autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Компактное авто для городской езды, до 20 т (5/6)

Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Senesin]
      19 сентября 2007 в 21:45 Гілками

А у нас движение автомобиля по дороге уже уподоблено модели сферического коня в вакууме? Еще раз говорю - Пыжовская подвеска слишком мягкая, по сравнению с Кольтовской. 206го кренит в повороте уже там, где Кольт еще и не думал крениться. Несмотря на его гигантский просвет. Пыжовские колеса на корректно сравниваемых моделях хуже по ширине, профилю, радиусу. Его уже срывать начнет в повороте там, где Кольт еще будет ехать и думать о смысле жизни, а не о том, как сорваться с траектории. Дальше будем опираться на теорию сферического коня?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Senesin]
      19 сентября 2007 в 21:55 Гілками

http://market.autoua.net/compare/?items=102,376,3863

Сравнение маленькое. Попрошу на основе этого сказать чей сферический конь поедет интеллигентнее. Там все есть. И очень безошибочно. Раз уж не касались, то может пора сравнить и колеи колесные? У какого сферического коня колеса пошире стоят, чтоб кренились получше. Да, я там, по глупости своей старческой, еще Купер добавил. Ну такую, совсем нерулящуюся повозку. Которая и выше 206го (от горе какое), и клиренс у нее - ховайся (206е дружно ржут), так еще и уже (206е ржутнимагут). Кто из трех рулится, в итоге? А кто из оставшихся двух рулится, в итоге? А аргументировать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Senesin]
      19 сентября 2007 в 22:13 Гілками

В ответ на:

Второе - чем выше машина тем она менее устойчива - это очевидно. Третье - чем выше клиренс - тем она еще менее устойчива. Надеюсь это понятно?



Ага, чудненько - на основании двух параметров делаем глубокомысленные заключения об устойчивости той или иной марки! Настройки подвески, рулевого, развесовка, характеристики резины, дорожного покрытия, наличие/отсутствие систем стабилизации - все это, я так понимаю, побоку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Senesin]
      19 сентября 2007 в 22:23 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Хорошо, опечатался, 1425. Сто двадцать пять миллиметров разницы. От этого Пыж стал еще рулящееся? Или все что можно сказать по теме - это перебор цифр в надежде на ощибку? Или еще аргументы есть? Умник.




Физику в школе проходили? Элементарно аэродинамику знаем - что да как да почему..? А теперь если подумать. При прочих равных(допустим) какая машина будет более управляема?




Хорош бронить танкисты Читайте что я написал. ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ.

А козырял цифрами не я.

В ответ на:

С колесной базой, шире, чем у 206 (2500 супротив 2442), с высотой 1550 супротив 1442 (разница 110 мм), с клиренсом 165 супротив 110 (разница 55 мм) и резиной 195/50-R15 супротив 195/55-R15 Кольт должен быть "очевидно неустойчивым"?




Это не мои слова. Просто если ссылатся на цифры и абстрагироватся от всех прочих элементов, как это сделал Гармошкин, авторитетно приведя нам показатели , ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ устойчивая будет см. выше.

ЗЫ Читать научитесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Гармошкин_SE]
      19 сентября 2007 в 22:24 Гілками

В ответ на:

А у нас движение автомобиля по дороге уже уподоблено модели сферического коня в вакууме? Еще раз говорю - Пыжовская подвеска слишком мягкая, по сравнению с Кольтовской. 206го кренит в повороте уже там, где Кольт еще и не думал крениться. Несмотря на его гигантский просвет. Пыжовские колеса на корректно сравниваемых моделях хуже по ширине, профилю, радиусу. Его уже срывать начнет в повороте там, где Кольт еще будет ехать и думать о смысле жизни, а не о том, как сорваться с траектории. Дальше будем опираться на теорию сферического коня?




Колеса можно поменять, аж никак не показатель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Cabai]
      19 сентября 2007 в 22:26 Гілками

В ответ на:

Настройки подвески, рулевого, развесовка, характеристики резины, дорожного покрытия, наличие/отсутствие систем стабилизации - все это, я так понимаю, побоку?




Гармошкин об этом ни слова не сказал. Он оперировал цифрами длины колесной базы, высоты авто, клиренсом. По-этому, если смотреть ТОЛЬКО на ЭТИ цифры - маемо те що маемо.


