В ответ на: И вообще всё это как-то выглядит очередными примочками от болезней, чтоб распилить бабло и развести людей на супердорогие и "экологичные" самодвижущиеся повозки, на самом деле не являющиеся таковыми... может лучше улучшать породы коней исследовать альтернативные виды кормов. Это шутка. Просто прогресс - он ведь движется. У японцев электрокары гоняют по территории предприятия, возят грузы.
Я не знаю цен на бенз и эл-во в Япии, но думаю, что электричность каров больше обусловлена заботой о здоровье работников, тем более, что им и в закрытых помещениях/складах наверняка ездить приходится.
Не совсем правильно выразился и донёс мысль. Электрокары в Японии - это не погрузчики с вилками, а грузовички в духе Сузуки 3-тонные небольших габаритов. Они катаются по базам и развозят продукты в магазины на узких улочках городов. А у нас приезжают грузовики с молоком, спокойно кушающие 20-30 литров бензина на 100 км по городу. 90% автомобилистов на легковых автомобилях, из тех, кого я вижу за рулём на дорогах Киева ездят одни или вдвоём. Перевозят свою попу из точки А в точку Б. А если бы это были электрокары?
В ответ на: Не совсем правильно выразился и донёс мысль. Электрокары в Японии - это не погрузчики с вилками, а грузовички в духе Сузуки 3-тонные небольших габаритов. Они катаются по базам и развозят продукты в магазины на узких улочках городов. А у нас приезжают грузовики с молоком, спокойно кушающие 20-30 литров бензина на 100 км по городу. 90% автомобилистов на легковых автомобилях, из тех, кого я вижу за рулём на дорогах Киева ездят одни или вдвоём. Перевозят свою попу из точки А в точку Б. А если бы это были электрокары?
Лучще чтоб попы перевозили себя сами на велосипедах, но проехав пару раз просто на мотороллере по Киеву, я решил больше так не рисковать, поэтому на велике езжу на природе за городом.. И по поводу каров,как развозка конечно лучше,но как они зимой в -20?на сколько хватит заряда аккума для буксования в снегу и обогрева салона?
В ответ на: И по поводу каров,как развозка конечно лучше,но как они зимой в -20?на сколько хватит заряда аккума для буксования в снегу и обогрева салона?
По поводу этого - не знаю. В наших условиях будет проверятся только на практике. Вряд ли сильно будет укорачивать ёмкость аккума. Даже если в два раза, то проезжать будут не 150, а 75 километров. Для Киева - по идее должно хватать, для меньшего по размерам города - точно хватит.
В ответ на: Узкий - то такое. Тут ещё хороший вопрос о стоимости замены блока аккум. батарей. Да, и по поводу Peugeot Ion и Citroen C-Zero. Справедливости ради - это всё тот же Mitsubishi i—MiEV. Просто
В ответ на: Разветвленная дилерская сеть PSA должна помочь распространению i-MiEV в Европе, куда он придет под именами Peugeot Ion и Citroen C-Zero
Мало того, что он узкий, так еще и неоправданно дорогой. Совсем не для нас машина. Пусть бы японцы с французами у китайцев поучились. Вот такая, с 2007-го продающаяся, кстати, машина у китаез стоит 5800 $.
Пусть и ездит медленнее, и моторчик слабее мициковского i—MiEV, из которого французы пыжосенсацию делают, так зато и стоит совсем не 52000 баксов. Просто первое попавшееся на alibaba.com объявление взял. Про более приличный китайский BYD E-6 я уже молчу.
В ответ на: Я не знаю цен на бенз и эл-во в Япии, но думаю, что электричность каров больше обусловлена заботой о здоровье работников, тем более, что им и в закрытых помещениях/складах наверняка ездить приходится.
Где-то мелькало, что у японцев одинаковый пробег того же i—MiEV-а стоит в 3-9 раз (ночью дешевле заряжать) дешевле пробега бензиновой версии.
В ответ на: Если у вас эл-во даже по 0,28 грн, то на 12 грн получается только 42,85 кВт/час. Как-то маловато энергии, чтобы проехать 150 км... Не?..
Построенный на базе пятидверной версии хэтчбека электрокар оснащен литиево-ионными батареями общей емкостью 36 кВт/ч, расположенными под полом салона для экономии внутреннего пространства. Полностью заряженные в течение восьми часов от стандартной бытовой розетки аккумуляторы позволяют проехать до 200 км со скоростью до 150 км/ч. Заряжается 8 часов. Что еще нужно? Единственный минус, будет цена, так как не массовое производство.
Ты слышал про литиево-ионные батареи? NiCd и NiMH аккумуляторы имеют так называемый эффект памяти, заключающийся в снижении ёмкости, в случае когда зарядка осуществляется при не полностью разряженном аккумуляторе. Также эти типы аккумуляторов обладают заметным саморазрядом, то есть они постепенно теряют заряд, даже не будучи подключенными к нагрузке. п.с. Смени свои древние аккумуляторы - и будет тебе счастье.
В ответ на: Насколько я вижу расклад такой: 1. Зарядка АКБ (из своей домашней, а не сервисной сети на трассе) будет стОить несколько больше упомянутых выше 12 грн. Ну то такое, пусть 20-25 грн (т.е. примерно 16 коп/км), не сильно больно. 2. А вот стоимость этой АКБ и срок службы - вопросец "подороже". Я думаю, что стоимость её будет не маленькой, ну, пусть 5000 у.е. При среднегодовом пробеге 20 ткм и сроке службы АКБ 3 года (у меня в мобилах примерно так и живут) получается, что на 1 км пробега тратится 0,083 у.е. или 0,66 грн по курсу 7,9. Таким образом получаем "расход" 0,82 грн/км, что при цене А-95 7,60 грн за литр эквивалентно расходу 10,78 л/100 км... Я понимаю, что стоимость АКБ бралась с потолка, да и пробег за год может быть поболе, но всё равно - радикальной разницы с обычной эконоичной малолитражкой (а тем более дизелем) пока не получается, кажется.
Ты еще забыл добавить обслуживание Дизельного/бензиновго двигателя. Замена масла, охлаждающей, свечей, ремней ГРМ и роликов, и т.д. и т.п. Посчитай еще сюда эти затраты.
Добавлю: Литий-ионная аккумуляторная батарея позволяет проехать до 350км в смешанном цикле на одном заряде. Время полной зарядки составляет 3,5 часа. Ложка дегтя в бочке меда также, как и всегда, имеется – после 160-200 тысяч километров пробега батарею придется менять. Стоимость замены 454 килограммовой батареи составит около 20000USD. При таких раскладах получается около 1 грн/км - только батарея. Самое хреновое, это утилизация. Как по мне, то АКБ - еще хуже и вреда будет больше чем от бензиновых.
В ответ на: Подразделение энергетики компании Siemens (Siemens’ Energy Sector) начало первые испытания системы быстрой зарядки аккумуляторов электрических автомобилей, разработанной в рамках проекта EDISON. Идея этого проекта заключается в том, что бы за шесть минут времени обеспечить полную зарядку аккумуляторов энергией в количестве 300 кВт*ч. Промежуток времени в шесть минут выбран не случайно, по статистическим данным в среднем именно столько времени требуется для заправки автомобиля бензином на обычной заправочной станции.
В ответ на: ... Ложка дегтя в бочке меда также, как и всегда, имеется – после 160-200 тысяч километров пробега батарею придется менять. Стоимость замены 454 килограммовой батареи составит около 20000USD. При таких раскладах получается около 1 грн/км - только батарея. Самое хреновое, это утилизация.
Ни фига се - "ложка" Это наоборот - бочка дёгтя 1 грн/км - у меня щас дешевле бензус получается, при том, что у меня далеко не самый экономичный машинко.
Вставлю и свои пять копеек. Минус электромобиля, конечно, очевиден, тут все замечают: аккумулятор - большой, тяжелый, дорогой. Но почему-то мало кто замечает плюсы электромобиля по сравнению с автомобилем на ДВС (я не имею ввиду экологичность, и "дешевое топливо"). Наверное, все представляют себе контрукцию автомобиля на ДВС? Устройство самого ДВС? Все эти фильтры, помпы, инжекторы, цилиндры и прочая-прочая? Коробку передач? Сцепление? Бензобак с бензином? Генератор и стартер? Аккумулятор автомобиля с ДВС? Все представляют себе ВЕС и РАЗМЕРЫ всего этого хозяйства? Его надежность? Стоимость его обслуживания и расходных материалов? Ведь в электромобиле всего этого просто нет. Есть электромотор, сам по себе в общем случае необслуживаемый и простенькая трансимиссия. Или еще лучше - два мотор-колеса, и никакой трансмисии. И есть электронный блок, который управляет всем этим хозяйством. И собственно, "большой, дорогой и тяжелый" аккумулятор. Господа, откуда взялся миф, что электромобиль намного тяжелее авто с ДВС? Почему все считают стоимость замены аккумулятора электромобиля, но никто не считает стоимости текущего обслуживания авто с ДВС? А также стоимости ремонтов и капремонтов собственно ДВС? Из всех этих "многабукав" хочу сделать еще один вывод - электромобиль в общем случае на порядок НАДЕЖНЕЕ автомобиля с ДВС. И в этом его несомненный плюс. Хочу добавить еще и про рекуперативное торможение. Кроме подзарядки аккумулятора это ведь еще и хорошая экономия тормозных колодок и дисков, не так ли?
По поводу обогрева салона зимой. Попробуем навскидку. Мой двухкиловаттный тепловентилятор за 20 минут нагревает холодный гараж до комнатной температуры зимой, и далее ее поддерживает. Рискну предположить, что для обогрева салона автомобиля будет достаточно мощности электронагревателя порядка 300 Вт. При емкости тягового аккумулятора электромора (скоко там выше называли) 36 кВт * час - это примерно на 100 часов обогрева. Предположив, что запас хода по времени при средней скорости движения будет составлять около 3-х часов на полностью заряженном аккумуляторе, примерно можно говорить о том, что обогрев салона авто зимой скушает всего около 3х процентов емкости аккумулятора.
Вот как-то так. Это я про плюсы. Про вышеназванные минусы совершенно согласен. Просто давайте быть объективными.
Вот как-то так. Это я про плюсы. Про вышеназванные минусы совершенно согласен. Просто давайте быть объективными.
Так давайте. Стоимость обслуживания машин с ДВС известна. Можно поехать на СТО и получить эти данные с точностью до копейки. Давайте стоимость обслуживания электромобилей, только плз не взагали, а конкретно. Сравним. Только отэтоот про космически сложные помпы и инжекторы плз не надо
Корпус, двигатель, подвеска, провода. Всё Не горят после столкновения, правда про замыкания не скажу. Не нужны будут фуры с цистернами бензина, гоняющие по всей стране, заправки с подземными хранилищами, куча химии для автомобиля.
В ответ на: Корпус, двигатель, подвеска, провода. Всё Не горят после столкновения, правда про замыкания не скажу. Не нужны будут фуры с цистернами бензина, гоняющие по всей стране, заправки с подземными хранилищами, куча химии для автомобиля.
Что всё? Цифры будут? Регламенты конкретные есть уже? Пока вижу только Нью-Васюки - через 4 года здесь будет город-сад.
К сожалению, предоставить данных с ближайшего СТО по стоимости обслуживания электромобилей предоставить не могу по объективным причинам. Могу только преположить. Если не брать в расчет ходовую часть, кузов, колеса, всяческие там двери, замки и стекла (в общем случае все это не будет иметь отличий от авто с ДВС), то на обслуживание остается... ноль . Бесколлекторный электромотор обслуживания не требует никакого, не побоюсь этого слова, на весь период жизни электромобиля. Вся управляющая электроника - тоже. Что у нас осталось? Остался аккумулятор. Вот от его стоимости и срока службы и нужно плясать. Жду Вашего отчета по стоимости обслуживания авто среднего ценового диапазона в течение, допустим, первых десяти лет эксплуатации. Расходы на общую с электромобилем (кузов, ходовая, колеса и т.п.) часть можно опустить.
Если я в чем-то неправ по поводу обслуживания электромобилей - просьба знающих людей меня поправить.