autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам (4/10)

V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: VGB]
      23 декабря 2009 в 12:51 Гілками

В ответ на:

Полная - 2000 кг.


2500.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетни [Re: Ulanovod]
      23 декабря 2009 в 12:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Паркетников немерено, а тут ещё и за такие деньге...




Немеряно??? Назовите модели паркетников, имеющих дизель



Х-Трейл


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 13:28 Гілками

>Что бы получить максимальную отдачу от движка крутить надо до пересечения кривых мощности и момента, или даже чуть чуть выше

Какого пересечения? Как ты их собрался пересекать, если по сути одно есть второе помноженное на обороты

>Потом переключатся вверх

А ничего, что с переключением вверх момент на колесах падает? Или передаточные числа КПД рояля не играют?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: batal]
      23 декабря 2009 в 13:34 Гілками

В ответ на:



Какого пересечения? Как ты их собрался пересекать, если по сути одно есть второе помноженное на обороты


Понятно. Потому и говорю - учи матчасть. А точнее - график смотри, на котором есть кривые момента и мощности. Может что то и поймешь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 14:13 Гілками

Блин, ну ты точно "физик". Там на графиках, которые ты видел, рисуется и момент и мощность от оборотов. Т.е. по одной оси обороты, а по второй оси - две величины одновременно. Ясное дело, что меняя масштаб тоьлко одной оси можно добиться пересечения в любой точке оборотов.

Что ты там увидел - я не знаю. Но боюсь, что ты тпо вообще не рубишь в теме даже на минимальном уровне.

Кстати про передаточные числа я так понял ты проглотил и не подавился

Грамотей блин, вот уж внатуре, посмотри что написал Банзай, и сделай наоборот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: batal]
      23 декабря 2009 в 14:34 Гілками

В ответ на:

Ясное дело, что меняя масштаб тоьлко одной оси можно добиться пересечения в любой точке оборотов.


Даже не хотелось коментировать подобную чушь.
Вот график зависимости мощности и момента от оборотов.

Совмести эти две лини в како либо другой точке - получишь нобелевскую премию!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4002
С нами с 13.02.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 14:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ясное дело, что меняя масштаб тоьлко одной оси можно добиться пересечения в любой точке оборотов.


Даже не хотелось коментировать подобную чушь.
Вот график зависимости мощности и момента от оборотов.

Совмести эти две лини в како либо другой точке - получишь нобелевскую премию!






Повеселил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 14:52 Гілками

В ответ на:

Совмести эти две лини в како либо другой точке - получишь нобелевскую премию!



зуб даешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: drlamer]
      23 декабря 2009 в 14:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Совмести эти две лини в како либо другой точке - получишь нобелевскую премию!



зуб даешь?


Скорее беру. У одного и того же двигателя будет только одна точка пересечения. И никаким "изменением масштаба" ее сместить нельзя. Сместить можно другими методами, с помощью внесения изменений в работу двигателя. Иначе - никак.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4002
С нами с 13.02.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 14:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Совмести эти две лини в како либо другой точке - получишь нобелевскую премию!



зуб даешь?


Скорее беру. У одного и того же двигателя будет только одна точка пересечения. И никаким "изменением масштаба" ее сместить нельзя. Сместить можно другими методами, с помощью внесения изменений в работу двигателя. Иначе - никак.






Продолжай


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:06 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Банзай, шоп ты понимал, то на твоей картинке просто так нарисовано, что пересечение сделано в точке максимального момента. само ПЕРЕСЕЧЕНИЕ не значит ничего. важна максимальность момента какбэ

т.е. может суть ты и понимаешь, но глаголишь сильно ржачно)

дохрена разных картинок. иногда вообще кривые не пересекаются - ахтунг!)

Банзай, шоп ты понимал, то на твоей картинке просто так нарисовано, что пересечение сделано в точке максимального момента. само ПЕРЕСЕЧЕНИЕ не значит ничего


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: zheka_e30]
      23 декабря 2009 в 15:11 Гілками

А что тут продолжать? На какой то мощности, например на этом графике 50 кВт крутящий момент всегда будет равен 280 Нм.На мощности в 100 кВт - 280 Нм.Спорить будем? И как ты масштаб одной из кривой не меняй, точно так же у тебя будет меняться и масштаб другой кривой. Иначе график не будет соответствовать действительности. Шо не ясно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:17 Гілками

дело, блин, не в масштабе!!! просто так смотреть удобно - когда две оси.

В ответ на:

50 кВт крутящий момент всегда будет равен 280 Нм



а например при 140 - 350 и при 190 тож 350.

ты немного путаешь, что от чего зависитю. рулят обороты. остальное - производные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4002
С нами с 13.02.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:19 Гілками

В ответ на:

А что тут продолжать? На какой то мощности, например на этом графике 50 кВт крутящий момент всегда будет равен 280 Нм.На мощности в 100 кВт - 280 Нм.Спорить будем? И как ты масштаб одной из кривой не меняй, точно так же у тебя будет меняться и масштаб другой кривой. Иначе график не будет соответствовать действительности. Шо не ясно?




Все ясно

Ладно, дождемся когда кто-нибудь тебе на пальцах объяснит в чем твое заблуждение. А пока продолжай


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:19 Гілками

А тебя часом не Ваня зовут?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16190
С нами с 19.02.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:23 Гілками

у турбо моторов вообще момент размыт чуть ли не по всему диапазону оборотов.
начинается дето с 2000 и почти до 7 об.мин


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: drlamer]
      23 декабря 2009 в 15:26 Гілками

В ответ на:

само ПЕРЕСЕЧЕНИЕ не значит ничего. важна максимальность момента какбэ




Да ты шо... Обьясняю еще раз, что именно я имел ввиду. Каждой мощности двигателя, которую он развивает на строго определенных оборотах соответствует какое то одно значение момента, который развивается на тех же оборотах. В точке пересечения кривых момента и мощности, а по шкале оборотов они ВСЕГДА пересекутся,если график построен грамотно, будет находится точка наивыгоднейших оборотов работы двигателя. Больше этой точки крутить двигатель смысла нет. Так понятно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:30 Гілками

В ответ на:

Да ты шо... Обьясняю еще раз, что именно я имел ввиду. Каждой мощности двигателя, которую он развивает на строго определенных оборотах соответствует какое то одно значение момента, который развивается на тех же оборотах.



да, одно, но не всегда разное

В ответ на:

В точке пересечения кривых момента и мощности, а по шкале оборотов они ВСЕГДА пересекутся,если график построен грамотно



грамотно - это как? когда мощность "пересекает" момент в максимуме?


В ответ на:

будет находится точка наивыгоднейших оборотов работы двигателя. Больше этой точки крутить двигатель смысла нет.




В ответ на:

Так понятно?



тут все тебя понимают. ты получаешь правильный ответ через неправильное решение. так бывает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: drlamer]
      23 декабря 2009 в 15:32 Гілками

В ответ на:

рулят обороты. остальное - производные


А вот с этим никто и не спорит. Просто чем выше обороты - тем выше расход. Если момент падает, то какая то часть бензина тупо летит в трубу. Обороты, растут, мощность растет, а момент падает. Это назвать эффективной работой двигателя у меня лично язык не поворачивается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:34 Гілками

Банзай, я даже не знаю. ИЛи ты притворяешья, либо полностью круглый.

Ну смотри сам, берем левую ось и опускаем на сантиметр ниже. Точка пересечения соответственно меняется.

Для ответа на вопрос, когда переключать передачу надо рисовать другую картинку. По вертикальной мощность, по горизонтальной - скорость. При этом для каждой передачи нарисовать свой график мощности с учетом передаточного коеф. Там точки пересечения будут иметь смысл


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
6 користувачів і 110 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 22196

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія