/с пониманием что, возможно, это жутко растянутый баян/ Стоит вопрос купить человеку, далекому от автотранспорта в прошлом (весь опыт общения - пафостое тошнение на такси ) для тренировки навыков чтото с моторчиком о четырех колесах, бюджет 6к. какие варианты видятся:
1. взять образец нашего %%прома, 2107 06 г.в.(карб., в салоне) - 26-28к гвн., на какойто 1к гвн загнать его в сто с тем чтобы его всетаки "собрали". 2. взять чтото вроде опеля среднелохматых годов (92-99)
пока чел склоняется к 07 по след. соображениям: 1. цены на ремонт приблизительно одинаковые 2. карбюратор в исполнении автозаза должен быть надежней их же инжектора. 3. учитывая наш рынок б/у иномарок, в таком бюджете вариант из п.2 будет сопоставим по качеству с новыми ужасами нашего автопрома 4. у 07 более менее ликвидность - через год два ее можно будет продать за 4-5к$ (по крайней такое впечатление складывается от просмотра наших авторынков де за эту же цену пытаются втюхать чтото 90-х годов) 5. макс радиус обучения ~100км от точки прикола, по идее гениальное творение автоваза должно выдержать год-два без катастрофических эксцессов, при условии регулярных осмотров на сто 6. почему 06 год а не 07? - переплачивать 1к$ за такое же качество человек смысла не видит, ничего революционного в мозгах автоваза за этот год не произошло, на цену слива один год также не влияет
то, что 2107 - это фигня по сути, человек осознает, для решения сверхзадач машина не планируется, от пепелаца надо только тренировки в радиусе НП.
у меня самого опыта общения с нашим автопромом нет, поэтому хочу посоветоваться с сообществом на тему: соображения у человека в целом правильные или упущены какието критические моменты и надо срочно его отговаривать пока не поздно ?
Для таких целей лучше Таврия. Легче в управлении и относительно надежнее, чем старый Опель, а уж тем более 2107. А из недорогого б/у самый подходящий вариант - Ланос.
Я бы на классический ТАЗ даже не смотрел бы, ибо по эргономике сие творение заслуживает оценки "ноль". По крайней мере для моей комплекции. Машина для орангутана с короткими ногами и длинными руками.
Если хочется максимально дешевого совкопрома - Таврон. Дешевле не бывает, уже не ломучее, куда приятнее ТАЗовской посадка...
Насчет старых Опелей и им подобных б/у лохматых годов - тут как повезет. Я неделю назад продал свою Астру 93 года (типа люкс, салон поприличнее стандартного, люк, ГУР, литые диски 14", музычка на 6 динамиков), за которой последние 6 лет откатал, за 4000. Ходовая там неубиваемая, двигатель - тоже, если его до этого криво не откапиталили. Запчастей валом, стоимость их чуть выше ТАЗовских. Мне с кузовом повезло, а вообще у Опелей до середины 90х бывают проблемы с гнилючестью. У Астры F это пороги и задние арки. По ощущениям могу сказать, что моя бывшая кАстрюля еще пару лет откатала бы без особенных проблем (при условии контроля роликов/ремней и процей мелочевки).
С первой регистрацией новой карбюраторной машины могут быть проблемы. По сути: зачем мучаться за свои же деньги? Хотя получше "Опеля" вариант иномарки можно найти...
В ответ на: Я бы на классический ТАЗ даже не смотрел бы, ибо по эргономике сие творение заслуживает оценки "ноль". По крайней мере для моей комплекции. Машина для орангутана с короткими ногами и длинными руками.
Ну вот не надо делать такие умозаключения. Лично я в эргономике своей машины никакого дискомфорта не испытываю. Между прочим ВАЗовская класика, по моему мнению, самая лучшая машина для обучения. А еще дешевле поискать "шестерочку" с небольшим пробегом у какого-нибудь дедушки. На пару лет для обучения её хватит. и если что, ремонт недорогой
По цене 7-ки можно найти Орион или Эскорт в чудном состоянии. Сравнивать их ну как сами знаете что с пальцем А на счет ломучести, так еще не известно что надежнее, Жигуль с конвеера или такой же, но уже пару лет отбегавший, где хозяин подтянул и подлампичил все, что криворукие сборщики недокрутили.
В ответ на: С первой регистрацией новой карбюраторной машины могут быть проблемы.
если можно подробнее
С прошлого года запрещена первая регистрация в Украине автомобилей, не соответствующих нормам "Евро-2". А карбюраторная машина им соответствовать не может.
В ответ на: Задний привод классики для новичка - смерть зимой... нафиг. При всей нелюбви к таврии присоединюсь к данныму выбору. Для поучиться годик хватит...
Да нету ничего страшного в этом приводе. "Таврия" имеет практически все те же недостатки советского автопрома в куда более гипертрофированном виде, чем даже ВАЗ.
+1. Еще Сенс можно слегка б.у. глянуть за эти деньги. Зачем челу отбивать охоту к вождению с самого начала? У меня подруга счас учится на жигулях Говорит, еле хватает сил сцепление выжать. Мужчине конечно проще... но все равно, зачем мучиться?
В ответ на: Еще Сенс можно слегка б.у. глянуть за эти деньги.
Можно конечно. Только в случае с Сенсом у неразбирающегося в машинах неофита большой шанс нарваться на Сенс из под такси. Впрочем как и с Ланосом тоже, просто Ланос несколько живучей Сенса. По этой причине не рекомендовал бы и б/у Славуту.
В ответ на: Еще Сенс можно слегка б.у. глянуть за эти деньги.
Можно конечно. Только в случае с Сенсом у неразбирающегося в машинах неофита большой шанс нарваться на Сенс из под такси. Впрочем как и с Ланосом тоже, просто Ланос несколько живучей Сенса. По этой причине не рекомендовал бы и б/у Славуту.
Можно в клюб пойти. Там, я думаю, всегда парочка сенсов найдется в рубрике "продаю".
В ответ на: Для таких целей лучше Таврия. Легче в управлении и относительно надежнее, чем старый Опель, а уж тем более 2107. А из недорогого б/у самый подходящий вариант - Ланос.
В ответ на: Еще Сенс можно слегка б.у. глянуть за эти деньги.
Можно конечно. Только в случае с Сенсом у неразбирающегося в машинах неофита большой шанс нарваться на Сенс из под такси. Впрочем как и с Ланосом тоже, просто Ланос несколько живучей Сенса. По этой причине не рекомендовал бы и б/у Славуту.
Это да. Но надо, наверное, смотреть на того кто продает. Мы свой Сенс продали двухлетний (50 т. наездил) в очень даже неплохом сотоянии. Во всяком случае проблем с ним никаких не было. Риск нарваться на такси есть. Но по сравнению с жигулем это ж просто мерс какой-то. Сама люблю новые машины. Но новый жигуль.. как-то грустно. Еще и 6 штук за него отдавать.. Эх, пару лет назад сенс стоил столько..
Чего бы я посоветовал, так это взять Солензу (2003-04 г.г.) б/у. За эти деньги (6 тыс) будет комплектация с кондеем и подушкой водителя. + двигло и коробка реношные + в такси брали редко (это если сранивать с сенсом) - запчасти часто лучше брать реношные, а не оригинальные Dacia (а рено дороже)
Сам взял полтора года Солензу. Жалею о двух вещах - пожалел 500 баксов за модель с кондеем. Второе - взял при пробеге 57 тыс. Это означет ТО 60 за мой счёт (а это ГРМ и куча другой ерунды). Ищи машину на форуме клуба - часто (по постам) и историю машинки можно увидеть.
В ответ на: С первой регистрацией новой карбюраторной машины могут быть проблемы.
Автосалоны давным-давно решили проблему: все остатки карбюраторных автомобилей поставили на учет на себя еще до введения евро2. Впрочем, я думаю, остатки эти давно распроданы.
Таврия. Опыт вождения Таврии и опыт вождения классики от Тазика говорит за Таврию. Будь необходимость выбрать один из этих авто - сел бы в Таврию. По управлению намного приятнее машинка, чем Жигули.
Против Тазиков:
1. Проблемы с шаровыми, вследствии чего отпадающие передние колеса (если нужно ехать на такси на классику даже не смотрю)
2. Эргономика это тындец. Повторю, что предназначено авто для коротконогих людей с длинными руками. Подстроить сидушку под себя сложно - рукам нормально, руки за ушами. Ногам нормально - руками не достаешь до руля.
"2. Эргономика это тындец. Повторю, что предназначено авто для коротконогих людей с длинными руками. Подстроить сидушку под себя сложно - рукам нормально, руки за ушами. Ногам нормально - руками не достаешь до руля".
Правильно писать так: "не дорогой, но регулярный".
+1 За форд орион/ескорт. Сам ездил на куда более лохматом, чем можно поиметь за 6КУЕ. "Классика" у тестя - до сих пор чешет репу "почему я у тебя форд не забрал?" (почти 2 года ужО!)
ЗЫ Вопросы можно в личку - отвечу по фордику детальнее.
В ответ на: 1. Проблемы с шаровыми, вследствии чего отпадающие передние колеса (если нужно ехать на такси на классику даже не смотрю).
А я заступлюсь: менять надо во время! Хотя в целом таки отстой
По второму пункту +1. Брррр...
Общался с некоторыми тазиководами. Проблема не только в том, что не следят, добавляет проблем плохое качество запчастей. Т.е даже если вовремя поменял - сложно гарантировать, что новая проходит столько же.
В ответ на: По цене 7-ки можно найти Орион или Эскорт в чудном состоянии. Сравнивать их ну как сами знаете что с пальцем А на счет ломучести, так еще не известно что надежнее, Жигуль с конвеера или такой же, но уже пару лет отбегавший, где хозяин подтянул и подлампичил все, что криворукие сборщики недокрутили.
В ответ на: Задний привод классики для новичка - смерть зимой... нафиг. При всей нелюбви к таврии присоединюсь к данныму выбору. Для поучиться годик хватит...
Да нету ничего страшного в этом приводе. "Таврия" имеет практически все те же недостатки советского автопрома в куда более гипертрофированном виде, чем даже ВАЗ.
Вот тут сразу видно, что человек и близко не подходил к этим двум афтам. Таврия (Славута) на голову выше ВАЗа по твоим проблемным вопросам - эргономике, удобству посадки, комфорту. Это я по собственному опыту(моя Славута(когда ещё была) и отца 2104).
В том-то и дело, что подходил. На ВАЗ-2103 вообще ездил несколько лет. Машина на класс выше "Таврии", и это чувствуется во всём... Нет ощущения, что сидишь на детской коляске с моторчиком. Гораздо меньше упираешься в детали салона, органы управления менее неудобны. Хотя я не спорю, что комфорт в ВАЗах тоже не на высоте. Потому мой выбор для таких случаев - однозначно б/у иномарка.
В ответ на: В том-то и дело, что подходил. На ВАЗ-2103 вообще ездил несколько лет. Машина на класс выше "Таврии", и это чувствуется во всём... Нет ощущения, что сидишь на детской коляске с моторчиком. Гораздо меньше упираешься в детали салона, органы управления менее неудобны. Хотя я не спорю, что комфорт в ВАЗах тоже не на высоте. Потому мой выбор для таких случаев - однозначно б/у иномарка.