Ну от, нарешті. Експлуатація покаже, але на перший погляд це перше (вибачте за каламбур) китайське авто в Україні, яке вже не китайське а Китайське. Бачив ще на виставці - зроблене дуже пристойно.
digor_ua
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Chery M11 вже "на прилавках магазинів"
[Re: Grossmeister]
16 ноября 2010 в 17:13 Гілками
В ответ на: Стоимость автомобиля в «условно» базовой комплектации, которая предлагает множество опций, идущих у конкурентов за доплату, начинается от 100 000 грн.
Меня как то не впечатлило. Почему то когда садишься в Ланос или в Авео, то нет четкого ощущения что сидишь в самом настоящем КИТАЙЦЕ! А что у него с безопасностью? Или ничего нового?
digor_ua
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Chery M11 вже "на прилавках магазинів"
[Re: GidraM]
16 ноября 2010 в 17:28 Гілками
Да хоть проверенное машино способное отьездить свои сто тыков без особых проблем, а не кот в мешке На которого и запчастей я так понимаю еще не найдешь
Машин и правда прикольный, но цены уже совсем не радуют. Не намного дороже можно Фокус взять. Она бы тыщ за 80 была бы очень интересная, а так... Хотя может просто стоит подождать, сомневаюсь, что их сильно будут расхватывать за столько.
Тю, я думал будут аргументы,а тут ... наша песня хороша,начинай сначала.
Да я и сам как-то на китайцев посматриваю. Таки при цене около 80 тыщ они составляют хорошую конкуренцию Вазам с Ланосами. но 100 тыщ за китайца.... По моему то таки многовато Чем-то напоминает ценовоую политику на Ладу Приору, но и та по цене до 100 тыщ не дотягивает
Да я и сам как-то на китайцев посматриваю. Таки при цене около 80 тыщ они составляют хорошую конкуренцию Вазам с Ланосами.
Отойди от стереотипов,почитай пресу,отзывы (в рассее с лета уже ездиют),посмотри тех характеристики,конструкцию - глядишь и по другому на нее взглянешь. А вазам с ланосами форза подойдет.
около 100к куча неКитайских авто... тот же форд фюжен, ріо, ацент, логан, сандеро, фабия...
Голые как шаманский бубен, но зато типа бренд,так?
Ну даже при цене в 60-70 кгрн. джили СК (и МК) и амулеты не обогнали более "голых" ланосов, авео, логанов, которые при этом еще и стоят дороже. Значит, каждая марка заслужила определенный авторитет на нашем рынке в своих сегментах (чем угодно: надежностью, ремонтопригодностью, проходимостью, вместительностью, доступностью запчастей...), который как раз и не позволяет "нафаршированным" китайцам переманить украинского покупателя у более дорогих и "голых" автомобилей других марок приблизительно того же размера (не пишу класса, чтобы не было споров о позиционировании). Соответственно, уверен, что продажи китайца по такой цене будут очень маленькими, разве конкуренты вскоре повысят цены, или же Укравто решило в ближайшем будущем продавать их по акции типа "скидка от 10 000 грн!"
Понятно,что хотелось бы шобоно 50тыщ стоило. Но эт фантастика. На фоне конкурентов - вполне адекватно.
неее...лучше доплатить тыщ 50 по сравнению с этим чудом КИТАЙСКОЙ промышленности и взять нормальную машину
ЗЫ и офтоп а у китаяков самый мощный суперкомп (из американских комплектующих ) у амеров - на втором месте по производительности...но это не повод покупать китаяку за такие бабки. Пока конкурентоспособный только ск-шка (на дачу ездить можно и на вид ничётак)
нэ, ну посмотрим чо оно за одно. через полгодика будет смысл уже говорить, стоит приблизительно оно своих денег или нет. а по поводу ланоса-авеки, так я на авеке 3 года ездил, за то шо она стоит, а стоит она нормально, то это: нифига не супернадежное. дофигажрущее, плохоуправляемое и далеко не эталонное по безопастности авто. а жрет так, как аккорд почти 2х литровый, к слову). имхо
-->
1.6 ? 16 клапанов .интересно сколько жрать будет . а так... версия с абс , ебд , и трекшн контролем 123 тыка . имхо я бы на линею сморел больше за 121 тысячу . италия и китай не могут стоить одинаково . комуняки совсем оборзели
В ответ на: 1.6 ? 16 клапанов .интересно сколько жрать будет . а так... версия с абс , ебд , и трекшн контролем 123 тыка . имхо я бы на линею сморел больше за 121 тысячу . италия и китай не могут стоить одинаково . комуняки совсем оборзели
В ответ на: 1.6 ? 16 клапанов .интересно сколько жрать будет . а так... версия с абс , ебд , и трекшн контролем 123 тыка . имхо я бы на линею сморел больше за 121 тысячу . италия и китай не могут стоить одинаково . комуняки совсем оборзели
В ответ на: 1.6 ? 16 клапанов .интересно сколько жрать будет . а так... версия с абс , ебд , и трекшн контролем 123 тыка . имхо я бы на линею сморел больше за 121 тысячу . италия и китай не могут стоить одинаково . комуняки совсем оборзели
Внутри уже не так заметно стремление сделать "по бохатому", но снаружи китаец 100%-й.
P.S Один из первых китайцев, где "мощный 1,6 литров движок" дает не 160 км/ч максималки.
А вполне адекватные параметры по мощности и моменту. Правда 86 л.с есть у Ланоса с 1,5, а 1,6 имеет 106 л.с. Кроме того, 4300 оборотов - очень уж высоко полка максимального момента.
Симпотно,вот только задний стоп - как фара у икаруса. О вкусах не спорят,зы. Машина понравилась практически всем изданиям, ни одного дурного отзыва про дизайн. Полизываются к итальянцам?
В ответ на: Симпотно,вот только задний стоп - как фара у икаруса. О вкусах не спорят,зы. Машина понравилась практически всем изданиям, ни одного дурного отзыва про дизайн. Полизываются к итальянцам?
Видать на китайцах итальянцы отдихают.
Вот одного класса машина. Меньше деталей, но смотрится намного симпатичнее
Ну от, нарешті. Експлуатація покаже, але на перший погляд це перше (вибачте за каламбур) китайське авто в Україні, яке вже не китайське а Китайське. Бачив ще на виставці - зроблене дуже пристойно.
У нас есть оч. хорошая поговорка по этому поводу - Не говори ГОП, пока не перескочешь!
На вид нормально, на фото салон тоже нормальный. Если с надежностью проблем не будет то машинка даже ничего. Для сравнения, например хюндай акцент за те же 100 штук с двиглом 1.4 и в комплектации как жигули 85 года. Ни АБС, ни кодера, ни гидроусилитель, вобще ни хрена нет.
А если сделают еще акционные скидки процентов 10, + кредитирование хорошее, то продажи пойдут аж бегом.
В ответ на: нэ, ну посмотрим чо оно за одно. через полгодика будет смысл уже говорить, стоит приблизительно оно своих денег или нет. а по поводу ланоса-авеки, так я на авеке 3 года ездил, за то шо она стоит, а стоит она нормально, то это: нифига не супернадежное. дофигажрущее, плохоуправляемое и далеко не эталонное по безопастности авто. а жрет так, как аккорд почти 2х литровый, к слову). имхо
Так, а шо там с авейкой не так? Поподробней пожалуйста
Мое первое знакомство с Черри началось с QQ и я такой себе подумал.. Это что же надо иметь в голове чтобы назвать машину Вишенка КуКу (QQ — в мире смайликов это два плачущих глаза) и украсить все это логотипом в форме буквы А.
Амулет, Джаги, теперь м11... дальше м16? Такое чувство что по крайней мере имена для них придумывают реально люди лишенные ума. Возникают какие-то ассоциации с благотворительностью при виде этих автомобилей, в том смысле что покупая такое вы делаете свой вклад в развитие людей с низким умственным коеффициентом.
Реально не хочется иметь с этими авто ничего общего ))
В ответ на: нэ, ну посмотрим чо оно за одно. через полгодика будет смысл уже говорить, стоит приблизительно оно своих денег или нет. а по поводу ланоса-авеки, так я на авеке 3 года ездил, за то шо она стоит, а стоит она нормально, то это: нифига не супернадежное. дофигажрущее, плохоуправляемое и далеко не эталонное по безопастности авто. а жрет так, как аккорд почти 2х литровый, к слову). имхо
Так, а шо там с авейкой не так? Поподробней пожалуйста
лично за мои 35тыс км: поменяли задние аммики. потекли на 2й год. на трассе пропала тяга вообще в 0. еле доехал, как потом оказалось полетела катушка зажигания. если не ошибаюсь там на каждый цилиндр своя. на 3м году зашуршал выжимной, уже не меняли,. по салону отвалилась ручка двери, кусочек панельки на торпедо(это первая версия авео, там такие на центральной косые панельки вставлены). ЗЫ это не полив авеку дермицом, просто факты. в целом на то время(2005-2007год) машина своих денег стоила.
-->
Дивився детально сьогодні (Comfort): - багажник великий - сидіння рівно не складаються - результат як у 308/C4 - все якесь дубове … у стилі VW - кермо не регулюється по вильоту - сидіння аж занадто жорсткі - у Golf або i30 м'якше - ручка ніяка - загалом зроблено ніби добротно, але при відкритті багажника у верхньому положенні двері десь дуже голосно труться
Тоже сегдня видел и сидел внутри М11, скажу что в реале она лучше смотрится чем на фотках, хетч в белом цвете очень красив. Внутри конечно значительно улучшили качество пластика, уже вполне сравнимо с качеством твердотельных 10-х лансеров и хонд типа сивика, ну может слегка хуже, до корейцев ну и тем более европейцев пока далековато в плане качества оттделки, но уже ничего противно не воняет. Очень силный минус это жесткие и неудобные сидушки, именно этим просчетом китайцы спугнут многих покупателей. У меня возникла мысль жене купить уж очень красивая машинка, но уж очень отвратительная посадка отбила желание смотреть машину дальше, но в целом еще чуть-чуть и китайцы будут равноценными конкурентами японских и корейских марок.
- кермо не регулюється по вильоту - сидіння аж занадто жорсткі - у Golf або i30 м'якше - загалом зроблено ніби добротно, але при відкритті багажника у верхньому положенні двері десь дуже голосно труться
первых два замечания смешные. С чем сравниваешь? С авто, которые заметно дороже черри. Руль еще по вылету не регулируеться...))
Вот что меня сильно смущает. Снаряженная масса 1390кг! Офигеть,помоему ни одного одноклассника нет с такой массой.Они туда, бронь навесили что ли? Думаю в связи с этим такая хреновая эластика: согласно тестам АР с нуля ускоряется еще куда ни шло,а вот в эластике [*****]. С 60-100км/ч (3я передача) - 12,1с; 60-100(4я передача) - 20,4с; 80-120(на 5й) - 41,2с. Задал вопрос по этому поводу реальным владельцам, посмотрю шо скажут. А если в нее нагрузить еще 400кг, она шо вообще тогда не поедет?
В ответ на: Вот что меня сильно смущает. Снаряженная масса 1390кг! Офигеть,помоему ни одного одноклассника нет с такой массой.Они туда, бронь навесили что ли? Думаю в связи с этим такая хреновая эластика: согласно тестам АР с нуля ускоряется еще куда ни шло,а вот в эластике [*****]. С 60-100км/ч (3я передача) - 12,1с; 60-100(4я передача) - 20,4с; 80-120(на 5й) - 41,2с. Задал вопрос по этому поводу реальным владельцам, посмотрю шо скажут. А если в нее нагрузить еще 400кг, она шо вообще тогда не поедет?
Да действительно тяжелая, у меня мазда 6 нью была 1350кг, так это класс другой, реально большая машина, там японцы использовали легкие и очень прочные материалы, а китайцы фиг знает из чего ее слепили.
Ну от, нарешті. Експлуатація покаже, але на перший погляд це перше (вибачте за каламбур) китайське авто в Україні, яке вже не китайське а Китайське. Бачив ще на виставці - зроблене дуже пристойно.
Я, вибачаюсь, дещо "нє в тємє", і не розумію, в чому перевага сабжа над, наприклад, родичем - Eastar Luxury 4AT (113'520грн на тому ж сайті). Хіба що не хетч.
Я, вибачаюсь, дещо "нє в тємє", і не розумію, в чому перевага сабжа над, наприклад, родичем - Eastar Luxury 4AT (113'520грн на тому ж сайті). Хіба що не хетч.
Я не о том - обычно при прочих равных машина побольше стоит дороже. А тут и больше, и автомат спарен с блоком побольше, а денег меньше. Да и по мелочам всяческого фарша поболее в Eastar'е.
В ответ на: Я не о том - обычно при прочих равных машина побольше стоит дороже. А тут и больше, и автомат спарен с блоком побольше, а денег меньше. Да и по мелочам всяческого фарша поболее в Eastar'е.
Хрен его знает. Машина прошлого (другие технологии,затраты), на смену идет другая автошка с другими технологиями и другими затратами. Я понимаю, что эмка это не смена эстару (там уже Ж5 есть), эт просто рассуждения.
Кстать отписался наш Автоцентр (№ 48) . Ну ниче так пишут. Главное, что к динамике у них притензий нету, наоборот: говорят с низов тяга хороша. Фиг их поймешь - одни одно пишут,другие другое. Владельцы говорят, что не спорт-кар, но таки едет, особенно после 10тыщ пробегу.
Наконец то довелось пощупать эмку. Токо пригнанный и свеже вымытый хетч в базовой комплектации,еще был "теплый" от дороги,даже не успел заехать в салон. В реале машина кажется чуть меньше своих заявленных габаритов(авео седан - наоборот),внешний вид - класс! Портит только задний дополнительный стоп-сигнал (ну кто его таким придумал!), но мне в принципе все равно,я хочу седан. Внешний беглый осмотр каких-но неровных зазоров не выявил. Цвет черный - не моё. Салон. Не смотря на размеры салон просторным не назовешь,в лачети-хетч, мне кажется, поболее места будет(но на этом все преимущества салона лачети заканчиваются). И сзади (как пишет пресса) рослым будет тесно (потолок низкий), но людям среднего роста (мой 1м74см) - самое то (в коленях не жмет и над головой запас есть). Салон темного цвета, панели дверей и "торпеда" мягкая, не условно-мягкая как в лачети,а реально мягкая и приятная на ощупь панель с фактурой под кожу. Класс! Руль в базе безкожаной оплетки, но достаточно приятный. Сиденья из качественной оббивки, достаточно жесткие (как раз мое,где-то как у сида),хорошо принимают седока и стоят достаточно высоко (то, что мне и нужно). Кстати,заднее сиденье мне показалось по-мягче чем передние (жене должно понравиться),у сида оно жестче точно. Сидеть удобно (пожалуй можно обойтись без регулировки высоты сидушки и поясничного подпора),все под рукой, удобная маленькая кулиса работает четко. Правда поначалу показалось,что руль стоит чуть дальше чем в моей машине (привычка дело серьезное),ну более детальное знакомство покажет что к чему. Куча полочек и ящичков,бардачок с подсветкой и не маленький. Багажник тоже не слабый. Не вдохновила красная подсветка (хотя и глас не режет и довольно четкая), блок ЭСП расположен не совсем удобно - приходиться изгибать кисть. И еще, нашел один зазор. Центральная накладка на торпеде возле лобового стекла не совсем плотно прилегает к панели,пальцем легко прижимается,мож клипса не застегнута? Проехаться мне не довелось,но перегонщик (гнали из Запорожья)говорит,что со старта вялая,а после двух тыщ - огонь и это машина без обкатки,бум надеяться шо так оно и есть. Машина должна быть по мягче чем моя СК ( и это тоже радует), но опять же это все проверялось не на ходу, а только покачал задницу и морду, моя продавливается тяжелее. Пожалуй все,пока.
Я вот две недели назад впервые пощупал М11.. реально у меня поменялось представление о данной марке авто в лучшую сторону. Подробней отзыв о Чери М11 читайте тут http://chery-m11.com.ua/view_post.php?id=30 Там не просто отзыв а фотоотчет с просмотра машинки. Имхо Chery M11 это такой не хилый шаг вперед китайского автопрома (хз правда как остальные китайцы.. чери всетаки гос. предприятие).
Свои впечатления описал в этой статье: Тест-драйв Chery M11 К сожалению я не специалист в автомобильной журналистике поэтому описал свои субьективные впечатления от поездки на Чери М11. Кому что интересно спрашивайте, постараюсь ответить.
Ну на ней не ездил, сидел смотрел щупал неоднократно. Прочитав Ваш обзор мне непонятна одна вещь и несогласен с другой. Непонятно - как можно удобно устроится в абсолютно неудобном деревянном сидении данного авто. А несогласен с качеством пластмассы, хочу уверить вас , что у круза именнно качество (которое определяется не только мягкостью) пластмасовых деталей намного лучше чем у данного авто.
я написал что мнение субьективное.. и мне показалось что у круза такой же пластик торпедо и тд.. а вот у сида он реально лучше.. возможно я и не прав... на истину не претендую. И в сидухе мне сидеть было довольно удобно, мне не нравится когда "проваливаешся" в сидение. Какой у Вас рост? у меня 175 см.. может если Вы выше вам почемуто не удобно было? Ну никакого дискомфорта я не ощутил.. ехали мы ну минут 30-50.. что за рулем, что пассажиром было удобно.
я думаю когда привезут тигго не 2008 года цена буит тыщ 150.. там жеж и рестайл уже... Остальные конкуренты это пустой авео, пустой логан, пустой сандеро, пустая фабия, и рио.. ну и по размерам поменьше..
да какое там качество.. как почитаешь отзывы.. то создается такое впечатиление что китайсы еще не самое худшее.. Вон недавно тут кто-то совета спрашивал например что делать с новым шевроле круз у которого там какието проблемы были с течью масла и тд.. нынче ломается все.. (кроме ланоса ))
У меня рост 1,87, но дело не в росте, не знаю почему неудобно Вам сидеть на мягком, но на этих сидушках я не мог высидеть и 5 минут. То что развиваются китайцы быстро, это известно, но пока мелкие и крупные недочеты могут сильно разочаровать уже после того когда ты выложил деньги на данное авто и реально начал на нем ездить. То что они многое улучшили факт на лицо если они дабились такого акустического комфорта как Вы описали, это тоже прогресс, но на данный момент, при всех его внешних и внутренних подкупающих данных,лично я не рискнул бы купить. Если говорить о сиде то в нем вообще качество материалов значительно лучше чем у многих японских брендов , таких как мазда, тоета и он точно стоит своих денег чего не скажешь о данном китайце и той сумме которую за него просят. Хотя обертка его очень подкупает,и многие на это ведутся, а кто прав, кто нет, покажет время, лично я пока не готов играть в лоторею которую разыгрывает компания чери, со своими покупателями.
у тебя чери то есть, или бабка на лавке рассказала?) чето я думаю что на амулет запчастей не меньше чем на авео.. на м11 может пока и нету многих запчастей.. так как только начались продажи.
В ответ на: Непонятно - как можно удобно устроится в абсолютно неудобном деревянном сидении данного авто.
На вкус и цвет,как грится все устрицы разные. Мне допустим нравиться жесткое сиденья - зад в жару не преет. И вот еще что, в сиде бывали?Отож, там что передние,что задние одинаково жесткие(такие же дет как и у м11 передние),а у м11 задний диванчик помягче чем передние сиденья. Ну и по поводу круза. мож оно там и лучше,но вот как подходил к образцу за 147тыщ так шагрень на водительской двери так и резанула глаза. Синий цвет - видно замечательно и сцуко издали.
Ага,прямо сильно дофигище. лачети может похвастаться ткм,что у нея салон по-просторнее будет и усё. Но для меня и моей семьи в м11 места (даже сзади)вполне хватает. А комплектацию сравнивать бум? явно не в пользу лача,отож,а еще и дороже. А И20 со своим 1,25л и менее 4м длины - эт не ко мну,пусть девочки ездиют их. Реально же при максимальной планке в 105тыщ (я рассматриваю средне-размерные седаны (4,2-4,5м) выбор то не ахти какой и великий: м11(база), авео 1,5ЛС, акцент 1,4 (практически голый), рио (комплектация боль-менее, но салон...), логан Е2 (зажали кондей, ну и чемодан чемоданом), фиат албеа (дешево,сердито и голо). Ежель поднять планку до 120тыщ, то хорошим конкурентом будет форд фьюжн, а вот фабия в эти деньги уже будет бедненькой. И по тиге. Мне он не глянулся.Как-то неуютно мне в нем, да и такой ярко-выраженный поясничный подпор в сидухе - спина сразу сказа: - не.
В ответ на: кто нет, покажет время, лично я пока не готов играть в лоторею которую разыгрывает компания чери, со своими покупателями.
Тю,та не играйте.А я вот уже четвертый год играю и дальше по ходу собираюсь, гы. Машина едет, едет хорошо, едет тихо (шо исче надо?), а какая там на ней лейбла, то мне начхать.
ну, кому что надо от авто... Я б лачу универсал купил за эти деньги- проверенный, просторный, очч надежный, с движкой 1,8, дешевыми расходниками и з\ч, кучей разных "тюнихов" и т.п. Ну а кому надо "пасочки" в виде китайского датчика света и т.п.- может купить М11 и попробовать потестировать на себе сей пепелац на живучесть и надежность Вот когда м11 откатает хотя бы 150 000 без серьезных поломок- я скажу: Да, пожалуй стОящий аппарат, можно брать, своих денег стОит. А пока- для меня лично это симпатичная обертка с абсолютно неизвестной и непредсказуемой начинкой. не более
В ответ на: Я б лачу универсал купил за эти деньги- проверенный, просторный, очч надежный, с движкой 1,8,
Мне сарай не нужен.И фуле его сюда переть,стоит он скока?
В ответ на: Вот когда м11 откатает хотя бы 150 000 без серьезных поломок-
Старая песня на новый лад? Ну слышали уже это слышали и шо? Ты думаешь машина нового поколения будет хуже мурмулета или моей сикухи, ой я тя умоляю. эт все из той же оперы, что и: - не бери ск, а бери ланос, он же временем проверенный,йопт. А на самом деле два однаковых ведра, токо одно с рюшечками и дешевше, так же и с м11 и лачем. знаем - плавали.
В ответ на: ну, кому что надо от авто... Я б лачу универсал купил за эти деньги- проверенный, просторный, очч надежный, с движкой 1,8, дешевыми расходниками и з\ч, кучей разных "тюнихов" и т.п. Ну а кому надо "пасочки" в виде китайского датчика света и т.п.- может купить М11 и попробовать потестировать на себе сей пепелац на живучесть и надежность Вот когда м11 откатает хотя бы 150 000 без серьезных поломок- я скажу: Да, пожалуй стОящий аппарат, можно брать, своих денег стОит. А пока- для меня лично это симпатичная обертка с абсолютно неизвестной и непредсказуемой начинкой. не более
Мне лач нравится.. но их вроде как уже не продают ( (да и голый он был и не дешевый).
Про 150 тыщ без поломок.. какая нынче машина может проехать 150 тыщ без поломок? как не крути ну тыщам к 80 (а то и раньше) ходовка вылазит на любом абсолютно авто. 150 тыщ важны для таксиста у которого в мес пробег 3-5 тыс км. Для меня 150 тыщ это целых 7-10 лет ..
Ага,прямо сильно дофигище. лачети может похвастаться ткм,что у нея салон по-просторнее будет и усё. Но для меня и моей семьи в м11 места (даже сзади)вполне хватает. А комплектацию сравнивать бум? явно не в пользу лача,отож,а еще и дороже. А И20 со своим 1,25л и менее 4м длины - эт не ко мну,пусть девочки ездиют их. Реально же при максимальной планке в 105тыщ (я рассматриваю средне-размерные седаны (4,2-4,5м) выбор то не ахти какой и великий: м11(база), авео 1,5ЛС, акцент 1,4 (практически голый), рио (комплектация боль-менее, но салон...), логан Е2 (зажали кондей, ну и чемодан чемоданом), фиат албеа (дешево,сердито и голо). Ежель поднять планку до 120тыщ, то хорошим конкурентом будет форд фьюжн, а вот фабия в эти деньги уже будет бедненькой. И по тиге. Мне он не глянулся.Как-то неуютно мне в нем, да и такой ярко-выраженный поясничный подпор в сидухе - спина сразу сказа: - не.
от ти... та у китайця ціна - головний аргумент, через який на інше заплющуюить очі. кому, як не тобі (ти же на китайці?) цього не знати. чи що, "не бренд" стане привабливіше "брендів", коли підсмикне ціну до брендової? не смішіть мої шкарпетки!
В ответ на: дык в том и прикол.. что за не большие деньги можно получить машину которая у "брендов" стоит почти в два раза дороже при примерно таком же качестве.
"таку саму", "приблизно", "в тій же якості" - всі ці слова нічого не означають, їх чути переважно від володарів "за не большие деньги", та кажуть вони це більше для себе, ніж для інших. і володар дешевої машини, як тільки у нього з’являться на те гроші (тільки гроші), пересідає на більш дорогу, з "небрендової" на більш "брендову". і це природньо - людина прагне кращого.
с амулета на М11.. ну и тд) А есть и такие что купят аккорда кого-то, а потом ноют где денег взять на замену тормозных колодок.. Если человек может себе позволить купить и содержать БМВ то понятно что он не купит М11.
В ответ на: Если человек может себе позволить купить и содержать БМВ то понятно что он не купит М11.
а той, хто може купити та обслуговувати, наприклад, Форд Фокус, купить М11? )))))))))) не роби вигляд, що ти не розумієш про що мова.
Только фокус всего лишь на 50% дороже... речь ведь должна идти о выборе между авто в одном ценовом диапазоне? Когда я фоткал хетч в салоне при мне люди пришли смотреть Авео, но очень заинтересовались М11.. вернее про Авео они забыли когда увидели Мку.. сидели в ней минут 20)) фотать мешали))
В ответ на: но перегонщик (гнали из Запорожья)говорит,что со старта вялая,а после двух тыщ - огонь и это машина без обкатки
Что многое говорит именно о перегонщиках из Укравто. Для меня, когда Ланос брал, основным критерием выбора автосалона было то, что туда автомобили на автовозе привозят, потому как знакомый работал в официльном салоне Укравто и рассказывал как они машины перегоняли, те которые своим ходом. Самый дешёвый бензин и тапок в пол - пацаны же молодые, весело .
В ответ на: Если человек может себе позволить купить и содержать БМВ то понятно что он не купит М11.
а той, хто може купити та обслуговувати, наприклад, Форд Фокус, купить М11? )))))))))) не роби вигляд, що ти не розумієш про що мова.
Только фокус всего лишь на 50% дороже... речь ведь должна идти о выборе между авто в одном ценовом диапазоне? Когда я фоткал хетч в салоне при мне люди пришли смотреть Авео, но очень заинтересовались М11.. вернее про Авео они забыли когда увидели Мку.. сидели в ней минут 20)) фотать мешали))
ну ти же сам БМВ згадав, я понизив планку до реальних співставлень а в авто не сидіти, в ньому їздити треба буде. А це різні речі.
Что многое говорит именно о перегонщиках из Укравто.
От ток сейчас с укравто вернулся (на а13глянул и незамерзайки купил)и поговорил еще раз с тем перегонщиком,отзывы только положительные,совершенно другой класс машины, в сравнении с тем что было у них до того. Зы,перегонщик мужик в годах достаточно спокойный и уравновешенный, а не зеленый пацан,которому только руль в руки дай.
В ответ на: а может будем брать одинаковый литраж для сравнения? да даже 1.4 хетч (129900+3900) на 33.8% дороже.. хетча м11 который стоит 100 тыщ
есть ли смысл брать одинаковый литраж, если разгон до стони в итоге у форда 1,4 с его честными 80 л.с. при массе 1352 кг - 14,2 с а у этой чери моща типа аж 119 (+49% - почти в полтора раза больше), масса 1395 (+3% всего), а разгон до сотни 14,8 с. ... что за за "лошади" у них дохлые? комплектация при этом практически идентичная, у форда даже получше будет, но объективно им до форда еще далековато по всему остальному, а разница в цене получается ну совсем не большой, особенно если брать более близкую комплектацию чери за 113760 грн. против 119000 за форд.
В ответ на: кроме цены есть еще нечто другое,по главнее. и китайцам с м11 это "нечто другое" таки удалось.
а що вдалося? нічого поки що не вдалося. от коли китайці піднімуться і стануть хоча би на сходинку нижче від корейців, вірніше від Деу, про інших корейців поки не будемо і згадувати, тоді можна буде приготуватись щось говорити про "вдалося".
в всі їх і так не високі продажі досягалися тільки низькою ціною. зараз цей єдиний козир зникає, про інші поки що немає підстав казати.
комплектация при этом практически идентичная, у форда даже получше будет, но объективно им до форда еще далековато по всему остальному, а разница в цене получается ну совсем не большой, особенно если брать более близкую комплектацию чери за 113760 грн. против 119000 за форд.
Де получше? Читать не умеем чи шо? И у хворда за 119тыщев комплектация таки похуже,даж не вооруженым глазом видно.
А почему все настолько уверены что обслуживание Фокуса будет дороже чем обслуживание М11?
Мне лично, такое обслуживание как в Укравто не нужно, пытался по честному Ланос у них обслуживать, гарантийный всё-таки, после ТО 1 решил что "это" не стоит того что за "это" просят, нервы и состояние машины для меня дороже эфемерной гарантии.
А где, кроме гарантийного сервиса этот М 11 обслуживать?
А где, кроме гарантийного сервиса этот М 11 обслуживать?
Тю,та шо она какая-то особая чи шо? Кетайсы ниче нового не придумали, руководство в нете висит. Не ну если тока к какому-то ледарю неграмотному попасть на обслугу, то да. Ну я ж свою как-то обслуживал, четыре года назад она была первой в моем городе и нормально все. Зы,англицкий манул межсервисный интервал указывает в 15 тыщ, эт намек для тех, кто сам собирается обслуживать. Да ниче там военного нету, ну эл. схема сложнее,чем на амулете (и то не факт)пожалуй и все.
комплектация при этом практически идентичная, у форда даже получше будет, но объективно им до форда еще далековато по всему остальному, а разница в цене получается ну совсем не большой, особенно если брать более близкую комплектацию чери за 113760 грн. против 119000 за форд.
Де получше? Читать не умеем чи шо? И у хворда за 119тыщев комплектация таки похуже,даж не вооруженым глазом видно.
зате то буде один із лідерів світового автопрому Форд, а не якісь невідомі Черві
зате то буде один із лідерів світового автопрому Форд, а не якісь невідомі Черві
Да мне начхать на того лидера,если моя китайотка будет КАК МИНИМУМ не хуже по комфорту и ездовым качествам Конечно, если говорить серьезно,то на м11 свет клином не сошелся. В свое время присматривался к форд фьюжену,былбы он чуток подлиннее и по-мягче,главное по-мягче,собственно это сильно смутило, в кандидатах он остается.
комплектация при этом практически идентичная, у форда даже получше будет, но объективно им до форда еще далековато по всему остальному, а разница в цене получается ну совсем не большой, особенно если брать более близкую комплектацию чери за 113760 грн. против 119000 за форд.
Де получше? Читать не умеем чи шо? И у хворда за 119тыщев комплектация таки похуже,даж не вооруженым глазом видно.
а по поводу мощност и разгона нечего сказать?
и на счет комплектухи что-от путаешь, чем форд похуже то?
у форда в + боковые подушки, кожанный руль с управлением музыкой, 6 динамиков... у чери в + сигнализация , эл.привод двери багажника (интересная опция кстати, что они под этим имеют в виду? кнопку открывания из салона, так она даже у меня в фиесте есть) имхо их сигналка нафик не нужна, всеравно надо нормальную ставить.. да и остальное есть ли смысл сравнивать даже ту же мызыку на форде и чери? или может в дополнительные опции запишем: регулируемые подголовники, задние противотуманные фары, дополнительный стоп-сигнал, Футляр для очков и передний подстаканник... и т.п. "опции" - явно богаче да? при этом на форде ты получаешь лучшую динамику, расход будет меньше 100%, периодичность ТО-20 тыс, одну из лучших мех. коробок в классе, да и вообще нормальный качественнный автомобиль в котром все что ест будет качественно работать а не только числиться в списке опций, с хорошей упраляемостью и надежностью, отличной безопасностью и это за небольшую разницу в цене ...
комплектация при этом практически идентичная, у форда даже получше будет, но объективно им до форда еще далековато по всему остальному, а разница в цене получается ну совсем не большой, особенно если брать более близкую комплектацию чери за 113760 грн. против 119000 за форд.
Де получше? Читать не умеем чи шо? И у хворда за 119тыщев комплектация таки похуже,даж не вооруженым глазом видно.
а по поводу мощност и разгона нечего сказать?
и на счет комплектухи что-от путаешь, чем форд похуже то?
у форда в + боковые подушки, кожанный руль с управлением музыкой, 6 динамиков... у чери в + сигнализация , эл.привод двери багажника (интересная опция кстати, что они под этим имеют в виду? кнопку открывания из салона, так она даже у меня в фиесте есть) имхо их сигналка нафик не нужна, всеравно надо нормальную ставить.. да и остальное есть ли смысл сравнивать даже ту же мызыку на форде и чери? или может в дополнительные опции запишем: регулируемые подголовники, задние противотуманные фары, дополнительный стоп-сигнал, Футляр для очков и передний подстаканник... и т.п. "опции" - явно богаче да? при этом на форде ты получаешь лучшую динамику, расход будет меньше 100%, периодичность ТО-20 тыс, одну из лучших мех. коробок в классе, да и вообще нормальный качественнный автомобиль в котром все что ест будет качественно работать а не только числиться в списке опций, с хорошей упраляемостью и надежностью, отличной безопасностью и это за небольшую разницу в цене ...
так на словах не получиться. коли людина сама поїздить і порівняє, тоді і зрозуміє.
В ответ на: а по поводу мощност и разгона нечего сказать?
нормально там все.
В ответ на: и на счет комплектухи что-от путаешь, чем форд похуже то?
У м11 в плюсе: задние занавески-ПБ их всего 6, у хворда 4; задние ЭСП; литье; подогрев зеркал; подогрев жепы; регулировка сидений по высоте и поясничного подпора; имобилайзер; ПТФ; парктроник,а еще задние диски на тормозах(у хворда в той комплектации вродь барабаны).
В ответ на: а по поводу мощност и разгона нечего сказать?
нормально там все.
нормально? у машины которая в полтора раза мощнее и всего на 3% больше весит, разгон до сотни хуще маломощного форда почти на те же 5% что и масса... так где эти лишние 40 лошадей? ничего не делают а кормить попросят, "уж будьте благондежны" (с)
В ответ на: У м11 в плюсе: задние занавески-ПБ их всего 6, у хворда 4; задние ЭСП; литье; подогрев зеркал; подогрев жепы; регулировка сидений по высоте и поясничного подпора;
...
ну это ты берешь среднюю комплектацию чери, я сначала говрил о начальной... зеркала в форде тоже электрические с подогревом, сидушки явно е хуже будут, литье и задние эсп... ну то такое - да, в средней комплектации чери побогаче, это нормльно, чем то же надо привлечь покупателя, других то преимуществ не наблюдается
кстаи я сегодня буду в салоне форда, уточню комплектуху, что-от на сайте маловато информации... може и поменяю фиесту на него
ты реале с секундомером сначала померяй динамику.. а то про расход все тоже сказки пишут а в реале ой как все отличается))
В базе лучше чем у фокуса: Зеркала с электролегулировкой и подогревом, бортовой комп, тормоза,литье, запаска полноразмерная на литом! диске, магнитола с юсб, сигналка... У фокуса руль с управлением магнитолой и подушки.. (у мки 4 динамика + 2 пищалки.. если у форда также то это не плюс).
Я вот хз.. в фокусе не ездил, но ездил в Мке и могу сказать что своих денег она стоит точно. Насколько она лучше и хуже фокуса того же.. можно сказать только после тест драйва. Динамики для города хватало.. правда цели ганять у меня не было... да и нельзя было.. машина на обкатке.. пробег был всего 800 км..
По расходу тот же 1.4 фордовский жрет столько же сколько и 1.6 .. судя по паспорту. что 1.4 что 1.6 будет таким же овощем как и Мка.. а даже если не будет.. то платить за это +30 тыс грн минимум не целесообразно.
ну это ты берешь среднюю комплектацию чери, я сначала говрил о начальной...
Среднюю конечно,потому как она ближе к 120тыщам. И... стоп, стоп, мы забыли шо то цена акционная, а в реале она хорошо за 120тыщ, да еще доплата за цвет 4 тыщо, о-о-о-о,да тут на сравнение люксовая м11 тянет и никак не меньше,а там уже есть де разгулятся: система курсовой устойчивости,климат и прочая мелочь. Так шо хворд тут проигрывает в чистую.
А мне табакерка не нужна- и чо? а "переть" его сюда, потому что стОит сток же примерно...стоит он 127200. Что не так? Насчет остального- я тя умоляю... Я ж не говорю, что он, этот ЧерЭшня М11 плохой... он пока для меня-никакой. Не хороший, не плохой. Симпатичный. Но как показывает опыт других китайчегофф пока что-нет там качества и нет надежности. Не научились пока. Так-понятнее о чем я? Новая ЕВРОПЕЙСКАЯ (японская-американская) машина- НЕ ОДНО И ТО ЖЕ, что новая КИТАЙСКАЯ машина. Разница есть. без обид
невнимательно читаем, да? Я не написал БЕЗ ПОЛОМОК. я написал "без серьезных поломок". Разницу чувствуем? Замену резинок, втулок по ходовке или расходников-я сюда не отношу ессно.
вооот! А вот тут начнут возникать вопросики... с наличием з\ч тех же. А они наверняка понадобяццо ОЧЕНЬ скоро. И что будет делать счастливый владелец М11, у которой полетел например датчик АБС, или датчеГ света...или какой нить мега-сложный электронный блок, или ещё какой узел-которого НЕТ на СТО в наличии? А таки нет, бо политика УкрАвты радикально поменялась. В наличии з\ч почти вечно нет, ток под заказ, когда набереццо достаточное кол-во заказов. А привезет его УкрАвто счастливому владельцу-всего за 3 месяца (так оно и есть) Клево? Не, ну может и за 3 недели, но прайсик будет слегка другой , раза в ТРИ. Эт я не с балды грю, я с этим столкивалсо, когда перебои с з\ч на Капу были в свое время. Так это Капа ещё не ломалась практически... А китайчаг-он жеж не того качества изначально, там же все китайское Ну и что будет делать счастливый владелец? Где чинить своего мега-коня? Вот я и грю- а пущай потестят на себе другие это чудо техники пока...
В ответ на: а "переть" его сюда, потому что стОит сток же примерно...стоит он 127200. Что не так?
Хотя бы то,что разные кузова.И я там несколько о другой цифири говорил,не заметил?
В ответ на: Но как показывает опыт других китайчегофф пока что-нет там качества и нет надежности. Не научились пока. Так-понятнее о чем я?
Гы,а в чем отсутствие надежности? В том шо я поменял амики по кругу на 50ти тыщах и кой-чего в подвеске? Это чтоль?
Зы,ну чес слово смешно слушать твои рассуждения о з/частях,о надежности,о м11 в частности,при том,что мне кажется,что ты ее и в глаза не видел, не то шоб ездить.
а я в ланосе за 40 тыс еще ниче не менял кроме жидкостей и свечей.. мне на чем терь до конца жизни ездить?)))) На лачиках тож амики кстате меняют часто.. читал когдато бортовики..
В ответ на: в этом китайчиге уже кстате половина не китайского.. абс тот же Бошевский и тд и тп.. так что с запчастями проблем особых не будет)
Та не,оно как раз китайское. Сделано в китае,знач кетаецкое, хоть бош,хоть вош. Просто камрад наверное не догадывается, что какая-то часть его авто сделанная в кетае.
Ребяты, я так почитал всю ветку- ток вы вдвоем пытаетесь всем доказать, что М11- вещь, а не г..но. Я буду только рад, если вы окажетесь правы. Но что-то меня наталкивает на мысль, что будет наоборот, как и до этого с амулетами-жилями и грейтволами всякими. Не надо всем пытаться доказывать сейчас, что китайчеги уже супер-надежные и качественные авто. Пусть они сами это сделают-автомобили, ок? Все равно-зря стараетесь сейчас, чесслово. З.Ы. Я не владею информацией, какие из составных частей Каптивы могут изготавливаться в Китае и могут ли вообще. Вы владеете такой инфой? Нет? Тогда к чему сей выпад был??? как то смешно и по-детски Может ещё перейдем на личности-чё уж там, когда аргументы заканчиваются.
В ответ на: ...Так шо хворд тут проигрывает в чистую.
наверное ты прав, я то по своей серости считаю что автомобиль - это прежде всего кузов, силовой агрегат, такие неяркие качества как качество и надежность, управляемость... но куда им всем против китайских литых дисков и такого же климата, не говоря уже о несуществующих 30% мощности и динамики... интересно там все настолько качественное?
Прикольні тут альтернативи M11 приводять. Fabia, Rio, Aveo, i20 - B-клас, мимо У Focus в порівнянні з M11 (та й з усіма однокласниками) відсутній багажник.
Ще про Aveo: http://www.youtube.com/watch?v=2UGyCbp6iVs Оце безпека, правда? Зате потім можна шильдик від Aveo на могилу прилаштувати … MK у авторевю на 64 км/год НА ГОЛОВУ кращий.
Хоча собі не куплю - не дизель. До речі, десь на англомовному сайті народ жалівся на занадто великі витрати палива M11. На жаль лінком підтвердити не можу, та й нема сенсу - скоро з'являться щасливі власники у нас - вони й розкажуть.
Они уже есть.. у Андрея (первого владельца Мки в Украине)с которым я катался до 10 литров по городу.. (за город пока и не выезжала машинка). Учитывая что мой ланос берет не меньше.. считаю расход нормальным.. хотя 8 было бы конечно лучше))
так, для справки... в бытность моего вагончика Лачетти (ну. чтоб не из воздуха пример был), 1,8 л-кушал он по городу меньше 10 л- обычно порядка 9,3-9,5 л, с кондишкой вкупе. О как... так это древний двиг с Опеля Вектры 1,8
Сергёга 16.11.2010 18:24 пишет: а у китаяков самый мощный суперкомп (из американских комплектующих ) у амеров - на втором месте по производительности...но это не повод покупать китаяку за такие бабки. Пока конкурентоспособный только ск-шка (на дачу ездить можно и на вид ничётак)
Порвало А вы смотрели где произведены деталюшки на ваших компах? Корея/Китай - и ниччё - работает. А у пиндосов почти не осталось своей промышленности - всю в Китай отправили, умники Насчёт СК-2 - согласен. А за М-11 - слишком дорого, вряд-ли что народ поведётся
Сергёга 16.11.2010 18:24 пишет: а у китаяков самый мощный суперкомп (из американских комплектующих ) у амеров - на втором месте по производительности...но это не повод покупать китаяку за такие бабки. Пока конкурентоспособный только ск-шка (на дачу ездить можно и на вид ничётак)
Порвало А вы смотрели где произведены деталюшки на ваших компах? Корея/Китай - и ниччё - работает. А у пиндосов почти не осталось своей промышленности - всю в Китай отправили, умники Насчёт СК-2 - согласен. А за М-11 - слишком дорого, вряд-ли что народ поведётся
Не слишком и дорого. Да, можно выбрать из множества брендов за эти деньги. Но с такой комплектацией как на М11 выбор сужается до 0. Так что за эти деньги самое оно. Или Джили какой нибудь!
Завтра думаю заехать поглядеть и сравнить заодно с авео.
Авео нужно сравнивать с МК, а не с м11... хотя можно и с авео,но там явно почти все будет не в пользу авео. Я если шо, про авео седан.
Если Авео (то для меня только хетч) или если на то пошло даже Лачетти. Авео автомат можно взять за эти деньги и ещё остается. Так что тут, по-мнению многих,- не в пользу М11. Ну, будем посмотреть. Поехал...
CTC 13.03.2012 00:36 пишет: А вы смотрели где произведены деталюшки на ваших компах? Корея/Китай - и ниччё - работает. А у пиндосов почти не осталось своей промышленности - всю в Китай отправили, умники
Умник, оно работает только потому что поставлен контроль качества, причем далеко не узкоглазыми. Поэтому все что разрабатывают сами мало того что кривое так еще и максимально удешевленное.
Не слишком и дорого. Да, можно выбрать из множества брендов за эти деньги. Но с такой комплектацией как на М11 выбор сужается до 0. Так что за эти деньги самое оно. Или Джили какой нибудь!
Лучше эти деньги пропить-прогулять, чем покупать "это".
По поводу деталек китайских в разных машинах скажу вот такое. Да, ойфоны и ойпеды делают в китае. НО! там же делают и другие "ойфоны" и "ойпеды", которые "почти такие же или даже лучше", но при этом "в три раза дешевле". Разница тут простая. Без сильной акульей капиталистической руки из европы или америки, ничего толкового в китае не делают. Следует чётко различать заводы, которые работают на панычей типа стива джобса, и заводы, которые просто работают. На первый тип заводов 95% населения поднебесной никогда не попадёт, ибо обычный "рабочий" китаец из сельской глубинки - это абизяна, которая умеет только рис выращивать и красть всё что плохо лежит. Вот эти ваши чери с джили, увы, собираются именно руками таких абизян, со всеми вытекающими. Но там же недалече например собирают бэхи, и они практически ничем не уступают православно верным американским или бюргерским бэхам, потому что на бэхозавод берут только правильных китайцев с руками не из .
Niju 13.03.2012 14:24 пишет: Умник, оно работает только потому что поставлен контроль качества, причем далеко не узкоглазыми. Поэтому все что разрабатывают сами мало того что кривое так еще и максимально удешевленное.
Китайцы - это вам не славяне. У них "контроль качества" развит с детства. Попробуйте заставить выучить нашего - тому кол-ву иероглифов, которые нужно знать после школы. А продукция у них дешёвая и не всегда - перспективная - потому-что у них политика удешевления, они давят ценами. А те авто, которые уже более-менее приближены к европейскому уровню по безопасности и тех. хар-кам - уже не в китайские цены, что М-11 и доказывает
CTC 13.03.2012 16:09 пишет: Китайцы - это вам не славяне. У них "контроль качества" развит с детства.
Лолз, не пиши лучше за что не знаешь, еще в универе помню на них насмотрелся. Качество у них, блин развито с дества
А если уж за разницу со словянами, то там где наш человек схватывает на лету, китаец пишет конспект, потом его зазубривает и, возможно, какую-то часть из этого потом понимает и осмысливает. Вот такие и машины делают как менталитет, а потом на рекламе типа "у них даже ww и bmw собирают" продают кому некуда денег девать вот такие машины-эксперименты, или экскременты, тут уж смотря с какой стороны.
А я когда сел в машину в салоне, первое чувство было что все очень дешево, в плане материалов, бардачек уже в новой плохо закрывался/окрывался, на ощупь все какое то хлипкое, короче нам с женой показалось очень дорого для такого качества. Может она и едет хорошо, но в тест-драйве нам тогда отказали, хотя машина была, и как по мне то авео будет лучше в те же деньги.
Если Авео (то для меня только хетч) или если на то пошло даже Лачетти. Авео автомат можно взять за эти деньги и ещё остается. Так что тут, по-мнению многих,- не в пользу М11. Ну, будем посмотреть. Поехал...
Ну так вот лач с м11 и есть конкуренты... размер таки имеет значение.
scorp111 13.03.2012 17:10 пишет: А я когда сел в машину в салоне, первое чувство было что все очень дешево, в плане материалов, бардачек уже в новой плохо закрывался/окрывался, на ощупь все какое то хлипкое, короче нам с женой показалось очень дорого для такого качества. Может она и едет хорошо, но в тест-драйве нам тогда отказали, хотя машина была, и как по мне то авео будет лучше в те же деньги.
Был сегодня...смотрел эту М-ку...Внешне неплоха внутри тож вроде неплохо сидеть, сзади тесно двоим взрослым. Материалы отделки не понравились. Geely MK2 первое впечатление больше порадовало. Вывод М11 - отказать!Не то...
mihasik 13.03.2012 18:49 пишет: М11 - Лачетти - не конкурент.
С учетом разницы в цене и комплектации - однозначный конкурент. Если установить жесткий выбор или/или, то на недостатки салона эмки можно и глаза прикрыть... с учетом разницы в цене. Лачети хеч 122тыщи,м11 хеч в базе - 105тыщ. 17 тыщ грн- это дофига.
Niju 13.03.2012 14:24 пишет: Умник, оно работает только потому что поставлен контроль качества, причем далеко не узкоглазыми. Поэтому все что разрабатывают сами мало того что кривое так еще и максимально удешевленное.
Китайцы - это вам не славяне. У них "контроль качества" развит с детства. Попробуйте заставить выучить нашего - тому кол-ву иероглифов, которые нужно знать после школы. А продукция у них дешёвая и не всегда - перспективная - потому-что у них политика удешевления, они давят ценами. А те авто, которые уже более-менее приближены к европейскому уровню по безопасности и тех. хар-кам - уже не в китайские цены, что М-11 и доказывает
Может ты еще можешь загранпачпорт показать с китайской визой? Насчёт иероглифов. Опять те же самые две разницы. На бэхозаводе работают китайцы, которые знают традиционное письмо (то самое, где очень много иероглифов), которые могут нормально общаться и в шэнзене, и в пекине, и в шанхае. А на черизаводах работают обычные китайцы, которые шпрехают на каком-нибудь местном языке, и по-мандарински ваще дупля не отбивают, и через пень колоду симплифайд чайниз умеют смски писать.
mihasik 13.03.2012 18:49 пишет: М11 - Лачетти - не конкурент.
С учетом разницы в цене и комплектации - однозначный конкурент. Если установить жесткий выбор или/или, то на недостатки салона эмки можно и глаза прикрыть... с учетом разницы в цене. Лачети хеч 122тыщи,м11 хеч в базе - 105тыщ. 17 тыщ грн- это дофига.
Лачети хеч уже 117 280,00 грн. Ну я не знаю. Не прошла она всё таки ещё тех испытаний Киевских дорог как Шевроле. Они даже 2010 года ещё остатки допродают. Не пошло что-то)
Так получается что Джилли по-лучше чери будет? А как другие китайцы? Мне понравилась МК2 / кросс и цена хорошая. На АИСе обслуживаешься? как по деньгам? Читал отзывы что АИС СТО - оч.плохо((
mihasik 13.03.2012 20:21 пишет: Так получается что Джилли по-лучше чери будет? А как другие китайцы?
Лучше или нет - не скажу,потому как на чери не ездил,был только не большой тест-драйв м11. Другие? Из тех,которые есть у нас стоит смотреть еще БИД и Грейт Вол, остальные,как по мне,по-хуже.
В ответ на: Мне понравилась МК2 / кросс и цена хорошая.
Сейчас на джили-форуме как раз обсуждают.Человек пришел с желанием купить СК, потом глянул на кросса и все - запал.
В ответ на: На АИСе обслуживаешься? как по деньгам? Читал отзывы что АИС СТО - оч.плохо((
Пока да,после 10 тыщ буду думать куда дальше. Обслуга не дорогая. Что до АИСа в целом.Скажу так - не плохо,пытаются держать обратную связь с покупателем,да и на СТО спецы уже руку набили с жилями.Но нужно понимать,что АИС это большая разветвленная сеть СТО и они таки отличаются и по кадрам и по подходу работы с клиентурой,но по отзывам горячая линия рулит... в целом примерно как и у остальных - на кого попадешь.
Порвало А вы смотрели где произведены деталюшки на ваших компах? Корея/Китай - и ниччё - работает.
Вот вы сначала купите, поездите, а потом пусть рвёт. Как говорят в Одессе, производство именитых брендов в Китае и личное производство Китайцев - это таки две большие разницы.
Лолз, не пиши лучше за что не знаешь, еще в универе помню на них насмотрелся. Качество у них, блин развито с дества
А если уж за разницу со словянами, то там где наш человек схватывает на лету, китаец пишет конспект, потом его зазубривает и, возможно, какую-то часть из этого потом понимает и осмысливает. Вот такие и машины делают как менталитет, а потом на рекламе типа "у них даже ww и bmw собирают" продают кому некуда денег девать вот такие машины-эксперименты, или экскременты, тут уж смотря с какой стороны.
Уважаемый, вы путаете плохую усвояемость знаний на непонятном китайцу языке и "педантизм". Изучите Китайскую и Японскую культуры - в них послушание перед старшими прививается с детства. Т.е. если начальник сказал - то так оно и будет выполняться, а не так как у нас - думал, отлынивал, напился Пы.сы. Если чё - у меня в универе в моей группе тоже китайцы учились
Вот вы сначала купите, поездите, а потом пусть рвёт. Как говорят в Одессе, производство именитых брендов в Китае и личное производство Китайцев - это таки две большие разницы.
Вы коверкайте мой пост и "выдираете фразы с предложений". Вообще в нём речь была об электронике, которая дешевле в Китае при схожих характеристиках (не путать с той электроникой, что везут к нам с накруткой в 3-4 раза и прямо зависящей от накрутки качеством). А вообще я уже выше писал - та ну нафиг покупать китайца в такую цену, а вот СК-2, MK - не плохой выбор в их цену
mihasik 13.03.2012 18:49 пишет: М11 - Лачетти - не конкурент. От Авео хетч тоже не в восторге. Слишком мала. Багажника вообще нет. Через неделю сказали новые Авео пригонят. Подождем.
Конечно не конкурент - Лачч больше, в разы надёжнее, зап.частей - куча по доступным ценам
Лолз, не пиши лучше за что не знаешь, еще в универе помню на них насмотрелся. Качество у них, блин развито с дества
А если уж за разницу со словянами, то там где наш человек схватывает на лету, китаец пишет конспект, потом его зазубривает и, возможно, какую-то часть из этого потом понимает и осмысливает. Вот такие и машины делают как менталитет, а потом на рекламе типа "у них даже ww и bmw собирают" продают кому некуда денег девать вот такие машины-эксперименты, или экскременты, тут уж смотря с какой стороны.
Уважаемый, вы путаете плохую усвояемость знаний на непонятном китайцу языке и "педантизм". Изучите Китайскую и Японскую культуры - в них послушание перед старшими прививается с детства. Т.е. если начальник сказал - то так оно и будет выполняться, а не так как у нас - думал, отлынивал, напился Пы.сы. Если чё - у меня в универе в моей группе тоже китайцы учились
Вибачте, але такого файла не існує, або він був видаленний. Спробуйте пошукати тут: Gazeta.ua
А ещё я видео видел как на самом деле собирают авто на АвтоВАЗе и прочая. Надеюсь - вы понимаете, что везде есть свой пиар и ущербные, которым хочется выпендриться Пы.сы. В Китае есть сотни тысяч, миллионы производств от тех, которые размещены в хлеву рядом со свиньями и до огромных предприятий. Всё зависит от того, сколько вы готовы платить за готовый продукт Не путайте айфон с почти таким-же айфоном, но почему-то гораздо, в десять раз дешевле!
Да никто не спорит, я просто говорю за то, что вижу и с чем помню сам сталкивался. У китайев нет смекалки и креатива что ли, нет чувства пропорций в дизайне - есть трудолюбивость и добежка, и то что они плохо знают язык это все условности и на конечный продукт, так сказать не влияют. Знакомый помню ездил в Китай, рассказывал как на заводе дети 12-14 лет собирают корпуса для компов одного достаточного популярного бренда который продается у нас в том числе. Все путем, просто их много и это такая философия жизни, что лучше что-то паять вручную чем собирать рис на болоте.
зы: когда ты покупаешь айфон, ты платишь не китаю (себестоимость железа этого айфона в производстве три копейки), в отличие от чери.
Так у нас тоже на полях как-то желающих нет особо трудится. Потому все и в город перебираются, так-что философия довольно распространённая Пы.сы. Про "известный" бренд и дитишек как-то не верится
Тю, базара нет, я сам видел фоты с Индии, где детишки 7-летние - кирпичи таскают. Но мне кажется - большое предприятие не станет связываться с подобным. Первая-же гос. проверка (коммунизм, забыли что это такое?) так "вжучит", что мало не покажется. А вот подпольные цеха - да, могут так и "мастерить"
Может ты еще можешь загранпачпорт показать с китайской визой? Насчёт иероглифов. Опять те же самые две разницы. На бэхозаводе работают китайцы, которые знают традиционное письмо (то самое, где очень много иероглифов), которые могут нормально общаться и в шэнзене, и в пекине, и в шанхае. А на черизаводах работают обычные китайцы, которые шпрехают на каком-нибудь местном языке, и по-мандарински ваще дупля не отбивают, и через пень колоду симплифайд чайниз умеют смски писать.
Не, загранпаспорта у меня нет. Но я бы тоже так смело не высказывался по не известным Вам фактам. Если чё - ссылку в студию по проф. пригодности сотрудников сборочных цехов Чери и БМВ. Я глягул - собирают БМВ совместно с Brilliance Auto. http://ru.wikipedia.org/wiki/BMW Кстати, вы знаете, что Volvo - это Китайский бренд?
Вольво просто продан китайцам, они его владельцы. И для меня как практика показывает, что на дорогах очень мало стало китайцев. Было много и они исчезли.
В ответ на: Но нужно понимать,что АИС это большая разветвленная сеть СТО и они таки отличаются и по кадрам и по подходу работы с клиентурой,но по отзывам горячая линия рулит... в целом примерно как и у остальных - на кого попадешь.
+100 Если взять Киев, а именно СТО на Ирпенской то все очень сильно зависит даже от тех кто на приемке, с одними можно и пообщаться нормально и тебя в ремзону пустят без проблем, а от других кроме быковства ничего больше и не получишь. Очень неплохо гарантийщики работают, если честно то даже был удивлен оперативностью в решении вопросов.
Может ты еще можешь загранпачпорт показать с китайской визой? Насчёт иероглифов. Опять те же самые две разницы. На бэхозаводе работают китайцы, которые знают традиционное письмо (то самое, где очень много иероглифов), которые могут нормально общаться и в шэнзене, и в пекине, и в шанхае. А на черизаводах работают обычные китайцы, которые шпрехают на каком-нибудь местном языке, и по-мандарински ваще дупля не отбивают, и через пень колоду симплифайд чайниз умеют смски писать.
Не, загранпаспорта у меня нет. Но я бы тоже так смело не высказывался по не известным Вам фактам. Если чё - ссылку в студию по проф. пригодности сотрудников сборочных цехов Чери и БМВ. Я глягул - собирают БМВ совместно с Brilliance Auto. http://ru.wikipedia.org/wiki/BMW Кстати, вы знаете, что Volvo - это Китайский бренд?
Ну вот если заграна нет, то чего ж ты споришь? Я тебе описываю, как есть. Я этих устриц ел, так что молчи и слушай. Китай делает всё что хочешь - от БМВ и ойподов до жилей-черей и токсичного пластика. На любой кошелек делают. И китай - это очень большая страна. Население там очень разнородно, и вообще не мононационально. Говорят на разных языках. И руки у разных китайцев растут из разных мест. На минуточку, вот тебе пример - в Сингапуре тоже живут по сути китайцы, но вот только один такой "средний" сингапурский китаец работает и зарабатывает раз в 10 больше чем "среднеклассовый" и обеспеченный украинец, и халупка 60 метров там стоит как 300-метровый апартмент в киеве в оазисе. Так вот, обратно к нашим попугаям, китай делает товары на разные кошельки. Если денег поболее - делают хорошие вещи. Если денег мало - делают плохие. Увы, заводы бмв работают чисто на внутренний рынок, и еле справляются с удовлетворением спроса, так что поездить на китайских бмв мы еще не скоро сможем. А джили и чери - это пока всё еще говно, а не машины, и собираются они в расчёте на пустые кошельки, поэтому экономят на всём, в том числе на прямых руках. А то, что наши местные олигархи решили всех кинуть и продавать недомашины по цене собранных в германии (!) фордов, а вы встали ровными рядами и дружно ведётесь на этот развод... это ваше дело. Через полгода мне имхуется либо уберут с рынка эту М11, либо цена упадёт где-то на 20-30%. Насчёт выпада в сторону Вольвы. Собственно покупка Вольвы для джили имела один смысл - законным образом приобрести технологии. Китайцы, по сути, не управляют компанией, они лишь дают деньги и получают доступ на заводы и в лаборатории шведов. Например, главный китаец хотел, чтобы вольва слабала ему аналог мерса эски, но ему сказали, что вернёмся к этой идее лет через 5. По своим вольвам могу сказать одно - специально лазил по машине, искал шильдики мейд ин..., нашёл только одну на одной из двух моих вольв - небольшой неподвижный кусочек оконного стекла в задних дверях.
Не понимаю о чём речь? По сути вы пересказываете мои слова Ток язык у них всех - общий, китайский. А наречий в нём уже дофига и иногда они довольно сильно отличаются. М11 - согласен и выше уже писал об этом нифига не конкурент на нашем местном рынке и смысла её брать по завышенным в дофига ценам - нет. А вот СК-2 и МК давят хорошо своими ценами. И они уже довольно сильные конкуренты даже для любимца народа - Lanos. Про ВАЗ и говорить нечего. Плюс - опять-же писал, когда БМВ замутит что-то новое в цену хотя-бы М11 - тогда можно вести разговор. А пока мы видели только Полу-седан. Вряд-ли у него слишком много поклонников
CTC 16.03.2012 01:28 пишет: Тю, базара нет, я сам видел фоты с Индии, где детишки 7-летние - кирпичи таскают.
Я ж тебе писал, можешь сидеть смотреть фоты и просить пруфлинк, я же своими глазами видел чем тот же Сингапур отчается от Индии где в аэропорту может пропадать свет на пол часа и страшное кол-во людей живет за гранью каких либо разумных условий. Опять же человеку который рассказывал про Китай оснований недоверять нет, ездил туда по работе - думаю туристы бы это вряд ли увидели.
зы: кстати если б наши ввели смертную казнь за коррупцию может тоже бы подействовало.
Петька 16.03.2012 10:37 пишет: Собственно покупка Вольвы для джили имела один смысл - законным образом приобрести технологии. Китайцы, по сути, не управляют компанией, они лишь дают деньги и получают доступ на заводы и в лаборатории шведов. Например, главный китаец хотел, чтобы вольва слабала ему аналог мерса эски, но ему сказали, что вернёмся к этой идее лет через 5.
Как это? Наемный работник говорит владельцу - "пшел нафиг, ты главное мне деньги давай, а как их потратить я сам придумаю"?
GreyDog 16.03.2012 12:12 пишет: Как это? Наемный работник говорит владельцу - "пшел нафиг, ты главное мне деньги давай, а как их потратить я сам придумаю"?
Схема, прекрасно работающая на экс-Криворожстали. Индусы в некоторые кабинеты аж заходить боятся.
Только у нас может быть такой маразм. В любом другом цивилизованном мире одного наёмного работника выгонят нафиг, другого - набирают. Незаменимых людей - нет. Сто раз проверено. А если и есть - то это единицы
Понятно,что хотелось бы шобоно 50тыщ стоило. Но эт фантастика. На фоне конкурентов - вполне адекватно.
Тебе три чела написали что конкуренты не голые и даже линки дали - ты все о своем. Я тебе еще дам один : КИА РИО - конедйка, зеркала и стекла, Магнитола с ЮСБ, мультируль, только автомата нету 114 тыс гривен. Разница составляет полторы штуки баксов за средние комплектахи. Только не забудь что продавать ты будешь китайца б.у. которого еще мало на вторичном рынке а корейцев нарорд уже кушал и цена на корейцев будет выше.
Тебе три за написали что конкуренты не голые и даже линки дали - ты все о своем. Я тебе еще дам один : КИА РИО хетч - конедйка, зеркала и стекла, Магнитола с ЮСБ, мультируль, только автомата нету 114 тыс гривен.
Шо за три за? А АВС,задние дисковые тормоза? А разница в 10 тыщ грн? А зади бардачок или таки багажнек?
Тебе три за написали что конкуренты не голые и даже линки дали - ты все о своем. Я тебе еще дам один : КИА РИО хетч - конедйка, зеркала и стекла, Магнитола с ЮСБ, мультируль, только автомата нету 114 тыс гривен.
Шо за три за? А АВС,задние дисковые тормоза? А разница в 10 тыщ грн? А зади бардачок или таки багажнек?
Я тебе одним постом отвечу - ладно? да есть там АБС и дисковые тормоза это на сайте написано. Я не против китайца и мне он даже нравится. Я в нем сидел и даже тестдрайв хотел заказать. НО дорого. А багажник у РИО таки есть и нормальный для что для хэтча что для седана, а у ГАЗели еще больше. Не всем надо с собой много груза возить да и не на столько больше у М11 тот багажник. Я хотел сказать что ты продаш. Но вопрос сколько денег будет стоить 3х летний кореец и 3х летний китаец себе надо задать перед выбором авто.
да есть там АБС и дисковые тормоза это на сайте написано. Я не против китайца и мне он даже нравится. Я в нем сидел и даже тестдрайв хотел заказать. НО дорого. А багажник у РИО таки есть и нормальный для что для хэтча что для седана, а у ГАЗели еще больше. Не всем надо с собой много груза возить да и не на столько больше у М11 тот багажник.
В ответ на: Я хотел сказать что ты продаш. Но вопрос сколько денег будет стоить 3х летний кореец и 3х летний китаец себе надо задать перед выбором авто.
Хм... знакомая логика (при покупке считать за скоко продашь), дето тут я уже про это читал Для тебя повторю специально - падение цены будет очень похожим, в процентном отношении от цены покупки,на эту тему тут уже говорили,можешь по-гуглить, хотя если чисто по-трепаться, то не стоит.
CTC 16.03.2012 14:02 пишет: Я обычно защищаю китайцев, но чё не признать, что М11 - это уже оверпрайс на их поделки?
а что не оверпрайс? Ну вот в сравнении с Рио,в чем оверпрайс? мысленно убери шильдики и сравни машины, только про бочки вместо метала и еще какую чушь не стоит.
В ответ на: мысленно убери шильдики и сравни машины,
Это в мемориз! Буду цитировать владельцам БМВ и Мерседес. Упертость и не желание признать ошибочность мнения есть признак раздутого эго а не признак ума.
В ответ на: Только не забудь что продавать ты будешь китайца б.у. которого еще мало на вторичном рынке а корейцев нарорд уже кушал и цена на корейцев будет выше.
Да нормально они продаются. Купил за 9к МК, откатал 2 года, за 7.5 улетела (другие продают за 8).
Игорь 67 16.03.2012 14:09 пишет:
CTC 16.03.2012 14:02 пишет: Я обычно защищаю китайцев, но чё не признать, что М11 - это уже оверпрайс на их поделки?
а что не оверпрайс? Ну вот в сравнении с Рио,в чем оверпрайс? мысленно убери шильдики и сравни машины, только про бочки вместо метала и еще какую чушь не стоит.
Ну М11 реально оверпрайс. Я всегда защищаю китайцев, т.к. сам катался и на свою цену они хорошие машины делают. Но сравни М11 и Эмгранд. Это ж несравнимо, вместо М11 взять МК - дешевле на 20-30к. Из чери сейчас интересно - это куку и кимо ИМХО
Ну М11 реально оверпрайс. Я всегда защищаю китайцев, т.к. сам катался и на свою цену они хорошие машины делают. Но сравни М11 и Эмгранд. Это ж несравнимо, вместо М11 взять МК - дешевле на 20-30к. Из чери сейчас интересно - это куку и кимо ИМХО
Дааа, эт почему м11 и эмгранд не сравнимы? Потому, что е-нкап вовремя подсуетился с крашем по эмгранду? Так я тебя уверяю,что у м11 показатели не хуже. А в остальном... эигранд больше и дороже,по комплектациям +/- в паритете,кетайских мелочей не лишены оба, ну эмгранд разве что явно выигрывает по движку. А вот МК и м11 если ровнять,то м11 идет вперед и в первую очередь из-за большего комфорта салона. Проехаться в МК и м11,так м11 всеж по-лучше будет и тише и комфортнее, особенно на трассе. Равнять МК и м11,эт все равно,что равнять МК и эмгранд.
а я когда увидел чиряк м11 на дророге, он мне понравился!! А пришёл в салоне посидел, так мало места!! ну никак я там не умещаюсь комфортно!! При этом в Рио мне хорошо и удобно!! Так что я бы выбрал Рио!
uncleBob2002 16.03.2012 21:51 пишет: пришёл в салоне посидел, так мало места!! ну никак я там не умещаюсь комфортно!! При этом в Рио мне хорошо и удобно!!
Да эт нормально,каждый примеряет авто под себя - кому то подходит,кому то нет.
Понятно,что хотелось бы шобоно 50тыщ стоило. Но эт фантастика. На фоне конкурентов - вполне адекватно.
Тебе три чела написали что конкуренты не голые и даже линки дали - ты все о своем. Я тебе еще дам один : КИА РИО - конедйка, зеркала и стекла, Магнитола с ЮСБ, мультируль, только автомата нету 114 тыс гривен. Разница составляет полторы штуки баксов за средние комплектахи. Только не забудь что продавать ты будешь китайца б.у. которого еще мало на вторичном рынке а корейцев нарорд уже кушал и цена на корейцев будет выше.
Ну и где ты это Рио отрыл?? Их уже давно нет таких. А новые...так цены что-то не сходятся))
Он не знал. Этот предыдущий Рио уже распродали по-любому. А вот - правильная ссылка. http://market.autoua.net/compare/?items=218663,75320 Вы знаете. Что и требовалось доказать. Плюшек у М11 - больше. Но с той разницей в цене - я бы его в жизни не купил, да и что-то мне подсказывает, что М11 бензинчик пить будет больше
Петька 16.03.2012 10:37 пишет: Собственно покупка Вольвы для джили имела один смысл - законным образом приобрести технологии. Китайцы, по сути, не управляют компанией, они лишь дают деньги и получают доступ на заводы и в лаборатории шведов. Например, главный китаец хотел, чтобы вольва слабала ему аналог мерса эски, но ему сказали, что вернёмся к этой идее лет через 5.
Как это? Наемный работник говорит владельцу - "пшел нафиг, ты главное мне деньги давай, а как их потратить я сам придумаю"?
Так это. Начиная с определенного уровня, покупки-продажи компаний сопровождаются возрастающим вместе с ценой регулированием со стороны всяких гос органов. В случае с вольво, сделку "регулировали" сразу три государства - китайцы, американцы и европейцы. Переговоры шли, к слову, полтора года, и явно всё это время они не за цену договаривались. По логике, "китайская" компания должна была сразу перенести всё производство на родину, где подешевле. Но почему-то этого не сделала, а вместо этого просто построила еще один завод в китае для работы на внутренний рынок. Так что при продаже китайцам были поставлены вполне определенные рамки, выходить за которые у них возможности нет.