Ищется автомобиль D-класса или выше для активного драйва, но с автоматом, стоимостью около $50000. Пока глаз положен на Volkswagen Passat 3.2FSI 4Motion + DSC - 250 л.с., 6.9 с до 100. Но, не нравиться дизайн кормы и не знаю как с надежностью. Есть ли альтернатива в этой ценовой категории?
В ответ на: Ищется автомобиль D-класса или выше для активного драйва, но с автоматом, стоимостью около $50000. Пока глаз положен на Volkswagen Passat 3.2FSI 4Motion + DSC - 250 л.с., 6.9 с до 100. Но, не нравиться дизайн кормы и не знаю как с надежностью. Есть ли альтернатива в этой ценовой категории?
Альтернатив нет. Седан в полном приводе за эти деньги ты не найдешь. Альтернатива только Volvo, но она будет 50000евро. По статистике TUV надежность у нее чуть выше чем у новых S80, A6, Vectra C и у БМВ 5серии. Однако есть вопросы по подвеске. Она на наших дорогах ломучая, говорят. И есть вопросы к непосредственному впрыску. Он жрет 98й бензин. Наши его перепрашивают под 95. К дизайну привыкнешь. Меня огорчило только то, что ни один дилер не может предоставить тест-драйв именно этой машины.
Самая дешевая А6 2.4 + вариатор - $55шт. - с большой натяжкой можно назвать драйверской. Цены на 5ку БМВ еще выше. Теана и Кэмри - автомобили для перевозки тела на заднем диване с максимальным комфортом, а не для драйва, ИМХО. Да и слишком здоровенные они. Легаси внешне больше нравиться, но по более важным характеристикам (двиг+коробка) уступает пассату. Насчет ОПС, то если бы можно было брать механику, то скорее всего была бы выбрана Мазда6 МПС. Но у человека проблемы с мениском и от ручки пришлось отказаться
В ответ на: Самая дешевая А6 2.4 + вариатор - $55шт. - с большой натяжкой можно назвать драйверской.
Ее даже с очень большой натяжкой нельзя назвать драйверской
Юра, а что насчет Volvo S60 Т5 (260лс, только передний привод) или Volvo S60 2.5T AWD (210лс, полный привод)? Или премиум-японцев типа Infinity и Acura?
Юра, а что насчет Volvo S60 Т5 (260лс, только передний привод) или Volvo S60 2.5T AWD (210лс, полный привод)? Или премиум-японцев типа Infinity и Acura?
Об Акура TL говорят что жрет бенз она как не в себя. Инфинити G35 конечно самолет конкретный. Но, обе стоят не менее $58 шт., и официально не поставляются. А Вольво Т5 конечно вариант. Спасибо, Дим. Кста, прочитал что, и S40, и S60 - седаны Dкласса. Какая ж тогда между ними разница?
S40 с ее базой и размерами ну никак до D-класса не дотягивают, хотя шведы и по цене и так стараются впихнуть его туда... Может тебе СуперБ взять, раз Пассат не нравится?=)
Если не страшно мнение большинства, у которого этих машин никогда не было, "оцэ оци итальянци сильно ломаються", могу порекомендовать хотя бы посмотреть Alfa Romeo 159. D-класс, тоже 3.2, полный привод, автомат, мощность и разгон до 100 где-то такие же. Разве что подороже 50к, но можно организовать скидку. Посмотреть можно в салоне ИталМоторс на Луначарского 10 (рядом с левобережным почтамтом) т.207-5050
В ответ на: Кста, прочитал что, и S40, и S60 - седаны Dкласса. Какая ж тогда между ними разница?
Типичная ошибка, когда класс определяют исключительно по габаритной длине.
S40 - это платформа Volvo P1, она же Ford C1 (Форд Фокус, Мазда 3, Мазда 5, Вольво S30, Вольво V50), т.е. С-класс.
S60 - это платформа Volvo P2, которая была разработана еще до приобретения Вольво Фордом. Следующее поколении этого авто будет базироваться на платфоре Ford EUCD (Форд Мондео, Форд S Макс). Позиционируется это авто, как compact executive car (т.е. в конкурентах Ауди A4, БМВ 3, Альфа 159 и т.п.).
В 50 тысяч непоместится..... Зайди на http://www.passat-club.ru/forum/index.php и почитай про Пассат, я когда выбирал между Пассатом и Супербом, хороший человек дал ссылку на этот сайт, чем очень и помог.... Удачи в выборе!
позиционировать - то они свой шведский чемодан могут, хоть с Феррари....только топовые немцы почему-то в своих прес релизах никогда Вольво к топ классу не относили...последнее время - некоторые модели Лехуса включают в сравнительные данные...а Вольво можно сравнивать только с Фордом, Мицухой, например....
В ответ на: позиционировать - то они свой шведский чемодан могут, хоть с Феррари....только топовые немцы почему-то в своих прес релизах никогда Вольво к топ классу не относили...последнее время - некоторые модели Лехуса включают в сравнительные данные...а Вольво можно сравнивать только с Фордом, Мицухой, например....
человек с VW сравнивает, он то с_когда "топовым немцем" стал?
В ответ на: позиционировать - то они свой шведский чемодан могут, хоть с Феррари....только топовые немцы почему-то в своих прес релизах никогда Вольво к топ классу не относили...последнее время - некоторые модели Лехуса включают в сравнительные данные...а Вольво можно сравнивать только с Фордом, Мицухой, например....
А какое отношение пресс-релизы немецких производителей имеют к маркетинговой политике концерна Форд? Нравится тебе это или нет, но Вольво у Форда к премиум-сегменту относится (как и Ауди у VAG'а или Лянча у Фиата) - это уже по ценам на одноплатформенные модели видно.
В ответ на: А что за DSG? Не слыхал... DSC Есть, а до 200 лошадей 7 не дотягивает. вот
В ответ на: Динамические характеристики Максимальная скорость, км/ч: 231.70 Время разгона до 100 км/ч, с: 9.40
Не спорткар, но для обгонов и трассы мощности вполне достаточно.
Superb 1,8Т=150ЛС, а B6 2,0ТFSI=200ЛС.
В настоящее время на европейских автомобилях преобладают механические коробки передач переключаемые от руки, а на американских и японских автомобилях преимущественно используются автоматические гидромеханические коробки передач. Коробки передач каждого из этих типов имеют свои преимущества и недостатки. К преимуществам механических коробок передач, переключаемых от руки, относятся • высокий КПД, • высокая надежность, а также пригодность для вождения автомобиля в спортивном режиме. К преимуществам автоматической коробки передач относится • высокий комфорт, прежде всего при переключении передач, происходящем без разрыва потока мощности. Поэтому специалисты концерна Volkswagen поставили цель, создать коробку передач, обладающую всеми названными выше преимуществами. Эта цель была достигнута в результате разработки принципиально новой механической коробки передач DSG (Direkt SchaltGetriebe), переключаемой без разрыва потока мощности.
...2002. ... Идеальная «механика»? ИНЖЕНЕРЫ концерна Volkswagen довели до серийного производства поистине революционную коробку передач DSG (Direct Shift Gearbox). Это механическая шестиступенчатая коробка с автоматическим приводом переключения передач и двумя многодисковыми сцеплениями. Она будет устанавливаться на мощные спортивные автомобили — например, на 250-сильный Volkswagen Golf...
Ну, я по твоей ссылке-сравнению уже сходил. Честно говоря очень странно, что при таких комплектациях машинки в одну цену, да еще СуперБ и больше Пассата. Только я на другой двигатель от Суперба дал ссылочку, ты сходи по моей...=) Ну а по АКПП новой от Фольксвагена, ну плавней будет переключаться, но в основном ИМХО маркетинговый ход скорей... Ну и по опыту - чаще всего революционные новинки очень ломучи... Так что жаждущие вкусить запретного плода супертехологий выступают подопытными кроликами в руках производителя...=)
ИМХО Крабику это писать бесполезно, ибо его удел "...Ауди убер аллес....." и вторая грань "...всех порвать и крышу снести.....".
Ауди - немчурский чумодан, Вольво - шведский чемодан, Лексус - японо-пендосский чемодан. список можно продолжать...
А вам уважаемый КРАБИГ стоит изучить что премиум-сегмент определяется не только ценой - ВАГ-оффцы могут себе и А3 поставить за 60 тыков евро и вы в этом случае уверен будете с пеной у рта доказывать всему миру - что так надо и что это лучшее что можно купить.....
Кста, прочитал что, и S40, и S60 - седаны Dкласса. Какая ж тогда между ними разница?
Разница большая. S40 - на самом деле очень небольшая машинка - она даже в длину меньше матрешки (хотя по ширине наверное чуть больше). Т.е. это на самом деле С-класс. А вот S60 - это полноценный D.
В ответ на: Ну а по АКПП новой от Фольксвагена, ну плавней будет переключаться, но в основном ИМХО маркетинговый ход скорей...
С этой коробкой разгон быстрее, чем на механике, а расход топлива меньше - это как раз реальные факты, а не маркетинговые заявления.
В ответ на: Ну и по опыту - чаще всего революционные новинки очень ломучи... Так что жаждущие вкусить запретного плода супертехологий выступают подопытными кроликами в руках производителя...=)
Ваген ее серийно 5 лет назад устанавливать начал, а сейчас ее даже коммерчесский Кадди собирается оснастить. Так что ни о каких "подопытных кроликах" речь уже давно не идет.
Кста, прочитал что, и S40, и S60 - седаны Dкласса. Какая ж тогда между ними разница?
Разница большая. S40 - на самом деле очень небольшая машинка - она даже в длину меньше матрешки (хотя по ширине наверное чуть больше). Т.е. это на самом деле С-класс. А вот S60 - это полноценный D.
+1
Платформа с Фокусом и матрёшкой одна, а внутри - заметно теснее... Тем не менее S40 отнесли large family cars как 60ку... Слышал, что Вольво собирается снимать 60 ку с производства и по этой причине тоже.
В ответ на: Ну а по АКПП новой от Фольксвагена, ну плавней будет переключаться, но в основном ИМХО маркетинговый ход скорей...
С этой коробкой разгон быстрее, чем на механике, а расход топлива меньше - это как раз реальные факты, а не маркетинговые заявления.
В ответ на: Ну и по опыту - чаще всего революционные новинки очень ломучи... Так что жаждущие вкусить запретного плода супертехологий выступают подопытными кроликами в руках производителя...=)
Ваген ее серийно 5 лет назад устанавливать начал, а сейчас ее даже коммерчесский Кадди собирается оснастить. Так что ни о каких "подопытных кроликах" речь уже давно не идет.
Так может на сУПЕРбе, которій я по ссілке давал, тоже уже єта АКПП стоит?
В ответ на: Так может на сУПЕРбе, которій я по ссілке давал, тоже уже єта АКПП стоит?
Не, там старый 5-ступенчатый автомат. DSG оснащаются только турбодизельные версии, а на бензиновые FSI и TFSI сейчас гидромеханическая 6-ступенчатая АКП ставится.
В ответ на: Так может на сУПЕРбе, которій я по ссілке давал, тоже уже єта АКПП стоит?
Не, там старый 5-ступенчатый автомат. DSG оснащаются только турбодизельные версии, а на бензиновые FSI и TFSI сейчас гидромеханическая 6-ступенчатая АКП ставится.
На Пассат ставится на 3.2 FSI и 2.0 TDI. На Шкодах на октаву ставится с 2.0 TDI. На супербе помоему вообще неставят
В ответ на: S40 - на самом деле очень небольшая машинка - она даже в длину меньше матрешки (хотя по ширине наверное чуть больше). Т.е. это на самом деле С-класс.
В ответ на: Ниссан Теана мне нравится. 3.5л., вариатор.
вариатор и драйв - понятия несовместимые
Ага... Как Мазда3 и М3
"Драйв" больше от двигла зависит, чем от коробки передач. АМГ, например, с "механикой" не бывает, а какие аццкие машинки! Кстати, оч. неполохие отзывы я слыхал об этом вариаторе.
В ответ на: вот ты сначала проедься хоть на каком-то вариаторе - тогда и поговорим, теоретик
Ту топикстартер, Бери пассат если нравицо! Хотя ездил неоднократно на Теане с вариком, непривычно, но валит очень ярко, по сравнению с Кэмри, у Теаны би-турбо З.Ы. тоже самое сказали АвтоРевю
В ответ на: Ту топикстартер, Бери пассат если нравицо!
В том то и дело, что под капотом все нравиться, а вот к экстерьеру, особенно заднему , неоднозначное отношение. Да и внутри он пресноват.
И так итоги. Насколько я правильно понял, то альтернатива Volkswagen Passat 3.2FSI 4Motion + DSG: 1. Subaru Legacy 3.0 AT 2. Volvo S40 2.5 AT T5 3. Volvo S60 2.5 AT AWD 4. Alfa Romeo 159 3.2 AT Но, ни одна из них не может похвастаться такой коробкой и динамикой как Passat.
Салон внутри, интерьер, должен порадовать. Не сидел в новом Пассате, но уверен, что не хуже, а может быть и значительно... Экстерьер тоже вполне интересен. Ну и сама машинка попросторней Пассата. В цену укладываешься.
В ответ на: Вот опять почалося = мой шворц длиннее твоего..........
ну и при чем ту шворц? типо- острота? просто мальчик никогда не ездил на вариаторе, поэтому считает его офигенно драйверским устройством (автожурналов начитался, что-ли? )
я говорю - вариатор по определению не даст драйва, т.к. на вариаторе НЕТ ощущения ускорения авто. Кстати, кик-дауна там тоже нет При продавливании педали просто мотор начинает рычать сильнее, при этом ощущение пенсионерского тошнения не проходит....
В ответ на: Салон внутри, интерьер, должен порадовать. Не сидел в новом Пассате, но уверен, что не хуже, а может быть и значительно... Экстерьер тоже вполне интересен. Ну и сама машинка попросторней Пассата.
По комфорту салона я однозначно из современных лучше машины не видел.
я говорю - вариатор по определению не даст драйва, т.к. на вариаторе НЕТ ощущения ускорения авто. Кстати, кик-дауна там тоже нет При продавливании педали просто мотор начинает рычать сильнее, при этом ощущение пенсионерского тошнения не проходит....
Вариаторы бывают разные. Есть вариаторы с псевдо-передачами (несколько фиксированных положений) - там есть ощущение ускорения.
Я думаю, что 7,9 с до сотни - это не такое уж плохое ощущение ускорения. Ну и этот ниссановский мотор (3,5) неоднократно входил в десятку лучших двигателей американского конкурса, наряду с бмвшными моторами, Немi и тому подобными.
Да, очень гармонично скомпоновано все и вставки под дерево (а может и настоящее дерево, не знаю) не смотрятся аляповато, как на некоторых современных машинах.
Я бы сказал, что чисто с точки зрения дизайна - немного слишком авангардно. Но это чисто визуально. А по удобству - на голову впереди той же новой "Камри", тоже не самой некомфортной машины. Относительно вариатора - ускорение-то ощущается, только звук двигателя без резких перепадов по оборотам, это многих обманывает. Но в спинку вжимает только так... Правда, я ездил только пассажиром. Но очень понрваилось.
Вариаторы бывают разные. Есть вариаторы с псевдо-передачами (несколько фиксированных положений) - там есть ощущение ускорения.
ну и какой смысл покупать автоматическую коробку - а потом дрочить ручку? поспрашивай владельцев типроников - хорошо если они пользуются ручным режимом раз в неделю
В ответ на: Я думаю, что 7,9 с до сотни - это не такое уж плохое ощущение ускорения.
Родион Романович! Неужели мне нужно тут цитировать учебник физики за 6й класс?
В ответ на: Ну и этот ниссановский мотор (3,5) неоднократно входил в десятку лучших двигателей американского конкурса, наряду с бмвшными моторами, Немi и тому подобными.
Еще раз скажу, ну не нужен человеку в 30 лет такой большой автомобиль. Может в 40-50 понадобиться, а сейчас не нужен. Он бы и дальше на Мазде3 ездил, но здоровье важнее (напряжно ногой после операции сцепу выжимать постоянно), а матрешки 2 л с автоматом не выпускают .
Ну, хозяин - барин. Я как альтернативу Пассата предлагал - Пассат тоже не маленький. Если гольф-класс интересует - есть тоже много вариантов зажигательтных машинок, помещающихся в цену.
В ответ на: Еще раз скажу, ну не нужен человеку в 30 лет такой большой автомобиль. Может в 40-50 понадобиться, а сейчас не нужен. Он бы и дальше на Мазде3 ездил, но здоровье важнее (напряжно ногой после операции сцепу выжимать постоянно), а матрешки 2 л с автоматом не выпускают .
Юра, Пассат тоже как бы не маленький. Если размеры матрешки чела устраивали и есть 50К денег, то мне кажется вариант Audi A3/A4 2.0 ТFSI был бы очень даже ничего.
PS. Кстати есть же матрешки 2.3 с автоматом - америкосы. Валик тебе привезет такое. СХ-7 с автоматом тоже в 50К впишется (240лс.,полный привод).
Юра, Пассат тоже как бы не маленький. Если размеры матрешки чела устраивали и есть 50К денег, то мне кажется вариант Audi A3/A4 2.0 ТFSI был бы очень даже ничего. PS. Кстати есть же матрешки 2.3 с автоматом - америкосы. Валик тебе привезет такое. СХ-7 с автоматом тоже в 50К впишется (240лс.,полный привод).
Пассат не маленький, но и не такой здоровенный как Теана и Кэмри. А с другой стороны жалко за 50 шт. покупать гольф-класс. Машина не мне, куму (кстати, в какой-то мере благодаря которому я и стал маздоводом, проехавшись на Мазда3 2.0). А он сторонник официальных авто. Сначала тоже смотрел на СХ-7, но познакомившись поближе отказался - база у нее меньше чем у шестерки и сзади места маловато, и нашел несколько конкретных "погремушек" в салоне. Вывод - машина сыровата. А насчет Ауди, то: Audi A4 Седан 2.0 (200 h.p.) AT 4WD - $ 58 668,54 А аналог Пассата 3,2FSI ваще: Audi A4 Седан 3.2 AT 4WD - $ 69 650,58
В ответ на: Ну и этот ниссановский мотор (3,5) неоднократно входил в десятку лучших двигателей американского конкурса, наряду с бмвшными моторами, Немi и тому подобными.
вы устроились на работу в салон Ниссана?
Он не устроился. Этот 3.5л движок действительно сейчас один из лучших в мире (в своем классе).
В ответ на:
В ответ на:
Вариаторы бывают разные. Есть вариаторы с псевдо-передачами (несколько фиксированных положений) - там есть ощущение ускорения.
ну и какой смысл покупать автоматическую коробку - а потом дрочить ручку? поспрашивай владельцев типроников - хорошо если они пользуются ручным режимом раз в неделю
На трассе без ручного переключения - никак. Кто расспробывал.
В ответ на: Еще раз скажу, ну не нужен человеку в 30 лет такой большой автомобиль. Может в 40-50 понадобиться, а сейчас не нужен. Он бы и дальше на Мазде3 ездил, но здоровье важнее (напряжно ногой после операции сцепу выжимать постоянно), а матрешки 2 л с автоматом не выпускают .
Если большие кабаны не нужны, а на компактный премиум сегмент денег нет (Лексус IS, Ауди 4, Мерин С или БМВ325), тогда - класс Д. Мазда6 или Хонда Аккорд тайпС, например.
Если большие кабаны не нужны, а на компактный премиум сегмент денег нет (Лексус IS, Ауди 4, Мерин С или БМВ325), тогда - класс Д. Мазда6 или Хонда Аккорд тайпС, например.
Была бы Mazda6 MPS с DSG, или хотя бы с автоматом - решение было бы однозначным. А обычные Маzda6 2.3AT и Accord 2.4AT хоть и дешевле Пассата, но значительно проигрывают ему в техническом плане.
В ответ на: Салон внутри, интерьер, должен порадовать. Не сидел в новом Пассате, но уверен, что не хуже, а может быть и значительно... Экстерьер тоже вполне интересен. Ну и сама машинка попросторней Пассата.
По комфорту салона я однозначно из современных лучше машины не видел.
Истину глаголишь, сын мой! (С) Но Теана не для драйва - она для спокойной, размеренной поездки. Даже с отключенной стабилизацией устойчивости на ней не погоняешь - уж слишком большая
В ответ на: Да, очень гармонично скомпоновано все и вставки под дерево (а может и настоящее дерево, не знаю) не смотрятся аляповато, как на некоторых современных машинах.
Не, не настоящее дерево, но очень хорошая "подделка"
Нашел интересное авто. Правда стоимость около 60000у.е. Infiniti g35x. Полный привод, смещенный назад. Довольно не плохо рулится. Бензина только много жрет по городу в паспорте 17литров на 100км.
В ответ на: Нашел интересное авто. Правда стоимость около 60000у.е. Infiniti g35x. Полный привод, смещенный назад. Довольно не плохо рулится. Бензина только много жрет по городу в паспорте 17литров на 100км.
Да, истребитель что нада. Особенно купешка хороша.
Ехал сегодня на работу, на одном участке снижается скорость до минимума, 10 км/ч, хотя видно, что впереди дорога пустая.. Ну, думаю, Москвич какой.. Ан нет, из-за грузовика принимает к обочине последней модели Пассат. по лицу водителя видно, что не первый раз ему так приходится позориться - авто дергается и едет еле еле... Ну, я понял, что это скорей всего как-раз описанный здесь выше ТНВД. Не выпускает ли Фольксваген тюнинг-комплектов - тряпочек для охлаждения ТНВД. Обидно ведь отстегивать нормально денег и иметь проблемы "аля Москвич 412"