Заходил давеча в салон Авитомира- шаманил свой Бору перед продажей. Время было -лениво полазил по салону( без цели прицениться- протсо так) . Привлекла эта вот машина своим нарядным цветом. При прочтении характеристик обнаружил что двиг стоит 1,4 бенз , но декларируется лошадиных сил- 140. С разгоном до 100 за9,9с. Удивился. Млжет VW какой прорыв осуществил в области двиглостроения. Пошел смотреть на другие автивки. Ну там все как-то ривычно 2 литровый двиг на Пассате- 150, 1,6 на Гольфе - 102. А тут такое вот . Спросил менеджера- почему так.начал мне что-то рассказывать про новейшие тхнологии и высоты взятые инженерами народного вагона. Странно- что-то я не слышал о каких то научных прорывах в построении двигнов внутреннего сгорания. Тут жеж все упирается в КПД как мне катса а границы возможностей его увеличения уже вроде как давно достигнуты. Кто что занет , думает по этому поводу. Может есть владельцы сего агрегата? Чето очень интересно стало.
в этом двигателе одна турбина и один компрессор, прямой впрыск, изменяемые фазы газораспределения. при этом снято всего 100сил с литра. что тут идивительного?
Апачом бора?
15500
Это самый новый двиг ВАГа. С двумя турбонаддувами, ЕМНИП.
Спросил менеджера- почему так.начал мне что-то рассказывать про новейшие тхнологии и высоты взятые инженерами народного вагона. Странно- что-то я не слышал о каких то научных прорывах в построении двигнов внутреннего сгорания.
А зря, потому что так и есть. Там компрессор+турбина.
Тут жеж все упирается в КПД как мне катса а границы возможностей его увеличения уже вроде как давно достигнуты.
Фихтам.
Есть такие драндулеты. На картинке несколько вариантов моторов 1.4. Но что оно такое, я не знаю.
Так что Фольксовцы впереди планеты всей? Ни у кого больше ничего подобного нет? Или есть с этим какие то проблемы что предпочитают такие схемы не использовать потому как есть другие недостатки?
Так что Фольксовцы впереди планеты всей? Ни у кого больше ничего подобного нет? Или есть с этим какие то проблемы что предпочитают такие схемы не использовать потому как есть другие недостатки?
Стараются ребята. Читал, что Еврокомиссия обязала европейских автопроизводителей сильно снизить, кажись к 2012 году, выбросы газов и потребление топлива в производимых машинах. Вот и ищут пути. На Мерсе что-то революционное придумали для бензиновых моторов в плане жора бензина.
Fiat тоже выпускает двигатели схожего объема со схожей мощностью.
Так что Фольксовцы впереди планеты всей?
Ну, в-общем, вполне одни из. И не только по этому параметру: аналогов фольксовской коробке DSG тож нету.
Ни у кого больше ничего подобного нет?
Вроде, что-то похожее было у БМВ с Мерседесами на могучих "топовых" двигателях. Но на бюджетных "жужжалках" объемом 1.4 литра - фольксы таки первые, кто такую схему применяет.
На Мерсе что-то революционное придумали для бензиновых моторов в плане жора бензина.
Имхо, ты про вальвтроник: двигатель без дроссельной заслонки. По нажатию на педаль газа в нем меняется высота подъема клапанов. Тож прагрес.
Так что Фольксовцы впереди планеты всей?
... кстати, на Туране же есть еще одна презабавнейшая система - автоматическая парковка. Вроде, серийно - тож впервые.
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
Машина "неправильная". Вот если бы был он седаном, тогда да.
Так что Фольксовцы впереди планеты всей? Ни у кого больше ничего подобного нет? Или есть с этим какие то проблемы что предпочитают такие схемы не использовать потому как есть другие недостатки?
У BMW с PSA ж есть. 1.6л. Коней от 120 до 217.
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
Хехе, лично я уже записался, как только на Шкоды начнут ставить или "Фолькс-моторсы" сервис исправят, поеду в салон .
У BMW с PSA ж есть. 1.6л. Коней от 120 до 217.
В этом двигателе один компрессор. Турбины нету.
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
боюсь, что ресурс его оставляет желать лучшего.
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
боюсь, что ресурс его оставляет желать лучшего.
Тысч 500 км. хватит?
У BMW с PSA ж есть. 1.6л. Коней от 120 до 217.
В этом двигателе один компрессор. Турбины нету.
Я не о технологиях. Я о похожих характеристиках.
Так что Фольксовцы впереди планеты всей? Ни у кого больше ничего подобного нет?
впереди планеты всей находится Мерседес они в этом году показали какой-то полубензин\полудизель, названный ими "дизотто", с примерными характеристиками: обьем - 1.8л, мощность 238лс, расход - 5.3л бензина. S-класс с таким мотором разгоняется до 100 за 7.5 сек!
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
боюсь, что ресурс его оставляет желать лучшего.
Тысч 500 км. хватит?
500 тысяч на турбонаддуве? ну-ну... тут хоть бы 100тысяч было без замены турбины, потому что у 1.8Т турбинки особо больше 150тысяч не ходили...
Так что Фольксовцы впереди планеты всей? Ни у кого больше ничего подобного нет?
впереди планеты всей находится Мерседес они в этом году показали какой-то полубензин\полудизель, названный ими "дизотто", с примерными характеристиками: обьем - 1.8л, мощность 238лс, расход - 5.3л бензина. S-класс с таким мотором разгоняется до 100 за 7.5 сек!
да, читал про него ... впечатлило!
Так что Фольксовцы впереди планеты всей? Ни у кого больше ничего подобного нет?
впереди планеты всей находится Мерседес они в этом году показали какой-то полубензин\полудизель, названный ими "дизотто", с примерными характеристиками: обьем - 1.8л, мощность 238лс, расход - 5.3л бензина. S-класс с таким мотором разгоняется до 100 за 7.5 сек!
Так есть большая разница между каким нить единичным концепт экземпляром и серийной , относительно недорогой машиной .
ты считаешь, что Мерседес не сможет организовать серийное производство таких моторов?
ты считаешь, что Мерседес не сможет организовать серийное производство таких моторов?
Сможет, но когда.
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
Этот мотор появился буквально этим летом. А завозить к нам его стали только сейчас. Поэтому и очередей нет - народ еще просто не просек тему.
На счет седан-не седан, то ставят его на все Фольцы, а не только на Туран.
Хуасе . И это счастье за 160 кгрн. Со 140 лошадями и средним расходом 7 на 100 . А чего там очереди не стоят километровые эа этим пепелацем?
Этот мотор появился буквально этим летом. А завозить к нам его стали только сейчас. Поэтому и очередей нет - народ еще просто не просек тему.
На счет седан-не седан, то ставят его на все Фольцы, а не только на Туран.
Кстати в корпусе Cross Touran он выглядит очень даже неплохо. Привлек внимание.
Этот мотор появился буквально этим летом. А завозить к нам его стали только сейчас. Поэтому и очередей нет - народ еще просто не просек тему.н.
Мотор начали ставить серийно с конца 2005 года на Golf GTI, а с лета 2006 г. - на Туран.
ты считаешь, что Мерседес не сможет организовать серийное производство таких моторов?
Во-первых, это далкео не так просто. Для серийного производства таких моторов нужно еще дофига всего. Как минимум, хоть сколько-нибудь приемлемый ресурс, как максимум - обучить все фирменные станции его чинить. Посередине - нужно иметь еще и технологию серийного производства. Сильно отличную от технологии производства разового. Во-вторых, за астрономические деньги - может быть. Туран же с этим 1.4 ТФСИ стоит примерно 30 килобаксов.
500 тысяч на турбонаддуве? ну-ну... тут хоть бы 100тысяч было без замены турбины, потому что у 1.8Т турбинки особо больше 150тысяч не ходили...
Не стоит путать ресурс двигателя в целом с ресурсом турбины.
500 тысяч на турбонаддуве? ну-ну... тут хоть бы 100тысяч было без замены турбины, потому что у 1.8Т турбинки особо больше 150тысяч не ходили...
Не стоит путать ресурс двигателя в целом с ресурсом турбины.
а какая разница как это назвать, если на бабло на новую турбину(полторуха$) попадешь?
Мотор начали ставить серийно с конца 2005 года на Golf GTI
Может, на GT? На GTI 5-го поколения завсегда был двухлитровый TFSI, а это совсем другой движок.
а какая разница как это назвать, если на бабло на новую турбину(полторуха$) попадешь?
Новое двигло стоит дороже. Ты б еще ресурс двигателя с ресурсом залитого в него масла перепутал. Тоже ж на замену масла "попадаешь на бабло".
ты считаешь, что Мерседес не сможет организовать серийное производство таких моторов?
Во-первых, это далкео не так просто. Для серийного производства таких моторов нужно еще дофига всего. Как минимум, хоть сколько-нибудь приемлемый ресурс, как максимум - обучить все фирменные станции его чинить.
Фирменные станции уже лет эдак 20 в моторы вообще не лазят. Ибо они не ломаются.
А если и ломаються, то машина, как правило, находиться в таком возрасте и состоянии, что чинить её на фирменной станции экономически не выгодно
500 тысяч на турбонаддуве? ну-ну... тут хоть бы 100тысяч было без замены турбины, потому что у 1.8Т турбинки особо больше 150тысяч не ходили...
Не стоит путать ресурс двигателя в целом с ресурсом турбины.
а какая разница как это назвать, если на бабло на новую турбину(полторуха$) попадешь?
Ну я сильно сомневаюсь, шо турбина всего 150 тыс. живет. Разве что на машине только пригнанной из Германии с "честным" пробегом 100 тысяч, всеми сервисами и купленой у не менее "честных" турков. Тогда да.
Во-первых, это далкео не так просто.
ну это все понятно но раз показали - значит собираются осваивать показать и не освоить - это значит оскандалиться на это они бы не пошли.
Мотор начали ставить серийно с конца 2005 года на Golf GTI
Может, на GT? На GTI 5-го поколения завсегда был двухлитровый TFSI, а это совсем другой движок.
Ну я сильно сомневаюсь, шо турбина всего 150 тыс. живет.
+1
Видел цифру 350тк ресурса у движка, как результат испытаний. Там кста блок - чугуневый, емнип...
Недавно увидел, как мои оппоненты к суду приехали на Toyota Soarer. Вот такой:
И даже цвет как на картинке. А я когда-то чуть не купил машину в таком же кузове и таком же цвете. И до сих пор об этом жалею... Начал расспрашивать, т.к. подумал, что это та же самая (всё-таки мало их у нас, а тут даже цвет совпадает). Оказалось, не та. Дальше, естественно, поинтересовался характеристиками. Так вот, двигатель там меньше 2,5л, а мощность под 300 сил. Т.е. больше сотни с литра. Так извините, у них машина 1991 года! А фольксвагеновцы такое "достижение" проподносят...
Так вот, двигатель там меньше 2,5л, а мощность под 300 сил. Т.е. больше сотни с литра. Так извините, у них машина 1991 года! А фольксвагеновцы такое "достижение" проподносят...
Скорее всего имеется ввиду 2.5 л 1JZ-GTE c двойным турбонаддувом, который штатно выдавал 280 л.с. Но дело не в этом: достижения фолькса не в литровой мощности двигателя, а в том, что двигатель с подобным объемом, мощностью, расходом топлива и экологическими характеристиками штатно устанавливается на массовые гражданские авто (где в отличиии от спортивных купе упор делается на несколько иные характеристики). Конкуренты же пока ничего аналогичного предложить не могут.
Недавно увидел, как мои оппоненты к суду приехали на Toyota Soarer. Вот такой:
И даже цвет как на картинке. А я когда-то чуть не купил машину в таком же кузове и таком же цвете. И до сих пор об этом жалею... Начал расспрашивать, т.к. подумал, что это та же самая (всё-таки мало их у нас, а тут даже цвет совпадает). Оказалось, не та. Дальше, естественно, поинтересовался характеристиками. Так вот, двигатель там меньше 2,5л, а мощность под 300 сил. Т.е. больше сотни с литра. Так извините, у них машина 1991 года! А фольксвагеновцы такое "достижение" проподносят...
Не конями едиными . Да, японцы в 90-х годах снимали много сил с литра объёма. Однако не стоит забывать, что кони те были без всякого крутящего момента. Т.е. раскручивается хорошо, жужит, едет, но не тянет
Не конями едиными . Да, японцы в 90-х годах снимали много сил с литра объёма. Однако не стоит забывать, что кони те были без всякого крутящего момента. Т.е. раскручивается хорошо, жужит, едет, но не тянет
не понял, жужит едет - это как понять? но не тянет - кого не тянет, плохая динамика или ...
Не конями едиными . Да, японцы в 90-х годах снимали много сил с литра объёма. Однако не стоит забывать, что кони те были без всякого крутящего момента. Т.е. раскручивается хорошо, жужит, едет, но не тянет
не понял, жужит едет - это как понять? но не тянет - кого не тянет, плохая динамика или ...
Был Сивик 1,5 и есть Гольф 1,8. Оба 90 л.с. Так вот, на Сивке чтоб обогнать надо переключится, раскрутиться. На Гольфе - просто прижать педаль газа.
Лень искать цифры, какой там крутящий у момент Сивика 1,5 и у Гольфа 1,8 ? И при каких оборотах
Не конями едиными . Да, японцы в 90-х годах снимали много сил с литра объёма. Однако не стоит забывать, что кони те были без всякого крутящего момента. Т.е. раскручивается хорошо, жужит, едет, но не тянет
не понял, жужит едет - это как понять? но не тянет - кого не тянет, плохая динамика или ...
Не тянет с огорода прицеп с картофаном. Кому такое купе нужно?
не понял, жужит едет - это как понять? но не тянет - кого не тянет, плохая динамика или ...
Не тянет - это значит, что на низких и средних оборотах двигатель не развивает достаточно мощности. Характерный пример - шкодовский 1.4 101 л.с. Несмотря на большую максимальную мощность до 3000 оборотов он выдает меньшую мощность, чем 1.2 64 л.с., а до 4000 оборотов - меньше, чем 1.4 75 л.с. Т.е. чтобы получить динамику лучше чем на менее мощных двигателях, нужно крутить его выше 4000 оборотов.
Не конями едиными . Да, японцы в 90-х годах снимали много сил с литра объёма. Однако не стоит забывать, что кони те были без всякого крутящего момента. Т.е. раскручивается хорошо, жужит, едет, но не тянет
не понял, жужит едет - это как понять? но не тянет - кого не тянет, плохая динамика или ...
Ладно, чтобы не аргументировать прицепом с картошкой сообщаю цифры:
Угу, и добавлю еще для сравнения 1.4 TSI дабы понятно было, в чем основной плюс этого двигателя:
Крутящий момент 220 Нм при 1500-4000 оборотах для версии 140 л.с. и 240 Нм при 1750-4500 оборотах для версии 170 л.с.
...
Крутящий момент 220 Нм при 1500-4000 оборотах для версии 140 л.с. и 240 Нм при 1750-4500 оборотах для версии 170 л.с.
Чтоб еще понятней было: 240Нм - это крутящий момент среднестатистического современного 2-2.5 литрового атмосферника. Достигается - около 4000об.
Так вот, двигатель там меньше 2,5л, а мощность под 300 сил. Т.е. больше сотни с литра. Так извините, у них машина 1991 года! А фольксвагеновцы такое "достижение" проподносят...
Скорее всего имеется ввиду 2.5 л 1JZ-GTE c двойным турбонаддувом, который штатно выдавал 280 л.с. Но дело не в этом: достижения фолькса не в литровой мощности двигателя, а в том, что двигатель с подобным объемом, мощностью, расходом топлива и экологическими характеристиками штатно устанавливается на массовые гражданские авто (где в отличиии от спортивных купе упор делается на несколько иные характеристики). Конкуренты же пока ничего аналогичного предложить не могут.
так данная "Тойота" - хотя и купешка, но не уверен, что может считаться в полной мере спортивным автомобилем, и уж во всяком случае, она вполне серийная! Другой вопрос, что японцы для своего внутреннего рынка делают много вкусных машин, которые больше нигде не предлагают, а у нас проблемы с ними из-за запрета на правый руль
Недавно увидел, как мои оппоненты к суду приехали на Toyota Soarer. Вот такой:
И даже цвет как на картинке. А я когда-то чуть не купил машину в таком же кузове и таком же цвете. И до сих пор об этом жалею... Начал расспрашивать, т.к. подумал, что это та же самая (всё-таки мало их у нас, а тут даже цвет совпадает). Оказалось, не та. Дальше, естественно, поинтересовался характеристиками. Так вот, двигатель там меньше 2,5л, а мощность под 300 сил. Т.е. больше сотни с литра. Так извините, у них машина 1991 года! А фольксвагеновцы такое "достижение" проподносят...
Не конями едиными . Да, японцы в 90-х годах снимали много сил с литра объёма. Однако не стоит забывать, что кони те были без всякого крутящего момента. Т.е. раскручивается хорошо, жужит, едет, но не тянет
Ну не знаю, по словам хозяина - "ракета" (причём он вроде бы и 4-литровый пробовал, уж не знаю, где видел). И на дороге видел - недостатка динамики тем никак незаметно!
Та не, до впереди им ишо далеко, но потихоньку догоняют таки... У ипонцев кобыла с 1см3 уже давно. В частности в моей машинке стоит двигло 4G92, а есть (точнее уже было, 4G92 выпускался c 1992 по кажись 2000г.) у мицыков двигло 4G92 MIVEC, с "мудрыми" клапанами - 175лысы, заметь, без наддува. Объем двигателя 1597 кубиков. Разница между моим и МИВЕКом тока в голове и мозгах. На МИВЕКах делались 5-е эволюшены. А вот у хонды IMHO кобыла с 1см3 была еще раньше, там то же управляемые клапана - VVT.
...
Крутящий момент 220 Нм при 1500-4000 оборотах для версии 140 л.с. и 240 Нм при 1750-4500 оборотах для версии 170 л.с.
Чтоб еще понятней было: 240Нм - это крутящий момент среднестатистического современного 2-2.5 литрового атмосферника. Достигается - около 4000об.
А щоб остаточно все заплутати, треба додати, що окрім двигуна є ще і коробка, яка підбирається під характеристики двигуна і помітно нівелює різницю у максимальному моменті та обертах, на яких він досягається.
я думаю можно ещё вспомнить и про различные приводы, что в случае большого кол-ва кобылок лучше задний або полный
Та не, до впереди им ишо далеко, но потихоньку догоняют таки... У ипонцев кобыла с 1см3 уже давно.
Ошибка примерно на порядок.
В частности в моей машинке стоит двигло... 175лысы, заметь, без наддува. Объем двигателя 1597 кубиков.
Всем кому интересны детали нового двигла 1.4 TSI и DSG сходите на тех сайт www.volkswagen.msk.ru, тут все разжевано. Есть еще www.touran-club.ru, это конкретно по Туранам. Кстати заказал себе эту машинку, прийдет где-то в феврале, Cross Touran 1.4 TSI мех. потянул на 34500$. С нового года VW поднял цену на 1000$ По поводу DSG, то да это бомба, у всех кто пробовал просто фурор. Но жаба задавила, и так из лимита велез.
Прально сказал. Тоже заметил, что ипонцы больше конями красуются, в то время как европейцы делают больший упор именно на полку момента в приличном диапазоне оборотов мотора. Почему - . Может разность менталитета? Если посмотреть спортивные движки, то европейцы выдают даже больше коней, чем ипонца с одинакового объема. Это говорит о том, что они таки строить моторы могут. Следовательно - речь идет об удобстве эксплуатации. И все коробка не решит. Когда-то читал в журнале тест Хонды Аккорд тайп р (вроде). Дык журналисты сказали, что машинка - класс. Но на треке. В городе одно мучение, ибо фиг где в центре будешь ездить с оборотами двигла в 6-7 тык. Некомфортно и утомительно. 1.4 фольцовский - суперовый мотор. Не зря получил приз мотора года. При таком объеме у него крутящий момент как у 2.6. Снизу тянет отлично. Да и расход смешной для такой мощности.
Тоже заметил, что ипонцы больше конями красуются, в то время как европейцы делают больший упор именно на полку момента в приличном диапазоне оборотов мотора. Почему - . Может разность менталитета?
японцы вообще Европу имеют в виду тут продаются только самые дешевые и простые, массовые моторы основное пиршество технологий существует только на островах ...
возмем рядового японского производителя - Мазду - не спортсмены
15 лет назад в Европе продается 323 с моторами 1.6 мощностью 84 и 88лс (8 и 12 клап) а в Японии продаются 1.6 мощностью 91, 115 (16v SOHC) и 130лс! (16v DOHC)
да и сейчас в Европе продается 3ка с мотором 1.6 - 104лс, а в Японии - 1.5 115лс ...
Если посмотреть спортивные движки, то европейцы выдают даже больше коней, чем ипонца с одинакового объема.
только с турбинами и нагнетателями.
Когда-то читал в журнале тест Хонды Аккорд тайп р (вроде). Дык журналисты сказали, что машинка - класс. Но на треке. В городе одно мучение, ибо фиг где в центре будешь ездить с оборотами двигла в 6-7 тык. Некомфортно и утомительно.
кстати, в Японии продается Аккорд 2.0л с мотором 220лс! это больше чем у европейского Тайп-Р
15 лет назад в Европе продается 323 с моторами 1.6 мощностью 84 и 88лс (8 и 12 клап) а в Японии продаются 1.6 мощностью 91, 115 (16v SOHC) и 130лс! (16v DOHC)
да и сейчас в Европе продается 3ка с мотором 1.6 - 104лс, а в Японии - 1.5 115лс ...
Наша песня хороша - начинай с начала?
Характеристики давай. Мощность, крут. момент, обороты.
японцы вообще Европу имеют в виду
А почему не наоборот? Практически все японские марки на европейском рынке присутствуют, только вот по продажами разве что у Тойоты где-то в конце десятки удержаться получается.
5 лет назад в Европе продается 323 с моторами 1.6 мощностью 84 и 88лс (8 и 12 клап) а в Японии продаются 1.6 мощностью 91, 115 (16v SOHC) и 130лс! (16v DOHC)
да и сейчас в Европе продается 3ка с мотором 1.6 - 104лс, а в Японии - 1.5 115лс ...
Кстати, неоднократно читал, что в Японии используется отличный от европейского стандарт измерения мощности (без навесного оборудования и системы впуска/выпуска) и количество японских лошадок нужно уменьшать на 4-5% при сравнении с европейскими.
японцы вообще Европу имеют в виду
А почему не наоборот? Практически все японские марки на европейском рынке присутствуют, только вот по продажами разве что у Тойоты где-то в конце десятки удержаться получается.
До, коли не помиляюсь, 2000-го року у Європі було обмеження на японців сумарно <10% ринку.
Характеристики давай. Мощность, крут. момент, обороты.
Хочешь сказать, крутящий момент важнее мощности? Ой, не факт, и не всякий. Автомобиль-то разгоняет не момент на двигателе, а момент на колесах...
только с турбинами и нагнетателями.
Зачем далеко ходить?? Посмотри характеристики моторов в Формуле 1 Здесь прямое сравнение не турбовых моторов. И ипонцы сзади европейцев. В других сериях, если поискать можно найти. А еще можно в 90-х годах посмотреть на моторы Косфорда. Они как раз специализировались на безнадувных моторах. И их моторы рвали ипонцев как никотин хомячка!! Да и чем турбина плоха?? Если даже БМВ свернул на этот путь. А тут ипонцы что-то не могут догнать старушку европу.
кстати, в Японии продается Аккорд 2.0л с мотором 220лс! это больше чем у европейского Тайп-Р
Ну так вопрос в том на сколько на нем удобно ездить в городе. Я думаю что при 220 лошадках там крутящий момент не доходит до 200 Ньютонов. Ну и нах такой цирк?? У дизелька меньше намного лошадок зато крутящий момент убийственный. Здесь что 1 человек в машине что 4 - пофиг. А в эту Хонду посади 4 человека и лошади там усруцца сразу... У мну был 2 литровый пассат. 150 сил. И Ауди 2,6 - теже 150 коняк. При это момент у Пассата был что-то около 180, а у Ауди 225. так вот субьективно Ауди разгонялась лучше и удобней. И не так чуствительна была к количеству пассажиров.
У дизелька меньше намного лошадок зато крутящий момент убийственный. Здесь что 1 человек в машине что 4 - пофиг. А в эту Хонду посади 4 человека и лошади там усруцца сразу...
У дизеля значно менші максимальні оберти, тому під його момент і масибальні оберти поставлять одну ГП і коробку, а під хондовский двигун - інші. А на колесах буде приблизно одне й те ж саме.
У дизеля значно менші максимальні оберти, тому під його момент і масибальні оберти поставлять одну ГП і коробку, а під хондовский двигун - інші. А на колесах буде приблизно одне й те ж саме.
Да ты что?? Хочешь сказать, что на такой жужалке буит одинаково что в машине 1 человек или 4??? А вот на дизельке пофиг. И не в оборотах дело. Посмотрел характеристики Хондовского 2.2 мотора за 200 кобыл. Так и есть максимальная моща при 7000 об. а момент всего 215 опять таки при 6000. В то время как немны делают момент с 3 тык. а то и меньше. Вообщим скорее всего это религия. Кто как хо, так и дро..
Но ИМХО моментным афто мне лично намного приятнее управлять чем высокооборотистым. Получается меньше оборотов при большей скорости. Когда долго ехать с высокими оборотами по трассе - голова отпадает от гула.
Хочешь сказать, что на такой жужалке буит одинаково что в машине 1 человек или 4??? А вот на дизельке пофиг. И не в оборотах дело.
При одинаковом моменте на колесах (что достигается подбором главной пары) - полностью пофих.
Получается меньше оборотов при большей скорости. Когда долго ехать с высокими оборотами по трассе - голова отпадает от гула.
Эт тоже лечится шумовиброизоляцией.
Хочешь сказать, что на такой жужалке буит одинаково что в машине 1 человек или 4??? А вот на дизельке пофиг. И не в оборотах дело.
При одинаковом моменте на колесах (что достигается подбором главной пары) - полностью пофих.
А шо, коробка увеличивает момент? Или она просто передаёт его на колёса?
Получается меньше оборотов при большей скорости. Когда долго ехать с высокими оборотами по трассе - голова отпадает от гула.
Эт тоже лечится шумовиброизоляцией.
И наклейкой "SPARCO"
Все это хорошо, но скорее всего мощность мерялась по японскому стандарту, там она больше.
Я же здесь уже писал недели 3 назад о бесподобной "полке" Тайпа-R. При 2.0 литрах, при 196 Нм он развивает уже 160 Нм на 1000 об/мин. Очень интересная тема, такое могут себе позволить только многоцилиндровые, с большим объемом дизеля. (легковые, а не судовые)
А шо, коробка увеличивает момент? Или она просто передаёт его на колёса?
Еще и как увеличивает, если старина Ньютон не врал. Момент на колесах = моменту на двигателе помноженному на суммарное передаточное число коробки. Таким образом, двигатель с моментом 100 Нм на 2000 оборотах в минуту полностью эквивалентен по моменту на колесах двигателю с моментом 50 Нм на 4000 оборотах в минуту, при условии, что передаточные числа коробок отличаются вдвое. Впрочем, у этих двигателей и мощности на этих обротах будут одинаковые.
Давай фотку с графиком линейности момента Тайп Р. Интересно. Только 160 Н для аккорда ИМХО маловато. Вот к примеру график линейности мощности и момента у моего мотора. Здесь приблизительная линейность от 2,5 тыс. до 5 тыс. Как по мне комфортно ездить! При 1 тыс. оборотов уже больше 180 Н момента.
да ... показательно
Не могу выложить график. Но сравнивать 2-х литровую "четверку" с 2.8 "шестеркой" по-моему опять не корректно. Шесть горшков с таким объемом запросто дадут 180 Нм на 1000 об.
К сегодняшнему дню японцы поняли, чего от них ждут в Европе - дизеля начали делать неплохие, и бензиновые под европейскй стиль, с моментом.
К сегодняшнему дню японцы поняли, чего от них ждут в Европе - дизеля начали делать неплохие, и бензиновые под европейскй стиль, с моментом.
Угу. І порожні як барабан комплектації.
P.S. Європейці так захопились боротьбою з японцями, що не помітили, як японці їх випхали взаший з самого жирного - американського - ринку.
К сегодняшнему дню японцы поняли, чего от них ждут в Европе - дизеля начали делать неплохие, и бензиновые под европейскй стиль, с моментом.
Угу. І порожні як барабан комплектації.
P.S. Європейці так захопились боротьбою з японцями, що не помітили, як японці їх випхали взаший з самого жирного - американського - ринку.
Там европейцев никогда и не было. Были и есть немцы - Мерседес, БМВ, Порше. Не знаю, как Мерседес, но последние два вроде как на жизнь не жалуются
К сегодняшнему дню японцы поняли, чего от них ждут в Европе - дизеля начали делать неплохие, и бензиновые под европейскй стиль, с моментом.
Угу. І порожні як барабан комплектації.
P.S. Європейці так захопились боротьбою з японцями, що не помітили, як японці їх випхали взаший з самого жирного - американського - ринку.
Там европейцев никогда и не было.
Спроби вони робили. Але залишились там, де вони є зараз - у Європі
Были и есть немцы - Мерседес, БМВ, Порше. Не знаю, как Мерседес, но последние два вроде как на жизнь не жалуются
Так і японці не жаліються. Зважаючи на розміри ринків, присутність японців у Європі виглядає як подачка. Хіба що Хонда сприймає цей ринок скільки-небудь серьозно, тобто випускає окрему лінійку моделей спеціально для Європи.
Так і японці не жаліються. Зважаючи на розміри ринків, присутність японців у Європі виглядає як подачка. Хіба що Хонда сприймає цей ринок скільки-небудь серьозно, тобто випускає окрему лінійку моделей спеціально для Європи.
Вообще-то и американский и европейский рынок имеют вполне сравнимые цифры продаж. В частности, в Европе за 2006 год было продано 15 545 613 авто, за тот же период в США было продано около 16,5 млн. автомобилей.
Можно и статистику по наиболее продаваемым брендам сравнить - продажи Тойоты в Европе составляют более 35% от продаж в Северной Америке. ИМХО, как подачка это совсем не выглядит.
Европа
США, Канада и Мексика
Посмотри характеристики моторов в Формуле 1 Здесь прямое сравнение не турбовых моторов. И ипонцы сзади европейцев.
а БМВ сзади Феррари, Тигор - ау! а вообще - мимо сейчас в Формуле - главное аэродинамика.
Я думаю что при 220 лошадках там крутящий момент не доходит до 200 Ньютонов. Ну и нах такой цирк??
может лучше сначала посмотреть? 206 нм \ 7000 об
скорее всего мощность мерялась по японскому стандарту, там она больше.
лошади нормальные и во избежание дальнейшего непонимания, этот мотор - тот же К20А, который стоит на Цивик Тайп-Р и Интегра Тайп-Р
Вообще-то и американский и европейский рынок имеют вполне сравнимые цифры продаж.
даже не ища цифры, могу сходу сказать, что эти рынки не сравнимы в ценовом измерении тк в Европе в основном продаются шушпайки типа Корсы и Клио а в Штатах - Камри и Аккорды и кто из них дороже?
Power (bhp@rpm): 220 @ 8,000 rpm
Torque (ft/lbs@rpm): 206 @ 7,000 rpm
Ну и что тут хорошего?
Так і японці не жаліються. Зважаючи на розміри ринків, присутність японців у Європі виглядає як подачка. Хіба що Хонда сприймає цей ринок скільки-небудь серьозно, тобто випускає окрему лінійку моделей спеціально для Європи.
Вообще-то и американский и европейский рынок имеют вполне сравнимые цифры продаж.
Окрім нього є ще й японський ринок, розміром приблизно з американський. Але дійсно, я дивився досить старі дані, десь за 2001-й рік, тоді європейський ринок був значно менший, вочевидь через те, що не враховувались нові члени ЄС.
Можно и статистику по наиболее продаваемым брендам сравнить - продажи Тойоты в Европе составляют более 35% от продаж в Северной Америке. ИМХО, как подачка это совсем не выглядит.
Якщо врахувати азійські ринки, то частка європейських продажів у Тойоти стане значно меншою. Наприклад, лише у Китаї цього року Тойота планує продати лише вдвічі менше машин, ніж у Європі. А є ще ж Японія, Австралія, Корея...
может лучше сначала посмотреть? 206 нм \ 7000 об
Звыняйте куме. Но ты говорил про 2 литровый матор. Вот я и сказал про момент до 200 Н. А на самом деле речь идет о 2.2 литровом. Ну при этом довольно легко достишь отметки в 200 Н. Только при 7000 оборотах уже не комфортно получается. Найди график и пасатри на угловатость линейности ипонского момента!! Во закрутил. Я не хотел что-то особенное говорить фоткой момента моего мотора. Просто показал тенденцию полки момента. Думаю что на 1.4, еоторый мы обсуждаем полка не хуже.
И еще про формулу 1. А че ты съезжаешь на аэродинамику?? мы ж говорим про показатели маторав вроде. И по ним европа впереди. До речи И БМВ и Ферарри и рено и мерс - это всетаки ивропа!!!
может лучше сначала посмотреть? 206 нм \ 7000 об
Звыняйте куме. Но ты говорил про 2 литровый матор. Вот я и сказал про момент до 200 Н. А на самом деле речь идет о 2.2 литровом. Ну при этом довольно легко достишь отметки в 200 Н. Только при 7000 оборотах уже не комфортно получается. Найди график и пасатри на угловатость линейности ипонского момента!! Во закрутил.
Если там какой-нить i-VTEC, то там максимальный пик на 7000, а не только там момент, т.е. и до 7000 будет вполне прилично, хотя, конечно, не как в двигле с турбиной. Вообще, крики о недостатке момента "внизу" на двигателях с VTEC, VVT и подобных весьма абстрактны, IMHO. Тут тыц есть график момента от Honda Civic Type R предыдущего (или пред-предыудщего?) поколения.
[ даже не ища цифры, могу сходу сказать, что эти рынки не сравнимы в ценовом измерении тк в Европе в основном продаются шушпайки типа Корсы и Клио а в Штатах - Камри и Аккорды и кто из них дороже?
Так в Европе Корса стоит как в штаха Камри практически Так что не факт.... Гибче логику надо иметь , в штатах машины гораздо дешевле чем в Европе... в общем рынки совсем разные, так просто их померять не удасться как вы тут пытаетесь
скорее всего мощность мерялась по японскому стандарту, там она больше.
лошади нормальные и во избежание дальнейшего непонимания, этот мотор - тот же К20А, который стоит на Цивик Тайп-Р и Интегра Тайп-Р
Вот, нашел график мощности и момента этого мотора (2.0 K20A):
Для сравнения - график мотора VW 1.4 TSI:
Путем простого сравнения видно, что Хондовский мотор достигает сравнимой с Фольксовским мощности где-то к 6000 оборотов.
А при сравнении с Фольксовским безнаддувным 2.0 FSI, у которого 150 л.с. против 220 л.с. у Хонды, видно, что Хондовский движок начинает выдавать большую мощность после 5000 оборотов, а до этого идет с более маломощным движком практически на равных.
Вот, нашел график мощности и момента этого мотора (2.0 K20A):
как видно из графика, рассуждения о том, что-де во ВТЕКе "нет момента" - это досужие пересуды на завалинке
А де график матора 1,4?? Что-то не открывается!
Вот график 1.4 125kW:
Какие пересуды? У фолькса на 1000 175, а у этого мотора на 4000 150.
Зупа гут :-)))
спутал ты линии, друже. у хонды на 1000 - 150. без наддувов
Мда, точно...
Супер. Явная линейность))) под линейку рисовали. А вообще видать удобный в употреблении моторчик. И если честно, то мне пох, с турбо он или без. Главное чтоб удобно было. А цели автопроизводители достигают своими путями. Кто с турбо, а кто с другими системами.
та я ж не спорю, что оно не особо важно, что там да как под капотом. речь о том, что супры и скайлики бывают по 1500 коней, а фольцов шота я не видел таких
т.е. если там и без наддува 100 коней с литра при нормальном моменте, то шо говорить о турбинах.
Посмотри характеристики моторов в Формуле 1 Здесь прямое сравнение не турбовых моторов. И ипонцы сзади европейцев.
а БМВ сзади Феррари, Тигор - ау! а вообще - мимо сейчас в Формуле - главное аэродинамика.
Я вообще в Ф1 разочаровался. Слыхал последний скандал? Титул чемпиона могут отобрать из-за недопустимой температуры топлива в баках. Долбануцо! Где тут вообще спорт?
З.Ы. На графике последнем вроде как ограничитель стоит, так ровно обрезано. Не верю.
Слыхал последний скандал?
дохлый номер Макларен носится с этой темой уже месяц - но Берни не настолько глуп, чтобы убить свой бизнес-проект
Я точно не уверен, но вроде есть траблы с тем, чтоб скрестить Втек и турбину. Вроде на турбовом БМВ систему Вано не ставят. Хотя точно не могу сказать. По памяти. Мне кажется, что всетаки турбовый мотор комфортнее пользовать. Он снизу тянет уже как паровоз. При этом посмотри на расход этого турбо 1.4!! Ураганный ИМХО мотор.
Я точно не уверен, но вроде есть траблы с тем, чтоб скрестить Втек и турбину. Вроде на турбовом БМВ систему Вано не ставят. Хотя точно не могу сказать. По памяти.
Та ну, ставлять турбіну на втек/івтек без проблем.
Мне кажется, что всетаки турбовый мотор комфортнее пользовать. Он снизу тянет уже как паровоз.
Те, що з низу тягне, це завдяки компресору, а не турбіні.
При этом посмотри на расход этого турбо 1.4!! Ураганный ИМХО мотор.
Хмм. А що там такого особливого з витратою пального? У тоурані 9.7/6.1 місто/траса, а у якого-небудь сівіка - 8.7/5.5. Де тут виняткова економічність
Хмм. А що там такого особливого з витратою пального? У тоурані 9.7/6.1 місто/траса, а у якого-небудь сівіка - 8.7/5.5. Де тут виняткова економічність
Туран по сравнению с сивиком - здоровый сарай.
Кто ставит?? Хонда, или самопал??
Туран побольше Сивика и аэродинамика хуже. Сравнивать нада с Гольфом. Вон тигуан 7л на трассе хавает. А это полноприводник всетаки. Хотя реально я думаю можно меньше получить.
... The RDX is powered by Acura's first turbocharged gasoline engine. The 2.3-liter I4 K23A1 engine has all-aluminum construction, an i-VTEC head, and dual balance shafts. Acura's variable flow turbocharger reduces turbo lag by using a valve to narrow the exhaust passage at low rpm, increasing the velocity of the exhaust flow and keeping the turbine spinning rapidly. At higher rpm, the valve opens to allow more exhaust flow for increased boost. The engine also features a top-mounted intercooler which receives air from the grille, channeled by ducting under the hood. The Acura RDX engine is rated at 240 bhp (179 kW) @ 6000 rpm with a torque peak of 260 ft·lbf (353 N·m). @ 4500. ...
Туран побольше Сивика и аэродинамика хуже. Сравнивать нада с Гольфом.
На гольфи з такими двигунами інфи не знайшов. Але якщо не подобається, можна порівняти з FR-V, яка практично однакова з Тураном за розмірами і вагою: 9.4/6.3. Знову таки, ніякої особливої різниці немає.
Про Golf:
http://www.upsolute.ru/article.php?001_article_id=324 ... И самое приятное: уже в первых тестах AUTO BILD он убедил расходом ниже 8 л. Сегодня этот показатель равен 7,3 л/100 км. При очень мягком стиле езды расход падает до 5,5 л. Ура! До сих пор это удавалось только TDI-братьям, но ни как 170-сильному бензину. Лишь в районе 2400 оборотов – здесь компрессор передает наддув турбине – реакция на газ иногда производит вялое впечатление. На верху картина меняется на противоположную: по ту сторону 6000/мин, TSI-машина скорее напоминает чистокровный спортивный агрегат, чем экономный 1,4 л. На 1-3-й передачах мотор раскручивается даже до 7500/мин. ...
Кто ставит?? Хонда, или самопал??
Туран побольше Сивика и аэродинамика хуже. Сравнивать нада с Гольфом. Вон тигуан 7л на трассе хавает. А это полноприводник всетаки. Хотя реально я думаю можно меньше получить.
Зачем с Гольфом? Пусть сранивают седаны - Джетта 1,4 ТСИ (140 и 170 л.с.) вовсю уже продается в России (вроде - после НГ и у нас ожидают)
На гольфи з такими двигунами інфи не знайшов. Але якщо не подобається, можна порівняти з FR-V, яка практично однакова з Тураном за розмірами і вагою: 9.4/6.3. Знову таки, ніякої особливої різниці немає.
Только ФРВ 1,8 и Туран 1,4ТСИ едут совсем по разному
На гольфи з такими двигунами інфи не знайшов. Але якщо не подобається, можна порівняти з FR-V, яка практично однакова з Тураном за розмірами і вагою: 9.4/6.3. Знову таки, ніякої особливої різниці немає.
При этом FR-V с 1.8 до сотни едет 10.6 секунд. А Туран с 1.4 TFSI до той же сотни едет почти на целую секунду быстрее - 9.7.
На гольфи з такими двигунами інфи не знайшов. Але якщо не подобається, можна порівняти з FR-V, яка практично однакова з Тураном за розмірами і вагою: 9.4/6.3. Знову таки, ніякої особливої різниці немає.
При этом FR-V с 1.8 до сотни едет 10.6 секунд. А Туран с 1.4 TFSI до той же сотни едет почти на целую секунду быстрее - 9.7.
Я так думаю, що справа тут у коробці. Не виключено, що робилось це свідомо - FR-V-ка не спортивний болід і не повинна провокувати агресивний стиль.
На гольфи з такими двигунами інфи не знайшов. Але якщо не подобається, можна порівняти з FR-V, яка практично однакова з Тураном за розмірами і вагою: 9.4/6.3. Знову таки, ніякої особливої різниці немає.
Только ФРВ 1,8 и Туран 1,4ТСИ едут совсем по разному
Ну то й що? Це нічого не каже про двигун.
вот ты серьезно считаешь, что япошкам мегатрудно слепить 1,4 с турбиной?
вот ты серьезно считаешь, что япошкам мегатрудно слепить 1,4 с турбиной?
Да просто уверен, что слепят.
Дизель-ведь тоже не трудно слепить, а ждать пришлось 10 лет, пока что-то толковое Made in Japan появилось
вот ты серьезно считаешь, что япошкам мегатрудно слепить 1,4 с турбиной?
Да просто уверен, что слепят.
"Шутку понял. Смешно." (с) Гоблін. Вони давно і успішно серійно виробляють машини з турбінами. Досить пригадати той же key-class (660cc), де турбіна давно норма.
Дизель-ведь тоже не трудно слепить, а ждать пришлось 10 лет, пока что-то толковое Made in Japan появилось
Японці виробляють дизелі давно і успішно, але для тих задач, де це має сенс. Інше питання, що вони аж до останнього часу не вважали за потрібне підлаштовуватись під суто європейську моду на дрібні дизелі, однак це, в першу чергу, обумовлено несуттєвою (знов-таки, до останнього часу) часткою європейського ринку у структурі продажів японських виробників. Як тільки ситуація змінилась (приблизно у 2001-му, коли не помиляюсь, коли зняли обмеження на максимальну частку ринку для японців), так одразу змінилась і політика, одразу з'явились дрібні дизелі. Дизельний сівік 1.7 з'явився у 2002-му, тобто через рік, а не через десять.
Хлопці, вам ще не набридло?
Я так думаю, що справа тут у коробці.
Коробка, вообще-то, и на расход влияет довольно непосредственно.
Хлопці, вам ще не набридло?
Та набридло
Я так думаю, що справа тут у коробці.
Коробка, вообще-то, и на расход влияет довольно непосредственно.
Угу. Тому я і не поділяю захоплених вигуків про те "ах який правильний двигун" без урахування коробки.
Дизель-ведь тоже не трудно слепить, а ждать пришлось 10 лет, пока что-то толковое Made in Japan появилось
Японці виробляють дизелі давно і успішно, але для тих задач, де це має сенс. Інше питання, що вони аж до останнього часу не вважали за потрібне підлаштовуватись під суто європейську моду на дрібні дизелі, однак це, в першу чергу, обумовлено несуттєвою (знов-таки, до останнього часу) часткою європейського ринку у структурі продажів японських виробників. Як тільки ситуація змінилась (приблизно у 2001-му, коли не помиляюсь, коли зняли обмеження на максимальну частку ринку для японців), так одразу змінилась і політика, одразу з'явились дрібні дизелі. Дизельний сівік 1.7 з'явився у 2002-му, тобто через рік, а не через десять.
В США в 1981 году была введена квота на импорт японских автомобилей – 2,3 млн. в год. Сейчас она отменена.
В Европе до 2000 года существовала квота на ввоз японских авто, она не должна была превышать 10% рынка продаж.
В Японии ограничение на импорт машин из США формально продолжает действовать, однако американские производители не могут выбрать даже установленные для них квоты из-за невыгодного курсового соотношения доллара и иены. ...
В США в 1981 году была введена квота на импорт японских автомобилей – 2,3 млн. в год. Сейчас она отменена.
В Европе до 2000 года существовала квота на ввоз японских авто, она не должна была превышать 10% рынка продаж.
В Японии ограничение на импорт машин из США формально продолжает действовать, однако американские производители не могут выбрать даже установленные для них квоты из-за невыгодного курсового соотношения доллара и иены. ...
... Japanese market share in Europe declined slightly to 11.4 percent in 2000 from 11.5 percent in 1999. This surprised some analysts because European Union import restrictions were removed from Japanese car makers at the end of 1999. ...
... Japanese market share in Europe declined slightly to 11.4 percent in 2000 from 11.5 percent in 1999. This surprised some analysts because European Union import restrictions were removed from Japanese car makers at the end of 1999. ...
Беру свои слова обратно. Евро дорожает, иена дешевеет - да здравствует дешёвый импорт!
Дизель-ведь тоже не трудно слепить, а ждать пришлось 10 лет, пока что-то толковое Made in Japan появилось
очень смешно десятилетиями такой весь из себя немецкий Опель (вкупе с остальным ГМ) - ездил на дизелях Исудзу.
Дизель-ведь тоже не трудно слепить, а ждать пришлось 10 лет, пока что-то толковое Made in Japan появилось
очень смешно десятилетиями такой весь из себя немецкий Опель (вкупе с остальным ГМ) - ездил на дизелях Исудзу.
Ездил, ну и что? Достаточно проехаться на дизеле от БМВ или на крайний случай от ФВ, чтобы понять, какое г. это Исузу
та я ж не спорю, что оно не особо важно, что там да как под капотом. речь о том, что супры и скайлики бывают по 1500 коней, а фольцов шота я не видел таких
Ну не сравнивай спортивные афто с повседневными. Кстати в волосатые 80-е года ауди Кваттро участвовала в ралли и у нее при моторе 2.2 литра было около 1000 лошадок. Более того с этой машинкой Ауди сунулись в америку на кольцевые гонки и порвали там всех. В т.ч. и японцев. Они тогда там активно участвовали. А еще через год они привезли специально подготовленное афто, которе ехало больше 400 км/ч. Средняя скорость на трассе составила 322 км/ч км/ч. Мощьность Ауди 200 была больше 600 лошадок. И тоже всех порвали. При этом Ауди была сделана на базе большого седана, а ее соперники делались на базе спорт каров. Вспомним давай еще прошлое Формулы 1. Когда турбо моторы 1.5 литрофф выдавали намного больше 1000 лошадок. И хонда ничего не могла атмосферником ответить. Я как то сотрел передачу по телеку и там показывали соревнования по ралли (где то в Южной Америке). Так вот, там ездили Гольфы или Поло (не помню) 2000. Так они на трассе легко рвали и Эволюшины и СТай Субы. А ты говоришь не умеют строить. Спортивные движки и повседневные - большая разница. И европейцы умеют строить отличные спортивные движки. Кстати тюнеры очень легко существенно увеличивают мощности стандартным движкам на европейских афто.
Я хочу еще раз сказать, что у каждого своя концепция. Европейцы очень часто обращаются к турбонадуву. Они считают, что турбина (или ее заменитель) придадут движку больше положительных моментов. Японцы считают по другому - их право. Но вот даже БМВ, двигатели которых я считаю лучшими, и то ступили на тропу турбо.!
Личные моменты. У друга пыл Сивик 1.6 165 вроде коней? Так вот, мне показалось, что снизу мотор не едит. А на 100 км/ч на 5 передаче оборотов было около 3,5 тыс. Почитал на выходных отзывы про СРВ. Дык сами хозяева говорят, что не стрит- рейсер.
Угу. Тому я і не поділяю захоплених вигуків про те "ах який правильний двигун" без урахування коробки.
А чего тут "подиляти" или "не подиляти"? Факты таковы, что силовой агрегат (двигатель+коробка) Турана везет чувствительно быстрее, а топлива при этом кушает столько же, сколько силовой агрегат хонды. С учетом того, что коробка может улучшить один из двух упомянутых параметров не сам по себе, а только за счет второго из них - получается что таки "ах, какой правильный двигатель".
Вадим, давайте вернёмся к началу ветки - там ведь речь шла о начале-середине 90-х годов. Так вот, на то время опелевские дизеля были далеко не фурор - шумные, прожорливые, нетянущие. Вы лично ездили-бы на подобном экземпляре лишь только по причине того, что там стоит Исузу?
Сами японцы уже проголосовали за "лучшие передовые технологии"
Также в различных дополнительных номинациях призы достались: Volkswagen Golf TSI - лучшие передовые технологии – за турбодвигатель 1.4-литра.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
что тут идивительного? 
, именно на 
. Да, японцы в 90-х годах снимали много сил с литра объёма. Однако не стоит забывать, что кони те были без всякого крутящего момента. Т.е. раскручивается хорошо, жужит, едет, но не тянет
и у Гольфа 1,8 
? И при каких оборотах 
Ураганный ИМХО мотор.