ЗЫ омэгэ

Змінено Senesin (22:27 19/09/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Радужная]
      19 сентября 2007 в 22:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

там и с цветовыми решениями все очень и очень спорно



Что -- никаких 2-цветных интерьеров? А то у меня красно-чёрный, в тон красному кузову, ну плюс "люминий" блястит кой-где


это нужно видеть вблизи - как "гармонируют" цвет отделки с цветом приборчиков це страшне



Аж надто суб`єктивно. Тому що, на мій смак, "гармонія" вставок під колір салону у Фієсті - повний . Особливо зелених чи червоних.

Змінено Молчун (22:31 19/09/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: krolyk]
      19 сентября 2007 в 22:44 Гілками

В ответ на:


Спасибо за фото!
Какое же оно убогое, ужас-ужас... В своё время Кольт остался единственным из интересовавших одноклассников, в котором я не сидел внутри; отбраковал заочно (в основном за обзор и дурацкую высокую автобусо-подобную компоновку, откуда очевидна неустойчивость). Теперь всё ясно: внутри всё ещё хуже!
Интересно, когда до дизайнеров интерьеров дойдёт, что адекватно обыграть круглые элементы -- очень и очень непросто в рамках невысокой и широкой торпеды? Нет, лепят круглые дефлекторы, круглые элементы управления музыкой и климатом...



За убогість - "привіт" фотографу.
Обзор не найгірший, принаймі загалом кращий ніж у Фієсти чи Фабії.
Що ж до елементів, то по перше це питання смаку, а по друге ергономіка цих рішень на висоті.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Senesin]
      19 сентября 2007 в 22:50 Гілками

А шо маемо. Маемо - Кольт 1)выше, 2)просветистее, 3)длиннее, 4)шире, 5) с большей колесной базой, 6) с большей колеей, 7) резина у него лучше.
В итоге - 1, 2 дают нам хорошую езду по городу, 3,4,5,6 - дают нам управляемость и устойчивость, 7 оно вроде и все вместе, и говорит о тырении с Мерина А-класса Правда при этом всем упрямо мы продолжаем доказывать, что черное - это зеленое?
Да, про резину. Я, как-то, говорил про стоковую резину. Намотать и изоленту на диски можно, только 206 от этого рулиться лучше не станет.
В 206 свои прелести. Я их не умалял никоим образом. Это - комфорт. Да, Кольту тут не сравниться, потому что жадные японцы - это жадные японцы, а любящие жизнь франзцузы - это любящие жизнь французы. Правда как ни крути - Кольт внутри просторнее, все-таки не зря они его перли с А-Класса. А в ездовых качествах лучше их не сравнивать, без толку...

ЗЫ: топовые приспортивленые версии вообще лучше не сравнивать, как по мне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Молчун]
      19 сентября 2007 в 22:51 Гілками

Кстати, да. У Фиесты, по-моему, те-же кругляхи воздуходувок, правда "роскошная" двухдиновая магнитола, а в остальном - салон тот-же. И робот ничем не быстрее. Разве что двери хлопают в лучших традициях АвтоВАЗа. Или то мне показалось?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Гармошкин_SE]
      19 сентября 2007 в 23:06 Гілками

В ответ на:

Кстати, да. У Фиесты, по-моему, те-же кругляхи воздуходувок, правда "роскошная" двухдиновая магнитола, а в остальном - салон тот-же. И робот ничем не быстрее. Разве что двери хлопают в лучших традициях АвтоВАЗа. Или то мне показалось?



Угу, дуйки круглі. На роботі не їздив, у нас механіка на роботі.
Двері пустенько так грюкають, на шумці у Фієсті економили не по-європейськи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2752
С нами с 13.09.2007

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Молчун]
      19 сентября 2007 в 23:50 Гілками

Угу, дуйки круглі. На роботі не їздив, у нас механіка на роботі.
Двері пустенько так грюкають, на шумці у Фієсті економили не по-європейськи.



В фиесте? Не замечала...
Да и потом, друзья, был бы это последний изъян в авто- мы б горя не знали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 1506
С нами с 12.11.2003

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Le-nochka]
      20 сентября 2007 в 01:19 Гілками

В ответ на:

ага, знаю. но это как с девушкой - умница, кравица, а полюбить не могу.
бывало?


