autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (фото) (4/6)

es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      3 сентября 2007 в 21:40 Гілками

В ответ на:

Факт в том, что при Сталине такого разрыва по качеству между советскими машинами и иномарками не было...




Угу. Розрив був навіть гірший.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      3 сентября 2007 в 21:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Як не організуй цей процес, менталітет робочої сили нікуди не подінеться...



У работающих на автопроизводстве в США негров и мексиканцев (да-да, Вадим, ваш кадиллак собран именно ими - малограмотными неграми из тех районов США, в которые белому человеку заглядывать не рекомендуется даже днем) или на автопроизводстве в германии турков или французских арабов менталитет в точности такой же, как у русских или украинских работяг. А то еще и похуже: те же негры или турки могут вообще ничего не делать, и получать социальные выплаты.




Но при социализме они все не жили. Наверное, это сказывается...




Там подачки від держави створюють умови такі, що розбещують навіть гірше, ніж соціалізм.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Обидно другое+ [Re: Drunkard]
      3 сентября 2007 в 22:15 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А Хрюсля-триста каким боком к Волге? Волго ж с Хворда оригинально лизалось...



Шутишь, это же было лет 50 назад - целую вечность, как по меркам века глобализации.
А нынче они как раз с крайслером сотрудничают.




Дык, кто ж им, болезным, новую-гломурную платформу отдаст? Скинули объедки вместе с линией - гуляй, рванина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26695
С нами с 09.08.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      3 сентября 2007 в 22:22 Гілками

В ответ на:



Так нереально же что-то сделать, разве что стоять с кнутом над каждым из работающих руками...




Кнутом... кто на что учился


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (фото) [Re: panda]
      3 сентября 2007 в 23:41 Гілками

Дизайнерское бюро Chrysler'а считается одним из лучших в мире, доказательства чему периодически попадаются на глаза на улицах. Но у аффтагаза - свой путь. Так испаскудить красивый Sebring... Просто нет слов...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      4 сентября 2007 в 00:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Факт в том, что при Сталине такого разрыва по качеству между советскими машинами и иномарками не было...




Угу. Розрив був навіть гірший.




Мабуть, тому ті машини досі їздять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      4 сентября 2007 в 00:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Як не організуй цей процес, менталітет робочої сили нікуди не подінеться...



У работающих на автопроизводстве в США негров и мексиканцев (да-да, Вадим, ваш кадиллак собран именно ими - малограмотными неграми из тех районов США, в которые белому человеку заглядывать не рекомендуется даже днем) или на автопроизводстве в германии турков или французских арабов менталитет в точности такой же, как у русских или украинских работяг. А то еще и похуже: те же негры или турки могут вообще ничего не делать, и получать социальные выплаты.




Но при социализме они все не жили. Наверное, это сказывается...




Там подачки від держави створюють умови такі, що розбещують навіть гірше, ніж соціалізм.




Там ті, хто сидить на соціалі, - це досить відокремлений прошарок. А у нас розбестили практично усе населення... Крім того, щодо "гірше" теж можна посперечатись: там окремі подачки, а у нас уся система, увесь лад був відповідний...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      4 сентября 2007 в 01:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Факт в том, что при Сталине такого разрыва по качеству между советскими машинами и иномарками не было...




Угу. Розрив був навіть гірший.




Мабуть, тому ті машини досі їздять




Їздять лічені екземпляри, решта давно згнила. До того ж якщо взяти те, скільки уваги їм приділяють, то було б дивно, якби вони не їздили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      4 сентября 2007 в 01:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Факт в том, что при Сталине такого разрыва по качеству между советскими машинами и иномарками не было...




Угу. Розрив був навіть гірший.




Мабуть, тому ті машини досі їздять




Никакой связи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      4 сентября 2007 в 01:22 Гілками

В ответ на:

Там ті, хто сидить на соціалі, - це досить відокремлений прошарок. А у нас розбестили практично усе населення...




Не має жодної різниці, і там і тут є люди, які нічого не хочуть робити і є люди, які нормально працюють.

В ответ на:

Крім того, щодо "гірше" теж можна посперечатись: там окремі подачки, а у нас уся система, увесь лад був відповідний...




У нас на подачки можна було лише існувати на межі бідності, а там дехто з тих, хто працює отримує менше ніж ті, хто живуть на подачки.

Можна довго і нудно сперечатися про деталі і вимірювати де чого було менше, а де чого було більше. Але це дрібниці, основе це те, що ніяких суттєвих _якісних_ відмінностей у менталітеті немає, тому якість продукції залежить, в першу чергу, від організації процесу, а вже потім від таких нестабільних речей, як менталітет. До того ж, навіть за ідеального менталітету уникнути людських помилок неможливо, а боротися з ними можна лише створенням таких умов, за яких ці помилки просто не можуть з'явитись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      4 сентября 2007 в 20:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Факт в том, что при Сталине такого разрыва по качеству между советскими машинами и иномарками не было...




Угу. Розрив був навіть гірший.




Мабуть, тому ті машини досі їздять




Їздять лічені екземпляри, решта давно згнила. До того ж якщо взяти те, скільки уваги їм приділяють, то було б дивно, якби вони не їздили.




Щодо лічених - дозволю собі не погодитися. Рідко буває день, щоб, мотаючись містом, не зустріти кілька автомобілів "Победа", наприклад. А уваги приділяють їм більшість власників (до колекціонерів це не відноситься), приблизно як будь-якому іншому радянському автомобілю. І це при тому, що сама конструкція цих автомобілів часто передбачає доить великий обсяг технічного обслуговування.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      4 сентября 2007 в 20:45 Гілками

В ответ на:

Не має жодної різниці, і там і тут є люди, які нічого не хочуть робити і є люди, які нормально працюють.





Але у нас якраз серед представників тих професій, які характеризуються роботою руками, тих, хто бажає працювати (і вміє) можна перерахувати чи не по пальцях однієї руки. Надто довго виховували з пролетаріату гегемона...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      4 сентября 2007 в 21:24 Гілками

В ответ на:

Щодо лічених - дозволю собі не погодитися. Рідко буває день, щоб, мотаючись містом, не зустріти кілька автомобілів "Победа", наприклад.




Ага, одних і тих самих. Це, однак, не свідчить про велику кількість таких машин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      4 сентября 2007 в 21:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не має жодної різниці, і там і тут є люди, які нічого не хочуть робити і є люди, які нормально працюють.





Але у нас якраз серед представників тих професій, які характеризуються роботою руками, тих, хто бажає працювати (і вміє) можна перерахувати чи не по пальцях однієї руки.




Це не те щоб не зовсім правда, а просто таки відверта брехня, бо я особисто знаю значно більше людей, котрі хочуть і працюють руками. Більше того, я переконаний, що тих, хто не хоче працювати, на кожному підприємстві зараз не так багато, бо вони нікому не потрібні.

В ответ на:

Надто довго виховували з пролетаріату гегемона...




У нас інтелектуальну еліту знищували значно стараніше, ніж виховували гегемона. Це не завадило Вашій появі на світ, хоч згідно Ваших підходів Вам просто не було звідки взятися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      5 сентября 2007 в 00:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Щодо лічених - дозволю собі не погодитися. Рідко буває день, щоб, мотаючись містом, не зустріти кілька автомобілів "Победа", наприклад.




Ага, одних і тих самих. Це, однак, не свідчить про велику кількість таких машин.




Чому це тих самих? Їх же не перефарбовують тричі на день А що кількість не дуже велика - так все-таки не усі збереглися, багато не експлуатється з суб'єктивних причин (у власників похилого віку немає грошей на бензин або здоров'я). Найголовніше ж - що тоді в принципі було небегато машин, тим більше приватних.
А от ЗІМ зустріти - зараз вже рідко можна. Але ж їх і випущено було менше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      5 сентября 2007 в 00:04 Гілками



Блвжен, кто верует...

В ответ на:

Це не те щоб не зовсім правда, а просто таки відверта брехня, бо я особисто знаю значно більше людей, котрі хочуть і працюють руками.





В ответ на:

У нас інтелектуальну еліту знищували значно стараніше, ніж виховували гегемона. Це не завадило Вашій появі на світ, хоч згідно Ваших підходів Вам просто не було звідки взятися.





Справа в тому, що люди, здібні до інтелектуальної праці, можуть все-таки вибитися самі з різного середовища. З іншого боку, усю інтелектуальну еліту не знищили (бо нікому було б працювати), але то вже дуже специфічні історичні проблеми...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      5 сентября 2007 в 00:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Щодо лічених - дозволю собі не погодитися. Рідко буває день, щоб, мотаючись містом, не зустріти кілька автомобілів "Победа", наприклад.




Ага, одних і тих самих. Це, однак, не свідчить про велику кількість таких машин.




Чому це тих самих? Їх же не перефарбовують тричі на день




Тобто мало не щодня Ви бачите різні екземпляри старих авто? Вибачте, але я Вам не вірю.

В ответ на:

А що кількість не дуже велика - так все-таки не усі збереглися, багато не експлуатється з суб'єктивних причин (у власників похилого віку немає грошей на бензин або здоров'я). Найголовніше ж - що тоді в принципі було небегато машин, тим більше приватних.
А от ЗІМ зустріти - зараз вже рідко можна. Але ж їх і випущено було менше...




Тобто, врешті-решт, Ви самі визнали, що їх мало збереглося.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
es2
V.I.P **
54 года, Киев
Сообщения: 19634
С нами с 25.03.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: vvlaw]
      5 сентября 2007 в 00:23 Гілками

В ответ на:

Блвжен, кто верует...




Тут віра не потрібна, я просто знаю.

В ответ на:

Справа в тому, що люди, здібні до інтелектуальної праці, можуть все-таки вибитися самі з різного середовища.




З середовища гегемонів, які не можуть і не хочуть працювати ніхто нікуди не вибивається, бо для цього відсутні стимули.

В ответ на:

З іншого боку, усю інтелектуальну еліту не знищили (бо нікому було б працювати), але то вже дуже специфічні історичні проблеми...




Аналогічно і з робітниками. Адже все те, що понавигадувала інтелектуальна еліта, хтось повинен був реалізувати у металі, надрукувати. Врешті-решт, одягти і нагодувати цю інтелектуальну еліту.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
42 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4843
С нами с 04.01.2003

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      5 сентября 2007 в 12:35 Гілками

В ответ на:

У нас інтелектуальну еліту знищували значно стараніше, ніж виховували гегемона. Це не завадило Вашій появі на світ, хоч згідно Ваших підходів Вам просто не було звідки взятися.



Ой, таки да уничтожали давно и тысячелетиями. Что там тех жалких 70 лет совка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Наступник Волги -GAZ Siber, ціна в Росії від 18, 000$ (ф [Re: es2]
      5 сентября 2007 в 21:27 Гілками

В ответ на:

Тобто мало не щодня Ви бачите різні екземпляри старих авто? Вибачте, але я Вам не вірю.





Якщо будете звертати увагу - повірите. Я такі машини люблю, тому я відмічаю для себе такі зустрічі.

В ответ на:

Тобто, врешті-решт, Ви самі визнали, що їх мало збереглося.




Не так мало у порівнянні із кількістю випущених. З нинішніх через стільки років аж ніяк такого відсотку не збережеться... Крім того, багато машин збереглися, але не експлуатуються в силу різних, далеко не завжди технічних причин, і на вулиці їх не зустрінеш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
10 користувачів і 164 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7458

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія