Народ, а кто со старыми АКПП сталкивался? Как оно, в плане надежности? У меня была старая Ауди, так у ней еще трехступенчатый автомат стоял. Раз сломался, но потом не подводил особо. Вот сейчас думаю, а не подыскать ли себе чего-нибудь середины девяностых с неубитым автоматом, или, хрен с ним, пусть даже с убитым, все можно сделать или заменить. Главное, чтобы оный автомат в пути где-то не сдох. Посему вопрос. Отказыватся от приобретения машины середины 90-х по причине ненадежности и ломучести АКПП того времени? Или есть какие-то традиционно надежные автоматы, которые и старыми не ломаются, и есть какие-то ненадежны, которые надо обходить подалее? Посоветуйте и просветите плиззз...
Вечного - не бывает. Посему, ломается всё. Чинится - многое из "всё". 90-е годы (средина-конец) или прошли ремонты, или близки к ним. Но хотя бы чинятся, есть новые машины, на которых починка и недешева, и гиморна. Особенно HONDA и "корейцы".
Юзаю 4 года опель Астра с коробкой проблем не было ващще. Токо слегка подтекаед, но доливаю масла и фсе ок
Думаю да, хотеть. Я вот сейчас беру себе 605-й середины 90-х 2,1 турбодизель с АКПП. Вот та АКПП, которая стоит у меня на 206-м Пежо - атас и гайки. Ее разрабатывали французы, ввалили в этот проект немеряно бабла, а коробка получилась сырая, кривая, постоянно ломающаяся, и ИЛТА их вообще не чинит - замена в сборе. А новая в сборе коробка стоит на секундочку 4,5КЕ денег.
Так вот, вернемся к нашим баранам. На 605-м стоит простая, как угол дома, 4-х ступенчатая немецкая ZF HP18. Ломаться там - тупо нечему. Никакой электроники и хитроумных прибамбасов. И она - работает. 300ткм работает. И 400ткм работает. Масло только оригинальное лей - и все ОК.
Точно та же фигня с автоматом у меня на Мерсе. Там пробега уже далеко за 300ткм. С автоматом - никаких проблем. Да, масло в старых автоматах наверное следует менять почаще - не через 100ткм, а хотя бы через 50-60ткм. Вместе с фильтром.
Думаю да, хотеть. Я вот сейчас беру себе 605-й середины 90-х 2,1 турбодизель с АКПП. Вот та АКПП, которая стоит у меня на 206-м Пежо - атас и гайки. Ее разрабатывали французы, ввалили в этот проект немеряно бабла, а коробка получилась сырая, кривая, постоянно ломающаяся, и ИЛТА их вообще не чинит - замена в сборе. А новая в сборе коробка стоит на секундочку 4,5КЕ денег.
Так вот, вернемся к нашим баранам. На 605-м стоит простая, как угол дома, 4-х ступенчатая немецкая ZF HP18. Ломаться там - тупо нечему. Никакой электроники и хитроумных прибамбасов. И она - работает. 300ткм работает. И 400ткм работает. Масло только оригинальное лей - и все ОК.
Точно та же фигня с автоматом у меня на Мерсе. Там пробега уже далеко за 300ткм. С автоматом - никаких проблем. Да, масло в старых автоматах наверное следует менять почаще - не через 100ткм, а хотя бы через 50-60ткм. Вместе с фильтром.
Насчёт мерса подтверждаю, у меня пробег под 250тыс., 95 год, проблем по автомату не возникало...
есть новые машины, на которых починка и недешева, и гиморна. Особенно HONDA и "корейцы".
Да хрен с ней, с той Хондой. Вот за корейцев обидно. Хотелось найти не очень старого автоматического корейца как раз.
Юзаю 4 года опель Астра с коробкой проблем не было ващще. Токо слегка подтекаед, но доливаю масла и фсе ок
Значит Опель в кандидатах на покупку будет первым.
Вот та АКПП, которая стоит у меня на 206-м Пежо - атас и гайки
Печально. Как раз автоматический 206-й Пыж был одним из подходящих вариантов.
На 605-м стоит простая, как угол дома, 4-х ступенчатая немецкая ZF HP18. Ломаться там - тупо нечему.
Ну, значицца вместо 206-го будем искать 605-й.
Точно та же фигня с автоматом у меня на Мерсе. Там пробега уже далеко за 300ткм. С автоматом - никаких проблем.
Я бы такой Мерс себе купил. Можно вобще без коробки. Только их почти не продают.
Ну токо ты учитывай что громадное количество 206 с автоматом ездят и не ломаются.
Ну токо ты учитывай что громадное количество 206 с автоматом ездят и не ломаются.
Не с моим счастьем. У меня Таврия не ломается. Мыц Аутлендер не ломался. Значицца, отведенная мне автомобильным всевышним квота неломучести, либо исчерпана, либо подходит к концу. Следовательно - возможные проблемы коробки 206-х Пыжей у меня должны обязятельно вылезти.
Ну токо ты учитывай что громадное количество 206 с автоматом ездят и не ломаются.
Не с моим счастьем. У меня Таврия не ломается. Мыц Аутлендер не ломался. Значицца, отведенная мне автомобильным всевышним квота неломучести, либо исчерпана, либо подходит к концу. Следовательно - возможные проблемы коробки 206-х Пыжей у меня должны обязятельно вылезти.
Если брать новый 206 - то тебя не будут волновать поломки коробки Как минимум 100к и 3 года. А обычно если в коробке что и вылазит то в эти сроки. Но конечо не 100%
Если брать новый 206 - то тебя не будут волновать поломки коробки
Так я ж как раз б/у хочу. Да еще и чтоб не очень уж дорого. Вот и получаетсячто б/у Пыжа 206 брать стремно. Возможно попадалово на покупку новой коробки через какое-то время.
Если брать новый 206 - то тебя не будут волновать поломки коробки
Так я ж как раз б/у хочу. Да еще и чтоб не очень уж дорого. Вот и получаетсячто б/у Пыжа 206 брать стремно. Возможно попадалово на покупку новой коробки через какое-то время.
Такая вероятность есть у любого Б/У с автоматом. Лоторея. Если брать 206 с автоматом - обязательно диагностика с официала и историю машины. Если коробку/гидроклапана меняли - это плюс
Такая вероятность есть у любого Б/У с автоматом.
Как я понимаю, с 206-м такая вероятность вероятнее.
Такая вероятность есть у любого Б/У с автоматом.
Как я понимаю, с 206-м такая вероятность вероятнее.
Черт его знает AL4 такая интересная коробка
Черт его знает AL4 такая интересная коробка
Ну, подождем. Может, кто-нибудь еще чего умного про старые автоматы скажет.
Ну не знаю. У меня на Авео стоит японский AISIN. И кажется на лачетях тоже японские коробки. Поэтому может есть смысл смотреть какая коробка стоит, а не какая машина.
Народ, а кто со старыми АКПП сталкивался? Как оно, в плане надежности? У меня была старая Ауди, так у ней еще трехступенчатый автомат стоял. Раз сломался, но потом не подводил особо. Вот сейчас думаю, а не подыскать ли себе чего-нибудь середины девяностых с неубитым автоматом, или, хрен с ним, пусть даже с убитым, все можно сделать или заменить. Главное, чтобы оный автомат в пути где-то не сдох. Посему вопрос. Отказыватся от приобретения машины середины 90-х по причине ненадежности и ломучести АКПП того времени? Или есть какие-то традиционно надежные автоматы, которые и старыми не ломаются, и есть какие-то ненадежны, которые надо обходить подалее? Посоветуйте и просветите плиззз...
Нормальный у меня автомат. Работает как часики. Масло, по идее, на весь срок службы коробки (меняется при ремонте), но советуют менять не реже, чем через 40-60тыс. Так, наверное и поступлю.
Не вижу препятствий к старому автомату.
У меня с кадиллаковской коробкой проблем никогда не было, хотя машина даже старше того, что Вы хотите. Пробег, правда, для её возраста небольшой, но всё же... Я думаю, диагностировать в том числе и коробку, если не убитая - проблем быть не должно. Опыт многочисленных знакомых, в т.ч. с американскими машинами (кроме одного типа коробок на "Торусе" с конструктивным дефектом) это тоже, в основном, подтверждает.
Ну не знаю. У меня на Авео стоит японский AISIN. И кажется на лачетях тоже японские коробки. Поэтому может есть смысл смотреть какая коробка стоит, а не какая машина.
Дык, хрен его знает, у какого корейца чья коробка. Я ж именно для того, чтобы больше о старых автоматах узнать, тему и начал. Значит на корейских Шевроле японские коробки. Это радует.
Не вижу препятствий к старому автомату
Если б к такому автомату как у тебя прилпгплась машина несколько попроще и подешевле, можно было б и посмотреть в ту сторону. А так... Как для дочки такая БМВ, ну, трохи занадто.
Я думаю, диагностировать в том числе и коробку, если не убитая - проблем быть не должно. Опыт многочисленных знакомых, в т.ч. с американскими машинами (кроме одного типа коробок на "Торусе" с конструктивным дефектом) это тоже, в основном, подтверждает.
1. Ну, скажем так, на сегодня продиагностированная коробка, к примеру того же Пыжа 206-го, вполне работоспособна. А что с ней будет завтра не предскажет никто. 2. В свое время частенько наблюдал как спецы чинили аудическую мою АКПП. Так у них был неплохой запас отремонтированных автоматов, предназначенных для замены клиентских поломанных. Т.е. они меняли коробку, потом ее ремонтировали у себя в мастерпской, и опять таки менеяли уже следующему клиенту. Американских коробок, кромк как для Торуса, у них небыло. Из-за малочисленности американских же машин в наших местах. Таким образом, хоть мне автоамерикосы и по душе, но старого автоматического раритета, типа Вашего, я для дочки брать не стал бы. Ибо машина должна ездить, а не ждать запчасти.
На старых корейцах (hyundai) коробки от Мицубиси.
Не вижу препятствий к старому автомату
Если б к такому автомату как у тебя прилпгплась машина несколько попроще и подешевле, можно было б и посмотреть в ту сторону. А так... Как для дочки такая БМВ, ну, трохи занадто.
Я не то ходел сказать. Если есть где качественно починить - почему бы и нет. Покупая б/у, нужно ожидать, что "недалек тот день..." касаемо любой детали автомобиля, которую сам не сменил на новую.
Я не то ходел сказать.
Да ладна... Я понял. Эт я тебе завидую. Мне БМВ за вменяемые деньги в живом состоянии ни разу не попадалась.
Покупая б/у, нужно ожидать, что "недалек тот день..." касаемо любой детали автомобиля, которую сам не сменил на новую.
Дык, я ж не на всю жизнь хочу машинку дочке купить. Пару лет поездит, и можно что-то другое подыскать. Хватит ей на Таврюхе рассекать. Они с мамой вдвоем в Крым даже ездили. Так что мой теперешний поиск машинки что-то типа заслуженной награды дитю за подвиг. А автомат это чисто моя забаганка. Я ж эту, еще не выбранную машину, уже планирую злобно отбирать иногда.
1. Ну, скажем так, на сегодня продиагностированная коробка, к примеру того же Пыжа 206-го, вполне работоспособна. А что с ней будет завтра не предскажет никто.
А с механикой и всем остальным что, не так?
2. В свое время частенько наблюдал как спецы чинили аудическую мою АКПП. Так у них был неплохой запас отремонтированных автоматов, предназначенных для замены клиентских поломанных. Т.е. они меняли коробку, потом ее ремонтировали у себя в мастерпской, и опять таки менеяли уже следующему клиенту. Американских коробок, кромк как для Торуса, у них небыло. Из-за малочисленности американских же машин в наших местах. Таким образом, хоть мне автоамерикосы и по душе, но старого автоматического раритета, типа Вашего, я для дочки брать не стал бы. Ибо машина должна ездить, а не ждать запчасти.
А Вы доверяете такому способу ремонта, не страшно ездить потом? Не говоря уж о том факте, что при таких заменах потом проблемы с заказом запчастей могут быть, они же могут поставить в чём-то отличающуюся модификацию коробки
А с механикой и всем остальным что, не так?
Конечно же нет. Поскольку механика конструктивно проще автомата, она намного надежнее. Да и электроники при механике меньше нацеплено.
А Вы доверяете такому способу ремонта, не страшно ездить потом?
А чего там может быть страшного-то? Спецы, они на то и спецы, чтобы за свою работу отвечать. Запорожье город маленький. Тут на халтуре не проживешь. К тебе просто ездить перестанут.
Не говоря уж о том факте, что при таких заменах потом проблемы с заказом запчастей могут быть, они же могут поставить в чём-то отличающуюся модификацию коробки
Если что-то мешает коробку поменять на имеющуюся в обменном фонде, то ее, естественно, просто ремонтируют. А вообще-то, все проблемы с заказом соответствующих запчастей, головная боль спецов ремонтников. Это ж их работа. Мое дело было просто этой работе не мешать.
Зы. Вадим, я понимаю Вашу незаживающую душевную травму от общения с криворукими ремонтниками. Но я Вам открою страшную тайну. У нас хорошие ремонтники на периферии еще сохранились. Даже получше буржуйских имеюцца. Похоже, Вам просто невезет с криворукими.
А с механикой и всем остальным что, не так?
Конечно же нет. Поскольку механика конструктивно проще автомата, она намного надежнее. Да и электроники при механике меньше нацеплено.
Навантажена частина автомата мало відрізняється від механіки по складності. Ну а правильна електроніка (тобто спроектована головою і зроблена з якісної комплектовки) теж штука вельми надійна. Тому теза про "набагато надійнішу механіку" це, швидше, міська легенда, ніж реальність.
Народ, а кто со старыми АКПП сталкивался? Как оно, в плане надежности? У меня была старая Ауди, так у ней еще трехступенчатый автомат стоял. Раз сломался, но потом не подводил особо. Вот сейчас думаю, а не подыскать ли себе чего-нибудь середины девяностых с неубитым автоматом, или, хрен с ним, пусть даже с убитым, все можно сделать или заменить. Главное, чтобы оный автомат в пути где-то не сдох. Посему вопрос. Отказыватся от приобретения машины середины 90-х по причине ненадежности и ломучести АКПП того времени? Или есть какие-то традиционно надежные автоматы, которые и старыми не ломаются, и есть какие-то ненадежны, которые надо обходить подалее? Посоветуйте и просветите плиззз...
юзался Скорпион Чиа 92 с автоматом,и рено Меган 97 - тож с автоматом Пробеги за 200 тыков на обеих- были вопросы по авто- но коробочки исправно трудились
Тому теза про "набагато надійнішу механіку" це, швидше, міська легенда, ніж реальність.
Ну, надобно сказать, что теза про "набагато надійнішу механіку" предназначалась более для максималиста Володарского. Сам-то я автоматов не боюсь, хотя мало что в их устройстве понимаю. Но, как мне кажется, в автомате количество деталей больше. Следовательно, больше и вероятность поломки. Пусть не "набагато", но больше. Или не так?
были вопросы по авто- но коробочки исправно трудились
Дык, в том-то и дело, что не хочется попадать в ситуацию, когда за свои деньги покупаешь кормушку для коробкоремонтников. Хотя, с другой стороны ничего страшнного. Коробку с разборки можно и от буржуев целиком привезти. Лишь бы машинка не сломалась где-то далеко от города.
б\ушная машина- почти всегда лотерея- если не покупать ее не у знакомых(ну то есть зная хоть какую то историю)
ЗЫ Мой Меган- 97 года был- брал ну что называется " с базара" Доводка авто до ума- вылилась в 1.5 штуки- причем все наполадки начали выстреливать через пару недель после покупки. Скорпак 92 года- но брался у знакомых- за год пользования- поменял только задние амики еще конечно важно как следят за машиной
б\ушная машина- почти всегда лотерея- если не покупать ее не у знакомых(ну то есть зная хоть какую то историю)
Ну да. Так и есть. Только не хочется уменьшать шансы на выигрыш покупая изначально проблемный вариант, типа того же старого Торуса, с его проблемной АКПП.
Значит Опель в кандидатах на покупку будет первым.
может это я такой невезучий? Попадались мну в течении послед 10 лет 4 машины с автоматами: Ф-Сиерра 92г, О-Омега 98г,Ауди,а4 00г, Ш-Эванда 02г. Проблем с автоматами не было только на ауди (возможно мало времени я ей пользовался (полгода 20тыскм)) Со всеми остальными - проблемы, причем выливающиеся в междугородние круизы на эвакуаторе.
Тому теза про "набагато надійнішу механіку" це, швидше, міська легенда, ніж реальність.
Ну, надобно сказать, что теза про "набагато надійнішу механіку" предназначалась более для максималиста Володарского. Сам-то я автоматов не боюсь, хотя мало что в их устройстве понимаю. Но, как мне кажется, в автомате количество деталей больше. Следовательно, больше и вероятность поломки. Пусть не "набагато", но больше. Или не так?
Окрім кількості деталей грає роль і те, як вони навантажені. А навантажених деталей в автоматі приблизно стільки ж як у механіці. Окрім того у автомата є гідротрансформатор, який пом'якшує ударні навантаження від дороги на двигун (ну і на коробку, звичайно). Думаю, не треба пояснювати, наскільки корисно це впливає на термін служби коробки і двигуна у наших умовах.
Значит Опель в кандидатах на покупку будет первым.
может это я такой невезучий? Попадались мну в течении послед 10 лет 4 машины с автоматами: Ф-Сиерра 92г, О-Омега 98г,Ауди,а4 00г, Ш-Эванда 02г. Проблем с автоматами не было только на ауди (возможно мало времени я ей пользовался (полгода 20тыскм)) Со всеми остальными - проблемы, причем выливающиеся в междугородние круизы на эвакуаторе.
Значит не повезло.
Окрім кількості деталей грає роль і те, як вони навантажені. А навантажених деталей в автоматі приблизно стільки ж як у механіці.
Значит можно считать, что автоматы примерно равны по надежности механике?
Окрім кількості деталей грає роль і те, як вони навантажені. А навантажених деталей в автоматі приблизно стільки ж як у механіці.
Значит можно считать, что автоматы примерно равны по надежности механике?
Я б сказав так: особливості конкретної моделі коробки (хоч автомату, хоч механіки) впливають на ресурс значно більше, ніж належність до певного класу. Цілком може бути живучий автомат і ненадійна механіка, так само як і навпаки. Тобто звертати увагу треба на відгуки по конкретній марці+моделі+модифікації.
Тобто звертати увагу треба на відгуки по конкретній марці+моделі+модифікації.
Оно б и не плохо. Только с відгуками пока не густо.
Конечно же нет. Поскольку механика конструктивно проще автомата, она намного надежнее. Да и электроники при механике меньше нацеплено.
Насчёт надёжности не соглашусь. Если коробка не убита изначально, и не допускать езды без масла, что ей сделается? А на неновых машинах электроники там часто вовсе нет. Как, например, у меня в "Кадиллаке".
А чего там может быть страшного-то? Спецы, они на то и спецы, чтобы за свою работу отвечать. Запорожье город маленький. Тут на халтуре не проживешь. К тебе просто ездить перестанут.
Не настолько уж маленький Те, кто работает "на лоха", есть везде Но дело даже не в этом. Запчасти обычно заказываются как? По VIN'у. Теперь предположим, поменяли коробку на внешне такую же, но от машины другого года, которая немного отличается по конструкции. В следующий раз в другом месте будете заказывать запчасти на коробку (не всегда же её менять надо), а они не подойдут...
б\ушная машина- почти всегда лотерея- если не покупать ее не у знакомых(ну то есть зная хоть какую то историю)
Ну да. Так и есть. Только не хочется уменьшать шансы на выигрыш покупая изначально проблемный вариант, типа того же старого Торуса, с его проблемной АКПП.
Там был только один проблемный тип коробки, кажется, назывался AXOD-2. Впоследствии поставлялись ремкомплекты, в которых был исправлен имевшийся конструктивный недостаток. Но до машин, эксплуатировавшихся у нас, конечно, доходили редко.
Запчасти обычно заказываются как? По VIN'у.
При ремонте АКПП такой подход не всегда надежный. Для примера: Я всегда разбираю агрегат до последнего элемента, потом делаю замеры, составляю список и в части случаев вообще даю образцы деталей. Вариантов исполнения одной и той же АКПП - масса. Потому, в коробку для TOYOTA можно поставить барабан от коробки VOLVO (производитель у всех один, только есть маленькие отличия). В итоге, стандартная начинка не подойдет. А если все промерять и определить, "что именно нужно", то в конечном итоге машина поедет на любом барабане. Владельцу же машины не очень интеерсно знать, какая толщина дисков или размер сальников. Ему нужен конечный результат - "долгоиграющая трансмиссия", чтобы укатив в Крым не ехать обратно "верхом на эвакуаторе".
масло в старых автоматах наверное следует менять почаще - не через 100ткм, а хотя бы через 50-60ткм.
Все юзверьмануалы говорят менять через 30 000 миль.
Если коробка не убита изначально, и не допускать езды без масла, что ей сделается?
Не знаю насколько это правда, но не в свое время спецы рекомендовали не давать чему-то внутри корбки "пересыхать". Т.е. хотя бы раз в месяц машину надо бы шевелить немножко. Иначе может коробка выйти из строя.
В следующий раз в другом месте будете заказывать запчасти на коробку (не всегда же её менять надо), а они не подойдут...
Те, кому предлагается замена, в другие места на ремонт не ездят. Это обычно постоянные клиенты. А залетным такой ремонт не предлагают. Им как всегда.
Там был только один проблемный тип коробки, кажется, назывался AXOD-2.
Может и так. Но я в свое врея отказался от неплохого Торуса как раз из-за его коробки.
[В следующий раз в другом месте будете заказывать запчасти на коробку (не всегда же её менять надо), а они не подойдут...
ИМХО - лучший ремонт старого автомата - замена на МЕХАНИКУ. (хотя на Омеге мне автомат таки починили (новый владелец звонил мне этим летом )
Запчасти обычно заказываются как? По VIN'у.
При ремонте АКПП такой подход не всегда надежный. Для примера: Я всегда разбираю агрегат до последнего элемента, потом делаю замеры, составляю список и в части случаев вообще даю образцы деталей. Вариантов исполнения одной и той же АКПП - масса. Потому, в коробку для TOYOTA можно поставить барабан от коробки VOLVO (производитель у всех один, только есть маленькие отличия). В итоге, стандартная начинка не подойдет. А если все промерять и определить, "что именно нужно", то в конечном итоге машина поедет на любом барабане. Владельцу же машины не очень интеерсно знать, какая толщина дисков или размер сальников. Ему нужен конечный результат - "долгоиграющая трансмиссия", чтобы укатив в Крым не ехать обратно "верхом на эвакуаторе".
А как изменятся характеристики и поведение коробки в результате применения таких вот чужих запчастей?
Не знаю насколько это правда, но не в свое время спецы рекомендовали не давать чему-то внутри корбки "пересыхать". Т.е. хотя бы раз в месяц машину надо бы шевелить немножко. Иначе может коробка выйти из строя.
Мой "Кадиллак", перед тем, как я его забрал, простоял без движения около трёх лет. Проблем с коробкой нет и не было.
Те, кому предлагается замена, в другие места на ремонт не ездят. Это обычно постоянные клиенты. А залетным такой ремонт не предлагают. Им как всегда.
Ну а если по какой-то причине придётся ремонтироваться в другом месте? (Сервис закрылся, поломался в другом городе, да мало ли?)
Там был только один проблемный тип коробки, кажется, назывался AXOD-2.
Может и так. Но я в свое врея отказался от неплохого Торуса как раз из-за его коробки.
И это, наверное, правильно, если не знать подробностей. Вот в данном конкретном случае лучше перестраховаться.
[В следующий раз в другом месте будете заказывать запчасти на коробку (не всегда же её менять надо), а они не подойдут...
ИМХО - лучший ремонт старого автомата - замена на МЕХАНИКУ. (хотя на Омеге мне автомат таки починили (новый владелец звонил мне этим летом )
Категорически не согласен. Во-первых,теряется бОльшая часть прелести машины. Во-вторых, далеко не на все машины эта механика в принципе существует и может быть установлена.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
плиззз... 
Вот за корейцев обидно. 
Хотелось найти не очень старого автоматического корейца как раз. 
Я ж именно для того, чтобы больше о старых автоматах узнать, тему и начал. 
А автомат это чисто моя забаганка. 
)
