autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО (6/7)

старый писатель **
Тегусигальпа,Гондурас
Сообщения: 970
С нами с 03.02.2009

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: AndreyPanasenko]
      12 апреля 2011 в 16:17 Гілками

В ответ на:

Электромотор имеет максимальный крутящий момент, начиная с

В чём проблема?





В том к примеру, что я ещё в "Юном технике", был такой детский журнал, в 70-80-х годах читал о электромобилях и о их огромном будущем, и до сиих пор ни одного на дорогах Киева не увидел...и проблема не в технологиях,так как и компы за это время появились и мобилки, и плазмы, и прошли этапы эволюции, а в том что видимо что-то не то в консерватории, что 40 лет бла-бла-боа, а электромобили по прежнему в будующем

Змінено Osleg UA (16:17 12/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
23 года за рулем, Галичина
Сообщения: 9869
С нами с 19.12.2007

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: мелкий-2]
      13 апреля 2011 в 09:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Сколько будет стоить зарядка этой машины в сутки???



Полная зарядка аккумулятора на 150км будет стоить 12 грн. 8 коп/1 км, на бензине 65коп./1 км.



А это какому тарифу считалось? ибо для предпринимательской деятельности (к примеру для стоянки) тариф в 3 раза больше.




А вот я б для жены взял как второй авто в семью,если б цена была хоть более мение адекватной,щас в многих новостроях гаражы снизу вместо первого этажа (как у меня например) за 12 или даже за 20 грн проехать 150 км это просто супер,впринцыпе мона не тока по городу,росстояния внутри области тоже доступны,все они до 150 км почти,да и прикольно в родственничков пожывитса,приехал к тете или бабули в село или городишко и хитро так говориш- а де у вас тут резеточка и обратный путь уж на халяву,пока народ роскусит такого родственничка то ет просто эльдорадо ,но тут наверно проблемма в другом,все это наверно уже продумано и реально сделать,вопрос в ресурсе акумуляторов и в какую копейку это вылезет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
23 года за рулем, Галичина
Сообщения: 9869
С нами с 19.12.2007

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Uncle]
      13 апреля 2011 в 09:11 Гілками

В ответ на:

Почитал тут, чёрт его знает, трудно однозначно сказать, как оно будет. Ясно одно, что на данном этапе, на электромобиль можно только мастурбировать рано прицениваться к электромобилю. В том виде, в котором они представлены, массовая эксплуатация их представляется маловероятной.
Дорого, однозначно дико дорого! Кто из вас приобретет электромобиль, как безальтернативное средство передвижения? Да, по Киеву городу ещё как-то можно представить его эксплуатацию, но возьмите циркуль и обведите окружность диаметром в запас его хода, маловато будет.




Все верно,но учтите одно но если цена на бензин сравнитса с европейской,к чему впринцыпе все идет (например в Греции щас литр 5-го стоит почти 1,7 евро) и кстати продолжает постоянно медленно но уверенно ползти вверх,такого чтоб цены серьезно и надолго опускались почти никода в последнее время небыло,в основном признайте тенденцыя к росту,то покупка электромобиля не кажетса уж и такой фантастичной,особенно как второй авто в семью.Я например за 17-20 грн \литр ездить чето желания не имею,если будет розумная пусть и с нюансами альтернатива.

Змінено agent avtovaza 008 (09:14 13/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15202
С нами с 13.08.2003

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: AndreyPanasenko]
      13 апреля 2011 в 15:01 Гілками

В ответ на:

На Тесле электромотор работает до 20т оборотов в минуту.



ссылку приведи
В ответ на:

Не трудно подсчитать что 17’’ колесо вращается со скоростью 10 оборотов в секунду при 100км в час.



что у тебя было по математике????
покажешь расчеты? у меня менее 50 оборотов колеса 205/50Р17 при скорости 100 км/ч не получается


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15202
С нами с 13.08.2003

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Ґоцул]
      13 апреля 2011 в 15:01 Гілками

В ответ на:


Все верно,но учтите одно но если цена на бензин сравнитса с европейской,к чему впринцыпе все идет



а цена электричества при этом БУДЕТ СТОЯТЬ на месте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Ґоцул]
      13 апреля 2011 в 17:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Почитал тут, чёрт его знает, трудно однозначно сказать, как оно будет. Ясно одно, что на данном этапе, на электромобиль можно только мастурбировать рано прицениваться к электромобилю. В том виде, в котором они представлены, массовая эксплуатация их представляется маловероятной.
Дорого, однозначно дико дорого! Кто из вас приобретет электромобиль, как безальтернативное средство передвижения? Да, по Киеву городу ещё как-то можно представить его эксплуатацию, но возьмите циркуль и обведите окружность диаметром в запас его хода, маловато будет.




Все верно,но учтите одно но если цена на бензин сравнитса с европейской,к чему впринцыпе все идет (например в Греции щас литр 5-го стоит почти 1,7 евро) и кстати продолжает постоянно медленно но уверенно ползти вверх,такого чтоб цены серьезно и надолго опускались почти никода в последнее время небыло,в основном признайте тенденцыя к росту,то покупка электромобиля не кажетса уж и такой фантастичной,особенно как второй авто в семью.Я например за 17-20 грн \литр ездить чето желания не имею,если будет розумная пусть и с нюансами альтернатива.




Думаю народ пересядет на смарты / 107 / с1 прежде чем на электро. Оптимизацией автомата, веса / размера двигателя можно приблизиться к 3-4 литрам на 100км а это позволяет бензину вырасти минимум до 3-4usd за литр при этом сохранив расходы на авто для семьи такими же как имеют большинство людей с расходом 9-10л по городу сейчас.

После этого будут гибриты с большой крышей утыканой солнечными баттарейками способные ездить как на бензе так и на электро и только потом может быть когда-то будет чисто электро, когда появится технология позволяющая заряжать баттареи ну оооочень-ооочень быстро.

А проблем с электроэнергией как таковой нет — бытовые приборы нынче сильно оптимизируются. Солнечные баттареи дорогие потому что на них нет массового спроса да и в ядерные отходы пока что есть где хоронить, как ваиант придумают когда-нить хоронить их на луне. Да и угля хватит минимум лет на 200-300.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: RedEscort]
      13 апреля 2011 в 19:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На Тесле электромотор работает до 20т оборотов в минуту.



ссылку приведи
В ответ на:

Не трудно подсчитать что 17’’ колесо вращается со скоростью 10 оборотов в секунду при 100км в час.



что у тебя было по математике????
покажешь расчеты? у меня менее 50 оборотов колеса 205/50Р17 при скорости 100 км/ч не получается



не хотел вмешиваться, но... мне нравится этот гонор
итак: диаметр диска 17"=17*2,54=43,18 см
высота шины 205*50%=102,5 мм
диаметр колеса в сборе 43,18 +10,25*2=63,68 см
длина окружности 63,68*3,14=199,95 см или 1,9995 м
при скорости 100 км/ч колесо проходит 100000м/3600 сек = 27,78 м
для этого ему нужно совершить 13,89 оборотов в секунду.
при 50 об/сек скорость составит 1,9995*50=99,975 м/сек или 359,91 км/ч.
так что у Вас было по математике арифметике?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15202
С нами с 13.08.2003

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: mitsukevi4]
      13 апреля 2011 в 19:50 Гілками

В ответ на:


не хотел вмешиваться, но... мне нравится этот гонор
так что у Вас было по математике арифметике?



забыл про пи, с кем не бывает на работе
но зато сколько человек при этом занялись подсчетами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: RedEscort]
      13 апреля 2011 в 19:55 Гілками

ничего-ничего, мозги упражнять полезно, даже такими арифметическими задачками
а вот на комрада зря наехали...

Змінено mitsukevi4 (19:58 13/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15202
С нами с 13.08.2003

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: mitsukevi4]
      13 апреля 2011 в 19:59 Гілками

В ответ на:

а вот на комрада зря наехали...



разница в 40% - раз, неподтвержденные данные про обороты тесловского двигателя - два


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киевские хутора
Сообщения: 5721
С нами с 24.03.2011

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: RedEscort]
      13 апреля 2011 в 20:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Все верно,но учтите одно но если цена на бензин сравнитса с европейской,к чему впринцыпе все идет



а цена электричества при этом БУДЕТ СТОЯТЬ на месте?



а мы тогда купим бензиновые генераторы и будем от них заряжать!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15202
С нами с 13.08.2003

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: mitsukevi4]
      13 апреля 2011 в 20:26 Гілками

В ответ на:


а мы тогда купим бензиновые генераторы и будем от них заряжать!



тогда уже лучше газотурбинные... газ дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
23 года за рулем, Галичина
Сообщения: 9869
С нами с 19.12.2007

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: RedEscort]
      14 апреля 2011 в 11:40 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Все верно,но учтите одно но если цена на бензин сравнитса с европейской,к чему впринцыпе все идет



а цена электричества при этом БУДЕТ СТОЯТЬ на месте?




Канечно же навряд Но для населения врядли сильно рванет ,тоисть одно дело резетка на заправке другое дома у кого к примеру гараж или частный домик.И опять таки вопрос скока будет стоить бензин,все в первую очередь в это упиратса будет,мы кстати на роботе тоже про этот автомобильчик говорили,так вот,трое сотрудников сразу заявили -если цена будет как у аналогичной инжекторной то мы б купили,если дороже то пока будем ждать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: AlexSprait]
      14 апреля 2011 в 19:16 Гілками

В ответ на:

Много в Киеве Приусов??
Я наверное за всё время только один видел.

И чтобы ездить именно спокойненько, можно любой овощь купить, там расход понтовый.




Клиент купил, поменял свой Паджеро на Приус. По его словам 5 литров летом, 6 зимой. Расход Паджеро думаю знаете...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CTC
Супер писатель! **
Николаев
Сообщения: 3072
С нами с 09.03.2011

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: budushi]
      21 апреля 2011 в 01:43 Гілками

Мировые авто производители довыпендриваются до того, что люди таки окончательно пересядут на Китай-пром. За электромобилями - неоспоримое будущее. Как тут камрады не зубоскалили, но если не навешивать на электромобиль много наворотов его структура намного проще и надёжнее авто на ДВС. Самый большой минус у электромобиля на сегодня - отсутствие нормальных аккумов. Пока этот недостаток не будет исправлен - он будет неконкурентоспособен. Вот нашёл фирму, которую продавала в Украине китайские повозки(сори, электромобили) за 14 900 $ за самое простое авто года 1,5 назад
http://electransport.com.ua/price.php
На данное время самым экологически-безопасным(и дешёвым) видом транспорта являются авто на газовом ходу. При том не природном газе, а как это делают немцы - искусственно получаемом. Как-то на дискавери показывали. Но пока этот расклад не выгоден нефтетрейдерам

Змінено CTC (01:45 21/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15202
С нами с 13.08.2003

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: CTC]
      21 апреля 2011 в 09:12 Гілками

В ответ на:

Самый большой минус у электромобиля на сегодня - отсутствие нормальных аккумов.


угу.. а развитая инфраструктура ЭЛЕКТРОзаправок и ЭлектроСТанции расчитанные на МНОГОКРАТНО возросшую нагрузку - уже есть?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
CTC
Супер писатель! **
Николаев
Сообщения: 3072
С нами с 09.03.2011

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: RedEscort]
      21 апреля 2011 в 13:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Самый большой минус у электромобиля на сегодня - отсутствие нормальных аккумов.


угу.. а развитая инфраструктура ЭЛЕКТРОзаправок и ЭлектроСТанции расчитанные на МНОГОКРАТНО возросшую нагрузку - уже есть?




Так я же и писал про НОРМАЛЬНЫЙ аккум. А тут можно помечтать Например, в городе и того заявленного пробега, скажем в 100 км в сутки - хватит. Но остаётся ещё вопрос в дороговизне аккумов. Которую научникам по-любому нужно уменьшить, как и медленную скорость их заряда. Если авто будет заряжаться, скажем, 3 часа из обычной розетки - то разве это проблема поставить его на ночь на зарядку? А обычные розетки на стоянку выведут - это только свистни(ведь будут бабла сдирать с процентами) . Что касается электростанций рассчитанных на МНОГОКРАТНО возросшую нагрузку, то не чересчур ли вы преувеличиваете нагрузку? А то, что некоторые трансформаторные станции не держат даже сотню кондишенов - это не говорит о том, что они нормальные. Бабло с народа сдирать за электричество не забывают, а обновлять железо не хотят.

Змінено CTC (13:32 21/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Тегусигальпа,Гондурас
Сообщения: 970
С нами с 03.02.2009

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: CTC]
      21 апреля 2011 в 16:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Самый большой минус у электромобиля на сегодня - отсутствие нормальных аккумов.


угу.. а развитая инфраструктура ЭЛЕКТРОзаправок и ЭлектроСТанции расчитанные на МНОГОКРАТНО возросшую нагрузку - уже есть?




Так я же и писал про НОРМАЛЬНЫЙ аккум. А тут можно помечтать Например, в городе и того заявленного пробега, скажем в 100 км в сутки - хватит. Но остаётся ещё вопрос в дороговизне аккумов. Которую научникам по-любому нужно уменьшить, как и медленную скорость их заряда. Если авто будет заряжаться, скажем, 3 часа из обычной розетки - то разве это проблема поставить его на ночь на зарядку? А обычные розетки на стоянку выведут - это только свистни(ведь будут бабла сдирать с процентами) . Что касается электростанций рассчитанных на МНОГОКРАТНО возросшую нагрузку, то не чересчур ли вы преувеличиваете нагрузку? А то, что некоторые трансформаторные станции не держат даже сотню кондишенов - это не говорит о том, что они нормальные. Бабло с народа сдирать за электричество не забывают, а обновлять железо не хотят.




То щё, кондишины исчезнут,и при этом мощность подстанций и линий неожиданно возрастёт ни откуда?если считать из доступных ссылок, какая моща требуется для заряда аккума, пробежавшего хотя б 50 км по городу,то сравнение с кондюками просто никакого не может быть.Тут на каждую маленькую стоянку нужно будет вести лэп, с подстанцией.А к тому же как оказывается заряд от "обычной" розетки , как это рекламируется, это наличие нехилого и непростого зарядного устройства, а так же вопрос гарантии на батарею в случае неправильного заряда, или постоянного недозаряда и глубокого разряда, что на батареях к электромобилям, очень печально отражается.К стати поэтому производители электромобилей и не собираются продавать машины с аккумами, аккум будет сдаваться в прокат, владельцу электромобиля, и думаю не забесплатно.К тому же стоит учитывать, что электроэнергия станет востребованным товаром, а это что значит? Это значит,что цена будет не 25-30 коп за киловатт/час, а на порядки увеличится.

Змінено Osleg UA (16:46 21/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: RedEscort]
      21 апреля 2011 в 17:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Есть ещё один вариант - водород с FuelCell. Как-то по дискавери показывали Honda FCX



т.к. воздух состоит в основном из АЗОТА, то при окислении водорода получается не только пар, но и куча куда более страшных соединений водорода и азота...




3H2 + N2 = 2NH3 да получается амиак но только при температуре в 1500-2000 градусов и в присутсвии платинового катализатора. Так что не катит.

Ну а если взять
2NO + 2H2 = N2 + 2H2O имеем чистый азот и воду.


ИМХО электрокары тупиковый путь. Лучше бы какраз развивали водородные двигатели - запасы водорода фактически неисчерпаемы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Тегусигальпа,Гондурас
Сообщения: 970
С нами с 03.02.2009

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Gold Fish]
      21 апреля 2011 в 18:09 Гілками

а моё имхо, что электрокары тупиковый путь, только в нынешнем виде, производство батарей по "грязности" ни с чем не сравнится, да и с утилизацией как всегда вопросы.опять нам навязывают какие-то непонятки, и развод на бабло

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 37 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16460

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія