Весь извелся в выборе. Изначально вроде остановился на сивике 4д , но будет в напряг по деньгам чую что будет. так что решил перейти в меньший ценовой диапазон. Пока все никак не могу окончательно определитьяс что же лучше автомат или механика . Посему рассматриваю и то и то , и так конкурсанты. Соната 2,4 мех, посему пугает расход в 12-13 л. по городу , так так 80 % - это езда по городу.
Пы.сы. ече приятная мелочь есть скидка на доп оборудование Киа и Хюндая в размере 3% от стоимости мафинки.
Если ездишь в основном в городе - то автомат намного удобнее (я с 2002 года на ручке ездил а последние пол года на автомате - при теперешних пробках автомат приятнее). А по поводу машины - если та БУ Соната с АКПП и знакомый над ней не издевался, то можно брать, 20000 - это не пробег для Сонаты, да и машина на гарантии (только проверь чтобы все ТО делались на официальной станции и были бумаги об этом). Но возникает вопрос почему знакомый продает годовалую машину и нет ли там подводных камней (не попадпл ли в ДТП например).
даже то что ты написал там и ответ СИД 1.6 103 Елантра 1.6 106 СОНАТА 105 000грн с 2.4!!!! падение цены будет небольшим в посл.время! нут если не нужна большая машина тогда да! просто удовльствие езды на 1.6 и 2.4 ну это как АН-24 и БОИНГ 737-)
Соната с механикой , продает , он всегда так продает 1,5-2 года ездит и продает , сейчас вот вроде как на женесис или как там его нацелился. Думаю что с машинкой все гуд. Вот и менно по ней меня больше всего пугает расход и габариты. А и так сейчас во дворе дома еле втискиваюсь , и на работе так же , а на сонате вообше будет проблематично.
В ответ на: я тебе свое мнение уже 5 раз писал СОНАТА ИМХО
наю наю , она мне тоже нравится , во опять же все вышеперечисленный факторы. мех, а я как то больше склоняюсь к автомату ( ну да ладно это можно опустить)(хотя утром при поезке на работу реально напрягает пестоянное дерганье коробки)
Повышенный расход это + 3 л на 100 км. итого + 450 грн расходов в месяц при моем среднемесячном 2500-3000 км.
Ну и габариты, может и привыкну но чувствую что будет проблема с паркованием. собсно по этим причинам рассматриваю ее в меньшей степени. Как бы она мне не нравилась.
По Сонате... Расход у 2,0 на ручке по городу, если тапку не давить около 11 литров +/- литр... Имхо, для такого сарая - очень не много... По габаритам... Неудобна, как ни странно, длинна, аж никак не ширина... Действительно, бывает сложно влезть в дырку у бровки... Хотя компенсируется довольно приличным выворотом...
По габаритам - я довольно быстро привык. Расход (особенно на механике) будет порядка 10-11 литров по городу (хотя это и от водителя зависит). Если механика не смущает - то бери Сонату. Хотя я бы все таки выбрал АКПП.
Хм... 120 тыс - будет напряг, а 105 не будет? Я п не спешил! А насколько срочно нужно менять машину? Неужто сенс не справиться с перевозкой до лучших времен. Глядишь и таможенные пошлины снизятся....
Проголосовал за Элантру на автомате, но это с учетом отсутствия годовой очереди. Я так понял, что топикастеру оптимальнее будет автомат и авто класса Сиид/Элантра/Фокус и т.д. Соната хороший выбор, но с учетом отсутствия АКПП и достаточно крупные габариты (так я понял из сообщений топикстера), будет проблемна при експлуатации.
В ответ на: Весь извелся в выборе. Изначально вроде остановился на сивике 4д , но будет в напряг по деньгам чую что будет. так что решил перейти в меньший ценовой диапазон. Пока все никак не могу окончательно определитьяс что же лучше автомат или механика . Посему рассматриваю и то и то , и так конкурсанты. Соната 2,4 мех, посему пугает расход в 12-13 л. по городу , так так 80 % - это езда по городу.
Пы.сы. ече приятная мелочь есть скидка на доп оборудование Киа и Хюндая в размере 3% от стоимости мафинки.
Извини, но буду тебя расстраивать, так как сам выбераю почти что в том диапазоне! 1.Kia Ceed за 103,700 на автомате уже не найдешь! Минимум 107400! 2.Elantra! О ее поставках будет извесно только с начала следующего года! Чесно сомниваюсь что цена останется на том же уровне! За остальное молчу, так как мне не нравится ни один вариант! Еще незабывай что есть Лансер9 и Нисан Тиида у серых диллеров за приятную цену!
В ответ на: Хм... 120 тыс - будет напряг, а 105 не будет? Я п не спешил! А насколько срочно нужно менять машину? Неужто сенс не справиться с перевозкой до лучших времен. Глядишь и таможенные пошлины снизятся....
105 это уже с учетом небольшого кредита, который могу взять без предоставления в залог авто. а сивик никак не 120 а на автомате - 126 + вроде как с НГ дорожает еще на 2500, т. е. это уже 128,5 , а на эти лишние 20-25 тыс. еще + регистрация + страховка , + проценты по кредиту.
а на корейцев, повторюсь, у меня еще будет 3 % скидки т.е это окло 3 000 грн. что тоже не мало. + расходы на ослуживание авто у корейцев будут пониже чем у сивика.
Сенс сейчас устраивает, тем более что с машинкой проблем за 57 тыс пробегу фактически не было ( если не считать замененного подшипника ступицы) но это до весны , а там жара и отсутствие кондера меня просто убивает (как то плохо я жару переношу). А так как на все авто очереди по 2-3 мес хотелось бы определиться заранее и заказыть сейчас . а там еще глядишь в феврале - марте какие скидки будут.
пока пошлины снизятся он уже и Сонату продать успеет!-))) кто-то там про ФОКУС 1.6 писал...чуть не купил, если б не предложиди это то взял бы в ноябре на всех акция отдавали за 95000 грн! в комплекитация далеко не базовой!даже ПТФ были и магнтила вмонтированная...очень неплох!
САША к габаритам привыкнешь!!!!!!!!! из всего списка что ты написал самая благоразумная покупрка это именно СОНАТА ЗАНКОМОГО ТВОЕГО! (ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ОНА БЕЗ ТРАБЛОВ) проедься на СИИДЕ и на СОНАТЕ этого будет достаточно вполне!
в той Сонате тоже нет ничего особенного в комплектации , база 2,4 , кондер, птф, магнитола мр3 + КАССЕТА , 6 подушек. електро пакеты. вообщем кроме 4 доп подушек все приблизительно тоже что и у конкурентов.
В ответ на: все приблизительно тоже что и у конкурентов.
а именно двигатель 2.4 и колессная база большем чем длина самого сенса-))))
фокус 105 000 я когдла приходил тоже со 105 начинали..после тест-драйва оказалось тчо есть скидка 1000 у.е. а потом оказалось что можно было в ноябре еще 600 у.е. скинуть и мне вышло 95 или 96 тыщ грн почти уже кредит начал офрмлять на него
я не гонщик , по двиглу мне хватит и 1,6 100-120 лы.сы. по трассе где необходимы быстрые обгоны езжу очень очень редко. в основном моя дорога это киев и трасса киев-чернигов где по 2 полосы в каждую сторону. да и спешить особо некуда 120 км/ч меня вполне устраивает. так что мощность двигателя не играет большой роли. хотя конечно очень нравится сивиковский 1,8 со 140 лысых.
В ответ на: я не гонщик , по двиглу мне хватит и 1,6 100-120 лы.сы. по трассе где необходимы быстрые обгоны езжу очень очень редко. в основном моя дорога это киев и трасса киев-чернигов где по 2 полосы в каждую сторону. да и спешить особо некуда 120 км/ч меня вполне устраивает. так что мощность двигателя не играет большой роли. хотя конечно очень нравится сивиковский 1,8 со 140 лысых.
а мощность двигателя это не для гонок-)))) да и соната авто не для гонок это Д класс она комфорт предоставляет тебя и пассажирам
я не супер агитатор но посмотри результаты голосовалки-)))) если не Соната то Фокус..но надо было в ноябре было б дешелве хоть скидка на 1000 у.е. у них до НГ кажется, пок р мере мне так сказали..едь на выходных тести! а еще лучше бери по доверености Сонату друга и все что надо тебе будет сделать так купить зимнюю резину! и кататься! а еще сенс продать-))))
В ответ на: я не гонщик , по двиглу мне хватит и 1,6 100-120 лы.сы. по трассе где необходимы быстрые обгоны езжу очень очень редко. в основном моя дорога это киев и трасса киев-чернигов где по 2 полосы в каждую сторону. да и спешить особо некуда 120 км/ч меня вполне устраивает. так что мощность двигателя не играет большой роли. хотя конечно очень нравится сивиковский 1,8 со 140 лысых.
В ответ на: я не гонщик , по двиглу мне хватит и 1,6 100-120 лы.сы. по трассе где необходимы быстрые обгоны езжу очень очень редко. в основном моя дорога это киев и трасса киев-чернигов где по 2 полосы в каждую сторону. да и спешить особо некуда 120 км/ч меня вполне устраивает. так что мощность двигателя не играет большой роли. хотя конечно очень нравится сивиковский 1,8 со 140 лысых.
скажи, а чего Лансер9 откидается как вариант?
Лансер 1.6 будет поставка на непонятно когда Фокус в ноябре был вналичии бери хоть щас! и на вид он хетч синий! то ша надо!плюс мне его предлагали,повторюсь за 96 тыс грн десь
В ответ на: я не гонщик , по двиглу мне хватит и 1,6 100-120 лы.сы. по трассе где необходимы быстрые обгоны езжу очень очень редко. в основном моя дорога это киев и трасса киев-чернигов где по 2 полосы в каждую сторону. да и спешить особо некуда 120 км/ч меня вполне устраивает. так что мощность двигателя не играет большой роли. хотя конечно очень нравится сивиковский 1,8 со 140 лысых.
скажи, а чего Лансер9 откидается как вариант?
Лансер 1.6 будет поставка на непонятно когда Фокус в ноябре был вналичии бери хоть щас! и на вид он хетч синий! то ша надо!плюс мне его предлагали,повторюсь за 96 тыс грн десь
Ну так если авто на весну надо, заказать сейчас можно, как раз вовремя дадут!
Знакомый, то бишь Я, езжу на машинах по 2 (два) года и продаю. Потом покупаю новую. Мне так нравится. Вот только моя Сонька на ручке. Зато я типичный "подснежник", т.е. на снег машину из гаража не вывожу. И подвоха никакого нет. А продаю патамучто я хочу новый WRX.
Друзья пару недель назад взяли Сид 1,6 турбо-дизель за 20 тонн как раз. Машын зверь, слюшай, да? Покатался - очень понравилось. Друзья тоже довольны! 4,5 литра на 100 по трассе. В городе 6 супер!
В ответ на: Знакомый, то бишь Я, езжу на машинах по 2 (два) года и продаю. Потом покупаю новую. Мне так нравится. Вот только моя Сонька на ручке. Зато я типичный "подснежник", т.е. на снег машину из гаража не вывожу. И подвоха никакого нет. А продаю патамучто я хочу новый WRX.
Может на этих выходных потесдрайвим? снега вроде не предвидится .
В ответ на: Друзья пару недель назад взяли Сид 1,6 турбо-дизель за 20 тонн как раз. Машын зверь, слюшай, да? Покатался - очень понравилось. Друзья тоже довольны! 4,5 литра на 100 по трассе. В городе 6 супер!
Дизель оно то прикольно , но не с нашим топливом. ну и дороже они в сравнительной комплектации тыс на 7 грн. так что та экономия отобъется не скоро. Посему дизельные варианты тоже не рассматриваю. А еще забыл из минусов сида вижу - смену масла каждые 7.5 тык. или уже отменили ???
А Ноут на автомате не хочешь? Из плюсов просторный салон при небольших внешних габаритах, и, ИМХО, удачное сочетание движка с автоматом как по комфорту, так и по расходу - у меня за 6 тыс. км ни разу не превысил 9 л. (100% город с пробками).
В ответ на: Друзья пару недель назад взяли Сид 1,6 турбо-дизель за 20 тонн как раз. Машын зверь, слюшай, да? Покатался - очень понравилось. Друзья тоже довольны! 4,5 литра на 100 по трассе. В городе 6 супер!
Я сегодня видел Циид живьем. Тихо работает (бензин), приятный дизайн. Стоит обратить особое внимание!
В ответ на: ну не всем же на спортах ездить она небось у тебя жрет много и пуляет со светофоров?
человека интересует небольшая машина, небольшой расход - нах ему соната?
пуляет жрет при езде через центр в час пик 10-12 л в среднем за неделю выходит 10,5л на 100км ( заливаю 37-41л до щелчка) зватает на 370-380 км до тогокак лампочка начинает светиться причем тут спорт только не понял?-) я ж тебе про бимер ничего не говорю а Саше высказываю свое ИМХО что их\з его списка самая толковая покупка это СОНАТА
В ответ на: ну не всем же на спортах ездить она небось у тебя жрет много и пуляет со светофоров?
человека интересует небольшая машина, небольшой расход - нах ему соната?
пуляет жрет при езде через центр в час пик 10-12 л в среднем за неделю выходит 10,5л на 100км ( заливаю 37-41л до щелчка) зватает на 370-380 км до тогокак лампочка начинает светиться причем тут спорт только не понял?-) я ж тебе про бимер ничего не говорю а Саше высказываю свое ИМХО что их\з его списка самая толковая покупка это СОНАТА
И дались вам эти бимера Кстати, среди одноклассников всегда более экономичные и большим выбегом и т.п.
Зачем молодому парню, необремененному семьей и пожитками, бэушная Соната? Объясните
В ответ на: ну не всем же на спортах ездить она небось у тебя жрет много и пуляет со светофоров?
человека интересует небольшая машина, небольшой расход - нах ему соната?
пуляет жрет при езде через центр в час пик 10-12 л в среднем за неделю выходит 10,5л на 100км ( заливаю 37-41л до щелчка) зватает на 370-380 км до тогокак лампочка начинает светиться причем тут спорт только не понял?-) я ж тебе про бимер ничего не говорю а Саше высказываю свое ИМХО что их\з его списка самая толковая покупка это СОНАТА
И дались вам эти бимера Кстати, среди одноклассников всегда более экономичные и большим выбегом и т.п.
Зачем молодому парню, необремененному семьей и пожитками, бэушная Соната? Объясните
у него все впереди....самая комфортная она из списка
Свифт смотрел, но он маленький и мальний багажник , а иногда приходится возить немного вещей . Хочется багажник не меньше чем сейчас т.е где то около 350 л.
Как ни странно , но побеждает соната, но в ней для меня 2 больших минуса - расход и габариты. я в 80 % езжу 1 или вдвоем,
На втором месте фокус, поеду завтра в нем полажу тоже + его еще и в том , чот ждать не нужно , еще плюс вижу в том что межсервисный пробег 20 тык. что тоже не маловажно так как заезды на сервис будут в 2 раза реже чем на корейцах. да и внешне он мне нравится.
Свифт смотрел, но он маленький и мальний багажник , а иногда приходится возить немного вещей . Хочется багажник не меньше чем сейчас т.е где то около 350 л.
Как ни странно , но побеждает соната, но в ней для меня 2 больших минуса - расход и габариты. я в 80 % езжу 1 или вдвоем,
На втором месте фокус, поеду завтра в нем полажу тоже + его еще и в том , чот ждать не нужно , еще плюс вижу в том что межсервисный пробег 20 тык. что тоже не маловажно так как заезды на сервис будут в 2 раза реже чем на корейцах. да и внешне он мне нравится.
ОТГОВОРИТЕ ЕГО ОТ ФОКУСА!!! пжлст у меня не получилось мне он не нравится вообще весь целеком и полностью а аргументировать по умному не хватает знаний.
2заиц: лучше подожди и возьми кашкай, или обратись к однофорумчанам тут есть такие который могут с ниссанами помочь. Ну ни один америкос не сравнится с японцем(с)vladest
В ответ на: ОТГОВОРИТЕ ЕГО ОТ ФОКУСА!!! пжлст у меня не получилось мне он не нравится вообще весь целеком и полностью а аргументировать по умному не хватает знаний.
2заиц: лучше подожди и возьми кашкай, или обратись к однофорумчанам тут есть такие который могут с ниссанами помочь. Ну ни один америкос не сравнится с японцем(с)vladest
первое Форд Фокус не америкос авто собирается в Германии и очень очень неплохой автомобиль! управляемость! дизайн! хетч синий просто СУПЕР!-) салон вместительный все масивное настоящее очень неплохо продумана эргономика
ПЫСЫ немного оффф топ Матильда ты говришь словно его жена-))и ездить будете вместе-))) Сань ты нам что-то недоговариваешь?-)))))
не жена я ему. и помимо меня ему есть кого возить, только боюсь "тама" ему про машины ниче не прокоментируют а да о чем мы тут о машинах. я считаю что есть по лучше машины чем этот форд тех кто так же думают прошу меня поддержать. нет так нет
салон вместительный все масивное настоящее очень неплохо продумана эргономика
А вот меня лично салон Фокуса (смотрел 1.6 Тренд) совершенно не впечатлил как материалами (все какое-то безлико-серое), так и вместительностью (особенно сзади).
салон вместительный все масивное настоящее очень неплохо продумана эргономика
А вот меня лично салон Фокуса (смотрел 1.6 Тренд) совершенно не впечатлил как материалами (все какое-то безлико-серое), так и вместительностью (особенно сзади).
топовый ноут внутри парикольней но дороже..хотя фокус масивней
Дизель оно то прикольно , но не с нашим топливом. ну и дороже они в сравнительной комплектации тыс на 7 грн. так что та экономия отобъется не скоро.
Ну, в последнем Автоцентре интервью с кем-то из Фольксвагена, шишкой какой-то что ли. Так он там говорил, что нормальный у нас теперь дизелек льют и все больше дизельных моделей будет поставляться к нам Ну, а то что дороже - таки да, но зато ж турбодизель!!!
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: свифт не смотрел?
[Re: matilda]
9 декабря 2007 в 11:02 Гілками
В ответ на: не жена я ему. и помимо меня ему есть кого возить, только боюсь "тама" ему про машины ниче не прокоментируют а да о чем мы тут о машинах. я считаю что есть по лучше машины чем этот форд тех кто так же думают прошу меня поддержать. нет так нет
Матильда, вопрос: а вы на Фокусе ездили? Если не обсуждать дизайн, поскольку в дизайне не может быть эталонов - каждому своё... какие аргументы в пользу того, чтобы не покупть Фокус?
В ответ на: не жена я ему. и помимо меня ему есть кого возить, только боюсь "тама" ему про машины ниче не прокоментируют а да о чем мы тут о машинах. я считаю что есть по лучше машины чем этот форд тех кто так же думают прошу меня поддержать. нет так нет
Матильда, вопрос: а вы на Фокусе ездили? Если не обсуждать дизайн, поскольку в дизайне не может быть эталонов - каждому своё... какие аргументы в пользу того, чтобы не покупть Фокус?
читаем еще раз он мне не нравится весь, да я на нем ездила, то что по дизайну не нравится это раз, а то что мне не нравится КАК он едет это два, но обьяснить конкретные детали не могуне хватает тех знаний, потому и написала тут
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: свифт не смотрел?
[Re: matilda]
9 декабря 2007 в 12:44 Гілками
В ответ на: не жена я ему. и помимо меня ему есть кого возить, только боюсь "тама" ему про машины ниче не прокоментируют а да о чем мы тут о машинах. я считаю что есть по лучше машины чем этот форд тех кто так же думают прошу меня поддержать. нет так нет
Матильда, вопрос: а вы на Фокусе ездили? Если не обсуждать дизайн, поскольку в дизайне не может быть эталонов - каждому своё... какие аргументы в пользу того, чтобы не покупть Фокус?
читаем еще раз он мне не нравится весь, да я на нем ездила, то что по дизайну не нравится это раз, а то что мне не нравится КАК он едет это два, но обьяснить конкретные детали не могуне хватает тех знаний, потому и написала тут
Тут все сугубо личное, а мне внешне нравится фокус , при чем даже очень нравится. И внутри форды оставляют приятное впечатления. То что сзади мало места ... так я покупаю машинку для себя любимого а не для какой то оравы. я уже писал что в 90 % езжу сам либо еще + 1 человек , так что мне место сзади не очень то и важно , а 5 человек у меня в машинке вообще разко ездит , а 2 любых человека сзади лобой машинки поместятся.
В ответ на: ОТГОВОРИТЕ ЕГО ОТ ФОКУСА!!! пжлст у меня не получилось мне он не нравится вообще весь целеком и полностью а аргументировать по умному не хватает знаний.
2заиц: лучше подожди и возьми кашкай, или обратись к однофорумчанам тут есть такие который могут с ниссанами помочь. Ну ни один америкос не сравнится с японцем(с)vladest
Ты там вроде выбрала се Лансер , ну так он не нравится мне так как тебе не нравится фокус. Поэтому его и нет в моем выборе , хотя в целом машинка ничего но не нравится она мне.
Ну ни один америкос не сравнится с японцем(с)vladest --- А это очень спорный вопрос.
В ответ на: Тут все сугубо личное, а мне внешне нравится фокус , при чем даже очень нравится. И внутри форды оставляют приятное впечатления. То что сзади мало места ... так я покупаю машинку для себя любимого а не для какой то оравы. я уже писал что в 90 % езжу сам либо еще + 1 человек , так что мне место сзади не очень то и важно , а 5 человек у меня в машинке вообще разко ездит , а 2 любых человека сзади лобой машинки поместятся.
В Москве в такси проехал на Фокусе 2-м. Очень даже неплохо... А мало места там по сравнению с чем?
да не знаю где там мало места , но я написал что мне место сзади не важно , мне важен - комфорт водителя - вменяемый расход до 10 л. в городе. - ТО до 1000 грн за 15 тыс. - багажник не меньше 350 л. - ну и желательно автомат , но не критично.
своё... какие аргументы в пользу того, чтобы не покупть Фокус?
читаем еще раз он мне не нравится весь, да я на нем ездила, то что по дизайну не нравится это раз, а то что мне не нравится КАК он едет это два, но обьяснить конкретные детали не могуне хватает тех знаний, потому и написала тут
а не нравится как он едет это как?????
у тя такой большой стаж ты проехала тысяч по 50 км на 10 машинах ? с чем ты можешь стравнивать??? это все личное. может те попался убитый вариант или был залит плохой бенз на котором действительно машинко не ехала......
ой блин залошил чесслово мне не надо 50тык проехать на машине чтоб понять что она ГАЛИМАЯ. может и попался убитый вариант в плане езды-я не исключаю, так за этим я тут и написала чтоб мое мнение не было субъективным.
В ответ на: ой блин залошил чесслово мне не надо 50тык проехать на машине чтоб понять что она ГАЛИМАЯ. может и попался убитый вариант в плане езды-я не исключаю, так за этим я тут и написала чтоб мое мнение не было субъективным.
Матильдо - я с тобой! Тоже не понемаю, глядя на Фокус - за что отдавать свои кровные.
И главное - у меня есть убийственный аргумент против покупки фокуса сейчас. В ближайшее время намечается РЕСТАЙЛ! Обидно будет купить машину и через месяц понять, что тебе впарили устаревшую.
В ответ на: ой блин залошил чесслово мне не надо 50тык проехать на машине чтоб понять что она ГАЛИМАЯ. может и попался убитый вариант в плане езды-я не исключаю, так за этим я тут и написала чтоб мое мнение не было субъективным.
Матильдо - я с тобой! Тоже не понемаю, глядя на Фокус - за что отдавать свои кровные.
И главное - у меня есть убийственный аргумент против покупки фокуса сейчас. В ближайшее время намечается РЕСТАЙЛ! Обидно будет купить машину и через месяц понять, что тебе впарили устаревшую.
При чем тут впарили ... это мой сознательный выбор. Лансер 9 на полную продается при наличии лансера 10. Октавия тур при наличии А5.
За что отдавать хм. ну опять же мне эта мишинка внешне нравится , как нравится и лачетти хетч, если бы не невменяемый расход на лачике хетче с автоматом , взял бы его.
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: свифт не смотрел?
[Re: Эмиль]
9 декабря 2007 в 20:45 Гілками
В ответ на: ой блин залошил чесслово мне не надо 50тык проехать на машине чтоб понять что она ГАЛИМАЯ. может и попался убитый вариант в плане езды-я не исключаю, так за этим я тут и написала чтоб мое мнение не было субъективным.
а по чем ты судишь что машина плохая или хорошая ?
И главное - у меня есть убийственный аргумент против покупки фокуса сейчас. В ближайшее время намечается РЕСТАЙЛ! Обидно будет купить машину и через месяц понять, что тебе впарили устаревшую.
Никакой он не убийственный, этот аргумент... Если выбирать между нынешней версией и рестайлом (по другим версиям - ФФ3) я бы ещё с удовольствием переплатил, чтобы взять дорестайл - всё в нём хорошо, в обновлённом Фокусе... только вот что сделали с его мордой... гламурный уродец.
И СТ менять будут...Чёрт, а нынешнюю версию я уже не успею купить (не б.у.) я надеюсь, что рестайловый СТ которй будут выпускать вроде в следующем году - просто фотошоп.
дизайн - субьективная вещь, и не может быть аргументом... ну если только люди соберутся поспорить о вкусах...
Смешно другое - человека от машины отговаривают, из внятных аргументов, приведя только ненравящийся дизайн... но топикстартеру, я так понял, дизайн как раз и нравится )) (надеюсь, что Матильда просто прикололась, назвав машину галимой, только лишь из-за своего неумения ездить).
я не прикольнулась, она действительно мне не нравится а ездить я умею(то юмАр был спецом для вас уточняю ), может вы ни на чем получше форда не ездили, тогда действительно мне нечего добавить.. а мне есть с чем сравнить.. каждый кулик как грится..
В ответ на: я не прикольнулась, она действительно мне не нравится а ездить я умею(то юмАр был спецом для вас уточняю ), может вы ни на чем получше форда не ездили, тогда действительно мне нечего добавить.. а мне есть с чем сравнить.. каждый кулик как грится..
Все таки аргументов почему не стоит покупать фокус , я не услышал !!!
В ответ на: я не прикольнулась, она действительно мне не нравится а ездить я умею(то юмАр был спецом для вас уточняю ), может вы ни на чем получше форда не ездили, тогда действительно мне нечего добавить.. а мне есть с чем сравнить.. каждый кулик как грится..
а мы тут мерседесы с китаезами не равняем. Конечно я бы лучше купил А4, но всему есть свои ценовые пределы. Вот к примеру ты , почему еще до сих пор без машины ....то то же. Я бы с огромным удовольствием ездил бы на каком нить лехусе или на Х5 но ...... всему свое время.
По комфорту ни одна из перечисленных машин с Сонатой и рядом не стояла! А расход, как для авто Е-класса (а не Д как тут писали), вполне нормальный. У меня на 3,3 с АКПП и постоянно работающем климатом по городу 13-15 л. в зависимости от пробок и степени насилования педали газа.
В ответ на: По комфорту ни одна из перечисленных машин с Сонатой и рядом не стояла! А расход, как для авто Е-класса (а не Д как тут писали), вполне нормальный. У меня на 3,3 с АКПП и постоянно работающем климатом по городу 13-15 л. в зависимости от пробок и степени насилования педали газа.
К такой машине нужен директорская должность, жена и несколько детей.
В ответ на: По комфорту ни одна из перечисленных машин с Сонатой и рядом не стояла! А расход, как для авто Е-класса (а не Д как тут писали), вполне нормальный.
Hyundai Sonata — переднеприводный пятиместный седан класса D. Автомобиль Хендэ Соната впервые представлен в Канаде в сентябре 1987 года. В 2004 году в Париже дебютировало шестое поколение модели. (c) http://market.autoua.net/catalog/cars/hyundai/sonata/
Соната конечно замечательный автомобиль, но она не укладывается в заданный бюджет даже в самой простой комплектации, Фокус и Тида то же стартуют с верхней отметки в 105 тыков. За эти деньги можно взять в Ноту в средней комплектации с движком 1,6, или в полном комплекте Фабию Нью с автоматом и 1,6. Плюс стоит учитывать ещё нюансы с стоимостью регистрации и оформления, это ещё минимум 5 процентов к стоимости…
Мы тут обсуждаем сонату б/у 06 год 20 тык. пробег , продает знакомый . как раз за 105 тыс. 2,4 мех. в базе.
фокус в комплектации тренд сейчас стоит 102,5 . А к затратам я еще добавляю и страховку в раене 5 %. + регистрация итого около 10 % - доп. затраты. и на машинку остается 100-105 тыс. Хотя ой как мне хочется сивик 4д.......
В ответ на: Мы тут обсуждаем сонату б/у 06 год 20 тык. пробег , продает знакомый . как раз за 105 тыс. 2,4 мех. в базе.
фокус в комплектации тренд сейчас стоит 102,5 . А к затратам я еще добавляю и страховку в раене 5 %. + регистрация итого около 10 % - доп. затраты. и на машинку остается 100-105 тыс. Хотя ой как мне хочется сивик 4д.......
так ото подумай головой и возьми сивег не думаю что там сушественная разница
Специально для Матильды : Двигатели 1,6 у Форда/Мазды, разумеется, Хондовскому 1,8 крепко проигрывают, но Сивик, Фокус и Мазда3 по управляемости очень и очень близкие авто.
В ответ на: Мы тут обсуждаем сонату б/у 06 год 20 тык. пробег , продает знакомый . как раз за 105 тыс. 2,4 мех. в базе.
фокус в комплектации тренд сейчас стоит 102,5 . А к затратам я еще добавляю и страховку в раене 5 %. + регистрация итого около 10 % - доп. затраты. и на машинку остается 100-105 тыс. Хотя ой как мне хочется сивик 4д.......
Мой тебе совет... Подожди немного, соберись с силами и купи Сивик... Я не стал покупать Фокус Тренд со спортпакетом, теперь слегка жалею. Сивик, это не Бентли и повысить планку вполне реально... если не сейчас, то в недалёком будущем...
В ответ на: 105тыщ нивапрос а 120 -125 уже плохо? изза 3-4куе на нилюбимай ездить.. это смешно!! Заиц оформи потреб кредит на карточку.
я же писал ...... сивик 125,7 вариант с механикой не рассматриваю ибо если уже брать так брать с автоматом . Но , с НГ сивики дорожают на 500 дол т.е. уже будет 128 + страховка и регистрация тонировка защита это еще + тыс 12 итого 140 тыс. А умну есть 100-115 это уже с учетом небольшого кредита. А еще брать 30 тыс. неохота.
новое авито это очень хорошо! одни плюсы! кроме конечно финансов! допы! удешелвние! цена самого авто! посчитай скоко обойдется купить довести до ума новый Фокус или Сивик!а потом еще и посмотри за скоко их продаш! а тогда посчитай скоко перепалтишь за больший расход на Сонате!....и что больше будет? это просто как ывариант чтоб сравнить! да и регситрацию новго авто, с пенсионным ничего не намутишь! оценять строго по прайсу! и КАСКО по прайсу оценят! а на б/у сможешь договориться чтоб заявленую о оценочную стоимость вдоговре постаивли одинаковую, какая тебе выгодно! да и ее по доверенности взять можно у знакомого! все что надо купить это зимню резину и все!
Соната! покупаешь 4 зимних колеса (и то если сейчас будешь брать) это 450-500 у.е.там вроде на 16" резина стоит или на 17"? КАСКО оцениваешь в 90 000 легко итого примерно 4500-5000грн (можно поквартально или сначала 45% потом пропорционально) доверенность 200 грн и поехал
др новое авто стоимостью например 110 000грн КАСКО 6000 грн сигналка мафон кофрики и тп как ни крути миниумм 2000-2500грн регистрация тыщ 5000 грн точно будет а еще нектотрые салоны балуютсо конвертрацией и доплатой за цвет это еще 2500-4000грн через пару лет Сонату продашь (купив за 105 000) за 95 000-97000 (это если инфляции не будет) а то что брал новым трех летнее продашь за 90 000 в лучшем случае кароче решать тебе (понимаю что большое авто не надо! но лучше большое когда его не надо, чем маленькое когда надо большое).... Сань больше флудить не буду! решать тебе!
Та я вот тоже все думаю над сонькой , думаю думаю ..... а ставят на нее газ что бы не терять гарантии? 12-13 л расхода газа это по деньгам как 8 л. бензуса что вполне приемлимо. А как она вообще по ценам на запчасти? т.е к примеру я уходжу с гарантии ставлю газ себе за 1000 у.й. и катаюсь ну и парктроник надо будет полюбе поставить поначалу будет точно выручать.
В ответ на: Та я вот тоже все думаю над сонькой , думаю думаю ..... а ставят на нее газ что бы не терять гарантии? 12-13 л расхода газа это по деньгам как 8 л. бензуса что вполне приемлимо. А как она вообще по ценам на запчасти? т.е к примеру я уходжу с гарантии ставлю газ себе за 1000 у.й. и катаюсь ну и парктроник надо будет полюбе поставить поначалу будет точно выручать.
если слезешь с гарантии (в чем есть смысл)то обслуживание сонаты (при условии что она тебе достаентся в норм состоянии) будет намного дешелве чем фирменное обслуживание Фокуса или тем более Сивика запачати думаю дешевле чем на Сивик будут будешь иметь вместительное комфортное авто с тяговитым двиглом сбольшой базой плавностью хода и солидныи внешним видом! фокус сиид -по сравнению с сонатой тупо табуретки! как ни крути даже если придетьс что-тов ней отремонтировать! то все равно в заметном выиграше будешь по деньгам по сравниею спокпупкой и доводко йнового авто со всеми платежеами (сонату бери по доверенности, когда поставишь газ неспеша переофрмишь) я б делал так...продал сенс,сейчас, я не люблю терпеть-)))) купил бы зимнее колеса...(2 а лучше 4 шт.) и ездил бы до следующего ТО тоесть до ТО 30 000км) понаблюдал бы за ней....сделал бы хорошую диагностику всей машины на ТО 30 000 км а после него постаивл бы газ установку и к очередному техосмотрю офрмил бы авто ( можэно и по довренности ездить) тоесть поначалу ты тратитьшся на резину доверенность и каско (если авто застраховано то часть прошлого каско владелец может на тебя перекинуть) ни тееб очереди! ни тееб предпродажки! 10 мин у нотариуса и поехал!даже обкатку уже прошла! после первой поездке в Чернигов поймешь почему тут все за сонату проголосовали-)))и по КИевским колдобинам тоже оценишь!
В ответ на: Тут все сугубо личное, а мне внешне нравится фокус , при чем даже очень нравится. И внутри форды оставляют приятное впечатления. То что сзади мало места ... так я покупаю машинку для себя любимого а не для какой то оравы. я уже писал что в 90 % езжу сам либо еще + 1 человек , так что мне место сзади не очень то и важно , а 5 человек у меня в машинке вообще разко ездит , а 2 любых человека сзади лобой машинки поместятся.
+1. Точнее, даже плюс два - за Фокус (в этом выборе) и за позицию в выборе. Тоже всегда удивляет, когда на машинку говорят "там же нет места!", "в ней тесно!". Ёпта, мне и тем, кто со мно в 90% случаев ездит, вполне просторно, а дяди Стёпы из оставшихся 10%, если будут ехать, пусть терпят.
Газ не ставь ИМХО, просто заливай 92 бензин и катайся. По поводу гарантии - так как коробка будет механическая, то там ломаться по-серьезному нечему. Так что покатайся до 30000 а там решай слезать с гарантии или нет. А я на своем автомате буду на гарантии сидеть на всякий случай
В субботу заехал в "Хюндай-центр". Элантра - это что-то с чем-то. Но их нет. Когда будут - неизвестно. А почему Черату исключили? Все в ней есть за такие даньги, есть и сами чераты.
В ответ на: у тебя протеворечивые требования: большой багажник-маленькие габариты-маленький расход определись и будет тебе счастье
350 л. это большой багажник ? отнюдь нет. а я тут как раз писал о таком объеме, будь в лачике хетче багажник побольше рассматривал бы его на автомате + газ.
а габариты сонаты реально большие посмотрите тот же лачик , ту же елантру ту же черату , октавию тур , они реально меньше и по длинне и по ширине.
В ответ на: В субботу заехал в "Хюндай-центр". Элантра - это что-то с чем-то. Но их нет. Когда будут - неизвестно. А почему Черату исключили? Все в ней есть за такие даньги, есть и сами чераты.
черата как крайний вариант, да и слишком много их уже ездит. а так ниче машинка в той комплектации что за 97 кило гривен вполне намана. был бы еще автомат на 1,6 - самое что что нада и стоила бы как раз около 104-105. а 2,0 с автоматом ... опять же расход.
В ответ на: Я себе Сонату купил в 25 лет (в сентябре 26 исполнилось)
буду смотреть ее , вариант с сонатой не отбрасываю, думаю завтра поехать в автосалон глянуть ближе елантру и поговорить о сроках поставок ( автосалон дружественный посему думаю что то конкретное должны сказать)
В ответ на: В субботу заехал в "Хюндай-центр". Элантра - это что-то с чем-то. Но их нет. Когда будут - неизвестно. А почему Черату исключили? Все в ней есть за такие даньги, есть и сами чераты.
Хычбек нужно брать в таком возрасте. А на пенсионерские диваны лет через 10 садиться
Из всего мне больше нравится Фокус. Не люблю оранжевые, красные цвета подстветки панели приборов. Очень агрессивно, ночью напрягает. Зеленая, светло голубая не грузит, позволяет коцентрироваться на дороге.
Ты не намного старше, а на автобусе ездишь.. Че ж себе хетч не брал?
Когда машина была семейной и я на ней регулярно ездил - это был именно хетчбек. Микроавтобус используется родителями для работы. Хотя не скрою - мне он тоже нравится. Купил бы себе T4 пассажир и писался от счастья.
А передо мной стоит другой вопрос. Нужна ли мне сейчас вообще машина, если будет служебная, которую можно будет использовать и в личных целях. Только ответив на этот вопрос можно переходить на выбор модели
В ответ на: Серега даже не старше а по мойму младше а автобус то родители купили ))
Может и младше, тогда тем более... Надо было родителей на хетч уламывать... А тебе - бери Сонату! Честно, никакой Фокус с ней и рядом не валялся!
У сотрудника Еванда 2,5 автомат - то же, что и Соната только от менее пафосного производителя. Небольшие авто, вроде Фокуса, Астры мне больше нравится в плане езды, чем такие диваны
Саня, я недавно тож машинко взял после таврии раздумывал что взять. Короче одно могу сказать если по Киеву восновном тыкаешся - БЕРИ ТОЛЬКО АВТОМАТ!!! Ради прикола посчитай сколько раз в день ты переключаешь коробку передач, неговря уже о сцеплении, я пробывал - всегда сбивался Конкретно за Кед тебя не агитирую (хотя сам не на радуюсь) - ты и сам много уже тут читал о всех машинах, но по поводу автомата ДАЖЕ НЕ СУМНИВАЙСЯ!!!
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Муки выбора 100-105 тыс. грн.
[Re: Zedd]
10 декабря 2007 в 16:50 Гілками
В ответ на: одно могу сказать если по Киеву восновном тыкаешся - БЕРИ ТОЛЬКО АВТОМАТ!!!
Ну, тут каждому своё... если механика хорошая - то переключать её - только в удовольствие, несмотря на тянучки... совсем не утомляет... даже бодрит )))
В ответ на: 105 это уже с учетом небольшого кредита, который могу взять без предоставления в залог авто. а сивик никак не 120 а на автомате - 126 + вроде как с НГ дорожает еще на 2500, т. е. это уже 128,5 , а на эти лишние 20-25 тыс. еще + регистрация + страховка , + проценты по кредиту.
а на корейцев, повторюсь, у меня еще будет 3 % скидки т.е это окло 3 000 грн. что тоже не мало. + расходы на ослуживание авто у корейцев будут пониже чем у сивика.
Сенс сейчас устраивает, тем более что с машинкой проблем за 57 тыс пробегу фактически не было ( если не считать замененного подшипника ступицы) но это до весны , а там жара и отсутствие кондера меня просто убивает (как то плохо я жару переношу). А так как на все авто очереди по 2-3 мес хотелось бы определиться заранее и заказыть сейчас . а там еще глядишь в феврале - марте какие скидки будут.
Пы.сы. Елантру обещают к началу марта.
1 в 1 моя ситуация. Коллега. Голосовал за Форда. Сам Практически настроился на Цивик новый, но то что он будет Турецким и подорожает - блин. Начал думать уже о других вариантах, даже на Кед начал смотреть. А потом решил, что как приеду, сделаю Тест-Драйв всего что попадает в эту ценовую и тем решу. Но Соната для меня пожалуй великовата (90% времени - город, с работы на работу). Если б больше по трассе ездил, то брал бы Или Сонату или Эпику.
Ну, тут каждому своё... если механика хорошая - то переключать её - только в удовольствие, несмотря на тянучки... совсем не утомляет... даже бодрит )))
В ответ на: По комфорту ни одна из перечисленных машин с Сонатой и рядом не стояла! А расход, как для авто Е-класса (а не Д как тут писали), вполне нормальный.
Hyundai Sonata — переднеприводный пятиместный седан класса D. Автомобиль Хендэ Соната впервые представлен в Канаде в сентябре 1987 года. В 2004 году в Париже дебютировало шестое поколение модели. (c) http://market.autoua.net/catalog/cars/hyundai/sonata/
Ну, тут каждому своё... если механика хорошая - то переключать её - только в удовольствие, несмотря на тянучки... совсем не утомляет... даже бодрит )))
+1
после сенсовской коробки уверен что любая механика для меня будет только за радость )) ездил на фабии, на матриксе - только положительные эмоции , нет в сенсе коробка не так уж и плоха но она явно не для киевских пробок.
Та хотя бы с той же википедии! Просто предыдущие модификации Сонаты были Д-класса, поэтому её и продолжают причислять к Д-классу по привычке, хотя она его давно переросла.
1. Если можно, ссылки на четкие размеры по классам в ВиКи. 2. Спорить о классах без четкого стандарта сложно, а его нет. Поэтому у нас и нет в конфигураторе подбора авто подбора по классам...
В ответ на: 1. Если можно, ссылки на четкие размеры по классам в ВиКи. 2. Спорить о классах без четкого стандарта сложно, а его нет. Поэтому у нас и нет в конфигураторе подбора авто подбора по классам...
так народ ну харе флкд разводить-) создайте тему какого класса СОНАТА и там вперед! а тут ненадо!
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Муки выбора 100-105 тыс. грн.
[Re: Onore]
10 декабря 2007 в 19:32 Гілками
Люди - зачем вам уловности деления на классы... ведь лучше всего сравинивать - просто данные конкретных машин... А классы это от лукавого... точнее от маркетологов - для того, чтоб лучше продавать машины...
То, что машина классом выше - это не значит, что вы получите бонус хотя бы только по размерам. Пример: Фокус 2 из ц-класса и построенная на его базе Вольво S40, которая Д-класс, но по всем размерам - меньше Фокуса, а в салоне заметно теснее, и в комплектации "шаманский бубен" дороже Титаниума... Зато Д-класс.
ЗЫ: это просто факты, вольво, сами по себе мне очень нравятся.
Честно говоря, непонятно, почему в список вариантов затесался бушный автомобиль, да ещё Соната?! Что, кто-то из знакомых продаёт? Я понимаю ещё бушный брендовый автомобиль - мерс там или бэха, а Хюндай это разве авто? После Гетца могу сказать, что не научились ещё кореяне делать такие сложные устройства Я - за Октавию, причём в механике, потому что о шкодовских автоматах случались не очень хорошие отзывы. Шкода - реальный выбор по деньгам и по экономичному, но достаточному для города силовому агрегату.
В ответ на: ... Я понимаю ещё бушный брендовый автомобиль - мерс там или бэха, а Хюндай это разве авто? После Гетца могу сказать, что не научились ещё кореяне делать такие сложные устройства ...
Сто процентов, браза! Соната (даже такой мегалюксовый премиум-автомобиль (между прочим - представительского класса), гы-гы) - А в состоянии б/у... вообще не смешно. Это ж одноразовые машинки.
В ответ на: ... Я - за Октавию, причём в механике, потому что о шкодовских автоматах случались не очень хорошие отзывы. Шкода - реальный выбор по деньгам и по экономичному, но достаточному для города силовому агрегату.
Вот именно! Еще раз - Сто процентов, браза!
Требования были какие? Большой багажник, экономичность, небольшие габариты? Дык, это ж Октава 1.9TDI.
zaitsuha какой цивик нах он нужен, они не сложат своих клиентов до кучи со своими очередями, а цены на недай бог запчасти и обслуживание так это полный попандос, как по мне так соната вариант полный гуд, к габаритам привыкнешь быстро, машина очень комфортабельная, расход так гбо рулит хотя х.з. стоит ли, либо аккуратная езда да еще на 92 будет тебе экономия, так зато это авто класса где фокус отдыхает, хотя у тебя интересная тема проскочила насчет элантры самому панравилась, так что разузнаешь отпишись шо там слышно в плане продаж, ок))) успехов!
Требования были какие? Большой багажник, экономичность, небольшие габариты? Дык, это ж Октава 1.9TDI.
Впервые с Вами не соглашусь, и пускай закидают меня щас все гнилыми помидорами но шкоды- ТРА-ЛЕЙ-БУ-СЫ!!!!! что 1,3 что 2,0 имхо тролейбус ну разве что не гремит по дороге - они тупые и едут туго
А почему собственно СИТРОЕН С4 не в списке? В этих деньгах он в очень неплохой комплектации Но если (только не пинайте, но скажу), но все же доложив еще 5 тыс грн. получаем компректацию SX PACK С двузонным климатом + 2 боковые подушки безопасности + 2 подушки-"шторки" + подогрев передних сидений 110 тыс. грн. Мне они нравяццо.
не знаю мож еденичный экземпляр но у мамы дружбана был с4... с сто не вылазили, че у них с ломучестью??? в принципе ниче так.. не сивик конечно но и (переХрестывшысь) не форд
первое Форд Фокус не америкос авто собирается в Германии
какая разница где он собираеться?
В ответ на:
и очень очень неплохой автомобиль! управляемость! дизайн! хетч синий просто СУПЕР!-) салон вместительный все масивное настоящее очень неплохо продумана эргономика
управляемость херовая. дизайн так себе синий цвет - просто супер аргумент настоящего там ничего нет - пластик пластиком а самое главное - оно не едет. ваще. у любого японца разгон на порядок лучше это я очень хорошо прочуйствовал на хайвеях калифорнийщины
В ответ на: не знаю мож еденичный экземпляр но у мамы дружбана был с4... с сто не вылазили, че у них с ломучестью??? в принципе ниче так.. не сивик конечно но и (переХрестывшысь) не форд
Женщина... она серцем чувствует... Ее не обманешь.
З.Ы. Щупал на днях цивег. Ничего такого. Симпатичный. Просторный довольно внутри. Хозяйка жаловалась на робот.
В ответ на: Тут все сугубо личное, а мне внешне нравится фокус , при чем даже очень нравится. И внутри форды оставляют приятное впечатления. То что сзади мало места ... так я покупаю машинку для себя любимого а не для какой то оравы. я уже писал что в 90 % езжу сам либо еще + 1 человек , так что мне место сзади не очень то и важно , а 5 человек у меня в машинке вообще разко ездит , а 2 любых человека сзади лобой машинки поместятся.
фокус 1.6 не едет, вообще я уж молчу про слихка "горбатый" дизайн нет хичности японцев
ну нинаю меня сивик более чем впечетлил, просто "пэрсык" довольно шустрый но в то же время управляемый и дизайн была б возможность взяла б не думая хоть пол года ждать автомобильчик того стоит-ИМХО
у тя такой большой стаж ты проехала тысяч по 50 км на 10 машинах ? с чем ты можешь стравнивать??? это все личное. может те попался убитый вариант или был залит плохой бенз на котором действительно машинко не ехала......
я проехал пол калифорнийщины на нем заправки шелловские (американские ессно) подозревать их в бодяжничестве тяжко
В ответ на: по тому, насколько у меня с моим мизерным опытом вождения хорошо получается на ней ехать
Это пять.
ааааааааааа бугага пацсталом
а вам не кажыцца, что по разному рулящиеся машынки при опыт=костанта все таки означает, что машинки таки разные? и если новичку не рулицца форд, а чтото другое рулицца, то это другое таки лучше при чем тут опыт?
Неедучесть 1,6 подтверждаю. Причем 115сильная "спорт"-версия тоже нихрена не едет.
А вот насчет дизайна - возражу. Никакой он не горбатый, владелец Фокуса должен казаться приличным человеком, а не тинейджером, ведущимся на хичный дизайн Хичность ищем у родной сестры Фокуса Мазды3
В ответ на: Неедучесть 1,6 подтверждаю. Причем 115сильная "спорт"-версия тоже нихрена не едет.
А вот насчет дизайна - возражу. Никакой он не горбатый, владелец Фокуса должен казаться приличным человеком, а не тинейджером, ведущимся на хичный дизайн Хичность ищем у родной сестры Фокуса Мазды3
ну вот лично мне мазда на порядок больше симпатична
Специально для Матильды : Двигатели 1,6 у Форда/Мазды, разумеется, Хондовскому 1,8 крепко проигрывают, но Сивик, Фокус и Мазда3 по управляемости очень и очень близкие авто.
смысл в _такойже_ управляемости када оно не едет? на стоянке рулем крутить? 2 зайцуха. а кредидом низя домазать?
"Не едет" применительно к фордовскому 1,6 следует читать как "едет не так динамично, как хотелось бы, двигло для динамики нужно крутить выше 3500 оборотов". А управляемость нужна для приятного маневрирования в любой ситуации (в т.ч. в случае неожиданного появления помехи на дороге на ЛЮБОЙ скорости), без нее определенно хуже
Ну, тут каждому своё... если механика хорошая - то переключать её - только в удовольствие, несмотря на тянучки... совсем не утомляет... даже бодрит )))
+1
-10!
А постоянно педалью сцепления в тянучках играться тоже не утомляет? Особенно в таких, которые не глухо стоят, а очень медленно двигаются? Да еще на коробках типо VAG'овских, где не смотря на отличную четкость включения передач сцепление "хватает" почти в самом конце хода педали?
Не, после автомата себе лично механику очень маловероятно, что когда-либо еще раз куплю!
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: свифт не смотрел?
[Re: vladest]
10 декабря 2007 в 23:01 Гілками
Большая. Американец и ФФ2 - это две разные машины.
В ответ на:
управляемость херовая. дизайн так себе синий цвет - просто супер аргумент настоящего там ничего нет - пластик пластиком а самое главное - оно не едет. ваще. у любого японца разгон на порядок лучше это я очень хорошо прочуйствовал на хайвеях калифорнийщины
+1 к твоему -10 Механика в пробке - тихий жах по сравнению с АКПП. Но себе механику может и куплю - когда будет лишних денюх на вторую машинку исключительно для удовольствия.
В ответ на: Неедучесть 1,6 подтверждаю. Причем 115сильная "спорт"-версия тоже нихрена не едет.
А вот насчет дизайна - возражу. Никакой он не горбатый, владелец Фокуса должен казаться приличным человеком, а не тинейджером, ведущимся на хичный дизайн Хичность ищем у родной сестры Фокуса Мазды3
я не для гонок авто беру, я тут уже писал что 1,6 100 лысы мне хватит , по двухполосной загруженной трассе где нужна моща для быстрого обгона я не езжу, по нашему славному городу Киеву так где тут ганяться , а так по трассе моя скорость 120 , ну изредка 140 смысла куда то спешить не вижу, мне когда в машнке 1 вообщемто и сенсовских кобыл хватает , когда садятся 4 человека тогда да , не едет. По этому не едет для меня не аргумент.
Требования были какие? Большой багажник, экономичность, небольшие габариты? Дык, это ж Октава 1.9TDI.
Впервые с Вами не соглашусь, и пускай закидают меня щас все гнилыми помидорами но шкоды- ТРА-ЛЕЙ-БУ-СЫ!!!!! что 1,3 что 2,0 имхо тролейбус ну разве что не гремит по дороге - они тупые и едут туго
смотря с чем сравнивать. конечно если сравнить с авалоном твоего папика так практически любая тачка будет тролейбусом.
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Муки выбора 100-105 тыс. грн.
[Re: Cabai]
10 декабря 2007 в 23:11 Гілками
А постоянно педалью сцепления в тянучках играться тоже не утомляет? Особенно в таких, которые не глухо стоят, а очень медленно двигаются? Да еще на коробках типо VAG'овских, где не смотря на отличную четкость включения передач сцепление "хватает" почти в самом конце хода педали?
Не, после автомата себе лично механику очень маловероятно, что когда-либо еще раз куплю!
Совсем не утомляет. К педали сцепления уже привык... Мне нравится чувствовать машину. То, что вы написали по поводу ваговских коробок, я не раз слышал в отношении сцепы Фокуса... Когда поездил сам... могу сказать лишь, что сцепа "живая" по всему ходу педали, только полностью схватывает в разных местах, в зависимости от нагрузки. Например, если на ровном месте, или в совсем небольшую горку - можно трогаться без педали газа и чувствовать как сцепление хватает в самом начале... Если стоять в горку на Хмельницкого/Владимирская, хватает намного позднее, где-то в середине хода, может сучть дальше.
Это не ради флэйма "механика или автомат", повторюсь, каждому своё... Сам когда начал ездить, чуть пожалел, что нет машины с автоматом (пока трогаться в горку не стал уверенно)...Просто механика бывает "вкусная". У пятиступки Фокуса есть недостаток - нужно привыкнуть включать задний ход (там нет синхронизатора).
В ответ на: не знаю мож еденичный экземпляр но у мамы дружбана был с4... с сто не вылазили, че у них с ломучестью??? в принципе ниче так.. не сивик конечно но и (переХрестывшысь) не форд
я те завтра скажу с кем можешь поговорить о ламучести Цитрамона, у нас на работе 1 ездит и ниче, не жалуется.
В ответ на: не знаю мож еденичный экземпляр но у мамы дружбана был с4... с сто не вылазили, че у них с ломучестью??? в принципе ниче так.. не сивик конечно но и (переХрестывшысь) не форд
я те завтра скажу с кем можешь поговорить о ламучести Цитрамона, у нас на работе 1 ездит и ниче, не жалуется.
В ответ на: не лучше. тебе смешно- посмейся. я то буду смеятся когда ты х-ню себе какуюто купишь
а мне как то ..... я машину покупаю для себя а не для тебя. Просто ты тут так говоришь вроде ездила на целом автопарке машин не по одному десятку тыщ км. намотала. эта едет , эта не едет , эта харошая эта плохая ...........
а с какой целью ты тут пишешь? услышать мнение других? так слушай!!! по моему ты к моему мнению неадекватно относишься тебя пугает то что тебе дает советы девушка или это личная неприязнь ко мне? а знаешь мне как то..... нас рать(с)квн
нет , просто ті мне так и не объяснила причины почему ты считаешь что Фокус - гуано . вот собсно и все , а другие хоть как то аргументируют , а ты кроме того что это фе или да оно ж неедет ничего не пишеть . ТО что советы дает девушка я ничего против этого не имею , просто люди советуют из собственного опыта вождения этих авто , при чем по опыту вождения не 10 км за рулем а десяток тыся км.
И личной неприязни к тебе я никакой не имею, если бы имел то .... я тебе завтра скажу что.
Змінено zaitsuha (00:09 11/12/2007)
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: свифт не смотрел?
[Re: Astra_nom]
11 декабря 2007 в 08:27 Гілками
В ответ на: Расшифровка неедучести фордового 1,6 ТУТ
Astra_nom, я думаю, что основная причина - в изрядно задемпфированной педали газа, и у многих возникает ощущение, что машина не едет, просто потому, что нажимаешь педаль, а двигатель раскручивается неадекватно нажатию... Если жать педаль лишь чуть быстрее, чем раскручивается двигатель, и адекватно переключаться, машина очень хорошо едет, даже 1.6 который не TI-VCT.
То есть, причина скорее психологическая, из-за не совсем привычных реакций органов управления.
to zaitsuha: только сейчас обратил внимание на то, что важен большой обьём багажника - у Фокуса в хэтче весьма небольшой багажник, не помню обьём - нужно учесть что в хэтче багажник заметно меньше, чем в седане (естественно меньше чем у Шкоды, Чераты и т.д.)... Правда мне хватает, даже когда вчетвером по Украине ездили... даже сиденья трасформировать ещё ни разу необходимости не возникало.
Сань ФФ2 нормальное авто..едет оно ровно на заявленные характеристики управляется приятно,я когда сел за руль первый раз то с первых же метров езды...было такое ощущения что я на нем проехал лет 10-))))причем до этого ехал на Фиесте (не мог привыкнуть вообще) такие же ощущения вызвали при тест драйве (именно быстрая привыкаемость к габаритам, управлению, кнопосчкам итп) Авенсис, Кемри, РАВ4,Ноут,А4 (совсем др порядок цен)Лансер,А5
тут знатоки есть типо едет не едет....пластик на вкус не такой и тп
ты сам в ФОКУСЕ ездил? сидел?там одна дверь втолщину как деувских три-))) нормальный дизайн салона и самого авто...нормальный экономичный двигатель 100л.с. тебе хватит и для города и для трассы взять можно без напряга пришел и купил (акция -1000 у.е.) а управляемость таки у этого авто неплохая! приятно оно рулиться и очень легко ездил на нем не 1 раз.....на Виннере на тест-драйве попробуй войти в повротик с миоста на скорости с 80-90 приятно удивишся....войдет как по рельсам..резину может запищать-))
и еще раз моего ИМХО смотри Сонату и не слушай тех что говриит что корейцы не бренд (они за год один из лидеолв по качеству в США)а в товем случае покупка этой Сонаты еще и экономически выгодна
МАТИЛЬДА про шкоду-поевселила -ЗАЧЕД-)))) 1.8Т наверное тоже с разгоном как у трамвая-)))) тут есть форумишко один там вот тостеры обсуждают видел....без обид но под своими выводами тут желательно иметь аргументы
В ответ на: и еще раз моего ИМХО смотри Сонату и не слушай тех что говриит что корейцы не бренд (они за год один из лидеолв по качеству в США)а в товем случае покупка этой Сонаты еще и экономически выгодна
Подпишусь под каждым словом! Если есть такая возможность - надо забирать Сонату! Купишь вместо нее погремушку С класса (а за эти деньги только погремушку и купишь), примерно через полгода начнешь кусать себе локти и рвать на волосы... А поезд то уже ушел... Так что смотри Сонату!
тут знатоки есть типо едет не едет....пластик на вкус не такой и тп
ты сам в ФОКУСЕ ездил? сидел?
если ты ко мне обращаешься - то да сидел и ездил. читай внимательно сообщения
В ответ на:
там одна дверь втолщину как деувских три-)))
шо и даже пуля не возьмет?
В ответ на:
нормальный дизайн салона и самого авто...нормальный экономичный двигатель 100л.с. тебе хватит и для города и для трассы
паржал, спасибо. пишы истчо
В ответ на:
ездил на нем не 1 раз.....на Виннере на тест-драйве попробуй войти в повротик с миоста на скорости с 80-90 приятно удивишся....войдет как по рельсам..резину может запищать-))
не знаю, что такое "миост", но входить в поворот на 80-90 я бы не советовал ни на какой машине. впрочем - хозяин - барин
В ответ на:
тут есть форумишко один там вот тостеры обсуждают видел....без обид но под своими выводами тут желательно иметь аргументы
дада. приведи аргументы про свифтов -пелотоковозок.
1) обращался не к тебе-)) 2) про пелотковозок..если не янсо шутка была и то поповду нового свифта такой как у тебя унисекс 3) про то что 100л.с. в городе хватит! он не гонсчег!люди как то умудряются ж на др машинах ездить например на 1.4 меган (тот еще тепловозик) ездят..сппокйно нормально ездят! ну тут каждому свое
В ответ на: Но себе механику ... исключительно для удовольствия.
АГА-А!!! Вот видзишь!!! Незнаю. Мне здоровье еще позволяет пользоваться механикой - ноги пока крепкие и не утомляет даже в пробках. Мож лет эдак через 10.
В ответ на: блииин. ну не хватает его на трассе!!!
Для чего не хватает? 140-150 такой Фикус вполне спокойно едет, тихохода с 80-ти тоже вполне уверенно на 4-й позволяет обгонять... Так для чего ж его не хватает? Не пойму...
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: свифт не смотрел?
[Re: vladest]
11 декабря 2007 в 11:25 Гілками
Речь то не о том, что лучше ФФ2 или американский ФФ1 или полтора... речь о том, что для аргументации недостатков одной машины, приведены впечатления от езды на другой )))
В ответ на: 1) обращался не к тебе-)) 2) про пелотковозок..если не янсо шутка была и то поповду нового свифта такой как у тебя унисекс
тада смайлеги ставь
В ответ на:
3) про то что 100л.с. в городе хватит! он не гонсчег!
блииин. ну не хватает его на трассе!!! при чем тут город ваще? то, что человек сейчас говорит, что он на трассу ни ногой ни траком - не верю!!
Сомтря по каким трассам ездить , я практически всегда еду по трассе где по 2 полосы в каждую сторону , зачем мне там моща??? часто ежу по отрезку 2х полосной трассы протяженностью в 40 км, но там встречных машин 1 на 5 км. зачем мне там моща? по 2-х поолсной дороге с плонтым траффиком где действительно нужен мощный двиг я из 58 тык проеханных на сене проехал наверное километров 400-500 , Одесса-Затока , туда сюда пару раз. так что 100 лысы мне вполне хватит.
В ответ на: блииин. ну не хватает его на трассе!!!
Для чего не хватает? 140-150 такой Фикус вполне спокойно едет, тихохода с 80-ти тоже вполне уверенно на 4-й позволяет обгонять... Так для чего ж его не хватает? Не пойму...
В ответ на: блииин. ну не хватает его на трассе!!!
Для чего не хватает? 140-150 такой Фикус вполне спокойно едет, тихохода с 80-ти тоже вполне уверенно на 4-й позволяет обгонять... Так для чего ж его не хватает? Не пойму...
В ответ на: блииин. ну не хватает его на трассе!!!
Для чего не хватает? 140-150 такой Фикус вполне спокойно едет, тихохода с 80-ти тоже вполне уверенно на 4-й позволяет обгонять... Так для чего ж его не хватает? Не пойму...
И докрутит без проблем. У Фордовского 115сильного двигда после 3000 довольно веселый подхват имеется, и он вполне сносно едет, если его крутить до нужных кондиций.
В ответ на: пока ты буш крутить свои 1.6 до 150....
Ну и скока его там крутить? У меня как раз 1,6... Поверь, на абсолютном большинстве украинских дорого его с головой хватает для машины С класса... Есть только одна дорога на Украине, где мне хотелось бы явно большего движка... Это кусок одесской трассы, от поворота на Голованевск и до поворота на Червонознаменку... Там действительно можно ехать ОЧЕНЬ быстро и почти без риска... На всех остальных трассах - либо траффик очень плотный, либо покрытие хреновое...
всему свои пределы , слушайте а как на счет лачетти седана СДХ + ГБО ? как она машинка , из минусов токо расход по городу около 12 л. но ГБО это компенсирует . да и двигло там 1,8 120 лысы. 4 подушки , АБС, климат, регулировка сидушек что еще надо. цена около 97 тыс + ГБО что бы не терять гарантию еще дето 7 итого 104.
В ответ на: :) всему свои пределы , слушайте а как на счет лачетти седана СДХ + ГБО ? как она машинка , из минусов токо расход по городу около 12 л. но ГБО это компенсирует . да и двигло там 1,8 120 лысы. 4 подушки , АБС, климат, регулировка сидушек что еще надо. цена около 97 тыс + ГБО что бы не терять гарантию еще дето 7 итого 104.
тьху.....с Сивика до Лачети дошел! это общения на форуме сказывается-))зависимость-))сам по себе знаю-)))) ну вот нах то лачети с расходом большим чем у Сонаты? тогда черато 2.0 автомат и ГБО налдо малеенькая резвая экномная машинка так и скажи! акцент и гетц -выбирай и не мучайся!(с 1.6 и быстро и экономно)ездимшь как правило сам ппо городу..габариты маленькие расход 10л все что надо есть обслуга не супер дорогогая! что дальше? до матиза на АКПП дойдешь?-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В ответ на: :) всему свои пределы , слушайте а как на счет лачетти седана СДХ + ГБО ? как она машинка , из минусов токо расход по городу около 12 л. но ГБО это компенсирует . да и двигло там 1,8 120 лысы. 4 подушки , АБС, климат, регулировка сидушек что еще надо. цена около 97 тыс + ГБО что бы не терять гарантию еще дето 7 итого 104.
Драсссте... Приехали... Да простят меня лачетиводы, но между ранее заявленными машинами и Лачиком лежит огромная пропасть, которую Лачик не преодолеет в обозримом будущем... Короче - оно тебе не надо, 100%... Разве что уж совсем с деньгами худо...
В ответ на: Ну все тогда лачик закрываем и больше не обсуждаем ))) это я так погорячился наверное ....
давай так то что покупка Сонаты экономически выгодна ты не сомневаешся? если не то смотри дальше что смущает тебя? размеры? привыкнешь быстро (парктрон поставишь если что)
расход? 11-12л 92 это много? попробуешь поставишь газ
что еще? в одном месте свербит?-)))
бери машину по доверенности у знакомого прмя щас! и катайся!
Ситроен - машина на глубокого любителя, хотя С4 в хэтчевом варианте выглядит супер! А на Октавию Вы просто прогнались - может в ней не очень острый руль, но дорогу держит отлично, да и пожалуй, это один из самых крепкосбитых автомобилей на рынке. Дизель - не знаю. С нашими ценами на него предпочитаю экономичные бензинники. ТОт же 1,6
Октавия с дизельком, отличный вариант. Но есть ровно два НО, первое – дизель на любителя, второе – за эту же цену, можно взять Шкоду в более солидной комплектации с бензиновым двигателем. А вообще, думаю, что для города Октавия с 1,6 очень даже ничего. Может он конечно проигрывает в динамике долее мощным движкам, хотя в пробках это не сильно заметно, зато довольно просторная и относительно недорогая в обслуживании машина.
Пока еще ничего конкретного , покупку планирую на февраль март .
Вообщем вроде как на 95 % определился что хочу все таки автомат. Из того что было изначально в выборе остается елантра или сид , ни тех ни тех сейчас нет.
Еще в процессе обдумывания все же сивика, ну и плюс сегодня глянул - тоета выложила цены в гривнах на ярис, аурис и короллу .
Аурис и королла в комплектации схожей с сивиком стоит 128,5 тыс грн. (только нет климата) хочу посмотреть еще их тем более что вроде как есть возможность получить скидку на тоету (пока не знаю правда какую но думаю что в пределах 1000 у.й.)
У Ауриса не автомат, а робот. У Коровы кажись тоже. Соответственно больше дергается (паузы при переключениях оч. заметные) при разгоне и откатывается назад как механика. Зато дешевле
Корова супротив Сивика - только если хочется спокойно и мягко ездить, и быть похожим на Кемри. Сивик жестче и едет лучше.
я писал что езжу умеренно , могу на трассе придавить на черниговской до 140 на одесской до 160 по городу ну максимум 100 , хотя в последнее время стараюсь больше 80 ни ни , ну не люблю я слалом между рядами, резкие перестроения и ускорения до тапки в пол . посему думаю что робот подойдет . но конечно эти машинки как и сивик уже вылазят из бюджета . Посрединке между ними есть еще Тиида за 22490 у.е. в неплохой комплектации, гляну ее. Хетч в принципе еще куда ни шло , а седан внешне мне совсем никак не нравится.
Заказывай Кед - не промажешь. Расход по городу при скажем так не лихой , но и не плавной езде 8,8-9,0 л на 1,6 автомате (до нулевого ТО было на поллитры больше). Нужно ускорение - пожалуйста, педаль нажал полсекунды реакция (это есть) и летит елы-палы., а в остальном ездишь и радываешся. Сегодня закажешь - как раз на весну за руль сядешь, а то и раньше.
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
Она ж загадочная, как крокодил. (хотя хетч еще ничего)
В ответ на: Итак на 99 % выбор сделан решился на авто чуть дороже выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи) можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
Скажем, что ожидаем полного отчета!
44347
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Муки выбора 100-105 тыс. грн.
[Re: zaitsuha]
17 декабря 2007 в 16:27 Гілками
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
Ну, а что остаётся сказать. Если машина понравилась - дай бог тебе удачи на дорогах и чтоб машина только радовала
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
Она ж загадочная, как крокодил. (хотя хетч еще ничего)
ну так именно хетч и буду брать , а седан самому не нравится.
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
а че не у серых, там дешевле будет! 5000 зелени ни за шо! одумайся!
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
Ну, а что остаётся сказать. Если машина понравилась - дай бог тебе удачи на дорогах и чтоб машина только радовала
Вчера смотрел и фокус , ну и так и сяк , как то гораздо больше комфортней внутри я почувствовал себя в тииде. хотя фокус тоже хорош.
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
можете поругать или попытаться отговорить завтра еду заключать договор , поставку обещают на средину января . Цвет темно синий или бронзовый , больше склоняюсь все же к темно синему , что скажете ?
а че не у серых, там дешевле будет! 5000 зелени ни за шо! одумайся!
Кстати да, а почему не у серых? Религия не позволяет?
ну не 5000, тиида SE у серых стоит 21 500 здесь 24 200 т.е. 2 700 . плюс к тому же сейчас серых нет в наличии , а какая будет цена после НГ неизвестна. здесь же цена фиксирована.
В ответ на: ну не 5000, тиида SE у серых стоит 21 500 здесь 24 200 т.е. 2 700 . плюс к тому же сейчас серых нет в наличии , а какая будет цена после НГ неизвестна. здесь же цена фиксирована.
не не понимаю тебя за 24200 брать Тииду! за 24900 Сивик можно взять!
а чем он лучше чем Тиида ? двигло - ну согласен да , но мне хватит и 110 лысы. я уже писал. А цивик с НГ дорожает на 500 у.й и уже турецкая сборка, разница уже 1200 у.й. зато в тииде + боковые шторки , + ченжер на 6 сд , + мультируль , + литье, + подогрев сидений. ну еще там по мелочам .
выбор пал на Ниссан Тииду 1,6 АТ Хетч за 24 200 дол. (фул кроме круиза и кожи)
На днях сидел, щупал (товраищ собирается брать, попросил с ним прокатиццо в салончег). Тест-драйва не было, так что могу выдать мнение об интерьере (экстерьер - тут каждому свое).
Понравилось: простор, особенно для задних пассажиров.
Не понравилось: бардачок (фактически это отделение для перчаток, настолько он мал). Также не очень удобными показались сидушки (с точки зрения боковой и поясничной поддержки), но это наверняка исключительно на фоне моих сидушек, к которым я уже привык и потому мое впечатление от сидушек Тиды возможно и субъективно. Ну и удивило отсуствие регулировки руля в режиме "на себя, от себя", его можно регулировать только по высоте.
Но в целом впечатление положительное. Комплектация, насколько я бегло пробежался, тоже весьма неплоха.
пообащлся с соседом очень удивился ситуация в чем...была у него Соната 2.4 автомат на 17" дисках смотрю на мазде 6 приезжает тоже автомат ну то такое дело а то пообащлсяс ним говорит 1) Соната 2.4 жрет почти стоко же как мазда 6 2.0 (всего на 0,3-0,5л больше) причем на стоната е автомат 4 ступенчатый а на мазде 5 2) Соната тише и комфортней 3)автомат сонаты переключается плавней говорит взял мазду так как предлождили с пробегом 40 тыс а на сонате под 150 тыс было пробега