Не проходите мимо! Подскажите новичку Выбираю первую машину. Опыт вождения минимальный. Мысли вслух: иномарка б/у – до 12 тыс у.е. Шевроле Авео б/у - 10 тыс у.е. Калина б/у - 8 тыс у.е. но в виду желательности АКПП Калина отпадает, Шевроле еще дороже (ближе к 12 тыс у.е.) вот тогда уже хочется хорошую б/у и почему-то Ситроен С3.
В ответ на: Не проходите мимо! Подскажите новичку Выбираю первую машину. Опыт вождения минимальный. Мысли вслух: иномарка б/у – до 12 тыс у.е. Шевроле Авео б/у - 10 тыс у.е. Калина б/у - 8 тыс у.е. но в виду желательности АКПП Калина отпадает, Шевроле еще дороже (ближе к 12 тыс у.е.) вот тогда уже хочется хорошую б/у и почему-то 8) Ситроен С3.
А шо ты хочешь от машины? гламурности, неломучести или чего-то другого?
Ваще-то это такой порваный и старый боян...советую пользоваться поиском
Калину нибири. Залашат. Авео тоже нибири. Залашат. БУ нибири. Залашат. Новое правда тоже залашат. Бири Гетц. Хатя не, залашат. Фобию кстате тоже лашыли, помницца. Мож чо забыл, патом ещё вспомню. О, пра пиканту ваще забудь. Ланас брать апасна для жЫзни. А, вод ещо, Фиесту и Микру тоже лашыли. Сразу атпадают. Хм. Пака вапще ничо нибири. Сабирём статистику, тада вазьмеш Правда в маршрутках тоже залашат...
Ваще, если бы я хотел ситроен, наверное даже взял бы. Даже если б просто хотел маленькую жоповозку. Правда не С3, он мине нинравиццо, а С2, тот как раз прёт жостко. Правда он савсем манинкий и 2дверный. Про надежнасть нада паспрашать у ситроюзеров. Ани, ачивидна, знают лучше.
я когда в автошколе учился - ездил на ситроене С3. так вот несмотря на то, что в ситроенчике странная приборка, нареканий на него никаких не было. и рулежка никакого дискомфорта не вызывала. гетц ничем не хуже. разница как по мне - в классической компоновке и в дизайне. а так - одного поля ягодки.
если нужна неломучесть, то покупать надо новую машину.
С2 зачетная машинка. есть шустрая версия. как по мне, есть в нем один только минус (присматривался, когда жене хотел че-нить купить) - сдажи только два сидения. то есть, диван двухместный. и велюр слишком уж плюшевый. а так - неча лошить цитрамончик!
В ответ на: Сенсодрайв у него стрёмный. Есть жалобы.
Как раз он родненький у мачехи и стоит. Вроде не жалуется. Или от меня скрывают. Ибо лошил я этот С3 еще будучи на Авео. Пластмассовое балалайко. Сзади тесно. Цена высокая. Но расход хороший. И в Европах его берут шо немые. С 2001г. выпускается (в 2003 был рестайл) и гляди ж ты, преемника пока нет.
возможно, но считаю для себя маловатой, поэтому сразу смотрю С3.
В ответ на: я когда в автошколе учился - ездил на ситроене С3. так вот несмотря на то, что в ситроенчике странная приборка, нареканий на него никаких не было. и рулежка никакого дискомфорта не вызывала. гетц ничем не хуже. разница как по мне - в классической компоновке и в дизайне. а так - одного поля ягодки.
если нужна неломучесть, то покупать надо новую машину.
Возможен вариант и новой. Сечас главное определиться с моделькой Как раз на двух чашах С3 и Гетц 8) Если разница только в дизайне и комфортности - тут я справлюсь, но боюсь есть разница в обслуживании и всем с этим связанном... На выходных пойду мучать СТОшников и слушать их страшные байки 8)
Понимаю, что определяться надо самостоятельно.... тогда скажите: принципиально кого выбрать- француза или корейца (исключительно в рамках автовопроса )
В купи-продайке продают Пежо-206 с пробегом до 40 т.км., хозяин новую коробку автомат прикупить уже успел за 2400 у.е.. Так что стереотипы стереотипами, но французские и итальянские машины - это машины не для бедных людей, хоть они и стоят относительно немцев/японцев дешевле. Как говорится - "с голой жо, но на Пежо"
В ответ на: В купи-продайке продают Пежо-206 с пробегом до 40 т.км., хозяин новую коробку автомат прикупить уже успел за 2400 у.е.. Так что стереотипы стереотипами, но французские и итальянские машины - это машины не для бедных людей, хоть они и стоят относительно немцев/японцев дешевле. Как говорится - "с голой жо, но на Пежо"
Могу показать де коробку можно за 10к$ поменять. И че?
В ответ на: Тебя не смушает необходимость замены коробки-автомат на автомобиле с пробегом до 40 т.км.?
Единичный случай не показатель.
Знакомый на ситроене С4 заменил коробку автомат через полгода...тож единичный случай...такие регулярные единичные случаи и ведут статистику ламучести французов
В ответ на: Тебя не смушает необходимость замены коробки-автомат на автомобиле с пробегом до 40 т.км.?
Единичный случай не показатель.
Знакомый на ситроене С4 заменил коробку автомат через полгода...тож единичный случай...такие регулярные единичные случаи и ведут статистику ламучести французов
Немецких машин у нас намного больше, чем французских, но мне чаще приходилось слышать о поломках жабоедских машин, а вот о поломках машины колбасников - реже.
В ответ на: Тебя не смушает необходимость замены коробки-автомат на автомобиле с пробегом до 40 т.км.?
Единичный случай не показатель.
Знакомый на ситроене С4 заменил коробку автомат через полгода...тож единичный случай...такие регулярные единичные случаи и ведут статистику ламучести французов
И? Тоже за 2.5к$
Ему повезло, ему еще по гарантии поменяли. В итоге он ее продал и перекрестился, взял Форестер.
В ответ на: Немецких машин у нас намного больше, чем французских, но мне чаще приходилось слышать о поломках жабоедских машин, а вот о поломках машины колбасников - реже.
Э. У меня другие знакомые. И количество поломок приблизительно одинаковое. А севис лучше у французов.
У Ситроена есть сервис? Когда это он появился? Или ты АИС называешь сервисом? Еще пример надежной французской машины, кстати тоже С3:
В ответ на: пробег - 36 тыс.... ходовая была этим летом перебрана на офиц. СТО (от себя - ну конечно, 36 т.км. - и ходовая под замену, нормально) ... Из негатива: по дороге в МРЕО сдох вентилятор печки, или что-то рядом. Продавец берет ремонт на себя, завтра едем. Плюс вечером сам уже обнаружил неработающий электрокорректор одной фары. Светит сабака далеко, пришлось ездить на туманках. ... Сегодня один опытный автоэлектрик, опеределив что у меня на Цитраэне вылетел электронный регулятор вентилятора отопителя упомянутой фирмы
В ответ на: Вот интересно в курсе что 206 пыжей продано более 6 миллионов штук?
Я думаю, что у половины владельцев АКП возникали проблемы при пробеге до 100 тысяч. В лучшем случае меняют гидроблок. Охотно заслушаю подобные жалобы на корейцев.
ЗЫ Сам французов очень люблю, но сейчас не могу найти 4 дня, чтобы поставить машину поменять поцарпанный бампер, а ремонт/замена коробки это в лучшем случае месяц. Нафиг.
В ответ на: Вот интересно в курсе что 206 пыжей продано более 6 миллионов штук?
Я думаю, что у половины владельцев АКП возникали проблемы при пробеге до 100 тысяч. В лучшем случае меняют гидроблок. Охотно заслушаю подобные жалобы на корейцев.
ЗЫ Сам французов очень люблю, но сейчас не могу найти 4 дня, чтобы поставить машину поменять поцарпанный бампер, а ремонт/замена коробки это в лучшем случае месяц. Нафиг.
Угу, прям у половины . Кстати Илта подмену дает если с коробкой чего случилось по гарантии
В ответ на: Тебя не смушает необходимость замены коробки-автомат на автомобиле с пробегом до 40 т.км.?
Единичный случай не показатель.
Ты думаешь, репутация ламучих французов и надежных японцев - она из чего возникла?
Эта репутация возникла в 90х когда еще гольф и пасат считались машинами люкс а запчасти на пыжи стоили как на мерседес, так что предлагаю не баянить и не тянуть эту "репутацию" дальше нормальные машины, если брать не убитый екземпляр. За ситроен и рено не знаю, не сталкивался.
В ответ на: Тебя не смушает необходимость замены коробки-автомат на автомобиле с пробегом до 40 т.км.?
Единичный случай не показатель.
Знакомый на ситроене С4 заменил коробку автомат через полгода...тож единичный случай...такие регулярные единичные случаи и ведут статистику ламучести французов
И? Тоже за 2.5к$
Ему повезло, ему еще по гарантии поменяли. В итоге он ее продал и перекрестился, взял Форестер.
А я лично знаю человека, который умудрился поломать коробку-автомат на новеньком Форестере менее чем за полгода.
В ответ на: ИМХО замена автомата на таком пробеге целиком и полностью зависит от прокладки между рулём и сидением...
Автомат придуман для того, чтобы не зависеть от прокладки совсем.
цитата от TIGOR "Сдуру можно и "Икс" сломать." ИМХО Ручную коробку запороть тяжелее но легче угробить двигатель Автомат запороть легче но тяжелее угробить двигатель
В ответ на: ИМХО замена автомата на таком пробеге целиком и полностью зависит от прокладки между рулём и сидением...
Автомат придуман для того, чтобы не зависеть от прокладки совсем.
цитата от TIGOR "Сдуру можно и "Икс" сломать." ИМХО Ручную коробку запороть тяжелее но легче угробить двигатель Автомат запороть легче но тяжелее угробить двигатель
Хмм. Ну і як запороть автомат (випадки "свідомо ламати" не розглядаються)?
В ответ на: ИМХО замена автомата на таком пробеге целиком и полностью зависит от прокладки между рулём и сидением...
Автомат придуман для того, чтобы не зависеть от прокладки совсем.
цитата от TIGOR "Сдуру можно и "Икс" сломать." ИМХО Ручную коробку запороть тяжелее но легче угробить двигатель Автомат запороть легче но тяжелее угробить двигатель
Хмм. Ну і як запороть автомат (випадки "свідомо ламати" не розглядаються)?
В ответ на: ИМХО замена автомата на таком пробеге целиком и полностью зависит от прокладки между рулём и сидением...
Опровергну тебя цитатой владельца автомобиля 206-го с убитой на 40 т.км. АКПП:
В ответ на: Маман 5 лет отъездила на этом Пыжике и никаких проблем, кроме замены клапанов. Это их родная "болезнь", только тем, кто ездит много, их меняли по гарантии, а тем, кто мало - за свой счет.
Насколько мне известно, там речь идет о 206-м более старого года выпуска, но да не в том дело. Т.е. не только в том. Поддержу Вадима-К на счет прокладки между рулем и сиденьем. Помимо неправильной буксировки, автомат еще можно убить резким переключением передач из Drive в заднюю и наоборот, не дожидаясь полной остановки автомобиля. Особено этим грешат люди, привыкшие к ручной коробке. НО сильно спорить со всеми высказывшимися не буду, т.к. сама хочу постараться поменять свой как раз где-то к тому моменту, как набежит 40 тыс. При моем годовом проьеге в 8 000, думаю, как раз года через 3-4 можно будет и менять.
В ответ на: Помимо неправильной буксировки, автомат еще можно убить резким переключением передач из Drive в заднюю и наоборот, не дожидаясь полной остановки автомобиля.
Т.е. конструктивный просчет - даже не рассматриваем такую версию?
В ответ на: НО сильно спорить со всеми высказывшимися не буду, т.к. сама хочу постараться поменять свой как раз где-то к тому моменту, как набежит 40 тыс. При моем годовом проьеге в 8 000, думаю, как раз года через 3-4 можно будет и менять.
Желаю успеть сделать это вовремя, иначе говоря вовремя найти лоха, ибо
В ответ на: тем, кто ездит много, их меняли по гарантии, а тем, кто мало - за свой счет.
На одном из московских сервисов был Пежо с практически лысой передней резиной. А вот задняя была более-менее. Оказалось, водитель очень любит стартовать с места в пол. Догадываетесь, с какой проблемой авто оказалось на сервисе?
В ответ на: Но со времен вскрылись и другие нюансы. И отнюдь не позитивные. Отношение к «95-му» бензину было просто катастрофой. В качестве эксперимента пробовала залить АИ-98 – так машина поехала еще хуже! На «95-м» двигатель может работать неустойчиво, зимой иногда не заводился. Если происходит сбой в блоке управление, приходилось ехать на СТО и устранять. Сбои бывают часто, а стоимость устранения ошибки велика. Да и в целом сервис довольно дорог – недавнее ТО-2 обошлось почти в $200. При этом меня в очередной раз «порадовали» – сказали, что через 2-3 месяца придется заменить свечи. И снова все из-за бензина.
На трассе незагруженный автомобиль сдувает ветром – приходится все время корректировать рулем. Причем, из-за того, что с ростом скорости снижается производительность усилителя, через 2 часа быстрой езды по трассе с постоянными подруливаниями начинают болеть руки. На неровностях дороги машина прыгает и подлетает как шкарлупа.
В ответ на: Но со времен вскрылись и другие нюансы. И отнюдь не позитивные. Отношение к «95-му» бензину было просто катастрофой. В качестве эксперимента пробовала залить АИ-98 – так машина поехала еще хуже! На «95-м» двигатель может работать неустойчиво, зимой иногда не заводился. Если происходит сбой в блоке управление, приходилось ехать на СТО и устранять. Сбои бывают часто, а стоимость устранения ошибки велика. Да и в целом сервис довольно дорог – недавнее ТО-2 обошлось почти в $200. При этом меня в очередной раз «порадовали» – сказали, что через 2-3 месяца придется заменить свечи. И снова все из-за бензина.
На трассе незагруженный автомобиль сдувает ветром – приходится все время корректировать рулем. Причем, из-за того, что с ростом скорости снижается производительность усилителя, через 2 часа быстрой езды по трассе с постоянными подруливаниями начинают болеть руки. На неровностях дороги машина прыгает и подлетает как шкарлупа.
В ответ на: То есть на мнение не понятно кого ориентироваться можно, а на мнение Топ Жеал низяя?
Ключевое слово - автомобиль на каждый день. Мне интересно мнение Top Gear по поводу Jaguar, Aston Martin, Porsche, но то, что они говорят по поводу машины на каждый день - это на 99% стеб.
В ответ на: То есть на мнение не понятно кого ориентироваться можно, а на мнение Топ Жеал низяя?
Ключевое слово - автомобиль на каждый день. Мне интересно мнение Top Gear по поводу Jaguar, Aston Martin, Porsche, но то, что они говорят по поводу машины на каждый день - это на 99% стеб.
Так я и не предлагаю на них ориентироваться. Точно так же как на мнение из того материала что привел ты.
Итак, видела: VW Golf 2002г., пробег 104000, 12000$. Неплохой вариант; Opel Corsa 2003г., пробег 80000, 12500$. Ушел. То, что видела это конечно интересно, но с тест-драйвом не сравнить. Мнение чисто интуитивное, т.к. опыта у меня мало. Калина (хетч) 2007г., пробег 9500. Понравился просторный салон. Все остальное, как и говорили, ведро с болтами. Честно, не нравилось это выражение, но надо было убедиться – таки советский автопром. Авео (хетч) 2005г., пробег 35000, КПП, 10800$. Ухоженная, одна хозяйка кот. училась не на ней, задняя пассажирская ручка болтается и чего-то не хватает на одном колпаке. Неплохая в дороге. Претензий нет. Гетс (хетч) 2006г., пробег 18000, АКПП, 14100$. Ухоженная, из под кредита, но продает перекупщик. Автомат порадовал - очень удобно. Замечательный дальний свет. Дополнительно установлен парктроник. Пришли к выводу, что подвеска может оказаться проблемной. Однако, в сердце занозой Citroen C3. Продажного пока не видела, но уже созванивалась. Посмотрим….
В ответ на: Гетс (хетч) 2006г., пробег 18000, АКПП, 14100$. Ухоженная, из под кредита, но продает перекупщик.
за такие деньги можно запросто купить 2005 года полный фарш красного цвета (1.6 АКПП) с кучей допов (парктроник, зимняя разина и т.д.) с пробегом меньше десяти тыс. км прямо у хозяина.
В ответ на: Гетс (хетч) 2006г., пробег 18000, АКПП, 14100$. Ухоженная, из под кредита, но продает перекупщик.
за такие деньги можно запросто купить 2005 года полный фарш красного цвета (1.6 АКПП) с кучей допов (парктроник, зимняя разина и т.д.) с пробегом меньше десяти тыс. км прямо у хозяина.
Непонятно, зачем за те же деньги брать у хозяина более старую машину, если у перекупщика за них можно взять более новый?
Непонятно, зачем за те же деньги брать у хозяина более старую машину, если у перекупщика за них можно взять более новый?
нгу что я могу поделать, когда человек не понимает, чем провег 8000 лучше, чем 18000 при гаражном хранении. и вообще, про машину у перекупщика не написано, что там за двигатель. вполне вероятно, что 1.4 (а не 1.6). ну то такое. я просто привел пример. мапед не мой.
И первый и второй пробеги небольшие, в пределах даже официального норматива, так что при прочих равных значение имеет год выпуска автомобиля, так как более новый автомобиль стоит больше и его легче продать, чем более старый - это аксиома.
В ответ на: Брать нужно то, что стоит в сердце занозой!!! Вспомнишь мои слова, когда буш на чем-то другом ехать и провожать взглядом с3! Удачи в выборе!
Спасибо БОЛЬШОЕ. Вы не первый кто так говорит Правда еще есть мнение: когда не будет возможности сделать ремонт С3 - буду провожать взглядом Авео
А что можно сказать о 4-х летней АКПП с пробегом 50000 км? Именно о коробке?! Есть замечательная машинка, но смущает как раз этот факт.
В ответ на: Брать нужно то, что стоит в сердце занозой!!! Вспомнишь мои слова, когда буш на чем-то другом ехать и провожать взглядом с3! Удачи в выборе!
Спасибо БОЛЬШОЕ. Вы не первый кто так говорит Правда еще есть мнение: когда не будет возможности сделать ремонт С3 - буду провожать взглядом Авео
А что можно сказать о 4-х летней АКПП с пробегом 50000 км? Именно о коробке?! Есть замечательная машинка, но смущает как раз этот факт.
В ответ на: Брать нужно то, что стоит в сердце занозой!!! Вспомнишь мои слова, когда буш на чем-то другом ехать и провожать взглядом с3! Удачи в выборе!
Спасибо БОЛЬШОЕ. Вы не первый кто так говорит Правда еще есть мнение: когда не будет возможности сделать ремонт С3 - буду провожать взглядом Авео
А что можно сказать о 4-х летней АКПП с пробегом 50000 км? Именно о коробке?! Есть замечательная машинка, но смущает как раз этот факт.
Если 4 года ездит - будет и дальше ездить.
А если сломается на две штуки баксов - готов свои кровные выложить?
В ответ на: Брать нужно то, что стоит в сердце занозой!!! Вспомнишь мои слова, когда буш на чем-то другом ехать и провожать взглядом с3! Удачи в выборе!
Спасибо БОЛЬШОЕ. Вы не первый кто так говорит Правда еще есть мнение: когда не будет возможности сделать ремонт С3 - буду провожать взглядом Авео
А что можно сказать о 4-х летней АКПП с пробегом 50000 км? Именно о коробке?! Есть замечательная машинка, но смущает как раз этот факт.
Если 4 года ездит - будет и дальше ездить.
А если сломается на две штуки баксов - готов свои кровные выложить?
AL4 ломается на 700$ максимум. 2 это надо ее ломать долго и упорно
На данный момент, это цена поломки "среднего уровня", а именно замена гидроблока. Компания пЫжо даже выпустила рекомендации, по поводу устранения деффекта своих трансмиссий. Привожу по памяти (не дословно). 1 этап. Замена соленоидов давления. Цена деталей 100-120$ за штуку, количество - 2шт.
2 этап. Если проблема не была решена заменой только соленоидов - меняется гидроблок в сборе. Здесь цена детали - порядка 700$.
3 этап. Если п.1,2 не дали результата - демонтируется АКПП и производится ремонт. Собственно вот здесь и стоит самая высокая "цена вопроса", начало которой где-то от 1500$ и выше (прошу не путать "ремонт" с "переборкой").
P.S. Замечу, что дилеры (во всяком случае официально) не позиционируют такую услугу, как "ремонт АКПП". У них идёт "поагрегатная замена". Случаи ремонтов по субподряду сюда не отношу, это уже наше "местное изобретение".
В ответ на: Но убить коробку до пункта 3 нада постарацца.
Ничего там не нужно. Приезжает мужчина лет сорока, "не гонщик", пристёгнутый ремнём (и требует этого от пассажиров). Стиль езды - далёк от агрессивного, при движении в потоке руководствуется правилом трёх "Д" (дай дураку дорогу). Авто - 407, 2006 года. Пробег - 38 тысяч. И "вот ОНО" - проблема с аварийным режимом АКПП. Так что, "сказки о старании", не более чем сказки, потому как в настоящее время буквально поток подобных машин хлынул (выпуска 2002 и выше года). И пробеги в основном: 30-50-70 тысяч. Части из этих авто "везёт", так как поломки случаются в городе, потому пробеги до сервиса небольшие и сам механизм АКПП не успевает "выгореть". А тот, кто ехал по трассе...здесь бывают разные ситуации, в том числе и по "пункту 3".
Как мне подсказывает мое имхо если нравицца одно то обычно и второе недалеко лежит Цена примерно та же, но кмк ЗАМЕТНО меньше противоречий относительно ее надежности (уж чт окасается АКП и двигла - 100%) Больные места могу назвать - топливная (лямбда), рычаги передние, опроные подшибники, это на пробеге 50-70 тк, 4 года. Если по гарантии не успели сменить (особенно ходовую). В остальном имхо криминала не замечено.