Есть желание неспешно поменять автомобиль, бюджет определён в 30 000 usd. Ну там +/-, во всяком случае для перехода за 35 000 usd должны быть очень веские причины. Желается универсал, минивен, можт быть нечто внедорожное, хотя у меня к даче нормальная дорога, а специально в болота я не полезу. Машина собственно нужна что-бы возить себя на работу по городу, на дачу сгонять, может иногда какую фигню отвезти ну и на отдых по Украине может куда поехать. Хотя я не сторонник отдыха в палатках и подобных диких развлечений, то есть в машине я жить не буду. Огромным количеством детей я тоже не обременён. Из обязательных требований АКПП и климат-контроль.Особо ракета не нужна, но не совсем уж должна быть "баржа".
В первом приближении выбрал для просмотра то , что в заголовке. На пежо даже сьездил поглядел,покатался, понравилось. Опять таки крыша прозрачная. Пежо по некоторым причинам личного характера имеют небольшой бонус на фоне остального.
SEAT пугает малым количеством на улицах, этак можно потом по каждому чиху запасти месяцами ждать, как там у них с сервисом? Хотя машинка симпатичная.
Grandis - мне же на нём каждый день на работу ездить, хотя обещали дать покататся погляжу как оно там.
Можно ещё конечно на Mitsubishi Outlander поглядеть или Renault Grand Scenic.
В ответ на: Машина собственно нужна что-бы возить себя на работу по городу, на дачу сгонять, может иногда какую фигню отвезти ну и на отдых по Украине может куда поехать. Хотя я не сторонник отдыха в палатках и подобных диких развлечений, то есть в машине я жить не буду. Огромным количеством детей я тоже не обременён.
ИМХО, минивен не нужен, паркетник нужен.
Тушкан 2,7 думаю подойдет (это если на 30 т. у.е. расчитывать).
ИМХО стоит сравнивать параллельно: - универсалы (к коим причисляеццо Пыж 307) - компакт-вэны (Сеат) - минивэны (ММС, кстатит единственный который относиццо к классу Д из вышеперечисленного)
- универсалы: +1000 за Пыж 307 СВ да еще и со стеклянной крышкой - компакт-вэн: вот тут я лично за Форд Си Макс Нью: макс. комплектация 2.0 Гиа на автомате с климатом - 32 400 (или 22927 евро) и Рено Сценик 2.0 + Мазда 5! - минивэны - отдал бы опять таки пальму Рено Гранд Сценику и Форду Эс Максу. Грандис 2.4 - 7 мест - реально будет самый большой и самый вместительный, но и самый прожорливый.....
Я папрашу!!!!!!! Даже паспортныве данные возьми и сравни его со всем вышеперечисленным....
Да нету у Пыжа, Форда, Цытрона двигла 2.4 - да мож оно и ненадо..... Городской паспортный у ММС скока? 13.2? - 9.9 средний (при 165 л.с и 217 крутящего) У Рено 2.0 - 11.9 город и 8,6 средний (при 136 л.с. и 191 крутящего) У Форда 2.0 - 11.3 город и 8.1 средний (при 145 л.с. и 185 крутящего) у Пыжега 2.0 - 12.2 город и 8.4 средний (при 143 л.с. и 200 крутящего) у Сеата 2.0 - 12.7 город и 8.9 средний (при 150 л.с. и 200 крутящего)
что простите я тут придумал????
Н.Б. я бы еще может рассмотрел Хонду ФРВ 1.8 - АТ 10.6 город, 8.1 - смешаный (при 140 л.с. и 174 крутящего)....
В ответ на: Есть желание неспешно поменять автомобиль, бюджет определён в 30 000 usd. Ну там +/-, во всяком случае для перехода за 35 000 usd должны быть очень веские причины. Желается универсал, минивен, можт быть нечто внедорожное, хотя у меня к даче нормальная дорога, а специально в болота я не полезу. Машина собственно нужна что-бы возить себя на работу по городу, на дачу сгонять, может иногда какую фигню отвезти ну и на отдых по Украине может куда поехать. Хотя я не сторонник отдыха в палатках и подобных диких развлечений, то есть в машине я жить не буду. Огромным количеством детей я тоже не обременён. Из обязательных требований АКПП и климат-контроль.Особо ракета не нужна, но не совсем уж должна быть "баржа".
Вобщем, помогите советом.
Имея большой опыт общения с Пежо 307СВ 2,0 - 2 года 60000 км и с Мицубиши Спейс Стар 1,6 - 3 года и 120000 км могу сказать следующее: Пежо 307СВ - мащина для тех кому важен дизайн во всех его проявлениях(и интерьер и экстерьер) и эргономика в плане - удобные сиденья, куча шухлядок, трансформация салона просто супер, перчаточный ящик с функцией охлождения и т.д. - короче фишки кроме того 2,0 механика - это еще и отличная драйвовая штучка, соответственно он реально жесткий, в поворотнах просто НЕ валится 2,0 механика средний расход за 60000 продега 12,0 По городу - 12,5
НО эти люди должны быть готовы к тому чтобы поселиться на СТО + к различного вида выбрыкам агрегата, как то ночевки под открытым небом в результате очередной поломки, если будут интересны подробности - я опишу
Что касается Митсубиши - ни вылизанного экстерьера(с интерьером у Грандиса все в порядке), ни драйва вы от него не получите - все достаточно качественно и средних настроек Зато, кроме плановых ТО - на сервис я не заезжал ни разу, кроме разбитого лобового стекла(два поменял) или угробленных свечей из-за дерьмового бензина(это один раз) По качеству Грандис даже лучше(по слухам) чем Спейс, Спейс голландской сборки - Грандис - японец Что касается расхода по Грандису сказать не могу, у меня Сейчас у жены Субару Легаси Аутбек, так вот при двигателе 2,5 с механикой он есть столько же сколько и Пыж Поэтому по поводу реального расхода - уточните у живых владельцев Грандиса - все эти пасспортные данные чаще всего лажа Когда я собирался менять Спейс Стар - хотел взять Грандис, даже катался на нем, но стоил он 36000 доляров(в хорошей комплектации), кроме того в такой компл он был только с автоматом, а я не езжу на автоматах, для меня одного(я практически все время езжу сам) он большой, движок 2,4, а ни динамикой, ни подвеской(в плани жесткости чтобы держать дорогу) он не блестел, кроме того экстерьер ничем принципиально от Спейса не отличался, поэтому я осознанно выбрал 307СВ - НО тогда я взял 307СВ 2,0 за 23000 долларов, так что разница в цене была очень ощутима
Ваши критерии отличаются от моих, поэтому если вам нужен именно комфортный, удобный и надежный автомобиль - берите Грандис - я думаю вы не ошибетесь
В ответ на: SEAT пугает малым количеством на улицах, этак можно потом по каждому чиху запасти месяцами ждать, как там у них с сервисом? Хотя машинка симпатичная.
В Киеве их полно. Кроме кузова, оптики и отделки салона все остальное там унифицировано с VW - проблем с запчастями никаких. С сервисом в Киеве проблем не было (2 Толедо New), стоимость ТО отностительно невысокая, гарантия работает.
Как по мне, лучше брать вариант с дизелем 2.0 TDI и DSG-коробкой.
О тушкане я думал, только с двигателем 2,7 он не иначе как литров 18-20 по городу кушать будет? А с двигателем 2,0 в городе в потоке нормально держится или крутить надо до предела?
В ответ на: Я папрашу!!!!!!! Даже паспортныве данные возьми и сравни его со всем вышеперечисленным....
Да нету у Пыжа, Форда, Цытрона двигла 2.4 - да мож оно и ненадо..... Городской паспортный у ММС скока? 13.2? - 9.9 средний (при 165 л.с и 217 крутящего) У Рено 2.0 - 11.9 город и 8,6 средний (при 136 л.с. и 191 крутящего) У Форда 2.0 - 11.3 город и 8.1 средний (при 145 л.с. и 185 крутящего) у Пыжега 2.0 - 12.2 город и 8.4 средний (при 143 л.с. и 200 крутящего) у Сеата 2.0 - 12.7 город и 8.9 средний (при 150 л.с. и 200 крутящего)
что простите я тут придумал????
Гы... А ничего, что ежели кувалдой сверху хорошо стукнуть, так любую из этих машинок можно легко разместить в середине Грандиса? А при этом у него и движок мощнее и расход отличается всего на литр-полтора?
Пугатель . Прям там каждый выезд на природу поломка З.Ы. Ни разу не ломался так что б не ехал 307SW. И знакомые так не ломались. Так что твой афто не правило а скорее исключение
В ответ на: Я папрашу!!!!!!! Даже паспортныве данные возьми и сравни его со всем вышеперечисленным....
Да нету у Пыжа, Форда, Цытрона двигла 2.4 - да мож оно и ненадо..... Городской паспортный у ММС скока? 13.2? - 9.9 средний (при 165 л.с и 217 крутящего) У Рено 2.0 - 11.9 город и 8,6 средний (при 136 л.с. и 191 крутящего) У Форда 2.0 - 11.3 город и 8.1 средний (при 145 л.с. и 185 крутящего) у Пыжега 2.0 - 12.2 город и 8.4 средний (при 143 л.с. и 200 крутящего) у Сеата 2.0 - 12.7 город и 8.9 средний (при 150 л.с. и 200 крутящего)
что простите я тут придумал????
Н.Б. я бы еще может рассмотрел Хонду ФРВ 1.8 - АТ 10.6 город, 8.1 - смешаный (при 140 л.с. и 174 крутящего)....
У меня на сегодняшней машине при обещаных, кажется 9 л/100 км реально получается 11-13 л/100км.
ФРВ я живую не видел но картинки третьим стулом выглядят смешно.
SEAT пугает малым количеством на улицах, этак можно потом по каждому чиху запасти месяцами ждать, как там у них с сервисом? Хотя машинка симпатичная.
откатал год на Толедо-ноу проблем , а какие запчасти ты ждать собрался ?
Да когда всё нормально то вроде и ждать ни его не надо, но мало ли может кузовщина какая попортится. Я не сторониик редких машин, а у нас всё таки не Киев, а Днепропетровскс вопросом как их у нас обслуживают надо разобратся.
Исходя из вышеперечисленных факторов, тогда сужать надо выбор до оптимального соотношения личного представления о надежности авто / цены и количества сервисных центров в Днепре.
Лично я, если учесть что Грандис априори баааальшой - сузил бы выбор до Пыжа 307СВ и Форд Си-Макс Нью 2.0 авто гиа....
Цена выйдет в макс. комплектации примерно одинаковая - а дальше на вкус и цвет - все фломастеры разные....
В ответ на: НО эти люди должны быть готовы к тому чтобы поселиться на СТО + к различного вида выбрыкам агрегата, как то ночевки под открытым небом в результате очередной поломки, если будут интересны подробности - я опишу
Из перечисленного в добавок к 307 SW, Грандису, Алтеи, и в цене до 30 кб, рекомендую обратить внимание на Опель Зафиру, и Гольф Плюс. На фольцы сейчас хорошие условия, ИМХО.
Он жеж писал в соседней ветке ------------- 1000 км Разборка всей крыши из-за недокрученного саморезика, который там стучал 1500 км Не работала система включения аварийных огней при резком торможении, ЧЕРЕЗ ГОД по гарантии заменили главный тормозной цилиндр - заработала 2000 км не работала две линии нагрева заднего стекла - меняли все стекло целиком 7000 км отламался хромированный набалдашничек на кулисе - пришлось приклеять суперклеем 10000 км провод Лямбда зонда приварился к глушителю, потому что его неправильно протянули под глушителем и он перетерся 25000 км полетела помпа системы охлаждения 40000 км сломался замок водительской двери
P.S. Все ремонтные работы по устранению заводских дефектов делались по гарантии, безо всяких вопросов, а текущее ТО стоит реально копейки - 600-700 грн каждые 20000 км!
А в остальном прекрасная маркиза машина СУПЕР! Я не шучу, можно влюбиться! -----------------
Сам выбираю себе машину из похожих, но мне нужно чтоб она перевозила минимум 2 ребенка в креслах, водителя :-) и пассажира а лучше двух - это при дальних поездках, и что бы при этом была нормальная как для езды по городу.
В итоге:
307СВ, всеми любимая здесь на форуме - отказать, так как обзор плохой, дизайн не впечатлил, на СТО ездить не люблю да и мазда 6 в аналогичной комплектации стоит совсем не намного дороже
Мазда 6 универсал - реальный кандидат, была уже у нас тоже 6ка, но седан. Все отлично, единственно хочу проверить как там сзади 3 человека могут поместится.
Ну и больше всего смотрю на VW Touran и Seat Toledo или Altea XL с двиглом 2.0 TDI и коробкой DSG. Тут и по городу можно будет отжиг устроить, и за город поехать и топлива будет жрать меньше остальных.
Кстати Грандис есть у друга, очень нравится ему, но он использует для перевозки серферного оборудования. А так - по мне то сильно большой и расход 15-17 по пробкам, не радует.
В ответ на: Пугатель . Прям там каждый выезд на природу поломка З.Ы. Ни разу не ломался так что б не ехал 307SW. И знакомые так не ломались. Так что твой афто не правило а скорее исключение
Я стараюсь дать человеку максимальное кол-во информации, чтобы он имея ее мог принять разумное решение, а просто слова - типа ломались или не ломались, типа очень хороший или г..., это просто слова и не больше
Лично я машину юзаю по-полной, поэтому больше 3х лет я новую машину у себя не держу, и именно поэтому даю ответственную информацию о машине
1000 км Разборка всей крыши из-за недокрученного саморезика, который там стучал 1500 км Не работала система включения аварийных огней при резком торможении, ЧЕРЕЗ ГОД по гарантии заменили главный тормозной цилиндр - заработала 2000 км не работала две линии нагрева заднего стекла - меняли все стекло целиком 7000 км отламался хромированный набалдашничек на кулисе - пришлось приклеять суперклеем 10000 км провод Лямбда зонда приварился к глушителю, потому что его неправильно протянули под глушителем и он перетерся 25000 км полетела помпа системы охлаждения 40000 км сломался замок водительской двери
P.S. Все ремонтные работы по устранению заводских дефектов делались по гарантии, безо всяких вопросов, а текущее ТО стоит реально копейки - 600-700 грн каждые 20000 км!
А в остальном прекрасная маркиза машина СУПЕР! Я не шучу, можно влюбиться!
Подтверждаю - это мои слова! Именно поэтому я не высказываю никаких параллелей по поводу всех автомобилей Пежо 307 - возможно что мой случай и исключение, но это еще одна деталь практической статистики из которых и складываются рейтинги надежности
ну конечно же я тоже выскажусь за пыжу. у меня уже скоро 100тыщ. какие прописки на СТО??? замена масла+расходников и все. кстати если топикстартеру не обязательно новое и в кредит - то я бы однозначно взял это: http://auto.ria.ua/auto_peugeot_251905.html у меня один в один такая. от машины одни положительные эмоции. и есчо. ну какой нафиг тушкано? какие корейцо и китайцо? мицубиси туда же. знакомые понабрали ланцеров Х... ну ничего сказать не хочу - то двое из троих не против продать. машина корч.
В ответ на: О тушкане я думал, только с двигателем 2,7 он не иначе как литров 18-20 по городу кушать будет? А с двигателем 2,0 в городе в потоке нормально держится или крутить надо до предела?
В ответ на: Продажи новых в Украине в 2007 году: C-MAX за август 93 ALTEA за август 18
И что? Это говорит только о том, что марку Сеат у нас по-прежнему слабо воспринимают, особенно по регионам - топикстартер тому подтверждение. Хотя по существу оснований для этого совершенно никаких (у самого три года был Сеат в пользовании, и сейчас у родственников еще два Сеата юзаются).
И при выборе между Сеатом, Фордом и Пежо (Грандис - это все-таки авто несколько другого класса) я бы лично даже не задумываясь первый предпочел (или Гольф-плюс как вариант) - у меня от этой марки только хорошие впечатления имеются.
В ответ на: Продажи новых в Украине в 2007 году: C-MAX за август 93 ALTEA за август 18
И что? Это говорит только о том, что марку Сеат у нас по-прежнему слабо воспринимают, особенно по регионам - топикстартер тому подтверждение. Хотя по существу оснований для этого совершенно никаких (у самого три года был Сеат в пользовании, и сейчас у родственников еще два Сеата юзаются).
И при выборе между Сеатом, Фордом и Пежо (Грандис - это все-таки авто несколько другого класса) я бы лично даже не задумываясь первый предпочел (или Гольф-плюс как вариант) - у меня от этой марки только хорошие впечатления имеются.
Согласитесь, что моё восприятие бренда Сеата, это в значительной степени проблема Сеата
Машинка симпатична, обязательно погляжу, но если на улицах Тушканы ездят, Грандисы тоже попадются, от Аккордов вообще скоро н проедеш, и пыжики SW есть, а вот из сеатов кордобы есть и вроде леон мелькал. Сегодня Аут который XL нагло лез со встреки А Альтеи чего то нет ни одной. Это конечно не показатель, но при двух диллерах как то странно.:)Оказатся владельцем эксклюзивного экземпляра совсем не хочется.
Там такие менеджеры что могут убедить не покупать только. Знакомый купил себе Легаси - в Днепре по гарантии что-то поменять нереально, бодается с ними по 100% страховому случаю (коробка) уже 3 месяца, а машина стоит.
Во-вторых: список в "зубы", тест-драйв, прайс, общая оценка авто.....
В-третьих: со списком "Шиндлера" сравниваешь и отсеиваешь всю "мишуру".......
А то ты выбирать сможешь до арабской Пасхи.......... :dont
Исходя из вышеперечисленного - Я бы брал Ссан Йонг Эктион или Рэкстон 2..... А жалко денег - купи правда Тушкана и на остаток пожизненно обслуживайся на ТО, покупай колодки и резину...... (тож вариант)
Я недавно создавала похожую тему вот тут (http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=1640124&an=0&page=8#Post1640124). Там много написали и про Пежо 307 СВ, и про Грандис. Можете глянуть. Мы пока собственно машину еще не купили, но выбор на данный момент все же, несмотря ни на что, остановился на Пежо 307 СВ.
За 34,5 тыс. у.е. можно Пассат взять у серого с 2.0 и тип-троном (комплектация комфорт, если не путаю). Восемь подушек, ЕСП и т.д., двух-зонный климат... Это как вариант.