Не-а. У меня жена - одна единственная любимая девушка

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2752
С нами с 13.09.2007

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: sokol_jack]
      20 сентября 2007 в 01:24 Гілками

повезло
метко стреляете


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
43 года, Киев
Сообщения: 1506
С нами с 12.11.2003

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Гармошкин_SE]
      20 сентября 2007 в 01:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...обзор и дурацкую высокую автобусо-подобную компоновку, откуда очевидна неустойчивость...



Пан на Кольте хоть метр проехался? Так если пан на Кольте хоть метр проедется и в поворот зайдет, то будет знать, что "дурацкая высокая автобусная" посадка ой как выигрышна в городской езде. Или лучше смешно вытягивать шею, лежа возле асфальта, чем по-лоховски сидеть и спокойно глядеть вперед?


Хоть мне Кольт и не нравится, но тут - поддержу категорически. И в том, что кое что дерли с А-шки
Если так "очевидна" неустойчивость, то я бы на мерсе А-шке давно бы уже перевернулся.
А вот нет, повороты машинка держит великолепно. Наверное, не знает про "дурацкую высокую автобусо-подобную компоновку"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
55 лет, Киев
Сообщения: 212
С нами с 18.06.2007

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Молчун]
      20 сентября 2007 в 10:58 Гілками

В ответ на:


Аж надто суб`єктивно. Тому що, на мій смак, "гармонія" вставок під колір салону у Фієсті - повний . Особливо зелених чи червоних.


ну естественно, что это субъективно мое мнение. Кстати салон фиесты мне тоже не нравится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Гармошкин_SE]
      20 сентября 2007 в 10:59 Гілками

В ответ на:

А шо маемо. Маемо - Кольт 1)выше, 2)просветистее, 3)длиннее, 4)шире, 5) с большей колесной базой, 6) с большей колеей, 7) резина у него лучше.
В итоге - 1, 2 дают нам хорошую езду по городу, 3,4,5,6 - дают нам управляемость и устойчивость, 7 оно вроде и все вместе, и говорит о тырении с Мерина А-класса Правда при этом всем упрямо мы продолжаем доказывать, что черное - это зеленое?
Да, про резину. Я, как-то, говорил про стоковую резину. Намотать и изоленту на диски можно, только 206 от этого рулиться лучше не станет.
В 206 свои прелести. Я их не умалял никоим образом. Это - комфорт. Да, Кольту тут не сравниться, потому что жадные японцы - это жадные японцы, а любящие жизнь франзцузы - это любящие жизнь французы. Правда как ни крути - Кольт внутри просторнее, все-таки не зря они его перли с А-Класса. А в ездовых качествах лучше их не сравнивать, без толку...

ЗЫ: топовые приспортивленые версии вообще лучше не сравнивать, как по мне.




Гармошкин, вот я терпел, терпел но не удержался. Вот обьясни мине как ты так рассуждаешь если ты на 206 не ездил? А тока в салоне сидел. Я конечно понимаю что раз 206 комфортнее клотьта то он проста обязан рулицца хуже . Тем более 206 у тебя нет а кольт есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: AlexBolo]
      20 сентября 2007 в 11:01 Гілками

То, что у меня не было 206го в личном владении - хоть как-то указывает на то, что я на нем не ездил?
Кстати, буду седни в ваших краях, свистну тебе, потестдрайвишь Кольта...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: Гармошкин_SE]
      20 сентября 2007 в 11:03 Гілками

В ответ на:

То, что у меня не было 206го в личном владении - хоть как-то указывает на то, что я на нем не ездил?
Кстати, буду седни в ваших краях, свистну тебе, потестдрайвишь Кольта...




Я знаю что ты на нем не ездил. Потому как не так давно ты утверждал что у него впереди мало места и ты не влезешь. Потом сходил в нем посидел - и забрал слова обратно. А вто что ты гонял 206 по дорогам в приспортивленном режиме - чет ты не рассказывал

З.Ы. Свисти я вроде весь день на месте

Змінено AlexBolo (11:04 20/09/2007)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Компактное авто для городской езды, до 20 т [Re: AlexBolo]
      20 сентября 2007 в 11:11 Гілками

Перекрестись! в 206м спереди мало места было, есть и будет есть!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 60 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6422

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія