P.S. Я теж нікого не агітую і не переконую, а лише спостерігаю за тим, як знайомі адепти "ручки" один за одним відкривають для себе автомат. І, що цікаво, назад не збирається ніхто...
Честно гря миллион раз катался на автоматах, но реально понравился только на 280-м свежем мерсе. А так... тойота камри, мицу аутлендер, ниссан алмера классик, форд какой-то - ну блин не то и все. Для пробок удобно, но не более того (токо чур, не говорить "но и не менее" ). Особенно когда прямой кишкой ожидаешь переключения, а оно е-е-е-едет. А потом совершенно невовремя перетыкает Особенно на альмере.
Автомати різні і кожен вимагає певної звички (так само як і конкретна механіка+зчеплення). Ну і дійсно, є і досить "мрійливі" автомати, але є і вельми шустрі, як, наприклад, на мікрі і попередньому сівіку.
Особенно когда прямой кишкой ожидаешь переключения, а оно е-е-е-едет. А потом совершенно невовремя перетыкает Особенно на альмере.
Кста... В некоторых "западных странах" при получении "прав" отдельно нужно сдавать экзамены по вождению на автомат и механику...
Особенно когда прямой кишкой ожидаешь переключения, а оно е-е-е-едет. А потом совершенно невовремя перетыкает
Дык а зачем ждать? Переключи сам.
Кста... В некоторых "западных странах" при получении "прав" отдельно нужно сдавать экзамены по вождению на автомат и механику...
США называются. там авто на механике раритет. "База" для авто - это кондиционер + АКПП. Безщ этих двух опций авто не имеет шансов быть проданным в США.
Ну да, и потом новости вроде этой появляются:
24.06.2007 Горе-угонщики ВАШИНГТОН. В Америке в городе Кобб (Cobb) двое грабителей не смогли угнать автомобиль из-за того, что не знали как пользоваться механической коробкой передач, установленной на нем. Об этом сообщает 11alive.com...
Минусы автомата очевидны и имеют материальное и числовое выражение: 1. Более высокая цена авто 2. Более высокий расход. 3. Более дорогое обслуживание. 4. Динамические характеристики хуже чем у механики.
И ненадо пожалуйста говорить о том что единственная причина непокупки автомата это нехватка денег. Тут уже вопрос приоритетов, я бы, например, с удовольствием бы потратил эту лишнюю штуку на музыку в авто, на легкий тюнинг, но никак не на ненужный мне автомат.
Плюсы... хм
"Я просто не розумію, навіщо махати рукою і тупати лівою ногою"
Это что экономит время, деньги, физические силы, дает возможность за рулем заниматься чем то еще? Очевидно что нет. Я не гонщег, но перемещаюсь в городе быстрее потока. Зачем я должен "переплачивать автомату" за то что я сделаю лучше него? Тем более условно освободившуюся левую ногу и правую руку все равно никак не задействуешь.
P.S. Я теж нікого не агітую і не переконую, а лише спостерігаю за тим, як знайомі адепти "ручки" один за одним відкривають для себе автомат. І, що цікаво, назад не збирається ніхто...
Это вообще не аргумент. Многие люди, которые начинают курить уже никогда не бросают эту привычку. Так что мимо.
Плюсы... хм
"Я просто не розумію, навіщо махати рукою і тупати лівою ногою"
Это что экономит время, деньги, физические силы, дает возможность за рулем заниматься чем то еще? Очевидно что нет.
Я понял!!! Механика нужна чтоб не затекали ноги-руки от бездействия! Зарядка за рулём однако...
Это что экономит время, деньги, физические силы, дает возможность за рулем заниматься чем то еще?
во-первых, это позволяет практически (или полностью в случае с датчиком дождя) освободить правую руку!
во-вторых, это таки экономит физические силы, плюс из-за этого сильно экономит нервы.
в-третьих, незаменимо для начинающих водителей. позволяет не отвлекаться на совладание с аццкой ручкой
во-первых, это позволяет практически (или полностью в случае с датчиком дождя) освободить правую руку!
Освободить для чего?
во-вторых, это таки экономит физические силы, плюс из-за этого сильно экономит нервы.
За 4 года за рулем никогда не чувствовал после езды за рулем физической усталости в левой ноге и правой руке.
в-третьих, незаменимо для начинающих водителей. позволяет не отвлекаться на совладание с аццкой ручкой
Согласен. Но тогда уже им путь к ручке точно закрыт . А еще автомат не заменим для тех кто окончательно обленился и опенсионерился. Может я тоже к этому приду но не в ближайшую пятилетку
Минусы автомата очевидны и имеют материальное и числовое выражение: 1. Более высокая цена авто 2. Более высокий расход. 3. Более дорогое обслуживание. 4. Динамические характеристики хуже чем у механики.
Вища ціна там, де автомат не є "базою", а є "опцією". Витрата пального і динаміка гірші лише у "чистого" автомату, робот і варіатор цих недоліків не мають. Про дороге обслуговування це, принаймні у деяких випадках, не відповідає дійсності, я тут наводив інформацію про акорд. Різниця не велика, але вона є і на користь автомата.
Плюсы... хм
"Я просто не розумію, навіщо махати рукою і тупати лівою ногою"
Это что экономит время, деньги, физические силы, дает возможность за рулем заниматься чем то еще? Очевидно что нет.
Кому очевидно? Автомат дозволяє більше часу приділяти контролю за дорогою. Зважаючи на повсякденну дуже складну ситуацію на дорозі, це цілком реальний аргумент.
Я не гонщег, но перемещаюсь в городе быстрее потока. Зачем я должен "переплачивать автомату" за то что я сделаю лучше него?
Я сильно сумніваюсь, що Ви перемикаєте передачі краще і швидше за автомат та робите це однаково швидко і добре за будь-яких обставин, незалежно від втоми, настрою та інших чинників.
Тем более условно освободившуюся левую ногу и правую руку все равно никак не задействуешь.
Праву руку можна не відривати від керма. А ще автомат і варіатор (але не робот) не дають перериву потоку потужності на колеса, що на слизькій дорозі може бути суттєво. Але це дрібниці. Головне не можливість робити щось ще, а саме можливість не робити ними нічого зайвого.
в-третьих, незаменимо для начинающих водителей. позволяет не отвлекаться на совладание с аццкой ручкой
Согласен. Но тогда уже им путь к ручке точно закрыт .
З якого це дива? Що заважає навчитись користуватись ручкою не у автошколі, а пізніше, після отримання певного досвіду?
А еще автомат не заменим для тех кто окончательно обленился и опенсионерился.
Як на мене, то автомат є назамінним для всіх, хто вважає, що автомобіль для людини, а не людина для автомобіля
P.S. Я теж нікого не агітую і не переконую, а лише спостерігаю за тим, як знайомі адепти "ручки" один за одним відкривають для себе автомат. І, що цікаво, назад не збирається ніхто...
Это вообще не аргумент. Многие люди, которые начинают курить уже никогда не бросают эту привычку. Так что мимо.
Не аргумент це Ваша аналогія, яка сюди жодним боком не лізе.
Минусы автомата очевидны и имеют материальное и числовое выражение: 1. Более высокая цена авто 2. Более высокий расход. 3. Более дорогое обслуживание. 4. Динамические характеристики хуже чем у механики.
1. Да. 2. Да. 3. Хм... не знаю, у меня автомат необслуживаемый.... разница расходов на обслуживание равна нулю. 4. Нет. до 60 автомат взует механику, т.к. гидротрансформатор передает больше момента на колеса при старте...
Вища ціна там, де автомат не є "базою", а є "опцією". Витрата пального і динаміка гірші лише у "чистого" автомату, робот і варіатор цих недоліків не мають. Про дороге обслуговування це, принаймні у деяких випадках, не відповідає дійсності, я тут наводив інформацію про акорд. Різниця не велика, але вона є і на користь автомата.
У авто стоимостью в районе 20к (и до) автомат это опция. На таких авто ездит, думаю, больше 70% форума. Зачастую эти авто имеют только "чистый" автомат и далеко не самую лучшую его реализацию. И разница в расходе на автомате и на механике существенна. А про более дешевое обслуживание автомата очень хотелось бы услышать в цифрах. Хотя если говорить об авто премиум класса то вы безусловно правы.
Кому очевидно? Автомат дозволяє більше часу приділяти контролю за дорогою. Зважаючи на повсякденну дуже складну ситуацію на дорозі, це цілком реальний аргумент.
Почему то сразу вспоминается люди, которые первые разы сидят за рулем. И для того чтобы переключить передачу смотрят на рычаг КП
Я сильно сумніваюсь, що Ви перемикаєте передачі краще і швидше за автомат та робите це однаково швидко і добре за будь-яких обставин, незалежно від втоми, настрою та інших чинників.
Чтобы это проверить, есть только один способ - Сесть за руль одинаковых авто, с автоматом и ручкой и проехать 400 метров. Но у меня нет недоверия к официальным данным производителя. Я еще ниразу не видел чтобы заявленные динамические характеристики автомата были лучше чем у механики.
Головне не можливість робити щось ще, а саме можливість не робити ними нічого зайвого.
Опять возвращаемся к тому какое это дает преймущество - никакого.
А про более дешевое обслуживание автомата очень хотелось бы услышать в цифрах.
В автомате нужно только менять масло и фильр (последний есть не на всех моделях), обычно это раз в 60 тысяч, и цена замены никак не сопоставима с ценой замены сцепления, которое меняют не только в сервисный интервал.
Не аргумент це Ваша аналогія, яка сюди жодним боком не лізе.
По смысловой нагрузке она равнозначна вашей фразе про адептов "ручки". Не возвращаются потому что, как правило, сам переход с ручки на автомат это решение осознанное, связанное с изменением стиля вождения на более спокойный или приобретение авто представительского класа, связанное с изменением социального статуса, где неавтоматов просто нет. В вашей же фразе между строк читается следующе "О боже каким же мы были дурачьем, когда были адептами ручки. Спасибо что ты нам послал автомат , и мы перестали пребывать в неведении"
В автомате нужно только менять масло и фильр (последний есть не на всех моделях), обычно это раз в 60 тысяч, и цена замены никак не сопоставима с ценой замены сцепления, которое меняют не только в сервисный интервал.
Ну автомат точно также можно угробить неправильной эксплуатацией. Тогда уже точно цена замены сцепление никак не будет соответствовать цене замены автомата.
У авто стоимостью в районе 20к (и до) автомат это опция. На таких авто ездит, думаю, больше 70% форума.
Це у нас і у Європі, де традиційно частіше купують механіку. А, наприклад, у США все навпаки.
Зачастую эти авто имеют только "чистый" автомат и далеко не самую лучшую его реализацию.
Навпаки, кількість роботів стрімко зростає, та й автомати стають кращі.
И разница в расходе на автомате и на механике существенна.
Як я вже писав, у робота і варіатора цього недоліку немає.
А про более дешевое обслуживание автомата очень хотелось бы услышать в цифрах. Хотя если говорить об авто премиум класса то вы безусловно правы.
Я наводив вартість ТО до 95тис на акорд. Різниця десь 700грн на користь автомата. Зараз під рукою таблички немає, тому точних даних не наведу.
Кому очевидно? Автомат дозволяє більше часу приділяти контролю за дорогою. Зважаючи на повсякденну дуже складну ситуацію на дорозі, це цілком реальний аргумент.
Почему то сразу вспоминается люди, которые первые разы сидят за рулем. И для того чтобы переключить передачу смотрят на рычаг КП
Мозок має обмеження на кількість інформації, яку він здатен обробляти паралельно. Збільшення кількості дій необхідних для керування означає зменшення можливостей оцінювати ситуацію на дорозі. Це об'єктивний факт, з яким треба рахуватись, а тому Ваш сарказм недоречний.
Я сильно сумніваюсь, що Ви перемикаєте передачі краще і швидше за автомат та робите це однаково швидко і добре за будь-яких обставин, незалежно від втоми, настрою та інших чинників.
Чтобы это проверить, есть только один способ - Сесть за руль одинаковых авто, с автоматом и ручкой и проехать 400 метров. Но у меня нет недоверия к официальным данным производителя. Я еще ниразу не видел чтобы заявленные динамические характеристики автомата были лучше чем у механики.
Заявлені характеристики для механіки може видати тест-пілот фірми виробника, але далеко не кожен пересічний водій. У певному сенсі це ідеал, якого, в принципі, можна досягти, але далеко не кожен водій це може зробити, хоч така можливість, певно, тішить чиєсь самолюбство. І навпаки, з автоматом заявлені результати легко може досягти навіть "чайник" (за певних, але значно більш реальних умов - нормальне пальне, гума по сезону, справний автомобіль).
Головне не можливість робити щось ще, а саме можливість не робити ними нічого зайвого.
Опять возвращаемся к тому какое это дает преймущество - никакого.
Наприклад, дає можливість постійно тримати руки на кермі, що суттєво зменшує ймовірність помилок у керуванні при різкому маневруванні (контраварійні заходи). На мій погляд це дуже суттєва перевага.
В автомате нужно только менять масло и фильр (последний есть не на всех моделях), обычно это раз в 60 тысяч, и цена замены никак не сопоставима с ценой замены сцепления, которое меняют не только в сервисный интервал.
Ну автомат точно также можно угробить неправильной эксплуатацией. Тогда уже точно цена замены сцепление никак не будет соответствовать цене замены автомата.
Автомат значно складніше угробити, у той час як спалене зчеплення є за плечима чи не половини "чайників"...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
). Особенно когда прямой кишкой ожидаешь переключения, а оно е-е-е-едет. А потом совершенно невовремя перетыкает 
Особенно на альмере. 
Зарядка за рулём однако...
, и мы перестали пребывать в неведении" 
