Всем доброго времени суток!Разрешите влиться в Ваше сообщество Возникла у меня потребность приобретения своего личного первого авто. Детальный анализ показал, что за имеющиеся у меня 3-4 К уёв взять что-либо, кроме проблем на свою голову, практически нереально, да и нет у меня ни времени, ни знаний копаться в старом металлоломе. В связи с этим встал вопрос о покупке машины в кредит...а тут упираюсь в классический бАян: в нашей стране выбор авто в диапазоне цен около 10 тысяч $$$ весьма невелик. А именно в рамках этой суммы я могу без ощутимых потерь в личном бюджете выплачивать кредит. Вообщем, рассмотренные варианты: 1.ВАЗы 2113/2114 или 10-ое семейство - отпали в виду стрёмного качества и не совсем положительного опыта эксплуатации друзьями. 2.Dacia Logan - тяну только в базовой комплектации, пустой аки бубен. Хотя аргументы в пользу этой машины я бы выслушал. 3. Китайцы: смотрел Гили CK...мягко говоря, не возникло у меня желание стать владельцем этого чуда. Может предубеждения? 4.Он самый...Ланос вообщем. Хотелось бы в комплектации SE, хотя мучает мысль "а не взять ли голую базу с новым двигателем 1,4". Варианты б/у, увы, рассмотреть не выйдет в виду возможности покупки только в кредит. Основные требования к машине: беспроблемное (относительно, конечно, данного уровня машин) транспортное средство на 2-3 года для перемещения своей с приемлемым комфортом 95% в условиях города. В связи с этим прошу совета бывалых: может я что-то упустил при рассмотрении нашего рынка авто и не заметил каких-то интересных вариантов? Стоит ли доплачивать за небазовую комплектацию Ланоса или найти более интересное применение этой разнице в стоимости. p.s. сорри за лонг,но вопрос-то обширный Поиск юзал,хотелось бы услышать может более свежие комментарии.
В ответ на: Чтоб кондер был и г/у. Это обязательно, тем более - по городу.
Ланос? Да, похоже, что неизбежен. И ничего плохо в этом нет.
кондер реально нужен пару раз в году. да и то, обходился без него нормально. до сих пор не могу понять, как это я второй год управляю зубилой без гидрика? может, зажрались вы там все, в киеве?
В ответ на: Чтоб кондер был и г/у. Это обязательно, тем более - по городу.
Ланос? Да, похоже, что неизбежен. И ничего плохо в этом нет.
кондер реально нужен пару раз в году. да и то, обходился без него нормально. до сих пор не могу понять, как это я второй год управляю зубилой без гидрика? может, зажрались вы там все, в киеве?
Обійтись можна без всього, навіть без машини. А у спеку стояти у пробці без кондиціонера просто банально шкідливо для здоров'я (перегрів ще нікому на користь не пішов).
Не-а, нам тут просто жарко Мы же мало ездим, а все больше стоим по пробкам, так что открытыми окнами не очень то спасешься. Насчет усилителя - то же самое. Так что поддержу предыдущих ораторов относительно обязаловки кондиционера и желательности усилителя рулевого.
кондер реально нужен пару раз в году. да и то, обходился без него нормально. до сих пор не могу понять, как это я второй год управляю зубилой без гидрика? может, зажрались вы там все, в киеве?
Пару раз в году это с мая по октябрь Я и не знал, что езда с открытыми окнами в полностью мокрой от пота одежде в сорокоградусную жару может доставлять удовольствие.
да ничего подобного реально - пара дней. по крайней мере, у нас.
Я и не знал что Черновцы в тундре находятся. А в Киеве уже в мае было иногда за 30.
В ответ на:
не понимаю. как ты можешь полностью вспотеть при открытых окнах? я не худенький, но чтоб потеть за рулем...
Если на улице +30 в тени, то на солнце будет +40. А с учетом того, что метал имеет свойсто очень сильно нагреваться, да и двигатель часть тепла отдает в салон, то внутри машины может быть +50. Так что не нужно тут расказывать байки. Большинство форумчан, в том числе и я, ездили (ездят) на машинах без кондеров и знают что это такое. Помню ехали с кумом в крым на 2х Ланосах. У меня с кондеем, у него база. Уже на пол пути у него в салоне не было чем дышать, приходилось делать частые остановки, потом он начал стараться ехать как можно быстрее, что бы поскорее днбраться. В итоге в Симферополе его семья была полностью измотана.
В ответ на:
и еще: одежда должна соответствовать сезону и погоде
В ответ на: Если на улице +30 в тени, то на солнце будет +40. А с учетом того, что метал имеет свойсто очень сильно нагреваться, да и двигатель часть тепла отдает в салон, то внутри машины может быть +50.
+1 При этом тонировка уже до лампочки, а из открытых окон тебя продувает не прохладный ветерок, а выхлоп из толкающегося радом Камаза или автобуса какого-то. Да и просто соседние авто задувают тебе не парик, а горячий воздух из радиаторов. В отличие от сауны ты не можешь спустя несколько минут такого удовольствия нырнуть в холодную воду, а ползаешь так весь день. ObormoT: я тебе говорю - приедь и сам все увидишь.
В ответ на: 2.Dacia Logan - тяну только в базовой комплектации, пустой аки бубен. Хотя аргументы в пользу этой машины я бы выслушал.
В свое время выбрал именно этот вариант. Есть пара-тройка конструктивных особенностей, для меня существенных (нужнее кондера) - просторный он, и просвет большой, жрет немного, адекватная гарантийка (проверено)... только вот сегодняшний курс евро против этого варианта
В ответ на: 4.Он самый...Ланос вообщем. Хотелось бы в комплектации SE, хотя мучает мысль "а не взять ли голую базу с новым двигателем 1,4".
Как здесь уже высказались, если брать то исключительно с кондером и гуром...
Как человек, отъездивший на базовом Ланосе без ГУРа и кондея, скажу - машина, удешевленная путем тупого выкидывания некоторых деталей, заложенных в нее конструкторами изначально, никогда не будет соответствовать твоим ожиданиям на все 100, поэтому будет потихоньку разочаровывать. Так что, если тебе все равно кредит выплачивать - то бери Ланос SE и балдей! Ведь в разрезе кредита, разница в цене базы и SE будет необременительна.
В ответ на: машина, удешевленная путем тупого выкидывания некоторых деталей, заложенных в нее конструкторами изначально, никогда не будет соответствовать твоим ожиданиям на все 100
Что прикольно, так это то, что это касается ланоса и в полной комплектации тоже.
Гы Гы. Не знаю как у вас но у нас в Николаеве днем сейчас температурка минимум +35 ветра в городе почти нет, в нагретой солнем машине +40 , потеют даже очень худые , это при открытых окнах , а неделю назад температурка была на улице в тени +39 +40, в машинке больше +45 жопа полная, как такое нормальный человек может выдержать, ЮГ ОДНАКО , какждый день садясь в авто очень жалею что нет кондишена. В этом году у нас начало хорошо жарить т.е выше +30 с начала мая и до сих пор, обычно до конца сентября, а это 5 месяцев , извеняюсь за выражения мокрой жопы , спины, нервоза за рулём и прочего негатива. Кондишка должна быть обязательно .
кондер реально нужен пару раз в году. да и то, обходился без него нормально. до сих пор не могу понять, как это я второй год управляю зубилой без гидрика? может, зажрались вы там все, в киеве?
Пару раз в году это с мая по октябрь Я и не знал, что езда с открытыми окнами в полностью мокрой от пота одежде в сорокоградусную жару может доставлять удовольствие.
+1. 2 года ездил на Сенсе без кондея. Топикстартер - послушай совета человека который тоже когда-то думал, что "кондер нужен только пару раз в году" - бери машину только с кондиционером, тем более, что этим летом за окном стабильно выше +30. А кроме того, кондер сушит воздух внутри в мокрую погоду, а стекла в машинке типа "Ланос" ой как внутри потеть любят.
В прошлом году мой падре приобрел Чери Флаклауд по за чуть меньше чем 11 kUSD с кондишником и всеми наворотами (правда, не особо наворочеными, но все ж). Все ж не Джили.
+1 за Ланос с кондером. Сам отъездил два года на Сенсе потом при случае поменял на Ланос SX - причем заведомо немного старше по годам. Не в обиду ланосоводам с дрыгом 1,5. 1,6 намного интереснее
Черновцы мало того, что южнее Киева, так еще и с той стороны гор. Обормот, придумай что-то более технологичное
Да просто у вас разній режим эксплуатации! В Киеве вы часами толчетесь по пробкам на жаре, а он в Черновцах легко за 15 мин в любую точку города. За это время если машина уже нагрелась - конд. ее охлаждает уже к тому времени, когда приехал, а если стояла в прохладном подземном гараже - то просто не успеет нагреться. Поэтому и взгляды разные. И еще куда ездить? Если на рассвете на работу, а на закате - домой - одно дело, а если весь день по клиентам гонять - другое.
+1 за кондей. Забыли рассказать как приятно после того, как мафынка нагрелась под солнцем, врубить кондей и постоять рядышком покурить минут пять. Потом в нее можно комфортно залазить:)
В ответ на: Да просто у вас разній режим эксплуатации! В Киеве вы часами толчетесь по пробкам на жаре, а он в Черновцах легко за 15 мин в любую точку города. За это время если машина уже нагрелась - конд. ее охлаждает уже к тому времени, когда приехал, а если стояла в прохладном подземном гараже - то просто не успеет нагреться. Поэтому и взгляды разные. И еще куда ездить? Если на рассвете на работу, а на закате - домой - одно дело, а если весь день по клиентам гонять - другое.
+1 за кондей в обязательные опции. Потому как лучше реже включать то что есть, чем не включить то чего нет.
Вообщем, стало понятно, что при имеющейся сумме выбор машины сводиться к выбору комплектации Ланоса От базового варианта жабу почти отговорил, зато теперь уже стал задумываться о комплектации SX. До сентября есть время подумать и принять решение. Всем спасибо за комментарии, я убедился, что муки выбора проходят в нужном направлении
1. Кондиционер. Это не только охлаждение в жару, но и осушения воздуха в салоне. И вместо тряпок или открытия окон кондиционер включается и через минуту стекла чистые.
И разница огромная - вместо того, чтобы с открытыми окнами ехать, слушая шум улицы, дым от грузовиков - едешь, в салоне тихо, только музыка играет.
2. ГУР. ЭТо не только облегчение парковки, но и меньшее количество оборотов от упора до упора. При маневрах, объездах руль приходится меньше крутить. И экстренное маневрирование намного проще и быстрее получается.
3. ЦЗ. И так доставлять придется, а тут в комплекте идет
4. Электростеклоподъемники - тоже не лишняя вещь.
5. Тахометр - просто должен быть а авто
6. Противотуманки - вот от них особой пользы не заметил.
Да да, а потом при первой же дальней поездке летом начинаеш ОООЧЕНЬ жалеть, очень правильно тут человек заметил, при дальней поездке летом когда в машине +40, начинаеш давить тапку чтоб пораньше доехать, дикая усталость, очень падает бтительность, +нервишки у большенства людей(включая и меня) начинают шалить, от этого на дороге один нигатив , незнаю как кто а лично я лучше 2 раза замёрзну чем парится и сдыхать от жари . Авто только с кондишкой .
Во-первых, когда старшие разговаривают - сиди тихо. Во-вторых - речь шла о том, плохо или хорошо отсутствие выбора. Хорошая Ланос машина или плохая - об этом речи не было.
В ответ на: кондер реально нужен пару раз в году. да и то, обходился без него нормально.
Кондёр НЕ нужен несколько раз в году, весной в основном. да и то, обходится без него уважающему себя и своих близких, которые ездят в твойе машине, совершенно не есть нормально!
В ответ на: Во-первых, когда старшие разговаривают - сиди тихо. Во-вторых - речь шла о том, плохо или хорошо отсутствие выбора. Хорошая Ланос машина или плохая - об этом речи не было.
Как бы не стоит советовать, что мне делать, как нибудь сам разберусь. Во-вторых отcутствие выбора имеет объективные причины, которые не изменить. Подорожание евро, увеличение цен производителями.
Году этак в 2001-2002 в пределах 10000 куе было немало машин с кондеем, кроме Ланоса. Дачия Соленза, Шкода Фабия, Хюндай акцент и другие машинки. Потом подорожание Евро, когда Фабия в течении пары месяцев прыгнула с 8,5 куе до 12 куе за базу. Остальные бюджетные машины полезли в более дорогой сегмент, добавив опций, подушек и т.д.
В общем имеет то, что имеем. Из машин рядом с 10 куями с кондеем - Ланос, Логан, Чери КуКу и Амулет, Матиз. Вроде как и все.
В ответ на: кондер реально нужен пару раз в году. да и то, обходился без него нормально.
Реально один раз в год - как жара наступает так и включаешь. Выключаешь когда холодно наступает. А не, все правильно! Второй раз это когда осенью дожди начинаются, кандей на просушку включается!
В ответ на:
до сих пор не могу понять, как это я второй год управляю зубилой без гидрика?
Я понимал как я управлял классикой без гидрика. Причем, в отличие от зубилы реечной, с червяком. Рассказываю - некомфортно. Особенно на парковках.
В ответ на:
может, зажрались вы там все, в киеве?
Первый автомобиль - без кандея и ГУРА, второй кандей+ГУР, третий с климатом. Причем климат стоял как один из обязательных критериев. А моя провинция по уровню далеко не жирует
В ответ на: Как бы не стоит советовать, что мне делать, как нибудь сам разберусь.
Собственно, про Лигу меньшинств ты первый начал.
В ответ на: Во-вторых отcутствие выбора имеет объективные причины, которые не изменить.
Не спорю. Однако на считаю, что это хорошо, как сказал Тигор. Об этом и был мой пост. А ты в нем увидел нападку на икона отечественного автопрома - ЛАНОС
В ответ на: Не спорю. Однако на считаю, что это хорошо, как сказал Тигор. Об этом и был мой пост. А ты в нем увидел нападку на икона отечественного автопрома - ЛАНОС
Не было никакой защиты Ланоса. А была попытка сказать, что отсутствие выбора не из-за какого-то глобального заговора. Просто нет нормальных авто в эту цену. И каждый находит свой оптимум в этом бюджете.
P.S. А вот выражения все-таки выбирай тщательней, пожалуйста
Я уже ведь написал ситуацию, которую наблюдал сам, как раз в период выбора первого авто. Смотрели на Фабию универсал, версия 1,4 с кондиционером за 10,5 куе.
И из-за изменения курса Евро она стала стоить 13 куе. Где здесь вина нехорошего государства?
Или Киа Рио, которая стоила от 10 куе, а стала стоить от 14. Здесь тоже государство виновато?
Любителям выбирать автомобиль по "фаршу" могу посоветовать обратить внимание на обновленную "волгу": стоит она столько же, сколько и Ланос, зато в комплектацию уже входит даже не кондиционер, а климат-контроль (!), мп3-музыка, пафосные стрелочные часы, двигатель "крайслер", ну и большое оно до невозможности.
А как насчет Авео хетчбэк? Он даже дешевле ланоса который 1,6 с кондеем. Проблем с кузовом на них нет (как у седанов), двигло как у ланоса. Конечно есть придирки по качеству, багажнику ... может справедливо даже, но вариант для себя не отбрасываю...
ЗЫ а за фабию жаль... щас может и хотел бы но не смогу отдать за 1,2 почти как за лачетти
В ответ на: Т.е. ты хочешь сказать, что в Чехии фаба в долларах стоит 13-5=8 тыс? Позволь тебе не поверить.
"Оптовая" отпускная цена завода находится где-то в таких пределах. Чтобы точно ее выяснить, достаточно посмотреть в таможенную декларацию - ее дают в руки всем тем, кто ставит автомобиль на учет самостоятельно. Хотя по "производимой" в Украине шкоде - не уверен, что ее дают... Вот отпускная стоимость Гетца 1.4 по ту сторону границы:
А вот - сумма уплаченных государству поборов:
Цена этого автомобиля в салоне - 80900 грн. Импортер гетцев не так-то уж много и зарабатывает - около 2 куе на каждом автомобиле.
В ответ на: Т.е. ты хочешь сказать, что в Чехии фаба в долларах стоит 13-5=8 тыс? Позволь тебе не поверить.
"Оптовая" отпускная цена завода находится где-то в таких пределах.
А кому она интересна эта самая "Оптовая отпускная цена завода"? Если я не диллер, то покупаю я автомобиль по розничной цене. Хоть в Чехии, хоть в Украине. И не верю я, что фабия с кондиционером в Чехии в розницу стоит 8*0.72=5760 евро. Впрочем я не верю что она там даже без кондиционера столько стоит.
Фабия стоит там почти столько сколько у нас. Это хвакт. Крупноузловая сборка все-таки . Если машину ввозить целиком то совсем другие издержки чем оптом по комплектам
2. ГУР. ЭТо не только облегчение парковки, но и меньшее количество оборотов от упора до упора. При маневрах, объездах руль приходится меньше крутить.
Чет не вижу логики, а чего так?
Принцип оебедки знаешь, где за счет большого количества оборотов создается большое усилие? Так же и в машинах без ГУР - чтобы уменьшить усилие на руле создают специальный механизм и увеличивают количество оборотов.
Для авто с ГУР стандартно 3-3,5 оборота от упора до упора. В авто без ГУР - 4-4,5.
кондер реально нужен пару раз в году. да и то, обходился без него нормально. до сих пор не могу понять, как это я второй год управляю зубилой без гидрика? может, зажрались вы там все, в киеве?
ХеХе. Велкам ту Киев! Выше написано было уже достаточно, но добавлю от себя. Пан наверное не знаком с киевскими пробками. Например, вчера на подъезде к Южному мосту на эстакаде в районе выезда с окружной и набережной было две аварии в итоге около 1 км по жаре на подъезде к эстакаде проезжались за 40 минут. Вокруг тебя четыре ряда стоящих бампер в бампер авто с включенными двигателями. Как в этой ситуации помогут открытые окна? Ну и ГУР тоже конечно больше нужен в городе для парковки в труднодоступных местах. Вобщем если авто покупается для города, то можно экономить на двигателе, размере салона, бренде но никак не на кондишене, ГУРе, стеклоподъемниках и прочих фишках.
Все же посмотри еще на китайцев. С Ланоса базы пересел на Джили СК. Уже почти 9т.км.намотал, езжу и не парюсь. Да и не хуже она Ланоса. Если время терпит, с осени стартует Джили МК, цена 11-12,5 т.у.е. Там Ланос вобще отдыхает. Да и Амулет тоже вроде неплох.
В ответ на: Все же посмотри еще на китайцев. С Ланоса базы пересел на Джили СК. Уже почти 9т.км.намотал, езжу и не парюсь. Да и не хуже она Ланоса. Если время терпит, с осени стартует Джили МК, цена 11-12,5 т.у.е. Там Ланос вобще отдыхает. Да и Амулет тоже вроде неплох.
МК посмотрим на вид ниче вродь
но не хочу обидеть СК и подметки Ланосу негодится-)
Может это и предубеждения, но я как-то морально не созрел к покупке творений китайского автопрома. Хотя видно, что прогресс у китайцев в этой сфере идёт очень быстро, наверное всё же есть смысл подождать с покупкой китайских авто. Geely MK глянул - по фоткам весьма симпатично, но как оно будет выглядеть вблизи, внутри и по исполнению ещё вопрос CK на первый взгляд показался мне каким-то убогим чтоли. Вообщем, пока склоняюсь к ланосу, скорей всего даже к SX комплектации. А вообще вопрос выбора нелёгок: чем дальше в него углубляешься, тем больше сомнений...
Это чем же не годиться? Я и на том и на другом ездил, большой разницы не заметил. На чем твои доводы строяться? Есть личное общение с авто или кто-то кому-то сказал?
В ответ на: Это чем же не годиться? Я и на том и на другом ездил, большой разницы не заметил. На чем твои доводы строяться? Есть личное общение с авто или кто-то кому-то сказал?
Ну, что сказать? Слов нет. Если чел. изначально предвзято подходит к авто, то можно еще и не такое сочинить. Салон. Действительно есть неровности по зазорам (в основном внизу), по дребезжанию и наличию сверчков Ланос отдыхает. В своем Ланосе после 2т.км. начал с ними борьбу, а в Джили пока ничего серьезного. Не верите зайдите на форум джилеводов и найдите хоть одну тему связаную со сверчками, так отдельные вопросы. А ведь некоторые авто намотали поболее10т.км. Сидеть в Джили удобнее чем в Ланосе. КПП. У некоторых действительно были ошибки при включении 1-й, но тут дело привычки, в остальном работает четко и, кстати, первая на понижение включается лучше чем у Лани. Основной недостаток КПП - подвывание на 3-5 передачах, но с прикаткой амплитуда уменьшилась и порог опустился ниже 2т об.(может ХАДО помогла).Это довольно распространено. Двигатель. Довольно хорош, и экономичнее ланосовского(в городе за 9л не выхожу). После 3,5т.об. двигатель (скорее всего система выпуска) действительно шумнее, но особо не напрягает. Напрягает рев на 5т. об., но и Ланос на высоких тоже выдает не слабо. Подвеска. Просто работает и все. Хотя, при покупке, думал что все прийдется поменять, а нет все норма и пробои редкость. В целом чуть жестче и шумнее, чем в Ланосе. Обесшумлена машина лучше чем Ланос (исключение двигатель), неплохо отсекли шум дороги. Пластиковая накладка порога тоже работает в этом направлении. Но для себя машину всеже буду дополнительно обесшумливать(Ланос тоже в этом нуждается).
Всё...муки выбора окончены, жаба задушена даже несмотря на некоторое ухудшение финансового состояния. Решил не экономить на и так бюджетном авто, а потому до конца следующей недели забираю Lanos SX. Продолжение и отчёт о покупке следует...
В ответ на: Всё...муки выбора окончены, жаба задушена даже несмотря на некоторое ухудшение финансового состояния. Решил не экономить на и так бюджетном авто, а потому до конца следующей недели забираю Lanos SX. Продолжение и отчёт о покупке следует...
В ответ на: Всё...муки выбора окончены, жаба задушена даже несмотря на некоторое ухудшение финансового состояния. Решил не экономить на и так бюджетном авто, а потому до конца следующей недели забираю Lanos SX. Продолжение и отчёт о покупке следует...
Сложно поверить, но я нашёл эту комплектацию за один день. Оставалась одна машина в АЦ "Голосеевский". Благодаря одному известному здесь форумчанину машина была зарезервирована и ждала принятия решения о предоставлении мне кредита.
В ответ на: Сложно поверить, но я нашёл эту комплектацию за один день. Оставалась одна машина в АЦ "Голосеевский". Благодаря одному известному здесь форумчанину машина была зарезервирована и ждала принятия решения о предоставлении мне кредита.
Везунчик Я Ланос если и буду брать то тоже только в такой комплектации.