autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам (5/10)

V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:35 Гілками

В ответ на:

Просто чем выше обороты - тем выше расход




Не совсем, расход по чути зависит от оборотов и о кол-ва топлива, которое поступает в цилиндры


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: drlamer]
      23 декабря 2009 в 15:39 Гілками

В ответ на:

грамотно - это как? когда мощность "пересекает" момент в максимуме?



Не всегда. Пример - турбомоторы. Там очень широкая полка момента. Часто в несколько тысяч оборотов. Но крутить выше каких то оборотов, с точки зрения оптимального расхода топлива, все равно смысла нет. Обороты растут,расход растет, а момент нет.
В ответ на:

тут все тебя понимают. ты получаешь правильный ответ через неправильное решение. так бывает


Во первых - очень сомневаюсь, что все, во вторых - чем не верно решение?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12363
С нами с 27.08.2003

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:41 Гілками

В ответ на:

Скорее беру. У одного и того же двигателя будет только одна точка пересечения. И никаким "изменением масштаба" ее сместить нельзя. Сместить можно другими методами, с помощью внесения изменений в работу двигателя. Иначе - никак.




Скоко у тя пробелов в знаниях.. И в каких разных областях.. Иногда даже завидно - столько нового и необычного еще приедстоит узнать..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: batal]
      23 декабря 2009 в 15:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Просто чем выше обороты - тем выше расход




Не совсем, расход по чути зависит от оборотов и о кол-ва топлива, которое поступает в цилиндры


Ну блин? А циклы работы порнешневой и наполнение камеры згорания топливной смесью от чего зависят? Чем больше обороты, тем больше циклов, чем больше циклов, тем больше топливной смеси! Это же линейная зависимость!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12363
С нами с 27.08.2003

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:44 Гілками

В ответ на:

Ну блин? А циклы работы порнешневой и наполнение камеры згорания топливной смесью от чего зависят? Чем больше обороты, тем больше циклов, чем больше циклов, тем больше топливной смеси! Это же линейная зависимость!




Это ж что у тя с чем линейной зависимостью связано?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: drlamer]
      23 декабря 2009 в 15:45 Гілками

В ответ на:

дело, блин, не в масштабе!!! просто так смотреть удобно - когда две оси.

В ответ на:

50 кВт крутящий момент всегда будет равен 280 Нм



а например при 140 - 350 и при 190 тож 350.

ты немного путаешь, что от чего зависитю. рулят обороты. остальное - производные



+1.
Банзай, подтяните матчасть.
Мощность= работа за 1 оборот (прямая привязка к крут моменту)*кол-во оборотов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: valdex]
      23 декабря 2009 в 15:46 Гілками

В ответ на:

это мне одному кажется что я это уже видел?





низко берешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CHESTER ****
46 лет, Киев
Сообщения: 16189
С нами с 19.02.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:46 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

грамотно - это как? когда мощность "пересекает" момент в максимуме?



Не всегда. Пример - турбомоторы. Там очень широкая полка момента. Часто в несколько тысяч оборотов. Но крутить выше каких то оборотов, с точки зрения оптимального расхода топлива, все равно смысла нет. Обороты растут,расход растет, а момент нет.
В ответ на:

тут все тебя понимают. ты получаешь правильный ответ через неправильное решение. так бывает


Во первых - очень сомневаюсь, что все, во вторых - чем не верно решение?




я не совсем понял.
растолкуй пож:)
я вот недавно замерялся на стенде.
получается что у меня турбина вышла на буст на 3500 и потом на 4500 мне нада переключатся?
в этом есть смысл наверно только если ехать по трассе не спеша.

я не совсем понял.растолкуй пож:)я вот недавно замерялся на стенде


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12363
С нами с 27.08.2003

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Веталь]
      23 декабря 2009 в 15:48 Гілками

В ответ на:

я не совсем понял.
растолкуй пож:)
я вот недавно замерялся на стенде.
получается что у меня турбина вышла на буст на 3500 и потом на 4500 мне нада переключатся?
в этом есть смысл наверно только если ехать по трассе не спеша.




Тебе Банзай сказал переключаться, значить переключатся ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: batal]
      23 декабря 2009 в 15:52 Гілками

В ответ на:

Банзай, я даже не знаю. ИЛи ты притворяешья, либо полностью круглый.

Ну смотри сам, берем левую ось и опускаем на сантиметр ниже. Точка пересечения соответственно меняется.




Отвечаю взаимно. Или ты или притворяешся. Ты НЕ МОЖЕШЬ опустить ОДНУ ось!!!! Иначе ты теряешь зависимость момента от мощности!!! Если ты опустишь ось ниже, то моменту в 250 Нм будет соответствовать НЕ мощность в 125 кВт!!! Это будет ошибка в графике! Иди в школу и учи физику!!! На этом графике не две зависимости а ТРИ!!! Зависимость мощности от оборотов, зависимость момента от оборотов, и ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, зависимость момента от мощности!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12363
С нами с 27.08.2003

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:54 Гілками

В ответ на:

зависимость момента от мощности!!!




Совсем круглый

Змінено AlexBolo (15:55 23/12/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 15:58 Гілками

В ответ на:

моменту в 250 Нм будет соответствовать НЕ мощность в 125 кВт!!!



ты нормальный??? БУДЕТ!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12363
С нами с 27.08.2003

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: drlamer]
      23 декабря 2009 в 16:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

моменту в 250 Нм будет соответствовать НЕ мощность в 125 кВт!!!



ты нормальный??? БУДЕТ!!!





Тсссс. Спугнешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (23 года за рулем), г.Николаев
Сообщения: 6195
С нами с 26.10.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: zors]
      23 декабря 2009 в 16:01 Гілками

Точно на Лехус, а я смотрю на кого ж он зараза смахивает

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4002
С нами с 13.02.2004

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 16:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Банзай, я даже не знаю. ИЛи ты притворяешья, либо полностью круглый.

Ну смотри сам, берем левую ось и опускаем на сантиметр ниже. Точка пересечения соответственно меняется.




Отвечаю взаимно. Или ты или притворяешся. Ты НЕ МОЖЕШЬ опустить ОДНУ ось!!!! Иначе ты теряешь зависимость момента от мощности!!! Если ты опустишь ось ниже, то моменту в 250 Нм будет соответствовать НЕ мощность в 125 кВт!!! Это будет ошибка в графике! Иди в школу и учи физику!!! На этом графике не две зависимости а ТРИ!!! Зависимость мощности от оборотов, зависимость момента от оборотов, и ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, зависимость момента от мощности!!!






Та ну хватит уже. За такое премию Дарвина не дают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19816
С нами с 03.09.2006

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Веталь]
      23 декабря 2009 в 16:06 Гілками

В ответ на:


получается что у меня турбина вышла на буст на 3500 и потом на 4500 мне нада переключатся?
в этом есть смысл наверно только если ехать по трассе не спеша.


Я же и говорю! С точки зрения РАСХОДА - да! Если ехать долго с одной скоростью то по этому графику я бы ехал с оборотами 4-5 тысяч. Не выше. Это было бы оптимальное соотношение скорость/расход.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 16:06 Гілками

В ответ на:

Понятно. Потому и говорю - учи матчасть. А точнее - график смотри, на котором есть кривые момента и мощности. Может что то и поймешь.


Ладно, я тебе открою глаза.

Так вот, на приведенной тобой картинке - ДВА графика!
Для удобства совмещенных в один. Они не то, что не обязаны пересекаться, эта точка персечения вообще ничего не значит.
Ты не заметил, что у тебя три оси на картике? Внизу - обороты. Слева - ньютон-метры, а справа мощность (киловатты или л.с. ).
Так что не надо тут мачасть учить отправлять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5825
С нами с 19.02.2008

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 16:06 Гілками

В ответ на:

зависимость момента от мощности!!!





Это в мемориз.

Вспоминайте физику


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12363
С нами с 27.08.2003

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 16:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


получается что у меня турбина вышла на буст на 3500 и потом на 4500 мне нада переключатся?
в этом есть смысл наверно только если ехать по трассе не спеша.


Я же и говорю! С точки зрения РАСХОДА - да! Если ехать долго с одной скоростью то по этому графику я бы ехал с оборотами 4-5 тысяч. Не выше. Это было бы оптимальное соотношение скорость/расход.




ППЦ.. А передаточные числа коробки и какая скорость на этих оборотах побоку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Вот и новый Соренто появился - конкурент многим паркетникам [Re: Банзай]
      23 декабря 2009 в 16:12 Гілками

В ответ на:

Ну блин? А циклы работы порнешневой и наполнение камеры згорания топливной смесью от чего зависят? Чем больше обороты, тем больше циклов, чем больше циклов, тем больше топливной смеси! Это же линейная зависимость!


Линейная? А я думаю, че резонансы в выпускном тракте настройщики ищут, оно-ж линейно все..

Да, продолжаю твою цепочку, чем больше оборотов - тем быстрее скорость, тем большая работа за то-же время будет произведена. Это ж линейная зависимость!

Даа.. Дочитал до конца, ты таки не круглый, а шарообразный.

Для начала пойми, что графики у тебя вообщене связаны по ординате между собой ничем. Абсолютно!

Змінено Counter-Striker (16:15 23/12/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
10 користувачів і 83 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 22192

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія