autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО (2/7)

старый писатель **
Тегусигальпа,Гондурас
Сообщения: 970
С нами с 03.02.2009

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: AlexSprait]
      21 сентября 2010 в 09:25 Гілками

так уже и вижу картину, как "винахідліві" соотечественники, остановившись из-за разряда аккума, и собственной природной кмитливости, мастырят из подручных средств антенны для того чтоб зацепиться за троллейбусные линии....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: AlexSprait]
      21 сентября 2010 в 09:57 Гілками

В Киеве Приусов на самом деле уже хватает. Только на Дарнице несколько штук видел, вчера два Приуса видел (может одного и того же ). И это при минимально э кономии бензина, дорогой цене даже б/у автомобиль и на обслуживание. Если сделать электромобиль при цене продажи в 20 000 $, "В"-класс и недорогими аккумами, то бензиновые автомобили резко уменьшатся в количестве.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: budushi]
      21 сентября 2010 в 10:09 Гілками

Пофиг зарядка. Узкий он для нас. Ну что такое 1,47 м в ширину? Слишком мало. Вряд ли будут его массово покупать. Даже если станет дешевле Ланоса или бензиновых китайцев.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
124 года (11 лет за рулем),
Сообщения: 7287
С нами с 22.04.2005

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: мелкий-2]
      21 сентября 2010 в 10:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Сколько будет стоить зарядка этой машины в сутки???



Полная зарядка аккумулятора на 150км будет стоить 12 грн. 8 коп/1 км, на бензине 65коп./1 км.



А это какому тарифу считалось? ибо для предпринимательской деятельности (к примеру для стоянки) тариф в 3 раза больше.



можно поставить трехтарифный счедчик и заряжать ночью с большой скидкой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: budushi]
      21 сентября 2010 в 10:57 Гілками

Шота публика полностью игнорирует самую большую трагедию электромобилей: скорость заряда. От бытовой 10А розетки оно же заряжается 15-20 часов - т.е. за ночь не успеешь перезарядить на завтра. 3-фазная розетка на 380А ситуацию улучщает, но не кардинально: на заряд будет требоваться 5-8 часов.
Очень уж долго пить кофе на бензоколонке, ожидая пока оно зарядится...

PS Был летом в Париже, шарился по автосалонам на Елисейских полях. Там аренда дорогущая, потому автосалоны в первую очередь имиджевые, все парят всякие хитрые экологические решения. Так вот Рено показывает Флюенс со сменными аккумуляторами. Идея простая: заезжаешь на специальную станцию и за 2-3 минуты меняешь севший аккумулятор на свежий, а они там уже его заряжают сколько понадобится. Но даже там, в Париже, подобной инфраструктуры пока нет, и хз когда будет.

Змінено krolyk (11:00 21/09/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 878
С нами с 23.02.2009

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: krolyk]
      21 сентября 2010 в 11:00 Гілками

В ответ на:

Шота публика полностью игнорирует самую большую трагедию электромобилей: скорость заряда. От бытовой 10А розетки оно же заряжается 15-20 часов - т.е. за ночь не успеешь перезарядить на завтра. 3-фазная розетка на 380А ситуацию улучщает, но не кардинально: на заряд будет требоваться 5-8 часов.
Очень уж долго пить кофе на бензоколонке, ожидая пока оно зарядится...




Выше писали что от 3-х фазной заряжается на 50% за 15 мин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Kocher]
      21 сентября 2010 в 11:04 Гілками

В ответ на:

Выше писали что от 3-х фазной заряжается на 50% за 15 мин.



Ох уж эти сказочники...
Вот слушай, у тебя мобилка есть? Ноутбук? КПК/мп3-плейер?
Ты слышал про эффект памяти у аккумуляторов? Ты в курсе, что зарядив аккум 10-20 раз на 50%, зарядить его до 100% у тебя уже не получится? И что ёмкость в таком режиме будет постоянно снижаться и снижаться?
А что "первые 50% за 15 минут" означает, что 80% там будет через час, а полный заряд - через те самые 5-6 часов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: krolyk]
      21 сентября 2010 в 11:12 Гілками

Вроде бы уже литиево-ионные аккумы без эффекта памяти, заряжаются быстрее, ток отдают сильнее. Могу ошибаться. Аккумы тоже прогрессируют.
Там не 10-15 часов зарядки, а до 12 часов. Приехал в семь вечера, поставил автомобиль на зарядку, и в семь утра снова спокойно можно ехать. Пока зарядка несовершенна, но разработки ведутся в этой области. Смена аккумов - 5 минут. Тут уже и сказать нечего. продажа автомобиля без аккумов или с аккумами, не включёнными в цену продажи - и замена на станциях зарядки.
А если над домом ещё и ветряк стоит (ветроэлектрогенератор) - то интересно, сколько зарядка по цене будет стоить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: krolyk]
      21 сентября 2010 в 11:13 Гілками

эффект памяти в каком типе акб? почитай сначала, потом говори
у меня ноут, телефон - все на литие - никаких эффектов там нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: pasha_uni]
      21 сентября 2010 в 11:22 Гілками

А у мну ещё вопросец: сколько стОит и сколько срок службы у такого аккумулятора?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Lekha]
      21 сентября 2010 в 11:25 Гілками

Более выносливые сейчас. Поначалу были более хрупкие и больше боялись холода, чем никель-кадмиевые, сейчас на холоде вроде бы лучше (слухи, не проверял), такие же по крепости (не боятся особо падений), а может уже и крепче.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: juiT]
      21 сентября 2010 в 11:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Сколько будет стоить зарядка этой машины в сутки???



Полная зарядка аккумулятора на 150км будет стоить 12 грн. 8 коп/1 км, на бензине 65коп./1 км.




Если у вас эл-во даже по 0,28 грн, то на 12 грн получается только 42,85 кВт/час. Как-то маловато энергии, чтобы проехать 150 км... Не?..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Voin]
      21 сентября 2010 в 11:30 Гілками

В ответ на:

Более выносливые сейчас. Поначалу были более хрупкие и больше боялись холода, чем никель-кадмиевые, сейчас на холоде вроде бы лучше (слухи, не проверял), такие же по крепости (не боятся особо падений), а может уже и крепче.




Я вроде не о погоде в Житомире спрашивал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ex. EHOT_XP ***
27 лет за рулем, Обухов
Сообщения: 6572
С нами с 25.02.2005

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Intern]
      21 сентября 2010 в 11:34 Гілками

В ответ на:

Пофиг зарядка. Узкий он для нас. Ну что такое 1,47 м в ширину? Слишком мало. Вряд ли будут его массово покупать. Даже если станет дешевле Ланоса или бензиновых китайцев.



Узкий - то такое. Тут ещё хороший вопрос о стоимости замены блока аккум. батарей.

Да, и по поводу Peugeot Ion и Citroen C-Zero. Справедливости ради - это всё тот же Mitsubishi i—MiEV. Просто
В ответ на:

Разветвленная дилерская сеть PSA должна помочь распространению i-MiEV в Европе, куда он придет под именами Peugeot Ion и Citroen C-Zero


(с)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Lekha]
      21 сентября 2010 в 11:37 Гілками

Аккумуляторами интересовался (вскользь, правда) для хобби - страйкбола. Литий-ионные аккумуляторы по цене сейчас такие же, как и другие виды аккумуляторов, размеры те же (количество составных банок в аккумуляторе меньше, но они больше по размерам).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Voin]
      21 сентября 2010 в 11:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Смена аккумов - 5 минут. Тут уже и сказать нечего.



Да есть чего. Ты себе представляешь размер этой батарейки? 250-300 кг и занимает половину багажника. Т.е. "смена аккума" возможна только на специальной станции оборудованной подъёмниками, конвейерами и прочая конкретно под этот тип аккума.

Ща пороюсь - накопаю фотку разреза того Флюенса...

Вот, к сожалению - только спереди. Вон тот огромный чёрный ящик за задними сидениями - оно, аккумулятор. По ширине - на всю машину, от одной колёсной арки до другой.

Да есть чего. Ты себе представляешь размер этой батарейки

Змінено krolyk (11:46 21/09/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: pasha_uni]
      21 сентября 2010 в 11:50 Гілками

В ответ на:

эффект памяти в каком типе акб? почитай сначала, потом говори
у меня ноут, телефон - все на литие - никаких эффектов там нет



...именно по этому в инструкциях к телефонам и ноутам пишут про 2-3 полных цикла заряд-разряд в начале эксплуатации.
Тиаретеги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: krolyk]
      21 сентября 2010 в 11:52 Гілками

Насколько я вижу расклад такой:
1. Зарядка АКБ (из своей домашней, а не сервисной сети на трассе) будет стОить несколько больше упомянутых выше 12 грн. Ну то такое, пусть 20-25 грн (т.е. примерно 16 коп/км), не сильно больно.
2. А вот стоимость этой АКБ и срок службы - вопросец "подороже". Я думаю, что стоимость её будет не маленькой, ну, пусть 5000 у.е. При среднегодовом пробеге 20 ткм и сроке службы АКБ 3 года (у меня в мобилах примерно так и живут) получается, что на 1 км пробега тратится 0,083 у.е. или 0,66 грн по курсу 7,9. Таким образом получаем "расход" 0,82 грн/км, что при цене А-95 7,60 грн за литр эквивалентно расходу 10,78 л/100 км...
Я понимаю, что стоимость АКБ бралась с потолка, да и пробег за год может быть поболе, но всё равно - радикальной разницы с обычной эконоичной малолитражкой (а тем более дизелем) пока не получается, кажется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Тегусигальпа,Гондурас
Сообщения: 970
С нами с 03.02.2009

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Lekha]
      21 сентября 2010 в 11:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Сколько будет стоить зарядка этой машины в сутки???



Полная зарядка аккумулятора на 150км будет стоить 12 грн. 8 коп/1 км, на бензине 65коп./1 км.




Если у вас эл-во даже по 0,28 грн, то на 12 грн получается только 42,85 кВт/час. Как-то маловато энергии, чтобы проехать 150 км... Не?..



И если бы только это...
Я лично двумя руками за электротягу на автомобилях(тем более что по моему в кривом роге или в кировограде мужичёк на таврюху поставил себе электродвиг и ездит уже лет 10 на обычных свинцовых аккумах, и вроде хватает км на 80),НО! как человек в основном здравомыслящий, сразу хочу поинтересоваться вопросами,сколько это будет стоить, как электромобили чувствуют себя зимой(например как прошедшей, до -30С).И тд.Ну а про ресурсы аккумов все знают, что например быстрая зарядка большим током уменьшает ресурс в несколько раз..Ну и конечно вопросы инфраструктуры для пользования электромобилей.У нас то и дорог мало нормальных нема, а уж гаражи с разетками вообще далеко не у всех.
Да и наверное все в курсах, что производство батарей, очень опасное для экологии производство, значительно более загрязняющее окружающую среду, чем производство машин с ДВС, и выбросы оных...
И вообще всё это как-то выглядит очередными суперлекарствами от куриного/свинного/ итп гриппа, чтоб распилить бабло и развести людей на супердорогие и "экологичные" машины, на самом деле не являющиеся таковыми...может лучше исследовать альтернативные виды экологического топлива,для тех же ДВС.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2634
С нами с 06.05.2008

Re: В следующем году уже будем электромобили покупать ПЫЖО [Re: Osleg UA]
      21 сентября 2010 в 11:59 Гілками

И вообще всё это как-то выглядит очередными примочками от болезней, чтоб распилить бабло и развести людей на супердорогие и "экологичные" самодвижущиеся повозки, на самом деле не являющиеся таковыми... может лучше улучшать породы коней исследовать альтернативные виды кормов.
Это шутка. Просто прогресс - он ведь движется. У японцев электрокары гоняют по территории предприятия, возят грузы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 79 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16462

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія