При подготовке производства модели ЗАЗ Forza была проведена модернизация сборочной линии.
В частности, адаптированы подвески для передачи кузовов ЗАЗ Forza с цеха окраски в сборочный цех. На сборочной линии откорректированы ложементы на тележках и стапелях сборки под кузов ЗАЗ Forza. Силами ЗАО «ЗАЗ» изготовлена специализированная оснастка для сборки автомобиля.
Для заправки технологическими жидкостями используется современное заправочное оборудование немецкой компании Durr. Для стендового тестирования ходовых качеств автомобиля и контроля тормозных усилий применен испытательный стенд немецкой компании Schenck.
Для обеспечения качества выполнения сборочных операций приобретен пневматический инструмент японской фирмы Fuji. Напомним, что серийное производство ЗАЗ Forza стартует уже во второй декаде февраля. Автомобиль заменит на конвейере ЗАЗ-1103 "Славута", чье производство завершается в январе.
автомобиль будет весить 1200 кг., обладать мощностью 109 л.с. и бензиновым 1,5-литровым двигателем, созданным общими усилиями Chery и австрийской компанией AVL. За 84000 грн. можно будет приобрести автомобиль в достойной комплектации - помимо классического АBS, передних подушек безопасности, электростеклоподъемников, центрального замка, противотуманок и встроенной аудиосистемы, приятно удивят бесключевой доступ, система заднего парктроника и легкосплавные диски. Обивка будет доступна в нескольких цветовых гаммах.
ну полУкраины, это громко сказано
смотрим краш-тест с Ютуба - только хз, что с оценками, там их тупо нет))))
фотка хетчбека
ну что, камрады, на этой телеге терь пол Украины будет колесить?
Уж полюбому лучше чем на Славуте.
нужно было голосовалку поставить, думаю, 90% скажет, что никогда не купило бы китайское корытце)))) ЗЫ: потому что те кто ее купят, тут не сидят))))
ну что, камрады, на этой телеге терь пол Украины будет колесить?
Уж полюбому лучше чем на Славуте.
та да, краш-тесты Славуты и смотреть не хоцца, там только запаска спереди угробит всех пассажиров))))
оно то лучше.. но и дороже..
Ну и я бы купил такое.. хетч очень симпотный внешне.. но немного тесновато внутри, и боковые стекла какието мелкие шоле.. а так ниче машинка.. посидев в ней мне понравилось.
Уж полюбому лучше чем на Славуте.
Это смотря для чего. Если на рыбалку, возле Славуты не лежало, а если для городской езды, то конечно. Правда оно стоит как две с половиной Славуты. Вот ты взял себе Китайца, а ведь Камри 100% лучше - почему?
та да, краш-тесты Славуты и смотреть не хоцца, там только запаска спереди угробит всех пассажиров))))
Это только в России, летающие запаски, спецкомплектация
Уж полюбому лучше чем на Славуте.
Это смотря для чего. Если на рыбалку, возле Славуты не лежало, а если для городской езды, то конечно. Правда оно стоит как две с половиной Славуты. Вот ты взял себе Китайца, а ведь Камри 100% лучше - почему?
Насчет цены согласен полностью. Я считаю что она даже немножко завышена. Хотя машинку не смотрел, может она того и стоит. Насчет Камри - ответ очевиден.
да не не стоит.. места в ней меньше чем в ланосе.. стоит она дороже.. ну да комплектация лучше.. ну как бы ланос уже проверен временем.. Я вот все подбираю преемника ланосу.. хочется тож чето не очень дорогое и неприхотливое.. так отзывы как почитаеш.. такое впечатление что ланос самая надежная машина блин...
да не не стоит.. места в ней меньше чем в ланосе.. стоит она дороже.. ну да комплектация лучше.. ну как бы ланос уже проверен временем.. Я вот все подбираю преемника ланосу.. хочется тож чето не очень дорогое и неприхотливое.. так отзывы как почитаеш.. такое впечатление что ланос самая надежная машина блин...
Эт в форзе чтоль места меньше чем в ланосе? Я бы не сказал. Сидел там - ну никак не меньше.
нужно было голосовалку поставить, думаю, 90% скажет, что никогда не купило бы китайское корытце)))) ЗЫ: потому что те кто ее купят, тут не сидят))))
О как интересно. А де они сидят? Токо это, поручиков Ржевских папрашу помолчать.
Эт в форзе чтоль места меньше чем в ланосе? Я бы не сказал. Сидел там - ну никак не меньше.
Лично мое мнение+мнение других людей которые были со мной в салоне и консультанта который машину продавал что единственно чем она уступает Ланосу по простору это шириной заднего дивана. В остальном места по крайней мере не меньше(повторюсь сидел в реальной машине причем уже с шильдиками ЗАЗа). Кстати видел свои фотки(те что выложил на Ланос форуме) на Форза клубе, приятно не зря фоткал
Я вот не пойму, зачем налаживать полноценное производство этого китайского мусора, ну почему не наладить полный цикл сборки того же старого Лача седан, универсал, хетч кт как ни как но зарекомендовал себя с хорошей стороны + тем самым понизив цены на выходе . Ну пускай цена бубновой базы будет не 80кгрн, пускай 90 с хвостом, пойти по примитивным стопам аки с Ланосом, но оно ж хоть авто кт. будут продолжать брать
Старые авто дороги в производстве. Чтоб их продавать с теми-же нормами прибыли что и новые на них цены должны быть существенно выше. Иначе продавалось-бы полно бестселлеров типа 124-го мерса, или 2-го Гольфа, а так это просто не выгодно.
Старые авто дороги в производстве. Чтоб их продавать с теми-же нормами прибыли что и новые на них цены должны быть существенно выше. Иначе продавалось-бы полно бестселлеров типа 124-го мерса, или 2-го Гольфа, а так это просто не выгодно.
Это в цивилизованных странах, а у нас вон с тем же ланосом тема до сих пор прокатывает
ну почему не наладить полный цикл сборки того же старого Лача
чтоб что-то продать,нужно что-то купить. Где деньги, Зин?(с)
чтоб что-то продать,нужно что-то купить. Где деньги, Зин?(с)
Ну так отож, проще не парицца и взять у китайцев что то подешевле. Я не китаефоб, но все таки тот же древний Лач из С-класса поприличней нынешних китаезов.
да не не стоит.. места в ней меньше чем в ланосе.. стоит она дороже.. ну да комплектация лучше.. ну как бы ланос уже проверен временем.. Я вот все подбираю преемника ланосу.. хочется тож чето не очень дорогое и неприхотливое.. так отзывы как почитаеш.. такое впечатление что ланос самая надежная машина блин...
Эт в форзе чтоль места меньше чем в ланосе? Я бы не сказал. Сидел там - ну никак не меньше.
я тож сидел. Как только их в салоны завезли, поехал и пощупал. М11 мне намного больше понравилась. И каечством отделки салона, и размерами салона. Разница в цене не очень большая.. Причем посидел в А13 сразу после того как с ланоса вылез) Даж запарковал Ланос напротив (так вышло.. парковал не специально)). Реально показалось что места меньше. Ну и боковые стекла как-то сильно высоко расположены и узкие чтоли, не знаю как обьяснить.
Кстате вот на Форза клубном форуме вижу фотки форзы где магнитола однодиновая.. в чем прикол.. китайские шли с двудиновой))) убрали верхние инфо дисплеи.. это типа покращення?))) за теже деньги.. http://forza-club.org.ua/index.php?topic=186.0
Ну и боковые стекла как-то сильно высоко расположены и узкие чтоли, не знаю как обьяснить.
Да,есть такое,линия дверей завышена.Может в угоду безопасности,такое есть не тока на форзе. А насчет эмки - у меня тож самое. Они друг напротив друга стоят. С наружи еще так сяк, ну а после салона А13(форза),ноги сами идут в сторону м11. Ой нравится она мне, причем давно,хотя и не без замечаний. Но то уже другая тема. К тому ж у А13 салон реально воняет,кажись как в амулете. Как оно в форзе (панель другая) не скажу.
да не не стоит.. места в ней меньше чем в ланосе.. стоит она дороже.. ну да комплектация лучше.. ну как бы ланос уже проверен временем.. Я вот все подбираю преемника ланосу.. хочется тож чето не очень дорогое и неприхотливое.. так отзывы как почитаеш.. такое впечатление что ланос самая надежная машина блин...
Эт в форзе чтоль места меньше чем в ланосе? Я бы не сказал. Сидел там - ну никак не меньше.
Тоже посидел в этом чуде Хери А13. Садился на задний диван - чуть шею не свернул. А так очень даже ничего. Юзал бы, но только в качестве водителя. Задним пассажирам можно только посочувствовать.
Старые авто дороги в производстве. Чтоб их продавать с теми-же нормами прибыли что и новые на них цены должны быть существенно выше.
а можно поподробнее, почему же цены должны быть выше? И выше чего? При анонсе нового автомобиля всегда слышишь фразу типа "На разработку этого автомобиля фирма ... потратила xxx млн. долларов". И эти деньги производитель закладывает в цену каждого авто, распределяя их по всей серии. Соответственно, при уходе с рынка они уже окупаются, а значит при продолжении жизненного цикла модели цену можно снижать минимум на эту величину (это касается производства на старых мощностях, а не покупки и перевоза в другую страну, как это предлагается для ЗАЗа). С другой стороны, конкуренция со своими новыми моделями часто не позволяет производетелю держать на рынке и старую модель, которая будет оттягивать покупателей от новой, тогда и понятны причины ухода старых моделей.
А что это за косточка на приборке? ))
А что это за косточка на приборке? ))
шониясна,то ключ рожковый и обозначает-если выкрутил мотор до красной зоны,фсьо,ппц,едь на капиталку
А что это за косточка на приборке? ))
Напоминание о том, что нужно покормить домашних питомцев.
Эт значит,что пришло время ТО.
что это за косточка на приборке?
Это гаечный ключ - типа, ТО пора делать. Хотя, судя по всему, на Форзе такая приборка не ставится.
Напоминание о том, что нужно покормить домашних питомцев.
А утюг тогда где? А вдруг забыл выключить.
А утюг тогда где? А вдруг забыл выключить.
Так галимай кетаец,шо с него взять.
А утюг тогда где? А вдруг забыл выключить.
Так галимай кетаец,шо с него взять.
+1 присоединяюсь
А с АКП будет?
+1 присоединяюсь
Таварисч,проходите мима,тут вам не здесь.
Ну допустим з виду більш менш,ну і креш тест краще ніж в деяких китайців,хоч висновків там нема,судити можна суто на хлопський розум по відео.Але тим не менше ціна на більш менш не тягне,не вірю що це авто по надійності буде на рівні ланоса,та і смисл платити за це авто більше ніж наприклад за той самий амулет,чим воно краще? Той самий китаєць тільки під маркою заз.Не розумію взагалі сенсу його в нас збирати на зазі якщо ціна явно не для середньостатистичного українця,по ідеї вона б мала бути нижчою чим у китайців що завозяться до нас.
ИМХО. Скорее всего будет в роли народного таксомобиля. А может и ошибаюсь
В иннете есть краш тест этого авто,только там контора китайская его делала(краш тест), а оценки там типа 5 звезд, но наверное их(китайских) звезд,хотя говорят что тест аналог евро.
посмотрел краш тест, как то манекены уж сильно ударяются, наружный металл как то фольгу напоминает,хотя при частичном перекрытии салон не деформируется,швеллер что ли приварили к днищу, неясно.а при боковом ударе использовали ненагруженную тележку, что тоже странно,и филёнки дверей так странно облизали усилительные брусы...В любом случае это лучше чем амулет, со входящим ,при частичном перекрытии, колесом в салон,заклинившей и заломленной дверцей и разошедшимся порогом. думаю найдёт своих покупателей этот аппарат...
что то я ачкую... никогда в такое такси не сяду.
в общем, найдется кому и похвалить (когда купят) и похаять во все века ))))
ЗЫ: а что в эти деньги ща идет? Рено Логан дороже? Ланос от 65тыс Авео от 92тыс Акцент от 100тыс
Похоже, что в эту цену только китаёсы и остаются.
Еще Нехийа есть, ВАЗы всякие
В ценовой полке у неё, как минимум, 2 конкурента: Рено Логан и ВАЗ Приора. Тот, кто любит СССР или не хочет покупать колодки дороже 200 грн., возьмёт Приору. Кстати, она немного резвей китайца)))) Кому важен комфорт задних пассажиров и надёжность - Логан. Там база лучшая в классе, вменяемый расход. Ну а тот, кто поведётся на парктроник, полный електропакет и свежий дизайн - однозначно Форза! Будут её брать.
Я не знаю, но все знакомые владельцы китайцев(восновном черри),ездют и не жалуются, а вот водилы других марок постоянно на них(китаев) грешат, то расказывают что двиг на первой тыще ушол, то подвеска разлетелась и тд. Но сами при этом с этими машинами не пересекались. Кому верить?
посмотрел краш тест, как то манекены уж сильно ударяются, наружный металл как то фольгу напоминает,хотя при частичном перекрытии салон не деформируется,швеллер что ли приварили к днищу, неясно.а при боковом ударе использовали ненагруженную тележку, что тоже странно,и филёнки дверей так странно облизали усилительные брусы...
Мдя, ох уж эти китаефобы. Салон сминает - не хорошо,салон не сминает - швеллер приварили. То тележка им не нагружена. А чем ее нагрузить? А бы ляпнуть.Правила проведения тестов почитай. У китайцев боковой удар такой же как и в европе.
ЗЫ: а что в эти деньги ща идет? Рено Логан дороже? Ланос от 65тыс Авео от 92тыс Акцент от 100тыс
Похоже, что в эту цену только китаёсы и остаются.
Боль-менее нормальный ланос ,тот который СЕ,стоит 80тыщ.Вот он с жугулями как раз и будут основными конкурентами. А Авео,Дача,Акцент,то уже конкуренты М11.
В иннете есть краш тест этого авто,только там контора китайская его делала(краш тест), а оценки там типа 5 звезд, но наверное их(китайских) звезд,хотя говорят что тест аналог евро.
CNCAP не является аналогом EuroNCAP. В Европе скорость 64км/ч при ударе с 40% перекрытием, а в Китае 56 км/ч (кто не помнит - зависимость энергии от скорости квадратичная, так что при скоростях 56 и 64 разница в энергии, которую надо поглотить сминаемыми зонами, составляет 30%).
Я й говорю, что звезды китайские, вот они то и на этот коэффициент и отличаются.
В иннете есть краш тест этого авто,только там контора китайская его делала(краш тест), а оценки там типа 5 звезд, но наверное их(китайских) звезд,хотя говорят что тест аналог евро.
Ты их (китайцем и манагеров их продающих) больше слушай, у них постоянно все аналоги, движки аналоги мицу и вроде таеты ,подвеска аналог мерса и так в самых разных вариациях..., сплошные аналоги даже, говорят, то что они выпускают, является аналогом автомобиля
У китайцев боковой удар такой же как и в европе.
Может оно и так конечно, только вот не задача......а европейцы вообще знают о Чери к примеру или в немецких, итальянских и других шоу-румах стоят "эти красавцы"?!?! честно сомневаюсь!!!! А в нашу страну и СНГ в том числе можно загонять и даже производить такие автомобили! За продукцию ВАЗа вообще даже не стоить и упоминать!
В италии точно продают Чери под брендом dr.. правда внешне они немнога все машины стайлят.
В италии точно продают Чери под брендом dr.. правда внешне они немнога все машины стайлят.
а что это за бренд такой? drова штоле?
я так понимаю что dr это там чето типа нашего Укравто.. вот минисайт про тигго в их интерпретации http://dr5.it/
Кстате вот на Форза клубном форуме вижу фотки форзы где магнитола однодиновая.. в чем прикол.. китайские шли с двудиновой))) убрали верхние инфо дисплеи.. это типа покращення?))) за теже деньги.. http://forza-club.org.ua/index.php?topic=186.0
Спецом заглянул в салон на посмотреть. Гамнитола однодиновая, но двухдиновое посадочное место.
В ценовой полке у неё, как минимум, 2 конкурента: Рено Логан и ВАЗ Приора.
А по размерам кузова и салона - она конкурент Ланаса и Калины. Салон спавним с калиновским - т.е. уже, но длиннее, чем у ланаса. Посадка водителя, как по мне высоковата, но комфортно настроить седуху удалось, в отличие от амулета, где места не хватало при полностью отодвинутом назад седле (при моих-то 180). Сам за собой сел без проблем, но человеку выше ростом, чем я - будет сзади некомфортно, бо упрёццо головой в потолок (спереди с этим всьо ок) Машинку позиционируют как лифтбек, хотя по мне - это хэтч. Багажник немаленький, но и не большой, заднее сиденье складывается, но спинка неразрезная. Окна - действительно "узкие", как у крайслера 300 - непривычно, но некритично. Неудобно будет тем, кто привык класть локоть на окно. Ну и из мелких неудобств - поменять правую лампочку ближнего света - будет крайне неудобно - мешает бачок. К остальным доступ свободный. Ггггг. А, ищо задние динамики - 10 см., как и у Славуты и бОльшие, без переделок не влезут. Остальное можно будет описывать, после тест-драйва.
в чери а13 (китайский брат форзы) которые привозили и хвастались что такой вот будет форза.. имели двудиновую магнитолу и интересную приборку)
машинка бывает в двух кузовах лифтбек и хетчбек) Хотя хз.. китайские были и хетчи и лифтбеки.. мож на зазе будут только один кузов клепать..
Кстате у китайцев помоему над магнитолой еще балдачек был для мелочевки с крышкой.. зазовские будут с дыркой просто..
Кстате мож так просто будут отличатся база и люкс? кто вживую смотрел.. в каких комплектациях были машинки?
я так понимаю что dr это там чето типа нашего Укравто.. вот минисайт про тигго в их интерпретации http://dr5.it/
Полная версия. http://www.drmotor.it/modelli.php Есть еще планы догрузить конвеер на ФСО М11й. Ну и небольшие продажи китайцев в Румынии,Боснии,Хорватии,Болгарии и пр.
мож на зазе будут только один кузов клепать..
По словам девочки из салона - тока один. Но, в принципе, симпатишный.
Кстате у китайцев помоему над магнитолой еще балдачек был для мелочевки с крышкой.. зазовские будут с дыркой просто..
У наших гамнитола в верхней части, а под гамнитолой обрамлённая полочка, без крышки.
Кстате мож так просто будут отличатся база и люкс? кто вживую смотрел.. в каких комплектациях были машинки?
По словам той-же девочки из салона - пока будет тока одна комплектация.
Скажем так - по экстерьеру машинка понравилась, по интерьеру скорее понравилась, чем не понравилась (ну в минусах там жосткий пластик, как у Ланаса, великоватый и тонковатый руль) По мотору и езде - ничо не могу сказать - нипробовал.
Короче напрошується висновок що наш многостраждальний піпл таки цю машину схаває.Я так розумію що під маркою чері ці машини окремо експортуватися до нас не будуть?
Короче напрошується висновок що наш многостраждальний піпл таки цю машину схаває.
Стопудово схаває. А, доречі, хтось питав за АКПП - його не буде - тількі палка.
Кстате у китайцев помоему над магнитолой еще балдачек был для мелочевки с крышкой.. зазовские будут с дыркой просто..
У наших гамнитола в верхней части, а под гамнитолой обрамлённая полочка, без крышки.
Короче напрошується висновок що наш многостраждальний піпл таки цю машину схаває.Я так розумію що під маркою чері ці машини окремо експортуватися до нас не будуть?
Будуть. Уже йдуть. Вони паралельно будуть продаватися, тільки в різних комплектаціях і салони трохи різні будуть.
"Мы ведем переговоры о производстве в Украине с компаниями из Китая. Речь идет как о приобретении лицензии на производство, так и о контрактной сборке. Но мы заинтересованы выпускать автомобили под собственным брэндом "Богдан" и отдаем приоритет тем, кто пойдет нам на встречу. Я думаю, что уже через полгода мы добавим в производство одну новую модель. Добавляя интригу сообщу, что мы уже проплатили оборудование для ее производства. Я пока не могу назвать имя, но уже в III квартале, если все будет идти по плану, мы начнем ее производство в Черкассах." - сообщил президент корпорации "Богдан".
Нуу не зовсім,хто дивиться на Пріори і 10 моделі вазу форзу не купить,і відповідно навпаки,в сімействі ВАЗ її конкурент Калина,я взагалі вважаю що з сімейства ВАЗ це самий перспективний авто для продажу у нас,доробити його норм треба просто,краще б вони в його модернізацію гроші вклали,кому потрібна 10 ка з автоматом? Це гон,покупців пріор і 10 к автоматом не зацікавиш,а от калину хетч може б і брали.
Прас-лист от сегодня: ЦІНА З ПДВ (20%), ГРН. - 83900 ГАРАНТІЯ 3 РОКИ АБО 60 000 КМ ПРОБІГУ
При этом на ланос гарантию вместо 5 лет-100 000 км опустили до 2года-50 000 км.
а звідки такі дані?
ну полУкраины, это громко сказано
смотрим краш-тест с Ютуба - только хз, что с оценками, там их тупо нет))))
Какие оценки? По какой методике? ЕвроНкап? Так там технология другая, где деформируемое препятствие?
Нормальный краштест, о чем вы, какая нафиг Славута? Конечно эта машина будет стоить дороже Ланоса. Вопрос цены я бы решил программой кредитования, тогда хоть за 100тыс продавай, пипл схавает. Нормлаьная поповозка. Если она еще и разваливаться на ходу не будет - забудьте про ВАЗы в этой стране.
ЗЫ Как по мне, лучше бы они б/у конвеер Форда (Фокус) поставили или Вага (Октавия/Гольф). В конце концов какая разница что штамповать.
Прас-лист от сегодня: ЦІНА З ПДВ (20%), ГРН. - 83900 ГАРАНТІЯ 3 РОКИ АБО 60 000 КМ ПРОБІГУ
При этом на ланос гарантию вместо 5 лет-100 000 км опустили до 2года-50 000 км.
свят-свят-свят...
При этом на ланос гарантию вместо 5 лет-100 000 км опустили до 2года-50 000 км.
да если щас прочитать гарантию на ланос то можно сказать что и раньше было 2 года или 50 тык.. а дальше там гарантия остается только на двиг.. и то любую поломку уже можно списать на природный износ или не правильную эксплуатацию.
А я от все чекаю Emgrand EC7. Цікаво помацати. Дизайн не у всьому мені подобається(особливо салон) але цікава модель. Ще б двигунчик 2л.
"Уходя - уходи". После того, что Славку "уходили" уже не раз, поверят ли истинные коллекционеры, что эта славута будет точно последней?
Таки буде Chery A13 за 91000. Але, як на мене, потрібно бути досить дивною людиною, щоб купити саме A13 - якщо економити, то потрібно купувати Forza за 84, а інакше - купувати M11 - як на мене це авто на кілька голів вище за A13.
Таки буде Chery A13 за 91000. Але, як на мене, потрібно бути досить дивною людиною, щоб купити саме A13 - якщо економити, то потрібно купувати Forza за 84, а інакше - купувати M11 - як на мене це авто на кілька голів вище за A13.
+100. Думаю, что А13 у нас и не будет,эт пока производство Форзы не наладится.
мне сказаличто в дальнейшем будет только форза.. Но имхо А13 таки интереснее и салон там красивее и качественнее.. диски, магнитола и тд..
мне сказаличто в дальнейшем будет только форза.. Но имхо А13 таки интереснее и салон там красивее и качественнее.. диски, магнитола и тд..
была двух диновая... с CD приводом.. а стал какойто обрубок в который диск запихнуть нельзя.. поидее тока флешка и радио..
что то я ачкую... никогда в такое такси не сяду.
А в десятке или Ланосе не очкуешь?
А в десятке или Ланосе не очкуешь?
Та шо ты такое гаваришь! Ланас эта ж лучший автамабиль всех времен и народов.
была двух диновая... с CD приводом.. а стал какойто обрубок в который диск запихнуть нельзя.. поидее тока флешка и радио..
в минус: -
Сразу заметны изменения в торпеде автомобиля. Она существенна отличается от торпеды Chery A13. Поменялось качество и цвет пластика. Вместо небольшого бардачка по центру торпеды, который был Chery A13, теперь там находится небольшое углубление. Вместо трех информационных табло в Chery A13 – в ZAZ Forza мы наблюдаем только одно, где и расположились все «навигационные приборы»
-
Сразу бросается в глаза, что вместо модной китайской магнитолы с большим дисплеем, в ZAZ Forza мы наблюдаем довольно простецкую магнитолу темного цвета.
- легкосплавные диски - вместо 6 - 4 динамика
Короче напрошується висновок що наш многостраждальний піпл таки цю машину схаває.Я так розумію що під маркою чері ці машини окремо експортуватися до нас не будуть?
Будуть. Уже йдуть. Вони паралельно будуть продаватися, тільки в різних комплектаціях і салони трохи різні будуть.
Цікаво який в цьому смисл?
мне сказаличто в дальнейшем будет только форза.. Но имхо А13 таки интереснее и салон там красивее и качественнее.. диски, магнитола и тд..
а че в ланосе очковать, он жеж не китайский. Да и 10ка получчче будет...
По сравнению с оригиналом, Укравто сэкономил на чем только мог. Чем больше смотрю на Форзу, тем больше создается впечатление, что за основу китайцами был взят все тот же Ланос.
По сравнению с оригиналом, Укравто сэкономил на чем только мог. Чем больше смотрю на Форзу, тем больше создается впечатление, что за основу китайцами был взят все тот же Ланос.
Наверное ты прав! Но Ланос на мой взгляд не такое убожество как Форза!!! Это же надо как не уважать украинцев, чтобы им предлагать вот такое "чудо" техники, да и еще по таким деньгам. Соглашусь с мнением камрада, который писал, что лучше бы за ЗАЗе освоили сборку Лачетти. Там хоть машина на машину похожа, но Форза это нечто...........
Ты наверное не повериш, но есть люди, которые сделали выбор в пользу китайца) Цена на лашетти сильно выше....а вот такой сильной разницы чтоб переплачивать тупо нет. Не хочу обижать людей которые выбрали ланос или росийский автопром, каждому свое, но даже после мулета, а он явно хуже форцы, на ланос или тем более росийское авто не хочеццо.
Ты наверное не повериш, но есть люди, которые сделали выбор в пользу китайца) Цена на лашетти сильно выше....а вот такой сильной разницы чтоб переплачивать тупо нет. Не хочу обижать людей которые выбрали ланос или росийский автопром, каждому свое, но даже после мулета, а он явно хуже форцы, на ланос или тем более росийское авто не хочеццо.
Согласен с твоим мнением. Но как бы там не было цена на эти автомобили не должна быть такой по многим причинам, которые можно перечислять долго и все их знают. Сняли с производства Таврию, заменили ее Форзой, ценник задрали. А в итоге автомобиля до 50.000 гривень нет, точнее есть чуть дороже ВАЗ-2107. Можно было бы поставить на конвеер Лачетти и удешивить ее за счет того, что производится на Украине, но этого не произошло как и не произошло и с Ланосом, который только и дорожал с каждым днем.
Но как бы там не было цена на эти автомобили не должна быть такой по многим причинам, которые можно перечислять долго и все их знают.
Не ну всеж просвети, а заодно и автозазовцам глаза открой.
Можно было бы поставить на конвеер Лачетти и удешивить ее за счет того, что производится на Украине,
Ну и сколько бы то лошети стоило? Тыщ 120-130 в бедненькой комплектации. И че думаешь очередь бы стояла? Ага, аж с разбегу!
Ну цена думаю чуть опустится, кстати по цене 2107 таки лучше мулета взять) Лачик вряд ли станет народным авто.....не смогут его удешивить, а китайца споганили и сделали чуть дешевле, в будущем разница будет больше. лично для себя автозазовскую сборку брать не буду, только полностью китайскую, пусть дороже.....
Игорь 67 вот за меня комрад уже ответил:
Ну цена думаю чуть опустится, кстати по цене 2107 таки лучше мулета взять) Лачик вряд ли станет народным авто.....не смогут его удешивить, а китайца споганили и сделали чуть дешевле, в будущем разница будет больше. лично для себя автозазовскую сборку брать не буду, только полностью китайскую, пусть дороже.....
Ну цена думаю чуть опустится, кстати по цене 2107 таки лучше мулета взять) Лачик вряд ли станет народным авто.....не смогут его удешивить, а китайца споганили и сделали чуть дешевле, в будущем разница будет больше. лично для себя автозазовскую сборку брать не буду, только полностью китайскую, пусть дороже.....
Во-во! Наша сборка способна испоганить любое авто, даже китайское.
Не вижу там ответа вот на это твое: Но как бы там не было цена на эти автомобили не должна быть такой по многим причинам, которые можно перечислять долго и все их знают. Лично я бы форзу,сделанную полной копией А13, за 90тыщ брать бы не стал. Но эт же не значит,что А13 гауно, правда?
Не вижу там ответа вот на это твое: Но как бы там не было цена на эти автомобили не должна быть такой по многим причинам, которые можно перечислять долго и все их знают.
Хорошо отвечу только без обид: "Китайские машины - это , а Форза так точно!!!!, сразу отвечу, что изделия русского автопрома - это вообще тихий ужОс. И поэтому я не могу понять украинцев, которые за такие деньги покупают себе эти автомобили и потом с пеной у рта доказывают, что эти машины уже практически наше все и главное стоят таких денег!!!! Я понимаю не каждый сразу может заработать себе на японский, корейский, немецкий и другой автомобиль, но покупать такое чудо (посмотри Игорь на фото, которые тут выкладывали) уж увольте, лучше подкопить, взять в конце концов кредит, лизинг!!! Почему в Украине свернули сотрудничество с GM? А стали клепать китайские капсулы на колесах? Почему в России есть заводы Фольксвагена, Тоеты, Ниссана, Шевроле почему? Думаю достаточно, дальше не хочу просто дискутировать! Кому нравится пожалуйста пусть покупает!
Ну ту ж саму форзу можна було б здешевити дуже просто,приклад вже є : той же ланос- сенс ,хай китайці б і далі продавали своє авто по одній ціні а наші за рахунок наприклад відчизняної коробки і мотора здешевили це авто,та можна б було і ще деякі агрегати замінити при бажанні,і вийшло б авто по прийнятній ціні,допустим наш мотор буде трохи гіршим,але не думаю що принципово..З вигляду форза нормально більш менш виглядає,фактично питання попиту скоріш всього буде у його ціні,час покаже,глянем на статистику продаж,як на мене даний сигмент ринку просто напросто займе ваз,а решта розкинуть між собою джиллі та чері.Звичайно і форзу би купляли,якби не було цієї моделі паралельно і у чері,я дуже сумніваюсь що наша лінія зробить хоча б аналогічне авто,криві рідні руки спаплюжать навіть мерседес чи беху,а китайця взагалі закопають.
Сегодня уже видел одну на красных номерах. Черную. Машину выглядит скучнее Ланоса, на фото значительно приятней, в реале очень невзрачная. Причем задница авто была задрана не меньше, чем в 90-х задирали "дивятачки"....
Сегодня уже видел одну на красных номерах. Черную. Машину выглядит скучнее Ланоса, на фото значительно приятней, в реале очень невзрачная. Причем задница авто была задрана не меньше, чем в 90-х задирали "дивятачки"....
Да я уверен в том, что лавры Ланоса - эта машина никогда не оденет!
Все, камрад, ты попал! щас придет дружный отряд китаеводов и залошат тебя по самое не балуй, не удивлюсь если скажут что такой солидный представительский седан как чери иастар, ничем не хуже твоего пассата и кое в чем даже выигрывает! при цене в 2 или 3 раза дешевле. Ну и все в таком духе
.
Все, камрад, ты попал! щас придет дружный отряд китаеводов и залошат тебя по самое не балуй, не удивлюсь если скажут что такой солидный представительский седан как чери иастар, ничем не хуже твоего пассата и кое в чем даже выигрывает! при цене в 2 или 3 раза дешевле. Ну и все в таком духе
Дык я и так знаю, что я езжу на самом тесном, погремушечном, скрипучем, ломучем и т.д. немецком ведре!!! Тут все популярно объяснили!
В продолжении, а не сдается ли вам, что Форза с боку очень похожа на еще одно:
В продолжении, а не сдается ли вам, что Форза с боку очень похожа на еще одно:
Аааа... Джагги Кукушечка! Под домом стоит одно такое) Стараюсь на него перед сном не смотреть, когда паркуюсь
В продолжении, а не сдается ли вам, что Форза с боку очень похожа на еще одно:
Аааа... Джагги Кукушечка! Под домом стоит одно такое) Стараюсь на него перед сном не смотреть, когда паркуюсь
Я как-то такси вызвал и приехала эта Кукушечка. Жесть еще та, попросил у оператора другую машину!
продолжении, а не сдается ли вам, что Форза с боку очень похожа на еще одно:
Ага, 4 колеса резиновых, 4 двери железные, окна стеклянные.... Не, мужики, я понимаю вашу неприязнь к китайцам , но нельзя же так смешить, находя сходство там, где его нет ни капли. В отличие от диковатой кукушки форза снаружи смотрится вполне достойно, давайте обсуждать разумно все-таки.
не удивлюсь если скажут что такой солидный представительский седан как чери иастар, ничем не хуже твоего пассата и кое в чем даже выигрывает! при цене в 2 или 3 раза дешевле
шутки шутками, но истар и вправду, как минимум, не хуже 6го пассата. А корея - сонаты/маджентисы - и вовсе смешна на фоне истара.
не удивлюсь если скажут что такой солидный представительский седан как чери иастар, ничем не хуже твоего пассата и кое в чем даже выигрывает! при цене в 2 или 3 раза дешевле
шутки шутками, но истар и вправду, как минимум, не хуже 6го пассата. А корея - сонаты/маджентисы - и вовсе смешна на фоне истара.
Вот ано !!! Понеслась звезда па кочкам!
не удивлюсь если скажут что такой солидный представительский седан как чери иастар, ничем не хуже твоего пассата и кое в чем даже выигрывает! при цене в 2 или 3 раза дешевле
шутки шутками, но истар и вправду, как минимум, не хуже 6го пассата. А корея - сонаты/маджентисы - и вовсе смешна на фоне истара.
Спасибо Вам!
продолжении, а не сдается ли вам, что Форза с боку очень похожа на еще одно:
Ага, 4 колеса резиновых, 4 двери железные, окна стеклянные.... Не, мужики, я понимаю вашу неприязнь к китайцам , но нельзя же так смешить, находя сходство там, где его нет ни капли. В отличие от диковатой кукушки форза снаружи смотрится вполне достойно, давайте обсуждать разумно все-таки.
Ну не совсем похоже но смотрим:
и теперь:
Не трогайте "Джагги"! Это весёлый "Матиз" с багажником радует любителей небольших машин. Если бы "Форзу" не удешевили и цена начиналась бы на 30 000 гривен меньше, это был бы хит. А так, будет как с самым дешёвым джипом "Дастером". В салонах машин больше чем на улицах.
Есть сходство в заднице, и в общих пропорциях, похоже "поставщик" у дизайнеров был общий
З.Ы. Зря ты джагу вспомнил, нельзя так издиватся, мы здесь форзу обсуждаем
Понял
и теперь:
Камрад, найди там хотя бы одну совпадающую линию. Ее нет. От изначально двух абсолютно разных типов дизайна - "обмылок" и "граненый", до абсолютно разной формы и наклона. Да, и там, и там фонари красные
шутки шутками, но истар и вправду, как минимум, не хуже 6го пассата. А корея - сонаты/маджентисы - и вовсе смешна на фоне истара.
Вау, ты мне раскрыл глаза Пашол собирать деньги на Истар. Да, а чем он лучче, шоб я хоть знал, об чем мне фастаться то?
и теперь:
Камрад, найди там хотя бы одну совпадающую линию. Ее нет. От изначально двух абсолютно разных типов дизайна - "обмылок" и "граненый", до абсолютно разной формы и наклона. Да, и там, и там фонари красные
Да пошутил я не обижайся!!!! Хорошего всем настроения! Хорошая машина та, которая стоит у каждого в гараже!
Ну не совсем похоже но смотрим:
Жесть. Между задним колесом и краем арки голова влезет.
Вау, ты мне раскрыл глаза Пашол собирать деньги на Истар. Да, а чем он лучче, шоб я хоть знал, об чем мне фастаться то?
Саш, я думаю то такой "тонкий" стеб Истар - китайская подделка под Деу Эванда, и лучше Сонаты/Магентиса. Это хороший анекдот.
Да пошутил я не обижайся!!!!
Ты чо, с чего мне обижаться, я на китайцах не езжу и в обозримом будущем (лет 10, как минимум) никакого китайца ессно покупать не собираюсь. От кЕтайского дизайна в целом тоже не в восторге, конечно. Это у меня просто такой пунктик есть, что всегда очень сильно начинаю недоумевать по поводу классических инетовских поисков сходства в несхожих машинах Вроде как рисование в школе всем преподавали, а поди ж ты
Хорошо отвечу только без обид: "Китайские машины - это , а Форза так точно!!!!
Ну в общем понятна, по сути тебе ответить нечем,посему и переходим на говносрач.
Смотрел сегодня Форзу в салоне. Ну и чем она так радикально отличается от А13? Другое торпедо и цвет салона? Да еще другие карты дверей и другая подсветка приборки. Да, самое - главное нету двухдинового мафона. Ах да,еще нету смердящего запаха. Как же они испоганили бедную черю.Ай-яй-яй.
Подлокотника у неё нет, а зеркала-то хоть с обогревом?
Хорошо отвечу только без обид: "Китайские машины - это , а Форза так точно!!!!
Ну в общем понятна, по сути тебе ответить нечем,посему и переходим на говносрач.
Смотрел сегодня Форзу в салоне. Ну и чем она так радикально отличается от А13? Другое торпедо и цвет салона? Да еще другие карты дверей и другая подсветка приборки. Да, самое - главное нету двухдинового мафона. Ах да,еще нету смердящего запаха. Как же они испоганили бедную черю.Ай-яй-яй.
Да причем здесь говносрач? Тебе нравится,неси деньги в кассу!!! Я незнаю куда ты там в автосалоне смотрел, но посмотри на фото, которые тут выкладывали!!! Тебя они не ужасают, только скажи честно? Так там на фото новые машины и как они выглядят!!!!! Тут уже писали, что в запорожье уничтожат любую марку, которая попадет к ним на конвеер и Чери не исключение. Уверен, что китайский оригинал собран качественнее нежели то, что тебе так понравилось!!!! Я тоже заезжал в салон, только Фольксвагена и посмотрел пенсионерский Поло седан. Так он хоть и сделан в Калуге русскими руками, но в него приятно сесть и думаю, что едет он неплохо, хоть и стоит тоже немало! Но лучше пенсионерский на мой взгляд Поло седан купить, пусть поднатужиться но купить НОРМАЛЬНУЮ понимаешь Игорь машину, а не то, что ты здесь пытаешься защитить. Да я уверен, что ты только вид делаешь, что тебе нравиться китайская твоя машина и ты без нее жить не можешь, а в душе ты ждешь того дня когда ты от нее избавишься и купишь себе тот автомобиль, который будет удовлетворять твоим требованиям не только в душе но и на яву!!!!!
Хорошо отвечу только без обид: "Китайские машины - это , а Форза так точно!!!!
Ну в общем понятна, по сути тебе ответить нечем,посему и переходим на говносрач.
Смотрел сегодня Форзу в салоне. Ну и чем она так радикально отличается от А13? Другое торпедо и цвет салона? Да еще другие карты дверей и другая подсветка приборки. Да, самое - главное нету двухдинового мафона. Ах да,еще нету смердящего запаха. Как же они испоганили бедную черю.Ай-яй-яй.
Да причем здесь говносрач? Тебе нравится,неси деньги в кассу!!! Я незнаю куда ты там в автосалоне смотрел, но посмотри на фото, которые тут выкладывали!!! Тебя они не ужасают, только скажи честно? Так там на фото новые машины и как они выглядят!!!!! Тут уже писали, что в запорожье уничтожат любую марку, которая попадет к ним на конвеер и Чери не исключение. Уверен, что китайский оригинал собран качественнее нежели то, что тебе так понравилось!!!! Я тоже заезжал в салон, только Фольксвагена и посмотрел пенсионерский Поло седан. Так он хоть и сделан в Калуге русскими руками, но в него приятно сесть и думаю, что едет он неплохо, хоть и стоит тоже немало! Но лучше пенсионерский на мой взгляд Поло седан купить, пусть поднатужиться но купить НОРМАЛЬНУЮ понимаешь Игорь машину, а не то, что ты здесь пытаешься защитить. Да я уверен, что ты только вид делаешь, что тебе нравиться китайская твоя машина и ты без нее жить не можешь, а в душе ты ждешь того дня когда ты от нее избавишься и купишь себе тот автомобиль, который будет удовлетворять твоим требованиям не только в душе но и на яву!!!!!
Но другое дело, если бы она стоила как славута, вместо которой Автозаз тулит это корытце.
фига се чуть дороже.. почти на 7000 баксов дороже с кондеем.. Ну если для тебя 7К баксов тьфу.. то для тех кто покупает форзу порой эти деньги нужно годами зарабатывать..
фига се чуть дороже.. почти на 7000 баксов дороже с кондеем.. Ну если для тебя 7К баксов тьфу.. то для тех кто покупает форзу порой эти деньги нужно годами зарабатывать..
Нет не тьфу конечно, мне они с неба тоже не падают. Но надо быть честными по отношению к себе и отдавать отчет в том, что покупая Форзу человек должен знать и понимать, что он покупает дешевку!!!! А не петь оды китайскому автопрому, который уже кстати попал в украинские руки!!!!!! Если в других ветках мы обсуждаем качество пластика в Сеат Леоне и крутим нос от этого и того, то скажи мне, что можно обсуждать о Форзе?!?!?!? Ну неужели посмотрев фото у тебя к примеру возникнет желание купить этот автомобиль?!?!?! Думаю, что нет.
фига се чуть дороже.. почти на 7000 баксов дороже с кондеем..
Та там не в том дело. Товарищ там уже совсем потерялся и не помнит про что вообще речь шла. Да и про что там можно вообще говорить,если он по картинкам авто оценивает!?
Аааа... Джагги Кукушечка! Под домом стоит одно такое) Стараюсь на него перед сном не смотреть, когда паркуюсь
Я как-то такси вызвал и приехала эта Кукушечка. Жесть еще та, попросил у оператора другую машину!
Чем это тебе Джагги настолько не нравится? Даже странно слышать такую непокобелимость.
фига се чуть дороже.. почти на 7000 баксов дороже с кондеем..
Та там не в том дело. Товарищ там уже совсем потерялся и не помнит про что вообще речь шла. Да и про что там можно вообще говорить,если он по картинкам авто оценивает!?
Ну пусть будеть так как ты говоришь, однако украинский народ в 2010 году сделал следующий выбор:
Автомобиль ZAZ Lanos в 2010 году с показателем 9,46 тыс. проданных автомобилей стал абсолютным лидером продаж среди зарегистрированных новых легковых автомобилей на украинском рынке (в 2009 году этот автомобиль также был лидером продаж), передает “Интерфакс-Украина”.
Такой результат был обнародован в ходе оглашения итогов Национального рейтинга “Авторейтинг 2010” во вторник.
По данным рейтинга, в малом классе лидером продаж стал Chevrolet Aveo (5079 автомобилей), в классе компактных автомобилей (С-класс) — Renault Logan (4978 авто), в среднем классе (D) лидировал Volkswagen Passat (1229 авто), в бизнес-классе (Е-класс) — Toyota Camry (1843 авто). и т.д.
Ну, а где же хотя бы слово за китайские чуда автопрома, а??? Или статистика для тебя пустое слово!!!! Какие тебе еще нужны аргументы того на чем ты сам катаешься и так защищаешь?
Аааа... Джагги Кукушечка! Под домом стоит одно такое) Стараюсь на него перед сном не смотреть, когда паркуюсь
Я как-то такси вызвал и приехала эта Кукушечка. Жесть еще та, попросил у оператора другую машину!
Чем это тебе Джагги настолько не нравится? Даже странно слышать такую непокобелимость.
Ну это чисто субъективное мнение и садиться в такое чудо нет никакого желания, только от одного внешнего вида тошно.
Ну пусть будеть так как ты говоришь, однако украинский народ в 2010 году сделал следующий выбор:
О Господи, да что ты все в кучу лепишь! Да я вообще говорил о сравнении А13 и зазовской Форзы, а ты понавалил хер знает чего,да и еще расписался за меня: что мне нравится,а что нет.
что-то я не понял
Автомобиль ZAZ Lanos в 2010 году с показателем 9,46 тыс. проданных автомобилей стал абсолютным лидером продаж... ... ...По данным рейтинга, в малом классе лидером продаж стал Chevrolet Aveo (5079 автомобилей), в классе компактных автомобилей (С-класс) — Renault Logan (4978 авто), в среднем классе (D) лидировал Volkswagen Passat (1229 авто), в бизнес-классе (Е-класс) — Toyota Camry (1843 авто).
Лидером продаж в люкс-классе в 2010 году стал Mercedes-Benz S-Klasse (419 ед.), в классе кроссоверов — Hyundai Tucson (2304 ед.), внедорожников — Ssang Yong Kyron (1548 ед.), минивэнов — Nissan Note (816 ед.), пикапов — Mitsubishi L200 (542 ед.), грузопассажирских автомобилей — ZAZ 11055 (1525 ед.), купе или кабриолет — Kia Cerato Koup (253 ед.).
в каком классе номинировался Ланос? В А?
Но другое дело, если бы она стоила как славута, вместо которой Автозаз тулит это корытце.
+100 и я был бы первым кто бы ее за такие деньги купил ))
Ну пусть будеть так как ты говоришь, однако украинский народ в 2010 году сделал следующий выбор:
Ну пусть будеть так как ты говоришь, однако украинский народ в 2010 году сделал следующий выбор:
Автомобиль ZAZ Lanos в 2010 году с показателем 9,46 тыс. проданных автомобилей стал абсолютным лидером продаж среди зарегистрированных новых легковых автомобилей на украинском рынке (в 2009 году этот автомобиль также был лидером продаж), передает “Интерфакс-Украина”.
Такой результат был обнародован в ходе оглашения итогов Национального рейтинга “Авторейтинг 2010” во вторник.
По данным рейтинга, в малом классе лидером продаж стал Chevrolet Aveo (5079 автомобилей), в классе компактных автомобилей (С-класс) — Renault Logan (4978 авто), в среднем классе (D) лидировал Volkswagen Passat (1229 авто), в бизнес-классе (Е-класс) — Toyota Camry (1843 авто). и т.д.
Ну, а где же хотя бы слово за китайские чуда автопрома, а??? Или статистика для тебя пустое слово!!!! Какие тебе еще нужны аргументы того на чем ты сам катаешься и так защищаешь?
Статья -- заказуха. Привели бы первую десятку наиболее продаваемых моделей автомобилей без разделения по классам, там бы и китайцев было полно, а то назвали только лидера: Lanos, а разделение по классам -- вообще лажа. Туда кого угодно можно напихать. Читаем дальше: Лидером продаж ... пикапов [стал] Mitsubishi L200 (542 ед.), грузопассажирских автомобилей — ZAZ 11055 (1525 ед.)
А что такое ZAZ 11055 как не пикап? Так вот ведь пролетел бы мимо рейтинга пафосный Mitsubishi L200, никак нельзя такого допустить
Треба зробити форзу урядовим авто,на разі це вершина відчизняного автопрому,яка країна такі й машини.
Мой первый автомобиль была Славута Так вот что я скажу автомобиль был очень надежный, тихий и экономичный Я получал удовольствие от езды Надеюсь что форца не подведет
Мой первый автомобиль была Славута Так вот что я скажу автомобиль был очень надежный, тихий и экономичный Я получал удовольствие от езды Надеюсь что форца не подведет
как ни крути, потому что разработка совковая 70-х годов. Жигули тоже еще ездят. А вот уже Сенсы ездят очень грустно.
как ни крути, потому что разработка совковая 70-х годов. Жигули тоже еще ездят. А вот уже Сенсы ездят очень грустно.
ЫЫЫ
давай еще классику сравни с сенсом и наскока она надежная особенно из свежих
А сенсы совсем грустно, ездят или есть хоть некоторые веселые
Как много у тебя было сенсов и жиг чтобы делать такие глубокомысленные выводы ?
Тут еще такое дело.
И Таврия и Славута разрабатывались в том числе с требованием соответствия реальным совдеповским дорогам. И, кстати, неплохо на них себя чувствовали и чувствуют сейчас! Та же Таврия по проходимости даст фору подавляющему большинству современных инопаркетников!
Так что дело не только в том, что Форза вдвое дороже Славуты. То, чего производит уже и запускает сейчас Автозаз, годится по сути только для асфальта. Это машины не для НАШЕЙ страны!
Ладно бы была альтернатива. А так имеем вот что.
Автопромышленность все дальше и дальше отрывается от нужд населения и страны в целом. Все превращается в бизнес ради денег. Черт бы и с ним, на то это и бизнес, но ведь при этом для целей этого бизнеса нагнули и продолжают нагибать всю страну своими протекционистскими штучками! Это - путь в тупик! Не будет Форза массовым автомобилем! Где ее рынок? В Россию скорее из Китая завезут, их себестоимость ниже украинских, а качество - выше. Куда еще продавать? В Европу? Так и там уже есть, тоже - китайский оригинал и, кстати всего по 7,5 тыс. Может, в Египет?
Васадзе придумает еще какой-нибудь закончик и будут жители Украины брать очередное испражнение ЗАЗа, как миленькие.
Васадзе придумает еще какой-нибудь закончик и будут жители Украины брать очередное испражнение ЗАЗа, как миленькие.
+1 такие как Васадзе, Порошенко и еже с ними превратят украинский авторынок в китайскую свалку или уже превратили. Неуважающие себя украинцы будут за дурные деньги покупать эти ведра и еще будут гордиться тем, что у них иномарка убогая, а не Таз к примеру. Хотя поляки к примеру не захотели быть рабами у Васадзе на заводе FSO, а концерн GM также отказался от дальнейшего сотрудничества с этими деятелями, так они нашли китаезов, но эти ребята тоже я думаю быстро раздупляться!!!!!
Автопромышленность все дальше и дальше отрывается от нужд населения и страны в целом.
А может страну подтягивать к мировому автопрому? А то в пору на трактора пересаживаться.
Где ее рынок? В Россию скорее из Китая завезут, их себестоимость ниже украинских,
Вот как раз основной рынок форзы, как и ланоса,есть и будет Россия. Абисняю. 1.В России высокие таможенные пошлины,чтоб там продавать машины выгодно их там производить.Чери не согласилось на производство М11 и А13 в России,они отдали им амулет и фору. 2. У Украины с Россией есть межправительственное соглашение,по которому авто произведенное у нас с локализацией 70% продается в России безпошлинно. Ланос гонят туда таким макаром уже давно, теперь будет очередь за форзой. Панятна? Кстать,по М11,есть слух,что эмкой загружают пустующий конвеер польской ФСО. Впрочем эт не по теме.
Хотя поляки к примеру не захотели быть рабами у Васадзе на заводе FSO,
Іноді краще жувати...
Хотя поляки к примеру не захотели быть рабами у Васадзе на заводе FSO,
Іноді краще жувати...
Можно подробнее...
как ни крути, потому что разработка совковая 70-х годов. Жигули тоже еще ездят. А вот уже Сенсы ездят очень грустно.
ЫЫЫ
давай еще классику сравни с сенсом и наскока она надежная особенно из свежих
А сенсы совсем грустно, ездят или есть хоть некоторые веселые
Как много у тебя было сенсов и жиг чтобы делать такие глубокомысленные выводы ?
Я имел в виду про надежность и неприхотливость. Сколько на Сенсе коробка ездит? тысяч 50?
Тут еще такое дело.
И Таврия и Славута разрабатывались в том числе с требованием соответствия реальным совдеповским дорогам. И, кстати, неплохо на них себя чувствовали и чувствуют сейчас! Та же Таврия по проходимости даст фору подавляющему большинству современных инопаркетников!
+100. Таврия на нормальной подвеске переезжает лежачее тракторное колесо.
+100. Таврия на нормальной подвеске переезжает лежачее тракторное колесо.
О балин. А если мне не нужно переезжать лежачее тракторное колесо, то шо мне тогда делать? Ну не хочу я ездить на славках/тавриях, совсем не хочу и шо теперь? Не,ну я понимаю,если вести разговор в русле: славка - авто для беднейших слоев.Но опять же скока там у нас их в этом году новых продано,без учета ветеранских и прочих заказных?
Вот как раз основной рынок форзы, как и ланоса,есть и будет Россия. Абисняю. Панятна?
Я прошу прощения, но ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ УКРАИНА???????????
Хочет вас-с-азде рубить бабло - на здоровье. Хай себе клепает и продает. В Россию.
А мы снимаем драконовские пошлины, завозим в Украину и ездим здесь на нормальных авто.
А на Россию - пусть он клепает все что хочет. А еще лучше - пусть осваивает забитые под него еще лет пять назад гектары в Волгоградской кажись области и двигает там свой бизнес. Вперед и с песнями !
Хотя поляки к примеру не захотели быть рабами у Васадзе на заводе FSO,
Іноді краще жувати...
Ответа я так не увидел, шо ми имели ввиду?!? Ну тогда прочитай как умер или умрет завод в Польше: http://biz.liga.net/articles/EA100271.html как раз все сходится. Васадзе решил целоваться с китайцами, но поляки почему-то не захотели странно почему?!? Ответ наверное очевиден!
Аналитики считают, что возможным решением для предприятия (имеется ввиду польского) станет поиск новых соинвесторов. В частности, заинтересованность на участие в польском активе "УкрАвто" приписывали китайской автомобилестроительной компании "Chery", с которой "УкрАвто" активно развивает сотрудничество в Украине.
Так оно и есть на ЗАЗе уже клепают эти ведра, но в Польше номер не прошел!!!
Я прошу прощения, но ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ УКРАИНА???????????
При том,что АвтоЗАЗ находится в Украине. Посмотри статистику продаж за год продукции АвтоЗАЗ (славута,сенс,ланос)в Украине. Рентабельно содержать АвтоЗАЗ только, чтоб продавать тут? Нет,вот и нужно как-то крутиться. А основной рынок,куда можно продать наше это Россия.
Я прошу прощения, но ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ УКРАИНА???????????
При том,что АвтоЗАЗ находится в Украине. Посмотри статистику продаж за год продукции АвтоЗАЗ (славута,сенс,ланос)в Украине. Рентабельно содержать АвтоЗАЗ только, чтоб продавать тут? Нет,вот и нужно как-то крутиться. А основной рынок,куда можно продать наше это Россия.
Вы меня так и не поняли
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ УКРАИНА означает, почему мы находясь в Украине должны быть зависимыми от васадзовского бизнеса и его проблем. Надеюсь понатно объяснил
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ УКРАИНА означает, почему мы находясь в Украине должны быть зависимыми от васадзовского бизнеса и его проблем. Надеюсь понатно объяснил
Ты насчет пошлин чтоль? Я против свалки б/у. И шо?
Ты насчет пошлин чтоль? Я против свалки б/у. И шо?
Интересно,если бы у тебя была возможность выбора- 8-10 летний пассат Б5.5 в полном идеале или новый китаец за одинаковую цену,что бы ты выбрал?..
8-10 летний пассат Б5.5 в полном идеале
Такие бывают? Тебе это гарантируют? Все,на эту тему завязываю. Треп ни о чем.
Причём тут свалка автомобилей? Это из общих фраз? Много современных автомобилей, выпускаемых в Украине, подходят под Евро 4? Может быть та же Форза под Евро 5 подходит? Не было бы пошлин - были бы недорогие автомобили. И не старые. А так - ничего и нет.
Я имел в виду про надежность и неприхотливость. Сколько на Сенсе коробка ездит? тысяч 50?
Что значит сколько ходит ? Особых проблем кроме шумности и не четкости включения (из-за плохой регулировки) я в сенсовой коробке не слышал, на тех что ездил - только шуит больше ланосовой да и все, 150 ткм для движка - норма, а терь раскажи про классику, сколько средний пробег до капиталки по твоему там? Чем коробка лучше сенсовой ?
Я имел в виду про надежность и неприхотливость. Сколько на Сенсе коробка ездит? тысяч 50?
Что значит сколько ходит ? Особых проблем кроме шумности и не четкости включения (из-за плохой регулировки) я в сенсовой коробке не слышал, на тех что ездил - только шуит больше ланосовой да и все, 150 ткм для движка - норма, а терь раскажи про классику, сколько средний пробег до капиталки по твоему там? Чем коробка лучше сенсовой ?
Моя на сенсе уже 92 тыс. прошла - пока без вопросов
Сколько на Сенсе коробка ездит? тысяч 50?
я 100 тыс проехал и даже не знал где она. Продал даже без намека на какие-то грядущие неприятности. Работала и работала себе.
вот как раз Сенс и пойдет на замену Славуты, как "народный автомобиль", а никак не Форза. Только цена его в полтора раза выше от Славуты. Такая вот "инфляция" в дешевом автосегменте.
вот как раз Сенс и пойдет на замену Славуты, как "народный автомобиль", а никак не Форза.
Чтобы добить тему читаем: Материал, рассказывающий о краше-тесте китайского Chery A13, который будет собираться на Запорожском автозаводе и продаваться под именем ZAZ Forza, вызвал огромный интерес у читателей. Читатели, как всегда, высказывались очень открыто и мнения были разносторонними. Но, большинство комментаторов не верит в результаты краш-теста. Maxi: уже не раз Европа ловила китайцев на том, что для тестов они выставляют доработанные и усиленные авто. потому и продают китайцев только в странах ТРЕТЬЕГО мира... ни в Европе ни в Америке вы китайца на дороге не увидите, разве что сидящего за рулем НОРМАЛЬНОГО авто или на велосипеде
Олексій: Дуже цікаво. У мого дядьки Славута. Звичайно, він купив саме її в кредит не від гарного фінансового стану. Але... Машина не потребує колосальних вкладень у ремонт, запчастини є, їх вистачає. ніколи немає дефіциту. Ви скажете - безпека? Але тести проводяться на маленькій швидкості. А якщо 100 км на годину "включити"? або більше, бо якщо лобове зіткнення, то треба сплюсувати швидкості! І хіба ми не знаємо як розбиваються мерси? згадайте смерть принцеси Діани. Щодо нової ЗАЗ, так званої. потрібен час. щоб дійти якихось висновків. наразі машина на ринку невідома
Toxa: Недумаю, что китайское авто может так держать удар. Что-то сдесь не так.
Anjey: Мені цікаво, а якщо це буде удар на швидкості 100 км/год???? Задається мені що в нас менше не їздять...
Гость: Мда... Действительно должно быть 64 км/ч, а так конечно - полегче, 8км/ч разницы! Не наблюдал в развитых Европейских странах китайских авто, один раз толко видел в Греции грузовичок типа "фава" или "джака" какого-то. И все! А вот Нивы видел бесчетное количество раз повсеместно, продают и ныне; В свое время семейство Самара неплохо продавалось в Европе, даже "классика" когда-то. Сейчас В Германии вроде бы приоровское семейство пытаются продавать, - не уверен, что с успехом. Но уж точно не "китайцев", может в скором будущем, но не сейчас. http://auto.delfi.ua/news/auto/article.php?id=1402636
Чтобы добить тему читаем: Материал, рассказывающий
Если насчет добивания . . . темы, то позволю себе процитировать сообщение человека, работающего на МеМЗе:
Штамповка кузовная, ходовка и дет из Китая, на ЗАЗе варят кузов, красят, собирают в кучу...Мотор собирают на МеМЗе, выгородив кусок сборочного конвейера. Китаезы поставили свой стенд для горячей проверки (ох и помучились с этим говном)...Двигло на вид красивое, красивей МеМЗА...но...на стенде через один не заводится -в основном по глюкам электроники или шлейфов датчиков...сборщики матюкаюцо, но до ума доводят...К стати рампа у китаез и ресивер пластиковые Про Васадзе всегда говорил и продолжаю, что он по натуре не Генри Форд а скорей тетя Соня с Привоза...его интересует только прибыль, в связи с чем поставлена жесткая задача (без обсуждений) - силовой агрегат МеМЗ должен иметь себестоимость не более 8кгрн. иначе закроют кибенемать. а теперь представьте на какие ухищрения еидет руководство МеМЗа, чтобы в условиях постоянного повышения цен на ВСЕ абсолютно, удержать эту себестоимость...рассказать это нельзя - нужно почувствовать на своей шкуре...отливка подорожала, электричество и газ тоже - долой с десяток работников, шоп на зряплате сэкономить. А их обязанности перекидываются на оставшихся или вообще херятся (численность 1200 чел, если при корейцах было 3,5тыс при той же производительности). Правильно говорили, чтобы работать без убытка нужно выпускать не менее 50 тыс с/а в год (в планах 2011 г - ок 22 тыс), вот и думайте.... А свой автомобиль нужен был только совковским коммунистическим правителям, потому что у них кроме маразма была еще и СОВЕСТЬ. этим же ничего не нужно, вернее не так: чтобы угодить западу и выпросить очередную дозу подкормки они готовы угробить не только свою экономику но и людей...что уж говорить о своем автомобиле...А была бы совесть у руководства страны, могли бы и васадзе нагнуть, чтобы бабло не юльке отслюнявливал или по кипрам прятал, а еще и инвестировал в производство, и модели обновлял...да что говорить [*****] поднимается во весь рост, причем с большой буквы Ж
слегка удивлен, как они в "общем зачете" за прошлый год заняли 6 место: статистика (нравятся мне статьи с детальной статистикой продаж на их сайте, может и на АвтоUA в будущем такое же появится). Хотя в прошлом году они продавали еще модели 2008 года по дешевке, а сейчас будут пожинать плоды нового неадекватного ценообразования, двигаясь в том рейтинге к "почетному" месту поближе к немецкой тройке.
Хотя в прошлом году они продавали еще модели 2008 года по дешевке, а сейчас будут пожинать плоды нового неадекватного ценообразования, двигаясь в том рейтинге к "почетному" месту поближе к немецкой тройке.
Схожа ситуація і з Kia - таке враження, що Васадзе цілеспрямовано гробить імпорт. А продажі ЗАЗ-а ростуть.
Схожа ситуація і з Kia - таке враження, що Васадзе цілеспрямовано гробить імпорт. А продажі ЗАЗ-а ростуть.
то вже проблеми Васадзе як імпортера, бо в цей час інші імпортери займають його частку ринку, що вивільняється за рахунок КІА. Та і жоден з автомобілів КІА аж ніяк не були конкурентом його ЗАЗу.
Та і жоден з автомобілів КІА аж ніяк не були конкурентом його ЗАЗу.
Rio свого часу був близький по ціні до Lanos, але протягом 2009-2010 поступово став набагато дорожчим.
та да после фейслифта помоему на 2000 или 2500 баксов подорожал
Та ну, какая нафик Сенс замена Славуте...
Славуту брали "на дачу", "в село", "для учебы" - утилитарность. У нее кузов хетчбек, сзади сложил сиденья вровень с полом, и все - маленький грузовичек готов (4-5 бойлеров влазило). А если еще багажник сверху, то влезет в 2 раза больше чем в Таврию пикап. У меня 2 Славуты было. Они свое отработали сполна.
С Сенсом такие номера не прокатят.
С Сенсом такие номера не прокатят.
До речі, чого реально не вистачає ЗАЗ-івскькій лінійці: краще б зробили Lanos/Sens в кузові універсал, і додали б комплектацію зі стареньким надійним дизелем - це було б справді народне авто.
краще б зробили Lanos/Sens в кузові універсал
+ много. Это был бы народный хит!
Разрешите вставить свои пять копеек. Я из Запорожья. хоть и не работаю на ЗАЗе но по роду службы там бываю. С каждым годом все унылей и унылей. Несколько лет назад нас кормили что будет Ланос 2, потом что будет новая модель, ну вот и дождались. Вина заводчан в этом минимальна, как и во внешнем виде тоже. Лично я считал наивно, что Ланос станет для ЗАЗ чем то вроде 2101 для ВАЗа, новым этапом в развитии, но увы, у руля стоит коммерсант-спекулянт, для которого прибыль превыше всего, на остальное плевать, и остальных тоже. Развивать свое дороже чем брать чужое, тем более китайское г...вно, пусть и в новой обертке. (Хотя Китай идет по другому пути). А потенциал создания своего авто был и были люди, которые могли его сделать. Душой болели за завод. Тут ребята правильно говорили - Таврия не идеал машины, но во первых разработке этого наверное лет под 30, и ЗАЗ в конце 90 пошел на тот шаг, на который ВАЗ не решился. Спасибо корейцам, они остановили агонизирующее производство Таврии, и произвели качественную перезагрузку, в итоге авто получило второе дыхание, и Таврия перестала быть синонимом го..на, пусть на время, но результат был. Сегодняшнее действие-шаг назад, может на два. Врядли Форза будет народной. мне почему то не хочеться пойти посмотреть на авто в живую, коллеги уже видели, че то стремно еще больше разочароваться. Поэтому выскажу свои субъективные ,пока что. Ну во первых это авто далеко не класса С по европейским нормам. Родоначальник класса С есть Гольф, он и сейчас там (хоть границы классовости и стали размытей), там и такие машины как Шкода Октавия, Опель астра, Мицубиси Лансер, из не очень свежих по конструкции Приора, Ланос. И по своим габаритам Форза не вписывается в С класс, скорее в В класс, где лидером является Логан,а так же рено Символ, Калина. а посему цена пусть даже с электропакетом и двумя подушками безопасности мягко говоря завышена. (а чего ждать от спекулянта). Внешний вид - обычный китаец. как тут заметили, немного от Чери QQ, что то от корейцев и европейцев. конечно она лучше чем Амулет, тут прогресс на лицо, но все равно китаец он и в африке китаец, что с наружи что внутри. По поводу изменений интерьера, то классическая приборная панельФорзы мне больше по душе чем А-13, хоть она и примитивней, центральная консоль - Васадзе рулит, можно было и не трогать. А так китайская торпедо слишком тяжелая и высокая, наша - простецкая, а контуры подушки безопасности пассажира меня просто убили. Ну где на новых авто вы еще такое увидите? Краш-тест оставил двойное чувство. С одной стороны вроде деформации не большие, клетка салона не деформирована,но... ни разу не показали как открываются двери, наши красят мелом манекены, китайцы нет, пиковых нагрузок не показывают, при боковом тесте очень смутили повреждения дверей, вроде под прессом побывали, по вопросу о тележке - если не ошибаюсь масса тележки должна быть 900 кг, потому и был задан вопрос о грузе на тележке, Кстати Калина очень достойно выдержала боковой краш-тест http://crash-tests.net/images/lada-kalina-crash-1.jpg. По скорости, Евро NCAP проводит на скорости 64 км/ч, наши Авторевю, За Рулем тоже, а сертификационные нормы 50 км/ч при 40% перекрытии, поэтому китайцы часто обижаются на этот факт. В итоге лично мое мнение: Китай он и в африке Китай, путь даже и нашими руками собран, лучше не будет. цена явно завышена, привлекательным автомобиль в базе был бы по цене в районе 70 тыс. лучше 65-70. Ланос в основе имел неплохую структуру, и при рестайлинге внешнего вида, можно было базу еще использовать. Но пошли другим путем. Поживем увидим что будет.
А потенциал создания своего авто был и были люди, которые могли его сделать.
Очередной умнег. Какой потенциал!? Да не было его там и подавно, даже при Кравчуне. Но на Васадзе оно конечно валить все шишки удобнее всего. Проклятый спекулянт... Ну да, этож "свежий ветер перемен"... Азаровская пропаганда в действии.
Очередной умнег. Какой потенциал!? Да не было его там и подавно, даже при Кравчуне. Но на Васадзе оно конечно валить все шишки удобнее всего. Проклятый спекулянт... Ну да, этож "свежий ветер перемен"... Азаровская пропаганда в действии.
Судя по всему вы из Мелитополя, Спасибо за умночега, вы правы дураком себя не считаю . А по теме, я высказал свое мнение, не нравится, ваше дело. Пока было КБ и хоть какая никакая школа проектирования можно было. было бы желание. А про Васадзе, так Азарова то зачем приплели??? Ветер перемен какой-то??? Вы где их увидели то перемены эти??? Разве что в худшую сторону. Правит балом не тот кто у руля, а тот кто дает деньги на этот бал, что при Кравчуне, что сейчас. так что не надо ля-ля. Вот Прохоров в России, захотел проэктировать и строить свои авто и делает это, захотел Дерипаска ГАЗ мучить и дерибанить, ну и занимается этим, про ВАЗ выше писали, что дизайнеры и конструктора не нужны, потом скажут "а был ли потенциал?" Потому Васадзе и виноват, что он определяет политику развития предприятия, что при Юльке, что при Азарове. Просто производить авто это одно дело, а разработать, запустить производство - это другое, более сложное и дорогое, но при этом больше людей заняты, наука подтягивается, новые разработки. Только денег никто не хочет вкладывать. Легче взять чьюту разработку пособирать, взять другую, и не парится - пипл же хавает. Но выбор Чери, повторюсь, это шаг назад в развитии, после Ланоса и прямо указывает на отношение к нам как потребителю. Сравните начальные цены на Рено Логан, Символ, Калина, Авео и Форзы, и скажите - адекватная ли это цена для китайского автомобиля украинской сборки, пусть и с электропакетом ( про усовершенствования для украинцев - фото выкладывали). так что не надо про то что не могли и умночегов. Пока китайцы стоили ниже росийских или на уровне, это был оди вопрос, но когда цена подходит к более менее нормальным авто, а "усовершенствования" так радуют глаз что плакать многим хочеться, то это другой вопрос. Может продажи Ланосов вырастут на фоне Форзы.
Вот Прохоров в России, захотел проэктировать и строить свои авто и делает это
Ет Ё-блямобиль шоле? Разве шо посмеяться.
Потому Васадзе и виноват, что он определяет политику развития предприятия, что при Юльке, что при Азарове. Просто производить авто это одно дело, а разработать, запустить производство - это другое, более сложное и дорогое, но при этом больше людей заняты, наука подтягивается, новые разработки. Только денег никто не хочет вкладывать.
Та виноват,виноват. Нужно было ему вбухать все свои деньги (хотя наверное врядли бы хватило)в создание украинской автошки.Поставить ее под стекло на проходной,погордиться чуток,потом порезать все на чермет и свалить куда-нить. Ты забыл основной закон: спрос рождает предложение. Какие разработки, какое производство! В Украине в том году ланосов купили тыщ 10 наверное. Эт что уровень рентабельности? Да для таких объемом только СКД и нужна,любое производство загнется, а если это производство еще и новой разработкой нагрузить...
Но выбор Чери, повторюсь, это шаг назад в развитии, ...
Для начала бы взглянуть на ту форзу не мешало бы. Я уж не говорю,чтоб поездить. Впрочем с данным подходом результат исследований уже можно представить,он мало чем будет отличаться от выше изложенного .
Все написано объективно и главное - это правда ведь!
Вот Прохоров в России, захотел проэктировать и строить свои авто и делает это, захотел Дерипаска ГАЗ мучить и дерибанить, ну и занимается этим, про ВАЗ выше писали, что дизайнеры и конструктора не нужны, потом скажут "а был ли потенциал?"
Я думаю, что Васадзе наступит на точно такие же грабли на которые наступил ГАЗ, когда Дерипаска приобрел готовую сборочную линию Крайслера Себринг и освоил таки производство Волги Сайбер. И, что в итоге эта идея провалилась с треском, россияне не стали покупать за такие деньги так сказать обновленную Волгу с нутром Крайслера, а ведь Дерипаска хотел в рай въехать на имени Волга. Таким образом если украинцы - это тоже поймут то проэкт Чмори-Форза обречен на крах!!!! Украинцам в конце концов нужно научиться уважать себя!!!!
Украинцам в конце концов нужно научиться уважать себя!!!!
и не только в отношении выбора автомобилей
Игорь 67, основной закон я не забыл, но не забывайте что и спромом можно и прекрасно управляют. Прошлый год к сожалению не показатель. Зря вы его приплели. Вы главное не поняли в моих высказываниях, соотношение цена-качество у Форзы очень далека от идеала, особенно после Ланоса, хотя Ланос по началу тоже стоил немало денег если помните, и грабли были, цену спускали. Отношение к нам как потребителям типа - все схавают. Реального развития на заводе нет. Он превращается в обычный автосборочный завод, без истории и собственной биографии. А в бизнесе есть много подходов, в зависимости от ожидаемых результатов, хотите быстро и без усилий сбить сливки - это одно,сделать что то свое - это другое. И все. Я работал на алюминиевом, под Дерепаской, хоть и в глаза его не видел. Всегда плакались, что рентабельность плохая, наступил кризис, вообще закрыли, а в 2008 г при стоимости алюмия на бирже в 3300 дол/т. себестоимость была где то 1900 дол./т, плохая рентабельность?, и ни копейки в развитие предприятия только сокращение расходов и кадров. Кто работал на производстве тот знает, что такое промышленная проститутка-попользовались и выбросили - это подход большинства. в нашей стране ибо пользуются готовым производством,в который не вкадывали изначально денег, с таким легко раставаться. Филь Красотка смотрели? Чем там герой Ричарда Гира занимался напомнить? Компании производственные разорял, покупал и продавал по кусочку. В фильме правда Хеппи энд, и он строить начал, понимаешь строить с нуля а не маржу снимать. Вот пример разных подходов. А на Форзе я покатаюсь, и отношение лично к авто не предвзятое, я с интересом слежу за развитием катайского автопрома, есть чему поучиться в подходе к решению проблем. если вы не поняли - то подход к нам потребителям не нравиться, свои своих хотят обуть.
Открыл эту тему, что написать, что наконец то ЗАЗ сделал новую и достойную машину и искренне порадоваться за отечественного производителя. Но прочитав вышенаписанное. понял степень своей наивности и пришел в уныние. Плин, жалко, что оказалось все совершенно по другому. Что Форза это подобие китайского автопрома и что Вахуядзэ пошел тем же путем, только более дешевым, что и ГАЗ. И действительно согласен, что ланос\сенс уже завоевал авторитет рабочей лошадки в Украине и известен потенциальному покупателю и сделать просто рестайл или фейслифтинг был бы лучшим вариантом и пошлабы новая волна продаж. И дешевле и не удешевленный китайпром в Украине. Но удивил меня мотор 1,5 имеющий 109 л.с. это очень неплохой кпд мотора, он мелитопольский? Комплектующие салона из китая или укр производства? А в целом жаль за укр.автопром.
Но удивил меня мотор 1,5 имеющий 109 л.с. это очень неплохой кпд мотора, он мелитопольский? Комплектующие салона из китая или укр производства?
Мотор китайский из их новой линейки, собирается на МеМЗе (прикручивают уже собраную в Китае голову к собранному там же блоку, поддон и навесное оборудование). На Коммунаре варят из китайской штамповки кузова и красят. За салон вот не скажу, но кажется мне,что торпеду льют у нас,уж больно она похожа на ланосовскую (по материалу). Сиденья пока еще вродь китайские. Но процент локализации будет рости,поэтому думаю,что и салон будет нашим.
А в целом жаль за укр.автопром.
Жаль потому, что начали выпускать китайца? Есть варианты?
А в целом жаль за укр.автопром.
Жаль потому, что начали выпускать китайца? Есть варианты?
Автопром - это не только выпускать, это еще и разрабатывать. А варианты всегда есть. Он у пельменя и то есть два варианта выхода .
Автопром - это не только выпускать, это еще и разрабатывать.
Мдя. Утопизм чистой воды. Тут бы производство удержать хоть как-нибудь.
Игорь 67, к сожалению, утопизм в ваших словах. Я еще понимаю, что наладить производство, что бы научитсья чему то и начать самому делать. Тут спецом пообщался с ребятами, представился случай, технарями, не менеджарами, с завода. Значит что сказали. Автомобиль совершенно не испытывался в Украине, пригнали образец, для наглядности разобрали - собрали, подогнали линию сборки под нее, прогнали одну для проверки. Ни адаптации под наши условия, ничего, локализация деталей идет, ну торпедо уже видели, дальше пока по мелочи, двигатель идет из Китая в сборе с коробкой, о том что головку прикручивают в Мелитополе, даже не слышали. Проблемы по электронике при проверке подтвердили. Возникают регулярно. Одно позитивное - свежая модель. И все. Перспектив перед ними не ставят, НТЦ вообще хотят разогнать полностью, технологов по цехам. Цена на авто от локализации уменьшаться небудет. Так вот этот путь я считаю утопией. Полной деградацией страны как промышенной державы. Запорожкран мне ближе по работе, и что там осталось от такого сотрудничества с финами? 2 цеха - сборки металлоконструкций и пораски. А было 3 КБ (мостовых кранов, козловых, электрооборудования) и полный цикл производства. И авторитет на весь Союз. Такой судьбы ЗАЗ я не хочу. И дело тут не в технарях, а в управлении.
Целая Ода:
В России уже продается новейший украинский автомобиль ЗАЗ Forza. Китайский по происхождению и украинский по месту производства, новый "запорожец" является прямым конкурентом Lada 2170 Priora.
Старый продукт Запорожского автозавода еще советской закваски, ЗАЗ-1103 Славута, к сожалению, покинул конвейер Запорожского автозавода. На этом событии, история советского автопрома в Украине закончилась. Принимая решение о производстве новой модели "народного" автомобиля, украинский автопроизводитель остановил свой выбор на китайской новинке Chery А13. Китайская модель в украинском варианте получила название ЗАЗ Forza и будет предлагаться в двух вариантах кузова - хэтчбек и седан. Первая опытно-промышленная партия ЗАЗ Forza в кузове седан была выпущена в январе. В феврале началось массовое производство автомобилей ЗАЗ Forza, а 15-го числа стартовали продажи новейшего украинского автомобиля.
Автомобиль ЗАЗ Forza в кузове седан вполне сопоставим с флагманской моделью российской Lada 2170 Priora. При меньшей длине украинская Forza имеет значительное превосходство в колесной базе над российской Priora. Большая база и преимущество в ширине и высоте, говорят о том, что салон украинского автомобиля будет чуточку просторнее. Седан Forza имеет длину 4269 мм, ширина автомобиля - 1686 мм, высота - 1492 мм, колесная база - 2527 мм, масса - 1180 кг, а объем багажника - 500 литров. Lada 2170 Priora длиннее - 4330 мм, ширина автомобиля составляет 1680 мм, высота - 1480 мм, база - 2492 мм, при этом багажник меньше и его объем составляет 430 литров.
На рынке Украины ЗАЗ Forza составит прямую конкуренцию Lada Priora. Разницы в цене у данных автомобилей практически не будет. Только Lada 2170 - это рестайлинговый ВАЗ 2110 вставшей на конвейер 15 лет назад и несущий на себе конструкторские и дизайнерские разработки конца 80-х. А Forza - это уже плод современных китайских инженеров, которая известна в Китае под именем Сhery A13. Впервые модель Сhery А13 была показана на Пекинском автошоу два года назад. В отличии от прежних китайских моделей, копирующих старые европейские конструкции, А13 считается собственным творением компании и не является плагиатом.
Дизайн китайского автомобиля был доверен ни кому-нибудь, а признанным специалистам своего дела из итальянского ателье Pininfarina, за плечами которых работа со многими европейскими автограндами включая "божественные" Ferrari. Конечно Priora в 2007 году получила серьёзные обновления во внешности и интерьере, относительно ВАЗ-2110, но всё-равно на фоне китайско-украинского автомобиля, флагман АвтоВАЗа смотрится автомобилем из прошлого.
В отличие от китайского оригинала, щеголяющего светлой обивкой салона из недорогих пластиков, украинский автомобиль получил "нормальный" в нашем понимании, полностью черный цвет всех внутренних элементов интерьера. Дизайн салона упростили убрав "ненужные" наплывы поверх передней панели перед пассажиром и перед водителем, поставили совсем дешевую съемную магнитолу вместо встроенного китайского медиацентра, и заменили мелкую емкость с крышкой, обыкновенной нишей для мелких вещей. Огромный бардачок оставили без изменений. Интерьер не блещет оригинальностью или ценностью материалов, но является вполне нормальным для своего сегмента.
На Forza ставится небольшой 1,5-литровый бензиновый двигатель мощностью 109 л..с. и крутящим моментом 140 Нм. Это совместная китайско-австрийская разработка. При создании силового агрегата Chery сотрудничала с австрийской компании AVL. В паре с двигателем работает пятиступенчатая механика. 1,6-литровый двигатель на Priora выдает 98 л.с. при таком же 143 Нм крутящем моменте. Подвеска на ЗАЗ Forza - классическая для бюджетного автомобиля данного сегмента, McPherson спереди и полузависимая сзади, тормоза - дисковые спереди и барабанные сзади. Можно спрогнозировать, что ходовые характеристики ЗАЗ Forza ничем выдающимся отличаться не будут. Обычный автомобиль больше выделяющийся своей ценой, чем какими то ни было характеристиками.
Оба варианта кузова ЗАЗ Forza для (седан и хэтчбек) будут предлагаться в трех вариантах комплектации: Base, Comfort, Luxury. За самый простой вариант Base украинские дилеры будут просить от 80 000 гривен, что соответствует 10 тысячам вечнозеленых американских рублей.
Начальная комплектация Forza не будет иметь даже подушек безопасности. Комплектация Comfort будет стоит чуть дороже - от 84 000 гривен. Для ЗАЗ Forza Comfort подразумевается наличие богатого оснащения, куда войдут легкосплавные диски на 15 дюймов, полноразмерная запаска, передние подушки безопасности, электростеклоподъемники, аудиосистема с MP3, ABS и EBD, противотуманки, парктроник, центральный замок и бесключевой доступ. Новые тольяттинские Priora продаются в Украине по ценам от 76 000 до 90 000 гривен, но в оснащении они вполне сравнимы с новым продуктом ЗАЗ.
Специально для производства нового автомобиля на Запорожском автомобильном заводе была модернизирована линия сборки автомобилей. Так например были адаптированы подвески для передачи кузовов ЗАЗ Forza с цеха окраски в сборочный цех. На сборочной линии откорректированы ложементы на тележках и стапелях сборки под кузов ЗАЗ Forza, установлены новые сварочные автоматы и система контроля геометрии кузова. Сейчас на заводе собирается примерно 8 автомобилей в час. Но после окончательной модернизации и начала серийного производства эта цифра существенно вырастет.
Новый "Запорожец" на начальном этапе будет комплектоваться резинотехническими деталями украинского производства, обуваться в шины отечественного изготовления. В дальнейшем ЗАЗ ставит перед собой задачу обеспечить 50% локализацию и добиться получения международного сертификата качества производства, что даст возможность экспортировать Forza, например в Россию.
Початок
В России уже продается новейший украинский автомобиль ЗАЗ Forza.
та кінець
В дальнейшем ЗАЗ ставит перед собой задачу обеспечить 50% локализацию и добиться получения международного сертификата качества производства, что даст возможность экспортировать Forza, например в Россию.
не сходяться.
Да, вроде они в России должнв под маркой Черри продаваться, и про цену в России ничего не сказано.
Мотор китайский из их новой линейки,
А в целом жаль за укр.автопром.
Жаль потому, что начали выпускать китайца? Есть варианты?
Знаю я их новые линейки,у жены на кимо стоит,тоже говорили что принцыпиально новое авто ,новое начало китайского автопрома и т д,а на деле ни экономии при обеме 1,3 ни мощности адекватной росходу топлива.
Китайский по происхождению и украинский по месту производства, новый "запорожец" является прямым конкурентом Lada 2170 Priora.
По салону, багажнику, внешности - это прямой конкурент Калины. Пешу с уверенностью, бо на калине ездяю, а форцу уже посчупал своиме рукаме.
Завтра Успешный&Добившийся™ г/н 001 и Успешный&Добившийся™ г/н 003 будут "принимать" Форцу. Ну там, "Партия, що будуэ", "Новий автомобиль сошел з конвэера, хоча и опиздався, простите, запиздився, ...", "Товарищи! Железный конь идет на смену крестьянской лошадке" ну так далее.
Одно могу сказать точно - стеклоомыватель у принимаемой машины работать будет! Думаю, уже пофиксили. Он не работал с конвейера. В нем семечка застряла.
А, и еще одно могу сказать точно: измерительного инструмента высоким гостям давать в руки не будут. Я видел список ляпов сборки по кузовщине (несостыковки, несопряжения, проблемы ЛКП). Так что штангенциркули - табу. И линейки тоже. И портновские сантиметры, наверное, на всякий случай.
Семечка в стеклоомывателе машины, сходящей с конвейера. Пляць...
P.S. Примечательно, что у этого завода минимум дважды получались машины с очень высоким отношением цена/качество. Вывод: эту страну погубит коррупция.
Время покажет. Будет или не будет эта модель популярной у нас и в РФ.
Вже запустили продажі. За місяць обіцяють ще й базову комплектацію за 80 000.
Посмотрел Краш-тест заз форза , так вроде ничего, хотя снова не понятно как там китайцы его проводят. А почему на европкап не возят ?
А почему на европкап не возят ?
Ты наверное шутишь или издеваешься!!!!!
А почему на европкап не возят ?
Ты наверное шутишь или издеваешься!!!!!
Китайцы там прям в один голос кричат, что безопасность у них в первую очередь, итп. Только сразу без утверждений что китай полное [*****] и Усё!, какие факты ?
Подождите подождите годков 5ть. и будет престижней ездить на авто китайского производства, а не на немцах.
А почему на европкап не возят ?
Ты наверное шутишь или издеваешься!!!!!
Китайцы там прям в один голос кричат, что безопасность у них в первую очередь, итп. Только сразу без утверждений что китай полное [*****] и Усё!, какие факты ?
Если бы безопасность у них была превыше всего то они бы все свои машины отдали на испытание Евроэнкапу, а раз они этого не делают то прекрасно понимают, что там будет "гитлер капут" или . Да и им это по-большому счету и не надо так как их хлам в Европе и США не продается, а сбывается на рынках СНГ, где безопасность нафик никому не нужна, у нас главное подешевше, сертификацию по нормам Евроэнкапа они никогда не получат ну или в крайнем случае не скоро! Когда будут такие испытания, точнее их результаты можно будет и комментировать, а так конечно, что говорить, но то, что не предоставляют в Евроэнкап свои машины - это факт, который пока невозможно оспорить!
Подождите подождите годков 5ть. и будет престижней ездить на авто китайского производства, а не на немцах.
ОЧень сомнительно конечно но все может быть, во всяком случае в СНГ!
А почему на европкап не возят ?
Европейцы правильные, ждут пока им привезут.... думаю россияне(авторевью) поступят хитро и правильно, купят это ведро через подставных лиц да разобьют на полигоне, тогда и будет реальная картина, аки с амулетом.
Та ну нафиг.. если они ее также "удешевят" то это будет ужасс! Сделают изз клевой М11 амулета или А13).
Та ну нафиг.. если они ее также "удешевят" то это будет ужасс! Сделают изз клевой М11 амулета или А13).
Да ничего там с той форзой страшного не случилось. Главное,что варили и собирали качественно, но это только время покажет.
Та ну нафиг.. если они ее также "удешевят" то это будет ужасс! Сделают изз клевой М11 амулета или А13).
Правильно здешевили - викинули CD з кам'яного віку та залишили лише USB.
испаганив конкретно интерьер.. ну и тд.. Правда если бы посредине убрали оту серу вставку.. молж и ниче смотрелось бы, а так как-то оно не то.
испаганив конкретно интерьер.. ну и тд.. Правда если бы посредине убрали оту серу вставку.. молж и ниче смотрелось бы, а так как-то оно не то.
А как по мне, то темный интерьер стал лучше, чем бежевый в А13й, но я ж не говорю шо она г..., только потому,что мне не нравиться, кста мне также не нравиться и салон форзы(по форме,приборам). И эта,разве в А13 этой крашеной вставки не было? Была.
Песец. Программа по сокращению населения страны - в действии. А место на кладбище по акции еще не предлагают каждому покупателю?
испаганив конкретно интерьер.. ну и тд.. Правда если бы посредине убрали оту серу вставку.. молж и ниче смотрелось бы, а так как-то оно не то.
А как по мне, то темный интерьер стал лучше, чем бежевый в А13й, но я ж не говорю шо она г..., только потому,что мне не нравиться, кста мне также не нравиться и салон форзы(по форме,приборам). И эта,разве в А13 этой крашеной вставки не было? Была.
Там была красивая магнитола которая четко вписывалась в интерьер, вставка была? но когда вокруг все бежевое то она не так контрастно выглядит и смотрится симпотно, на черном же сильно контрастно. А13 была симпотней в салоне.. хоть он был и белый. Ну то такое, главное чтобы машина служила хорошо.
Пізнавальне відео на 8 хвилин з автозаводу ЗАЗ - виготовлення машини це таки непростий технологічний процес
Хорошо понимая конъюнктуру рынка, заводчане сразу настраивались на экспорт ЗАЗ Forza в страны СНГ, а потому, готовили не менее 51% локализации производства в Украине уже с первой товарной партии.
Четыре непростых, кризисных года готовил коллектив АвтоЗАЗа свои производственные мощности к выпуску новинки.
Т.е. на ЗАЗе кризис начался еще в 2007-м, когда нормальные дилеры продавали нормальные машины, как пирожки в базарный день?
На третьей минуте кузов зачем-то окунают в ПВА, шоб пакрепче была? На финише бросается в глаза... насколько я понял, колено выхлопной, которое свисает куда ниже бампера - удачное решение.
На третьей минуте кузов зачем-то окунают в ПВА, шоб пакрепче была?
Это грунтовка кузова перед покраской - используется не ПВА, а фосфат цинка - так делают практически все производители, использующие кузова из стали. Так что можно честно писать - двухсторонняя оцинковка кузова.
Ващета это был сарказм...
Так что можно честно писать - двухсторонняя оцинковка кузова.
Выставочного образца как минимум.
Так что можно честно писать - двухсторонняя оцинковка кузова.
можно, только с цинкованием (покрытие металла слоем цинка для защиты от коррозии) это не имеет ничего общего
1. точки сварки - это нечто... если такое показывают в "рекламном ролике", то представляю что творится после праздников, с будуна.... 2. обычно в ванну с грунтом окунают только кузов. т.к. в ролике окунали кузов с дверьми и крышкой багажника - то значит "доработка напильником" требуется такая, что при этом пострадает краска... соответственно это делают ДО окраски... кстати.. я не увидел этап обезжиривания....
улыбнуло форза
Рулевое управление острое, с хорошим "нулем", делает чуть более трех оборотов от упора до упора.
авторевю (про другой автомобиль, просто количество оборотов сходится)
не острое рулевое управление ( три оборота руля от упора до упора
кроме того какой красивый слог "этот нюанс почти не заметен", "выполненной на качественно новом уровне и с использованием современных технологий. "
Кроме того, на всех машинах наблюдается заметная инерционность топливной системы. При сбросе газа, проходит еще чуть больше секунды, пока начнут падать обороты. В спокойном режиме движения этот нюанс почти не заметен, а вот при активной работе педалью акселератора, этот дефект уже неприятен. ..... На скользком покрытии заметно, что ABS срабатывает чуть раньше, а EBD отрабатывает тормозной момент не на 100%. При резком торможении на льду машину начинает разворачивать боком и водителю приходится "ловить" машину рулем. Ну а в целом, автомобиль получился неплохим и (как по мне) совсем не китайским. Вот еще двигатель и топливную систему освоить у нас, да поправить некоторые огрехи (улучшить приемистость и уменьшить инерционность топливной системы), и машина вполне будет стоить своих без малого $10 тыс.
угу, еще 10 000 ведер и золотой ключик у нас в кармане...
но рентабельность производства превыше всего.
2. обычно в ванну с грунтом окунают только кузов. т.к. в ролике окунали кузов с дверьми и крышкой багажника - то значит "доработка напильником" требуется такая, что при этом пострадает краска... соответственно это делают ДО окраски... кстати..
Ты сильно удивишься,если я скажу,что ланос красят так же? Думаю,шо и основная масса других авто также.
Рулевое управление острое, с хорошим "нулем", делает чуть более трех оборотов от упора до упора.
Острое как у таврии.
не острое рулевое управление ( три оборота руля от упора до упора
Неострое - это у калины. ЧЕТЫРЕ оборота руля.
Так что можно честно писать - двухсторонняя оцинковка кузова.
можно, только с цинкованием (покрытие металла слоем цинка для защиты от коррозии) это не имеет ничего общего
А можно поподробнее, как происходит "настоящее" цинкование?
Видео навеяло воспоминания о студенчестве. Лето 93-го. Практика после 1 го курса, кузовной цех ЗАЗ, сборка кузовов эмок, линия штамповки эмок была с ручным перекладыванием заготовки, Таврии - автоматическая с присосками. Так что то что показали то же только современней. Сварка. Тоже, только современные аппараты современные, и сварка - как на эмках, куда попал там и приварил. А что будет когда скорость конвеера увеличиться? по статье. Ну вот и в печати прошло что авто не класса С а В, и багажник не 500 а 370 л. Про мощность ничего сказать немогу, разве только то что при Союзе мощность считалась по другому, точно не помню, но есть два метода с выхлопной системой и без. брутто и нетто, и разница тоже. если троечный мотор по старому 77 л/с то по новому по моему 73л/с. Ну еще по статье. Кстати торпедо эта мне больше по душе, форма более классическая, а вот центральную консоль можно было и не трогать ну очень убогей выглядит по сравнению с А13, и раздражает закладка подушки пассажира, нельзя ее что ли спрятать за под лицо панели? Кстати клиренс назвали 130 мм не 160. Черный цвет приятнее чем у китайца, но качество - даже по фото не ахти. А вот карты дверей мне больше нравятся со вставками тканевыми.
Кстати клиренс назвали 130 мм не 160.
Так а сколько же на самом деле?
А можно поподробнее, как происходит "настоящее" цинкование?
ладно, будем называть грунтовку по-научному холодным цинкованием, но 12 лет гарантии от сквозной коррозии на такую защиту никто по понятным причинам не дает ирония именно в этом, верно ?
Кстати клиренс назвали 130 мм не 160.
Так а сколько же на самом деле?
В салоне стояла с клиренсом как у ланаса.
Так что можно честно писать - двухсторонняя оцинковка кузова.
можно, только с цинкованием (покрытие металла слоем цинка для защиты от коррозии) это не имеет ничего общего
А можно поподробнее, как происходит "настоящее" цинкование?
Может методом горячего цинкования, может газотремическим или термодиффузионным напылением, мало ли как. Суть "настоящего" цинкования в том, что пластины метала уже до сварки кузова детали имеют двустороннюю оцинковку. То есть кузов варится уже из оцинкованного метала "по честному", а не после сварки покрывается грунтом в растворе цинксодержащего состава. Из преимуществ такого "честного" цинкования - лучшая защита от коррозии (особенно при царапинах до основы или нарушениях технологий покраски и грунтовки), из минусов - цена вопроса (особенно в свете того, какой ресурс современных авто).
Странно, почему так низко установленны ценральные обдуватели, под магнитофоном даже. Я еще нигде такого не видел.
Вот промо ролик сборки форзы, прям европа )) <a href="/topic/17-zaz-forza-sborka-avtomobilja/" target="_blank">Сборка ЗАЗ форза</a>
На это видео уже была ссылка на прошлой странице.. зачем снова его постить?
Вот промо ролик сборки форзы, прям европа )) <a href="/topic/17-zaz-forza-sborka-avtomobilja/" target="_blank">Сборка ЗАЗ форза</a>
На это видео уже была ссылка на прошлой странице.. зачем снова его постить?
Не видел, да и сейчас не могу найти
вчера вроде пошли в продаж первые Форзы
В Магеллане на одесской сегодня видел вживую. Ей бы цену на двушку денег меньше - улетали бы как крысбургеры в макдональдсе. Хотя и так будут брать.
ссылка на точку нет.
Видео навеяло воспоминания о студенчестве. Лето 93-го. Практика после 1 го курса, кузовной цех ЗАЗ, сборка кузовов эмок, линия штамповки эмок была с ручным перекладыванием заготовки, Таврии - автоматическая с присосками. Так что то что показали то же только современней. Сварка. Тоже, только современные аппараты современные, и сварка - как на эмках, куда попал там и приварил.
А у Хонды роботы варят без участия людей ))))))
в 2009 году на автошоу стояло это чудо, только в китайском исполнении, честно говоря тогда подумал что за убожище В прошлом году на том же автошоу был приятно удивлен увидев чери М11... сел, пощупал реально интересная машинка, места как в ланосе!!!, небольше. Потом подошол к А13, если внешне машина еще ничего то салон это просто полный алес, даж в амулетие панель поприятней, а сочетание говнисто-коричневого пластика панели с песочного цвета картами ваще убило. Места в салоне после М11 показалось очень мало, все детали какие то разхлябаные(напоминает чери кимо), сидушки неудобные, а панель приборов ваще тихий ужас, реально людям со слабым зрением будет тяжко рассмотреть цыферки. Так вот она, А13, меньше по салону 99, про ланос, как тут сравнивают, я ваще молчу. Карочь сырая она еще, пусть на ней поездят с годик-два, а потом можно будет о чем то судить. Кста, а ходовка там такая же мёртвая как и у всех китаезов или уже подмастырили? Вот кстати фотка того откуда пошло это чудо
а че у форзы реально 15 радиус? Она же не больше ланоса. Куда там такие катки?
а че у форзы реально 15 радиус? Она же не больше ланоса. Куда там такие катки?
поверь, она меньше ланоса, с ланосом можно сравнивать разве что М11
поверь, она меньше ланоса
это я поскромничал )) Кста, видел уже в городе вживую на транзитах. Первое впечатление от беглого осмотра издали - такую бы на 2куе дешевле и был бы народный автомобиль.
поверь, она меньше ланоса
это я поскромничал )) Кста, видел уже в городе вживую на транзитах. Первое впечатление от беглого осмотра издали - такую бы на 2куе дешевле и был бы народный автомобиль.
немного странный анализ. По цене они возможно и конкуренты, но сравнивать машину у которой в базе есть необходимый минимум комфорта и, я надеюсь, безопасности с голым как бубен Логаном как по мне не слишком корректно. Если уж сравнивать, то машинки примерно в одинаковой комплектации.
Если сравнивать с другими "чистокровными" китайцами, то мне кажется Форза выигрывает именно тем, что ее пр-во налажено тут. А это означает наличие и возможно адекватность цен на з/ч.
А ВАЗ я вообще к сравнению не брал бы
ЗЫ: Вот тепереча после написанного мною сижу и думаю - вроде бы Форза действительно спозиционирована в правильном сегменте и скорее всего сам по себе сегмент в целом завышен на пару штук уев )))
поверь, она меньше ланоса, с ланосом можно сравнивать разве что М11
А ТТХ посмотреть? Длина у форзы 4270,против ланосовских 4240.И по ширине и высоте форза больше. А у эмки: 4350/1790/1464 и катки кстать 16е. Так,что все мимо.
поверь, она меньше ланоса, с ланосом можно сравнивать разве что М11
Ну давайте тоді вже Lanos з Golf порівнювати.
Ну давайте тоді вже Lanos з Golf порівнювати.
Ну че ты. Эталон же епта - всем равняться по ланосу
И смысл сравнивать? Результат будет заведомо не в пользу корейско-зазовской поделки (даже если сравнивать с первым "гольфом").
поверь, она меньше ланоса, с ланосом можно сравнивать разве что М11
А ТТХ посмотреть? Длина у форзы 4270,против ланосовских 4240.И по ширине и высоте форза больше. А у эмки: 4350/1790/1464 и катки кстать 16е. Так,что все мимо.
а ты пойди ее сначала вживую посмотри, только перед этим посидев в том же ланосе или М11, а потом буш цыферки сравнивать
поверь, она меньше ланоса, с ланосом можно сравнивать разве что М11
Ну давайте тоді вже Lanos з Golf порівнювати.
а давай, какой гольф? Если это будет даже 3 гольф, то да, когда он был новым в далекие 90-е, то он был лучше. Но как можно сравнивать 20 летнее ведро с тем же паругодичным ланосом.
а ты пойди ее сначала вживую посмотри, только перед этим посидев в том же ланосе или М11, а потом буш цыферки сравнивать
Forza менша за Lanos, аде M11 повноцінний гольф-клас (тільки китайський), Lanos-у далеко до неї як за об'ємом багажника, так і за внутрішнім простором.
Про Golf - мав на увазі нинішній, Golf 6.
И смысл сравнивать? Результат будет заведомо не в пользу корейско-зазовской поделки (даже если сравнивать с первым "гольфом").
Еще один любитель вагов... Да что вы в них находите?! Я ваген воспринимаю начиная с 5 пассата. И никогда непонимал и непойму людей которые покупают голый как бубен поло если за эту цену можно купить достаточно неплохого корейца. Это то же самое что если телефон то это только нокия.
ПыСы если что, то ездил на многих авто и есть с чем сравнивать
Про Golf - мав на увазі нинішній, Golf 6.
ну так с этого нада было и начинать
ут я вот выбрал на мое мнение ближайших соперников Форцы, нет только китайцев и для примера Поло взял, как современного полнокровного представителя класса В. http://www.infocar.ua/compare_1142-755-4284-6440-2920-4249-623-5929-4276.html Конечно некоторые данные могут отличаться от тех что на других сайтах,но в основном, особенно по геометрии вроде как и везде. Спишем это на то что модель новая. хотя зачем заводу не оглашать все интересующие данные. Лично мои выводы, во много повторюсь. Авто типичный представитель класса В, (в сравнении представлены все авто класса В, за исключением Ланоса и Приоры, это авто класса С, но их конструкции самые старые, им 13-15 лет, для Приоры - это возраст базовой машины - десятки). Просвет самый маленький - 130 мм, багажник тут заявлен 330л??? не 500л! Двигатель самый мощный, скоростные характеристики хоть и выше чем раньше встречались, но не на высоте. В предыдущей статье указано, сто у Приоры нет п/б - это не верно в корне, да и комплектации (я старался брать самые дешевые) Приоры, Форцы и Поло самые лучшие. Я бы распределил так - Форца-Поло-Приора. Мои выводы :завод еще не дал полностью фактических технических данных авто, отсюда и разница по источникам, наличие большой электро комплектации подразумевает, что и при дальнейшей локализации производства, электро-начинка будет китайской, а это неизвестное качество и приличная доля цены от оригинала, стоимость авто завышена, как впрочем и других авто этого холдинга.или то мы такие бедные, а скорее всего и то и другое. Из явных минусов - это отсутствие информации и подтверждения того что авто полноценно испытывалось или тестилось, краштестилось в наших условиях заводом, отсюда кот в мешке в китайской родословной, к сожалению далеко не самой породистой. Значит испытывать авто прийдется самим покупателям за свои деньги, а вот реакции завода ждать врядли прийдется, ибо в конструктивные изменения деньги не вкладывают, как и в Ланос
Forza менша за Lanos, аде M11 повноцінний гольф-клас (тільки китайський), Lanos-у далеко до неї як за об'ємом багажника, так і за внутрішнім простором.
ИМХО то что написано в ТТХ этих китайцев в реальности несовсем соответствует действительности. В живую оно совсем по-другому. А о 109 кобылах в форзе... ну может быть китайских там и есть 109
Забыл добавить П.С. посмотрел тут комплектацию Ланоса - обидно стало и стыдно тоже, выпускать пусть и не свежую, но не такую старую модель совсем без подушек и минимального электропакета - это же как надо нас любить за почти 8000 у.е.?!
ИМХО то что написано в ТТХ этих китайцев в реальности несовсем соответствует действительности. В живую оно совсем по-другому.
А до чого тут написано? Достатньо піти в салон і подивитись, M11 такий самий як Golf/308/C4/C'eed/i30/Focus.
что значит "такий самий"? у того же фокуса база на 10 см больше. Походу М11 это просто переросток В класса, до С он как то недотягивает
Якесь воно ніяке... И не ланос и не гели-чери.. Мы его слепили из того шо было. Я бы не брал себе. Хотя в принципе- некоторые китайчики мне нра. Например Чери Кимо
И смысл сравнивать? Результат будет заведомо не в пользу корейско-зазовской поделки (даже если сравнивать с первым "гольфом").
Еще один любитель вагов... Да что вы в них находите?! Я ваген воспринимаю начиная с 5 пассата. И никогда непонимал и непойму людей которые покупают голый как бубен поло если за эту цену можно купить достаточно неплохого корейца. Это то же самое что если телефон то это только нокия.
ПыСы если что, то ездил на многих авто и есть с чем сравнивать
Может быть таким людям просто не нравится внешне "унылый" пассат и корейцы? Поддержу кстати человека по поводу Кимо — симпатичная машико. И тут смысл как бы в чем — полюбилась машинка, покупайте и никого не слушайте. Мне лично новая Форза никак.
Кстати, тех кто покупает голые авто я тоже не понимаю. С другой стороны лично у меня пожалуй не такие уж высокие требования к комфорту — должен быть кондей, подогрев остекления, мноо подушек и хорошее качество матов в салоне. Мафон лучше докупать. Не так уж и много всего выходит если подумать.
"Любителям" корейских авто можно пожелать только чтобы их бюджеты на автомобиль позволяли рассматривать минимум Ваг как необременяющую покупку. Тогда и оценка станет чуть объективнее.
форза это б класс М11 недоросток С класса или переросток Б класса( уж если кому угодно то С класс конца 80х годов смотрим тот же ланос(он родом с 80х база то кадетовская). Так что любителям китаепрома надо малеха остынуть. Самое большое что понравилось с китаепрома это бид ф3 там салоне ниче так. М11 снаружи тож неплох в салоне несидел, но форза это что то детское особенно сзади
Мдя...ну прям клиника. Приводишь обычные данные из ТТХ,а тебя уже обвиняют в бог знает чем. Ну точна клиника. Как некоторых почитаешь, так получается, шо ланас наше всьё, прям священная украинская корова. Та ради бога, ну хочется так вам шоб ланас был в С-классе,патаму шо у него база от кадета - та пусть будет. Мож оно вам по-легчает. Форза: (длина/ширина/высота/база) 4269/1686/1492/2527 Багажник - 330л Ланос: 4237/1678/1430/2520 Багажник - 320л
ИМХО то что написано в ТТХ этих китайцев в реальности несовсем соответствует действительности. В живую оно совсем по-другому.
А до чого тут написано? Достатньо піти в салон і подивитись, M11 такий самий як Golf/308/C4/C'eed/i30/Focus.
Судя по обзору Автоцентра, места для ног задних пассажиров точь в точь как в фиесте, только у меня в потолок с таким ростом не упираются, так что до того же гольфа или фокуса(в остальных не сидел) этому китайчику как до Луны рачки. Корма у седана жесть какая страшная, хетч с виду лаконичнее.
Мдя...ну прям клиника. Приводишь обычные данные из ТТХ,а тебя уже обвиняют в бог знает чем. Ну точна клиника. Как некоторых почитаешь, так получается, шо ланас наше всьё, прям священная украинская корова. Та ради бога, ну хочется так вам шоб ланас был в С-классе,патаму шо у него база от кадета - та пусть будет. Мож оно вам по-легчает. Форза: (длина/ширина/высота/база) 4269/1686/1492/2527 Багажник - 330л Ланос: 4237/1678/1430/2520 Багажник - 320л
Да все мы понимаем что Ланос что Форза как авто сегоднешнего дня- унылое Г (хоть и сам на Ланосе езжу). Теперь по "классам" мое сюбъективное сравнение с другими авто Б класса , приводит меня к выводу, Форза и Ланос таки авто Б класса в современных мерках. Салон у них по размерам примерно тот же, тип кузова и багажник в + Форзе, а узкий задний диван в - (дверные карты крадут ширину салона). Форзе меня бесит торпедо и шкала приборов. В Ланосе давно уже ничего не бесит - свыкся (как с комнатными тапками).
а кто придумал такие выпуклые колпаки? пару парковокв центре киева и им [*****].
Да все мы понимаем что Ланос что Форза как авто сегоднешнего дня- унылое Г
Корректно скажем: бюджет - он и есть бюджет
Теперь по "классам"
Меня вообще эта классификация не парит, главное,чтоб мне оно было удобно и комфортно.
Корректно скажем: бюджет - он и есть бюджет
да както 10 тон зелени за такую погремуху и несовсем бюджетно, если бы она стоила 5-6 тык тогда бы еще можно было о чем то говорить. К примеру джиля цека стартует от 61900 грн, а она не хуже как по мне той же форзы, внешне так лучше стопудово.
Хотя в принципе- некоторые китайчики мне нра. Например Чери Кимо
То тебе не чери кимо нравиться, а итальянский дизайн
Хотя в принципе- некоторые китайчики мне нра. Например Чери Кимо
То тебе не чери кимо нравиться, а итальянский дизайн
Я о Кимохе (так ее жена называет) с содроганием вспоминаю,нехочу ни с кем тут спорить и обобщать всех китайцев но я поменял в этом чуде уже всю ходовую,канечно не по гарантии так как там все хитроумно очень продумано,а пробег тока под 20т,плюс по гарантии замена моторчика дворника(ждали почти месяц)и ушол генератор,тоже ждали долго,не хочу обобщать но задуматса стоит.
agent avtovaza 008 ты, что тут такое никому не рассказывай, еще тебя в обмане заподозрят Твоей Кимохе уже респект, что она хоть 20 тыщ намотала, правда зараза в кошелек тебе залезла, думаю не многие китайчики на такое способны!!!!!
Корректно скажем: бюджет - он и есть бюджет
да както 10 тон зелени за такую погремуху и несовсем бюджетно, если бы она стоила 5-6 тык тогда бы еще можно было о чем то говорить. К примеру джиля цека стартует от 61900 грн, а она не хуже как по мне той же форзы, внешне так лучше стопудово.
Внешне Жулька СК лучше - то чисто субъективное мнение, хотя она мне тоже внешне нравиццо больше, а вот в эргономике она таки немного проигрывает Форце спереди и много проигрывает сзади.
а вот в эргономике она таки немного проигрывает Форце спереди и много проигрывает сзади.
Да вот я бы как раз так не сказал. Приборы крупнее,консоль с крутилками/кнопками удобнее. Блок управления ЭСП у сикухи удобнее. Хотя тут может вопрос привычки и не более. Чем лучше Форца от СК? Думаю,что в первую очередь хар-ми двигателя и более крепкой силовой структурой кузова. Колеса по-более,хотя с другой стороны они будут дороже. А в остальном - эксплуатация покажет.
Чем лучше Форца от СК?
Мне в форце было просто удобнее. Спереди долго возился с настройками, но когда устроился - мне было немного комфортнее, чем в жульке. Сзади лучше не сравнивать, ибо задний деван в жульке - имхо не для комфорта, а для издевательств над пассажирами.
Спереди долго возился с настройками, но когда устроился - мне было немного комфортнее, чем в жульке. Сзади лучше не сравнивать, ибо задний деван в жульке - имхо не для комфорта, а для издевательств над пассажирами.
Места в ней пожалуй по-больше,согласен(она ж то и больше сикухи),но мне это не критично. А за задний диван - согласен полностью.
статья заказная. в авторевю гораздо серьезней прошлись по автомобилю... хотя и там, скорее всего, сгладили некоторые углы... статьи - то заказные для подогревания интереса покупателей...
Игорь 67, к сожалению, утопизм в ваших словах. Я еще понимаю, что наладить производство, что бы научитсья чему то и начать самому делать. Тут спецом пообщался с ребятами, представился случай, технарями, не менеджарами, с завода. Значит что сказали. Автомобиль совершенно не испытывался в Украине, пригнали образец, для наглядности разобрали - собрали, подогнали линию сборки под нее, прогнали одну для проверки. Ни адаптации под наши условия, ничего, локализация деталей идет, ну торпедо уже видели, дальше пока по мелочи, двигатель идет из Китая в сборе с коробкой, о том что головку прикручивают в Мелитополе, даже не слышали. Проблемы по электронике при проверке подтвердили. Возникают регулярно. Одно позитивное - свежая модель. И все. Перспектив перед ними не ставят, НТЦ вообще хотят разогнать полностью, технологов по цехам. Цена на авто от локализации уменьшаться небудет. Так вот этот путь я считаю утопией. Полной деградацией страны как промышенной державы. Запорожкран мне ближе по работе, и что там осталось от такого сотрудничества с финами? 2 цеха - сборки металлоконструкций и пораски. А было 3 КБ (мостовых кранов, козловых, электрооборудования) и полный цикл производства. И авторитет на весь Союз. Такой судьбы ЗАЗ я не хочу. И дело тут не в технарях, а в управлении.
+1
читал авторевю. Однако клиренс 14 см это С учетом того что планируют продавать ее как массовый авто, ну и к тому же нижняя точка - выхлопная, отрывать ее будут часто
в Ланасе больше что ли?
читал авторевю. Однако клиренс 14 см это С учетом того что планируют продавать ее как массовый авто, ну и к тому же нижняя точка - выхлопная, отрывать ее будут часто
У меня 135мм паспорт(АР намеряла 120). Проблем с этим не имею. Разве что защиту после зимы ровнять приходится. И таки было,что пожалел за низкий клиренс: поехали на природу, там где хонда СРВ прошла не думая как ей ехать я в одном месте выбрал неправильную траекторию и пропахал днищем.
в ланасе таки больше (на сантиметр) но дело таки не в том - в ланосе нижняя точка - картер, а вменяемые люди туда ставят защиту, получается те же 14 но на них можна кататься по льду например, а тут по льду можно будет выхлопную сзади оставить А еще порадовали лямбды, которые торчат просто так под днищем (причем именно торчат, то есть выпирают и ничем не прикрыты)
в ланасе таки больше (на сантиметр) но дело таки не в том - в ланосе нижняя точка - картер, а вменяемые люди туда ставят защиту, получается те же 14 но на них можна кататься по льду например, а тут по льду можно будет выхлопную сзади оставить А еще порадовали лямбды, которые торчат просто так под днищем (причем именно торчат, то есть выпирают и ничем не прикрыты)
У ланоса с защитой просвет визуально одинаков с моей, ставили рядом и смотрели. Форза кажется таки повыше. Ну это все без линеек. Эксплуатация же обех машин (ланос и СК) говорит о том,что выхлопная(банки,если ты про них) совсем не страдает. У СК мнется защита и страдает нижняя кромка бампера, да и пару раз стукнул по банке катализатора,но без последствий; у ланоса (ездил без защиты)сильфон разлохматился и тоже нижняя кромка бампера,также часто доставалось буксирной проушине.
Читал ветку. Увидел Форзу живьем. Не понравилась - китайцам надо что-то с дизайном сделать
хотел на форзу посмотреть и заехал на окружной в заз-салон, раскупили однако все.. хороший автомобиль наверное..
хороший автомобиль наверное..
хороший вброс
хороший автомобиль наверное..
хороший вброс
Надо срочно брать, а то не хватит.
А есть уже счастливые владельцы нового украинского автомобиля? Чо и как?
ЗЫ: интересно, а грузовичок-пикапчег будет? Нужен для хозяйственных нужд такой машин - я бы взял...
хотел на форзу посмотреть и заехал на окружной в заз-салон, раскупили однако все.. хороший автомобиль наверное..
Вот нашел еще инфы по Форзе:
Вчера в последнем номере Авторевю прочел статью об герое темы. Есть интересный косяк - выпускной коллектор расположен впереди двигателя (на тойотовский манер), а не сзади как обычно Следствие - труба выпускного коллектора ОГИБАЕТ ПОДДОН ДВИГАТЕЛЯ СНИЗУ ПЕТЛЕЙ!!!! Мало того что греться летом будет эта труба и греть поддон заоодно Главное - высокий общий клиренс авто насмарку, ибо в этой точке около 140 мм Коллектор закреплен без гофра, т.е. жестко и неподвижно и на первой кочке при соприкосновении сорвет коллектор, далее выпускную систему, еще и поддон бы остался на месте Вообщем авто с таким конструктивным косяком - [*****]!Установка защиты сведет клиренс на 120мм! Можно остаться на дороге без коллектора-выпускной да еще и масло с разбитого поддона по всей дороге. Что толку с остальных достоинств, если по среднестатической украинской дороге нужно ехать с опаской.
Вчера в последнем номере Авторевю прочел статью об герое темы. Есть интересный косяк - выпускной коллектор расположен впереди двигателя (на тойотовский манер), а не сзади как обычно Следствие - труба выпускного коллектора ОГИБАЕТ ПОДДОН ДВИГАТЕЛЯ СНИЗУ ПЕТЛЕЙ!!!! Мало того что греться летом будет эта труба и греть поддон заоодно Главное - высокий общий клиренс авто насмарку, ибо в этой точке около 140 мм Коллектор закреплен без гофра, т.е. жестко и неподвижно и на первой кочке при соприкосновении сорвет коллектор, далее выпускную систему, еще и поддон бы остался на месте
Ты писал,что низкое колено.Это одно и совсем не факт и уж тем более не факт,что когда что-то зацепишь тем коленом,то вырвешь его из головы. Согнуть трубу можно -да,но так,чтоб вырвать,тут нужно хорошо постараться..Ну там же вишь они дальше пошли в рассуждениях: и масло там греет и еще бог знает чего. И вообще выдают это чуть ли не за ноу-хау китайцев,хотя такая компоновка не редкость. О блин,та тот же эталон-ланос. Ну цеплял я трубой и на ланосе и на сикухе и ниче никуда не вылетело. Абы не мовчки.
совсем не факт и уж тем более не факт,что когда что-то зацепишь тем коленом,то вырвешь его из головы. Согнуть трубу можно -да,но так,чтоб вырвать,тут нужно хорошо постараться..
Ломать - не строить, достаточно удариться в бровку повыше при парковке, а там уже все зависит от качества деталей, может и согнет трубу, а может и коллектор даст трещину, тут время покажет. Я думаю если не завод, то кто-то накулибничает выхлопную с гофрой и поставит на поток, чем заработает себе на домик где-то в Польше
Покатался на машинке, написал небольшой отчет, фотографии с столички Заз форза тест драйв
А пачиму на сайте нада региться штобы проста позыреть хфотге новой форзы? Если б с картинками то почитал, а так звыняйте, без картинок не интренсно, а региться линьки. Дайош отчет на афтаюа
Покатался на машинке, написал небольшой отчет, фотографии с столички Заз форза тест драйв
скажи честно, а не стыдно выкладывать слабый материал с таким количеством грамматических ошибок?
Что там нового с Форзой? По Киеву время от время встречается, с автоюа кто-то уже купил? Скики прэ, скики жрэ?
Несостыковка: дверь ПП - дверь ЗП нижний торец Затруднено закрытие двери ПП Не закреплена накладка полки багажника П Волнистая установка уплотнителя на рамке двери ПП Несостыковка: накладка стойки ПП - панель приборов Несопряжение: защита арки - крыло П Волнистая установка уплотнителя на рамке двери ЗЛ Волнистая установка уплотнителя на рамке двери ПЛ Волнистая установка уплотнителя по проему двери задка Затирание крышки пепельницы о панель приборов Затруднено закрытие двери ПЛ Излом конштейна крепления накладки полки багажника Л Не закреплен фонарь П Не зафиксирована накладка порога двери ЗП Не подкрашены места крепления крыла Л Не фиксируется полка багажника Неприлегание: накладка короба воздухопритока - стекло ветровое Неравномерный зазор: крыло Л - капот Неравномерный зазор: крыло П - капот Неравномерный зазор: облицовка радиатора - фара П Несопряжение: дверь задка - фонарь П Несопряжение: дверь ПП - дверь ЗП Несопряжение: крыло Л - стойка Несопряжение: накладка задней панели - обивки боковин багажника Несопряжение: накладка порога ПЛ - стойка ПЛ Несопряжение: накладка порога ПП - стойка ПП Несопряжение: фара Л - облицовка радиатора Несостыковка: дверь ПЛ - дверь ЗЛ нижний торец Перегиб шланга системы охлаждения СА Скрип полки багажника Шум подшипника ступицы колеса ПЛ Волнистая установка уплотнителя на рамке двери ЗП Выплеск металла по точке сварки в проеме двери задка Загрязнение внутренней панели двери ЗП Неприлегание: накладка наружного зеркала - обивка двери Л Неприлегание: накладка наружного зеркала - обивка двери П Неприлегание: корпус наружного зеркала Л - подоконный уплотнитель Неприлегание: обивка двери ПП - внутренняя панель Неравномерный зазор: дверь задка - фонарь - боковина Л Неравномерный зазор: дверь ЗП - боковина Неравномерный зазор: рамка двери ЗП - боковина Неравномерный зазор: рамка двери ПП - боковина Неравномерный зазор: фара П - буфер Неравномерный зазор: фонарь Л - буфер Несопряжение: дверь задка - боковина Л Несопряжение: дверь задка - боковина П Несопряжение: дверь задка - крыша Несопряжение: дверь ЗП - боковина Несопряжение: дверь ПЛ - дверь ЗЛ Несопряжение: дверь ПЛ - крыло Несопряжение: крыло П - порог Несопряжение: подушка безопасности - рулевое колесо Несопряжение: фара П - буфер Несопряжение: фара П - облицовка радиатора Несопряжение: фонарь Л - боковина Несопряжение: фонарь Л - буфер Несопряжение: фонарь П - буфер Несостыковка: крыло П - стойка Несостыковка: уплотнитель подоконный дверей П Скол ЛКП на болтах петли двери ЗЛ Следы от инструмента на двери ЗЛ Сорность ЛКП на корпусе наружного зеркала Л Сорность ЛКП на буфере заднем Сорность ЛКП на двери ЗЛ Сорность ЛКП на двери ЗП Сорность ЛКП на капоте Сорность ЛКП на крыше
А угадайте, что за документ процитирован?
А угадайте, что за документ процитирован?
уЖоС!!!! И, что это такое?!?!? Хотя тут уже есть ссылки на отзывы, такое интересное чтиво между прочим!
сертификацию проходили?
Тех задание на ремонт .....
Один "знаток" ляпнул, другой подхватил
100% - были машины с передним выпускным, тот же Эскорт. И без гофра. Ничего никуда не отваливалось. 8 лет проездил на Эскорте и узнал о конструкции выхлопной когда задняя банка отржавела и надо было что-то решать (машине шел 18год) На то время был объезжен весь Крым (-2 задние пружины), но говоря об остальных полях и весях, включая Закарпатье. Так вот при клиренсе 11(!) см и как вы говорите "кривой выхлопной" ничего никуда не отвалилось.
ЗЫ Технически гофра нужна при сопряжении двигателя и неподвижно прицепленной выхлопной, например при креплении в р-не катализатора или пламегасителя. Если же движок относительно неподвижно висит на подушках (ход просчитывается при проектировании), а второе крепление выхлопной типа "публик" находится в хвосте - ГОФРА НАФИК НЕ НУЖНА. Так что не повторяйте глупостей!
Что там нового с Форзой? По Киеву время от время встречается, с автоюа кто-то уже купил? Скики прэ, скики жрэ?
был в автосалоне на Окружной, смотрел Форзу, вывод: УГ... нажаль...
Так а что может быть за эти деньги, Веселое Г.? Хуже ланоса?
100% - были машины с передним выпускным, тот же Эскорт. И без гофра.
у эскорта с ЗАВОДА было, не гофра, но ПОДВИЖНОЕ СОЕДИНЕНИЕ в виде двух полусфер одна в другой...
Технически гофра нужна при сопряжении двигателя и неподвижно прицепленной выхлопной, например при креплении в р-не катализатора или пламегасителя. Если же движок относительно неподвижно висит на подушках (ход просчитывается при проектировании), а второе крепление выхлопной типа "публик" находится в хвосте - ГОФРА НАФИК НЕ НУЖНА.
если ты такой умный, то попроси кого-то погазовать до тысяч 4-5 оборотов и посмотри под капот как двигатель "неподвижно висит на подушках"... ПыСы у выхлопной немного больше точек подвеса к кузову, чем "второе крепление выхлопной типа "публик" находится в хвосте"
Так а что может быть за эти деньги, Веселое Г.? Хуже ланоса?
ланос интереснее, в таком бюджете предпочел бы его
А угадайте, что за документ процитирован?
Я предполагаю когда ее заедут и проедут первые 10км список вырастет раза в три
А угадайте, что за документ процитирован?
Я предполагаю когда ее заедут и проедут первые 10км список вырастет раза в три
по экземпляру, что стоял в салоне на Окружной: так и не смог закрыть крышку багажника - нажимал, хлопал, придавливал... поймал на себе косой взгляд манагера и прекратил свои эксперименты
Я предполагаю когда ее заедут и проедут первые 10км список вырастет раза в три
Интересно будет посмотреть.
Вообще это была цитата из отчета заводского отдела по контролю качества, который ощупывал свежеспущенную со стапелей Форцу по сравнению с таким же свежеспущенным Ланосом.
Что там нового с Форзой? По Киеву время от время встречается, с автоюа кто-то уже купил? Скики прэ, скики жрэ?
присоединяюсь к вопросу.... Впечатления в студию!
Смотрите ветку китаепрома.
А объясните мне пожалуйста, с какой такой радости на этом чуде отвечественного автопрома сзади красные поворотники? Курс на покращення и мексико-интеграцию, чтолле?
Бортовой журнал Форзы 266. Купил 5 апреля, ранее ездил на ,,Славуте,, заводской № 0000176. В этом году продал-следил за новостями отечественного автопрома.Форза понравилась- купил люкс. Все в ней понравилось- салон, двигатель, внешний вид. Друзья советовали Ланос, нет, Форза и стильная, и помоему лучше. 16 апреля поехал к друзьям в Запорожье- похвастаться. 17 утром на выезде из Запорожья машина пукнула и затихла. Пробег на тот момент составлял 313км. Вызвал эвакуатор-800грн. в Днепропетровск. Ночевала возле дома. 18 апреля притянул на СТО. 19 апреля в 12ч30мин позвонили и сказали лопнул ремень ГРМ (газораспределительного механизма), в 17ч20мин перезвонили и сказали, что клапана и поршни встретились. 20-го приехал на СТО. На1-м и 2-м поршнях метки от клапанов, как мне сказали погнулись. Работники СТО все это сфотографировали и отправили в Запорожье для вынесения приговора- это моя вина или вина завода изготовителя, т.е. ремонт за мой счет или по гарантии. Как говорится ждем приговора- как мне сказали, он будет во вторник 26 апреля.
Т.е. ты хочешь сказать, что первые владельцы уже почувствовали себя обманутыми?!? Кто же теперь за такие деньги купит?
Т.е. ты хочешь сказать, что первые владельцы уже почувствовали себя обманутыми?!? Кто же теперь за такие деньги купит?
Игорь 67
Комментарий хозяина Форзы в одной из обьяв, вселяет надежду
ПРИЧИНА ПРОДАЖИ НЕ ПЛОХОЕ АВТО, А ПОКУПКА КВАРТИРЫ!!!!! НА ВОПРОСЫ КАК МАШИНА? --- одно и тоже что лачетти 1.6!!! ЗА ДРУГИМИ ВОПРОСАМИ В САЛОН!!!
Т.е. ты хочешь сказать, что первые владельцы уже почувствовали себя обманутыми?!? Кто же теперь за такие деньги купит?
Игорь 67
Нє . Йому М11 подавай, а це ніби А3.
Игорь 67 Комментарий хозяина Форзы в одной из обьяв, вселяет надежду
И шо?
Нє . Йому М11 подавай, а це ніби А3.
А что оно чем то координально отличается , тот же мусор
Нє . Йому М11 подавай, а це ніби А3.
А что оно чем то координально отличается , тот же мусор
Фуууххх. Ну, я не знаю, але у сусідній гілці кажуть, що М11 - це великий китайський крок уперед. Мені пох, якщо відверто. Це я так... Пофлудити.
Эх ваванчик...
Эх ваванчик...
В который раз не устану повторять, добей денег до нормального европейца/японца/корейца и будет тебе счастье
в 17ч20мин перезвонили и сказали, что клапана и поршни встретились
Это типа современный двигатель там, да?
там товарищ даже фотку выложил.
Буду следить за продолжением темы, но шо то мне кажется что ему скажут что это его вина - и будет все очень грустно.
та в чем его вина???? в том что он этот корч купил и проехал на нем целых 300!!!! км?????? думаю, что суд все должен поставить на свои места....
Да откровенно жаль человека!
Эх ваванчик...
Я, ваван, к тому, что так высказываться (тот же мусор) я себе не позволяю про любое авто,буть то запорожец,таврия или еще там чего.
та в чем его вина???? в том что он этот корч купил и проехал на нем целых 300!!!! км?????? думаю, что суд все должен поставить на свои места....
Угу, да и дурная слава по идее Васадзе не нужна, так что им выгоднее починить все на шару. Другое дело что если мотор чинится по гарантии то по моему его уже снимают с гарантии. Типа на починенный мы не можем гарантировать что все будет хорошо.
Нужно уточнять нюансы именно укравта, но где то я такое уже читал.
Скорее всего мотор поменяют на новый.
Скорее всего мотор поменяют на новый.
Я думаю, что на такой точно . В натуре смех сквозь слезы. Человека искренне жаль...
Старые авто дороги в производстве. Чтоб их продавать с теми-же нормами прибыли что и новые на них цены должны быть существенно выше. Иначе продавалось-бы полно бестселлеров типа 124-го мерса, или 2-го Гольфа, а так это просто не выгодно.
Если чо, то производство первого поколения Гольф закончилось только в сентябре 2009-го (!): в ЮАР работал официальный завод ФВ, который активно клепал эти "невыгодные бестселлеры". Видимо немцы что-то знают...
После прочитанного в этой ветке хотелось бы увидать в новостях что-то вроде: "Конвейер ЗАЗ Forza начал разбирать по 8 машин в час"
Ояипу товарищи, это не атвомобиль, а квест для сильных духом и слабых умом.
После прочитанного в этой ветке хотелось бы увидать в новостях что-то вроде: "Конвейер ЗАЗ Forza начал разбирать по 8 машин в час"
Лучше уж "Конвейер ЗАЗ остановлен навсегда"
После прочитанного в этой ветке хотелось бы увидать в новостях что-то вроде: "Конвейер ЗАЗ Forza начал разбирать по 8 машин в час"
Лучше уж "Конвейер ЗАЗ остановлен навсегда"
Или - "Неизвестные развалили конвейер с производством ЗАЗ, конвейер восстановлению не подлежит, неизвестные на велосипедах и скейтах скрылись в неизвестном направлении. Инспектора ГАИ на автомобилях марки ЗАЗ остановились проверить повреждения своих авто после чего не смогли догнать виновников"
Да уж обидно за автопром.
похоже те кто пишет тестдрайвы про форзу что-то курят отсюда
В Украине автомобиль комплектуется 16-клапанным двигателем SOHC объемом 1,5 литра,
SOHC этож древние 8-клапанники которые еще на классику ставили? Я ничо не путаю? зато на форзе он почему с 16 клапанами оказался. Хвала витчизнянному выробныку
Как может быть обидно за то, чего нет? Производство единственной на Украине легковушки, заслуживающей внимания, угробили ради сборки маршруток.
SOHC этож древние 8-клапанники которые еще на классику ставили? Я ничо не путаю? зато на форзе он почему с 16 клапанами оказался. Хвала витчизнянному выробныку
Обратись к гуглю по этому вопросу, там есть ответ. Просто одним валом управляются 16 клапанов.
Как может быть обидно за то, чего нет? Производство единственной на Украине легковушки, заслуживающей внимания, угробили ради сборки маршруток.
ты имеешь ввиду Луаз Волынь?
Да.
Думаете г-н Васадзе наступил на те-же грабли, что и в своё время собственники ГАЗа с их Волга Сайбер, только нижедешевле, но ударило всё-равно ощутимо? Думаете именно поэтому г-н Васадзе начал выпускать это китайское гумно? Нет, он-бы и дальше кормил-бы нас Ланосами (довольно неплохими авто за свои деньги), но вспомните его завод FSO в Польше(именно тот, которому грозит банкротство). Вот для этого ему и нужны инвесторы(ведь потенциально перспективный заводик). А продавать гумно инвесторов он будет нам, дорогие сограждане. Как грится - пипл схавает Лучше-бы г-н Васадзе решил-таки немного рестайлить всем полюбившийся Ланос (как поступили в своё время с Таврией, выпустив её в кузове как там - седан, лифтбек?). Запустил-бы по Украине конкурс на дизайн нового авто, вместе с его названием, немного попиарился. Подарил-бы две новые машинко лучшим авторам. Поменял-бы передние фары, изменил передок, немного устранил недоработки, малость приподнял-бы авто над землёй, глядишь-бы так и не пришлось платить Дэу за лицензию (если он её вообще платит) Но зачем ему так напрягаться, если всё-равно народ и ухудшенного китайца(куда-уж дальше?) купит
SOHC этож древние 8-клапанники которые еще на классику ставили? Я ничо не путаю? зато на форзе он почему с 16 клапанами оказался. Хвала витчизнянному выробныку
Обратись к гуглю по этому вопросу, там есть ответ. Просто одним валом управляются 16 клапанов.
чет все равно не дошло У DOHC перед SOHC как раз же основное преимущестов это два распредвала и соответственно 16 клапанов вместо 8. Да и лепили второй распредвал там как раз в целях увеличить количесвто клапанов шоб оно быстрее разгонялось. Теперь же оказывается что такое же количество клапанов можно прикрутить и на одном распредвале. Так нафига тогда та возня была со вторым распредвалом? Эта получается что в том движке совмещены преимуществы двух схем? один распредвал на 16 клапанов?
вчера в Борисполе видел это ЧУДОВИЩЕ с шашеками такси... вспомнив данный топик - улыбнулся
Лучше-бы г-н Васадзе решил-таки немного рестайлить всем полюбившийся Ланос (как поступили в своё время с Таврией, выпустив её в кузове как там - седан, лифтбек?). Запустил-бы по Украине конкурс на дизайн нового авто, вместе с его названием, немного попиарился. Подарил-бы две новые машинко лучшим авторам.
Как тебе сказать... Попробуй сам погуглить, сколько стоит разработка нового кузова и каким именно местом туда "народные конкурсы".
и не пришлось платить Дэу за лицензию (если он её вообще платит)
Он и не платит: лицензия ограничивает название - потому в России запорожские Ланосы продаются как "ЗАЗ Шанс". А поменять платформу - так он же ж это же ж и сделал. Только не свою разработал - деньги таки немалые! - а купил чужую, уже готовую. Да и вряд ли у нас сейчас хватит собственных ресурсов вообще - разработать свою новую платформу.
там товарищ даже фотку выложил.
Буду следить за продолжением темы, но шо то мне кажется что ему скажут что это его вина - и будет все очень грустно.
А как же так? Под впускные клапана выямки в поршне есть, а под выпускные нету. Или это следствия унификации, поршни от 8-клапанника на 16-ти клапанном двигле?
Эта получается что в том движке совмещены преимуществы двух схем? один распредвал на 16 клапанов?
Тут я в тонкости не вдавался.Хондоводы наверное лучше расскажут, там есть такие схемы.
Эта получается что в том движке совмещены преимуществы двух схем? один распредвал на 16 клапанов?
на моей 1,6 тоже 1 распредвал и 16 клапанов. На 2,0 стоят 2 распредвала. ХЗ с чем это связано. Едет себе и едет.
Но зачем ему так напрягаться, если всё-равно народ и ухудшенного китайца(куда-уж дальше?) купит
А почему купит? Что вы в этого васадзе уперлись? Это его бабки, пусть рискует как хочет. Прогорит - ну и ладно (VladimirScorpGL помрет от радости). Не прогорит - значит угадал и получит бублик с маслом.
По теме ТС. Надо знать реакцию гарантийщиков. Думаю, заменят мотор. Вообще для новых моделей такие отказы вполне вероятны.
По теме ТС. Надо знать реакцию гарантийщиков. Думаю, заменят мотор. Вообще для новых моделей такие отказы вполне вероятны.
Там человек вчера отписался:
Вчера, 27 апреля, звонил на СТО - ответили, что отправили очередной запрос и ждут результата. Мастер по гарантийному ремонту сказал, что заказали головку, ремень ГРМ и натяжной ролик. На вопрос, как обстоят дела с поршнями и т.д., ответил:,,Будем разбирать и смотреть,,. Верится, но не очень. Сегодня звонил несколько раз, но трубку никто не брал. Буду звонить завтра, если нет- поеду.
Похоже таки отремонтируют.
уроды....
чет все равно не дошло У DOHC перед SOHC как раз же основное преимущестов это два распредвала и соответственно 16 клапанов вместо 8. Да и лепили второй распредвал там как раз в целях увеличить количесвто клапанов шоб оно быстрее разгонялось. Теперь же оказывается что такое же количество клапанов можно прикрутить и на одном распредвале.
Не мне вопрос, но встряну. SOHC 12 и шестнадцати клапанный, на одном распредвале в головке блока цилиндров двигатель стал нормой и культом среди авто производителей. На практике реализовано множество конструкций ГБЦ с такими конструкционными особенностями. По роду деятельности слышал про то, что на Украине в 2005 году собираются сделать 12 клапанный ДВС МЕМз нового уровня, то есть мотор МЕМз 307 будет полностью переработан, новый блок с большим объемом и новая одновальная голова блока цилиндров с 3 клапанами на цилиндр. Я еще спросил у конструкторов неужели доживем и до 16 клапанов ЗАЗа? Но в жизни я пока такого мотора не встретил и навряд-ли он появится вообще. Так, что же это такое одновальный 12, или 16 клапанный мотор, который появился от китайского брата ЧЕРИ в новом ЗАЗе Форза? Мы привыкли, к DOHC два распредвала и нет вопросов. Но довольно дорого по деньгам, по тому принципиально было разместить на одном валу, дополнительные исполнительные механизмы клапанов и осуществлять по алгоритму, передачу через рокера на клапаны, не забывая про привычные пружины тарелки и т.д. Как бы банально не выглядел такой механизм, он долго шефствовал на флагманах митсубиши. Потом клонируясь в Хюндай и Китай всех мастей. 12 клапанами на цилиндр ГБЦ не ограничилась и не только впускные клапана, но и выпускные клапана присели на такую же идею и 16 клапанный двигатель SOHC – ДВС с одним распределительным валом и клапанами в головке блока цилиндров (Overhead Camshaft; или, SOHC — Single OverHead Camshaft).
Так нафига тогда та возня была со вторым распредвалом?
Как я понял из ранее прочитанного в других местах 16 клапанов SOHC появился позже. А у DOHC другие плюсы. Ну, к примеру, 5 клапанов на цилиндр, часто встречаются у VW-Audi. Наиболее известны движки в которых упомянуто 20valve на 4-х цилиндрах, естественно.
Как тебе сказать... Попробуй сам погуглить, сколько стоит разработка нового кузова и каким именно местом туда "народные конкурсы".
и не пришлось платить Дэу за лицензию (если он её вообще платит)
Он и не платит: лицензия ограничивает название - потому в России запорожские Ланосы продаются как "ЗАЗ Шанс". А поменять платформу - так он же ж это же ж и сделал. Только не свою разработал - деньги таки немалые! - а купил чужую, уже готовую. Да и вряд ли у нас сейчас хватит собственных ресурсов вообще - разработать свою новую платформу.
А кто-то говорил про новую платформу? Зачем она? Я говорил про рестайлинг - иначе фейслифтинг. Говоря по-русски - изменение вида, дизайна. Когда немного меняют внешние обводы авто. В случае, с Ланосами неплохо-бы поменять передок(старые фары - ф топку). Ещё-бы хорошо чуть приподнять авто. В гараже "дядя Вася" ставит резиновые втулки, приподнимая колёса без всяких там изменений платформы, сумасшедших затрат и бешеных научных разработок. Конечно, хотелось-бы, чтобы чуть увеличили клиренс не так варварски - но уж как получится И всё-же интересно - почему это Форза, которая явно более продвинутое авто (несмотря на его множество минусов по сравнению с Ланосом) не так-уж и дороже? Ведь стоят-же что-то все эти навороты, которых нет у Ланоса... Что-то тут неспроста... Наверняка китаёзы где-то что-то под-экономили - того не хотят Euro NCAP проходить
Да и куда делось снятие пошлины на ввоз из-за локализации форзы? Почему авто не упало в цене? Почему видно, что авто ещё более удешевили до "дальше некуда", и это - КИТАЙЦА? Куда денежки делись, а г-н Васадзе? Всё о народе думаете, ночами не спите?
Если-уж и брать Форзу - то имеет смысл брать уже Cherry A13 Цена на ам 2010 г.в., грн, с НДС 90960, чем убитую нашими кривыми руками Китайца. Ланос то имел запас, чтобы его убиватьсобирать(авто изначально неплохое). А вот если Китайца ещё ухудшить - то что с ним будет? Напомню, что Форза в минималке за 83900 и комплектуха похуже Cherry А13. Да и собрано Cherry наверняка качественнее, чем у нас.
Да и собрано Cherry наверняка качественнее, чем у нас.
Все равно ж Украина, и наши ж дядьки их до кучи скручивают те Черри. Это я просто чтоб не гнали что у нас все так плохо, а то прямо новый бренд "китайская сборка" начинает тут зарождатся
Все равно ж Украина, и наши ж дядьки их до кучи скручивают те Черри. Это я просто чтоб не гнали что у нас все так плохо, а то прямо новый бренд "китайская сборка" начинает тут зарождатся
Та Украина вродь и одна,но подходы могут быть вполне разными, хотя... . Мне за Ильичевск сосед рассказывал,ездил туда с мемза в командировку на сборку. Текучка,много неопытного молодняка,посты не укомплектованы инструментом,про динамометрический ключ мало кто слышал. В общем не слабый такой больдельеро. Было эт пару лет назад,как оно там сейчас , но не думаю, что сильно лучше. В Ильичевске и Кременчуге собирают машины по СКД-сборке, т.е. устанавливают с/агрегат,заправляют его,навешивают подвеску. Что касается форзы (тыж про нее?), то тут фактически полномасштабное (ну почти) производство: частичная штамповка,сварка, покраска,сборка и движки на МеМЗе тоже собирают,не полностью,но все ж досборка есть. Так,что нашего родного фактору в форзе представлено поболее,чем в остальных черях.
Я не знаю, но все знакомые владельцы китайцев(восновном черри),ездют и не жалуются, а вот водилы других марок постоянно на них(китаев) грешат, то расказывают что двиг на первой тыще ушол, то подвеска разлетелась и тд. Но сами при этом с этими машинами не пересекались. Кому верить?
Никому верить нельзя. Можно доверять только своему опыту. У меня был случай - с знакомым ездили в Запорожье, а там встретили еще одного знакомого - у нас был Т4 -й у него ГАЗ Баргузин - так мы спрашиваем - как тебе эта газель?? нормальная в обслуживании? Ломается? А он говорит, та нормальная, я вот 40т.км на ней наездил и поменял только 2 раза редуктор и 1 раз коробку - короче у нас слов не нашлось. Мы после того как на нашем фольце немцы больше 100т.км проехали сами накатали около 100т.км и меняли только масла, фильтра, колодки Вот так и владельцы китайцев - та нормальная машина, только ремень порвался на пробеге 300км после салона ну и 2 раза рейку менял.
А почему купит? Что вы в этого васадзе уперлись? Это его бабки, пусть рискует как хочет. Прогорит - ну и ладно (VladimirScorpGL помрет от радости). Не прогорит - значит угадал и получит бублик с маслом.
Васадзе не прогорит по определению. Если увидит, что продажи падают, пропихнет закон об очередном повышении пошлин на иномарки. Прогорят потребители, которых заставят покупать китаеотечественное дерьмо втридорога
А почему купит? Что вы в этого васадзе уперлись? Это его бабки, пусть рискует как хочет. Прогорит - ну и ладно (VladimirScorpGL помрет от радости). Не прогорит - значит угадал и получит бублик с маслом.
Васадзе не прогорит по определению. Если увидит, что продажи падают, пропихнет закон об очередном повышении пошлин на иномарки. Прогорят потребители, которых заставят покупать китаеотечественное дерьмо втридорога
+1000 при нынешней власти - пропихнуть, а точнее купить фракцию для голосования по его законопроэкту не составит никакого труда, коммунисты продадутся всегда да и остальные тоже, а наш народ будет покупать китаеотечественное дерьмо втридорога и в соседних ветках с пеной у рта будет доказывать, что это хороший автомобиль!!!!
Старые авто дороги в производстве. Чтоб их продавать с теми-же нормами прибыли что и новые на них цены должны быть существенно выше. Иначе продавалось-бы полно бестселлеров типа 124-го мерса, или 2-го Гольфа, а так это просто не выгодно.
Ты не общибся случайно???
- Опель Астра на ЗАЗе. - Разное всякое от VW в Мексике, тот же Жук, который сколько производился - Прочие передачи готовых моделей на продолжение сборки
В дилерской сети появились новые модификации ЗАЗ Lanos, оснащенные 1,5-литровым 16-клапанным 109-сильным двигателем Chery (Евро-4) и новой коробкой передач, сообщает AUTO-Consulting . Точно таким же двигателем комплектуют и ЗАЗ Forza. Показательно, что новинка предлагается за 78560 грн - ровно столько же стоит и Lanos с 8-клапанным двигателем Daewoo. Комплектация автомобилей, при этом, полностью идентична. Как сообщили AUTO-Consulting в офисе «ЗАЗа», сборка нового поколения двигателей полностью освоена на Мелитопольском моторном заводе (МеМЗ), поэтому в перспективе новый 16-клапанный двигатель полностью вытеснит предыдущий 8-клапанник корейского производства.
ага, и в той же статье приведена сравнительная таблица характеристик. При том же времени разгона до 100 км имеем больше расход на трассе и в смешанном режиме. Максимальный момент сдвинулся в зону повышенных оборотов. При этом сложность мотора возросла, соответственно, ремонтопригодность ухудшилась. Точно, лошадки там китайские.
При том же времени разгона до 100 км имеем больше расход на трассе и в смешанном режиме. Максимальный момент сдвинулся в зону повышенных оборотов. При этом сложность мотора возросла, соответственно, ремонтопригодность ухудшилась. Точно, лошадки там китайские.
Уже в который раз загадочные характеристики кетайскех лошадев...
А тем временем новая фишка:
В дилерской сети появились новые модификации ЗАЗ Lanos, оснащенные 1,5-литровым 16-клапанным 109-сильным двигателем Chery (Евро-4) и новой коробкой передач. Точно таким же двигателем комплектуют и ЗАЗ Forza.
Показательно, что новые модификации ЗАЗ Lanos предлагаются за 78560 грн. - ровно столько же стоит и Lanos с 8-клапанным двигателем Daewoo. Комплектация автомобилей, при этом, полностью идентична.
Как сообщает AUTO-Consulting, ссылаясь на представителей «ЗАЗа», сборка нового поколения двигателей полностью освоена на Мелитопольском моторном заводе (МеМЗ), поэтому в перспективе новый 16-клапанный двигатель полностью вытеснит предыдущий 8-клапанник корейского производства. Более того, новый двигатель более мощный (109 л.с. против 86 л.с.), имеет выше крутящий момент, но при этом расходует меньше топлива, и соответствует нормам Евро-4.
Ценовая политика изначально строилась таким образом, чтобы стимулировать потребителя самостоятельно выбирать именно новый двигатель, при покупке Lanos, поэтому цены на автомобили с новым и старым мотором идентичны. Но есть и еще один приятный бонус – гарантия на Lanos 1,5 SOHC 16V составляет 3 года или 60 тыс. км. Правда, интервал ТО остался одним из самых низких на рынке - 10000 км.
По мере того, как ЗАЗ установит все имеющиеся запасы двигателем Daewoo, завод начнет выпускать Lanos только с новым мотором. Такой мотор уже получили и Lanos с кузовом хэтчбек, которые предлагаются за 80000 грн.
Ну и как новость с учетом того, что мы знаем как эти форзовские движки "дарят" радости украинцам?
Во всяком случае явные перемены к лучшему...в плане двигла.ИМХО
Во всяком случае явные перемены к лучшему...в плане двигла.ИМХО
интересно шо с тем пациком на форзе с порваным ремнем....
я када в автосалон заезжал там сказали что давно уже не видели Ланосов с Румынским движком.. типа все идут уже только с Актеко последних несколько партий..
Кстате фиат эти движки на свои машины тоже вроде ставить будет.. дето я такое читал.
Китай китаєм, але головне, що новий двигун програє старому по тяговитості та економічності.
Китай китаєм, але головне, що новий двигун програє старому по тяговитості та економічності.
Зато ходит без проблем 313 км до капиталки
""новый двигатель более мощный (109 л.с. против 86 л.с.), имеет выше крутящий момент, но при этом расходует меньше топлива, и соответствует нормам Евро-4.""
В чем он слабее предыдущего,а? Качество скорее всего [*****],но про мощность не сказал бы!
Зато ходит без проблем 313 км до капиталки
Всмысле 313 км???
Выше в теме была ссылка - на пробеге 313 порвался ремень - встретились клапана с поршнями, чичас что то решают с ремонтом по гарантии.
Выше в теме была ссылка - на пробеге 313 порвался ремень - встретились клапана с поршнями, чичас что то решают с ремонтом по гарантии.
4 мая был на СТО. Теперь разбирают головку, якобы для того, чтобы выяснить истинную причину поломки. Чепуха кая-то. Причина и так видна - ремень ГРМ сухой, как банный веник. Но ежели УКРАВТО хочет понять причину, то по мне- снимаем весь двигатель, запаковуем и отправляем на завод,и там определяем пиричину. А мне привозим и устанавливаем (побыстрому- без шуму и пыли) новый двигатель. Вот это битва за престиж ,,ФОРЗЫ,, и потребителя. Продолжение следует.... До новых втреч на форзуме.
И вот вчера:
Привет всем. 10 мая. Продолжение. 28 апреля звонил по телефону горячей линии УКРАВТО -0-800-507-717 с жалобой по поводу машины, мне девушка ответила,что жалоба принята и через три дня со мной свяжутся, но, увы. Сегодня с утра сделал контрольный звонок - напомнил о себе. На удивление через 40 минут перезвонил молодой человек, извинился и спросил, что у меня с машиной. Я его послал на форум- так будет быстрей и понятней. Потому, что устал рассказывать всем своим друзьям и коллегам по работе. В 17ч.32мин. опять перезвонил мне молодой человек и сказал, что связывался с СТО. Вопрос для него ясен, но нет того человека который в Киеве занимался моей машиной. Завтра он соберет заявку на запчасти и когда-то мою машину отремонтируют, т.е. ,,ну очень,, скоро. На что я ему ответил, что истекают 14 дней и на ремонт двигателя я не согласен. Поузловой ремонт меня не устраивает. Или агрегатный - новый двигатель, или новая машина. Понимаете эти вопросы так быстро невозможно решить технически (бумажная волокита и т.д.)- ответил он мне. От Днепропетровска до Запорожья 80км- это 1,5часа, демонтаж старого и монтаж нового двигателя (при руках и мозгах) не напрягаясь, ну пусть даже 6 часов, а не с 18 апреля и по сей день. Мне всегда нравится, когда говорят:,,Ну вы понимаете?,,. На что я отвечаю, что я тупой и не понимаю. То, что мне испортили праздники никто не понимает, сорвали все планы- спасибо родной автопром. В общем он мне пообещял держать в курсе событий. Поживем-увидим. Привет всем форзавцам и гостям.
Так что свою славу надежные заз форза уже заслужили
.Вот это да Дай бог побыстрее разгрестись!
""новый двигатель более мощный (109 л.с. против 86 л.с.), имеет выше крутящий момент, но при этом расходует меньше топлива, и соответствует нормам Евро-4.""
В чем он слабее предыдущего,а? Качество скорее всего [*****],но про мощность не сказал бы!
Ты глянь не только на цифры мощности. А и крутящий момент и на каких оборотах его пик. Максималку и динамику разгона. Расход на трассе.
Перед майскими был в салоне шевроле на столичке, менеджер сходу начал отговаривать от ланосов и форзы - говорит га.в.но китайское, в ланосе уже говорит тоже все на китай поменяно, даже копеечные датчики, ходовая тож китайская - для удешевления говорит. Так шо покупайте, катайтесь.
Месяц мурыжить голову с явным гарантийным ремонтом в попытке отмазатся? Ну это по нашему, да это мы можем. Маладцы, чо. Держат репутацию "Вытчызняного выробныка" на должном уровне, че тут еще сказать Не удивлюсь если в конечном итоге кто-то там супермегаглавныйменеджерхерзнаетчего скажет человеку что он сам дурак, было залито неправильное масло, двигатель неправильно обкатывался, еще стопиисят причин и в результате вежливо пошлют нaх....
А я думаю, что так и будет как ты описал! А вообще я поражаюсь спокойствию этого человека, который вот так вот выбросил десятку зеленки в воздух и в итоге без машины и с проблемами. Жаль его по человечески!
уж лучне славута ИМХО
Капец, сборище дрочливых пионэров,по другому не назовешь. Ну случилась неприятность, один случай! и уже пошло поехало,не разобравшись, как и почему, но вердикт готов - гауно. Замечательно! Но дальше больше,пионэры - они ж как бабки на базаре, в ланасе уже оказывается и подвеска китайчятина.О как интересно! Наверное Украина уже стала Китаем? Легион,ну ты тут вродь как более-менее здравый, а туда же.Тоже фобией страдаешь? Может расскажешь нам как приоровские движки рассыпаются в хлам при встрече клапанов и поршней,новые, кстать,новые. Но по пару случаев ведь никто не говорит,что вазовские движки гауно,верно? А если хорошо поискать,так оно тогда все гауноу.Но вот [*****] китай покоя не дает,прям как заноза в жопе. С чего бы?
Тут дело не в "единичном случае", а в отношении Укравто к клиенту. Это раньше за цену автомобиля ты покупал только автомобиль, а сейчас покупаешь еще и сервис к нему... А в данном случае васадзепром сам себе злобный буратино
Перечитываю форум Форзы. Понимаю, что там люди живут в своей реальности
"Чем больше изучаю FORZA (Fulwin2), тем больше нахожу сходства в концепции и даже дизайне с HONDA CIVIC последних поколений! Но это не удивительно, ведь в концепте Fulwin был положен принцип Спортивности и тоже время экономичности, тем самым повторить успех легендарной HONDA CIVIC ."
Ну конечно. Каждый владелец китайца уверен, что едет оно лучше БМВ, а выглядит круче Мерседеса
"Кстати, официальная информация от укравто:При покупке форца, нужно обязательно проверить центральную силовую гайку под машиной. Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова."
Прямо как на ВАЗе, "особенности отечественной сборки"
"Это на ЗАЗе уже гайку там сделали. А на чистых китайцах там четыре пластмассовые защелки. По одной под передними сиденьями, и две под задними. Их кстати лучше проклеить суперклеем, а то пересыхают и могут поломаться при большой нагрузке."
А это новое решение. Можно и скотчем примотать для надежности
"ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ ПОСЛЕ ХОРОШЕЙ ЯМКИ НА ЭТИХ МЯГКИХ ШПИЛЬКАХ КОЛЕСО ОТЛЕТАЕТ!?ЕЩЕ РАЗ УБЕЖДАЮСЬ [*****] МАШИНА ПОВЕЛСЯ ДУРАК НА РЕКЛАМУ ДУМАЛ ТИПА КАК ЛАНОС НЕ "УБИВАЕМЫЙ"ТОЛЬКО НОВЕЙ СТРАШНО ЕЗДИТЬ ПРОСТО ПОСЛЕ ТОГО КАК МЕНЯ ПРИ БОКОВОМ ВЕТРЕ ПОНЕСЛО представте велосипед с раскрученным рулем вот точно так и было при скорости 90км чуть сердце не остановилось!!!!!!!!!!!!!!"
Еще один счастливый владелец с ником Честный. Капс-лок у него тоже мягкий и отлетает
"Вы не обижайтесь, но я сейчас реально сомневаюсь, что у вас форца есть. Вы как-то это можете подтвердить? Вот просто и без хождений вокруг да около."
А вот уже и подозрения участников форума в его "Честн"-ости
Итд. перл на перле.
Капец, сборище дрочливых пионэров,по другому не назовешь. Ну случилась неприятность, один случай! и уже пошло поехало,не разобравшись, как и почему, но вердикт готов - гауно. Замечательно! Но дальше больше,пионэры - они ж как бабки на базаре, в ланасе уже оказывается и подвеска китайчятина.О как интересно! Наверное Украина уже стала Китаем? Легион,ну ты тут вродь как более-менее здравый, а туда же.Тоже фобией страдаешь? Может расскажешь нам как приоровские движки рассыпаются в хлам при встрече клапанов и поршней,новые, кстать,новые. Но по пару случаев ведь никто не говорит,что вазовские движки гауно,верно? А если хорошо поискать,так оно тогда все гауноу.Но вот [*****] китай покоя не дает,прям как заноза в жопе. С чего бы?
То есть по Вашему вышеописанная ситуация с движком, а особенно с гарантийным ремонтом движка это нормально?
Тут дело не в "единичном случае", а в отношении Укравто к клиенту.
О как интересно. Шото я про это отношение почти ничего не увидел, так пару постов, а в основном - дружный хор пионэров. А что касается сервиса, так он практически весь такой, за редкими исключениями,включая и укравто. И покупая авто,лично я покупаю автомобиль,а не сервис. А сервис - эт так,не совсем приятная нагрузка,поэтому и терплю его 20-30 тыщ, а дальше ищу что-то подешевле и зачастую потолковее.
Ояипу товарищи, это не атвомобиль, а квест для сильных духом и слабых умом.
Ээээ!!.. Нинада! Это девиз владельцев Альфа-Ромео, не приплетайте сюда китаепром
Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова.
Я под стулом в мемориз!
"Кстати, официальная информация от укравто:При покупке форца, нужно обязательно проверить центральную силовую гайку под машиной. Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова."
Прямо как на ВАЗе, "особенности отечественной сборки"
"Это на ЗАЗе уже гайку там сделали. А на чистых китайцах там четыре пластмассовые защелки. По одной под передними сиденьями, и две под задними. Их кстати лучше проклеить суперклеем, а то пересыхают и могут поломаться при большой нагрузке."
А это новое решение. Можно и скотчем примотать для надежности
Боже, ты это принимаешь всерьез пад сталом.
Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова.
Я под стулом в мемориз!
Я сам был впечатлен Цитата про 4 пластиковые штуки под сиденьями - продолжение того факта о гайке
Капец, сборище дрочливых пионэров,по другому не назовешь. Ну случилась неприятность, один случай! и уже пошло поехало,не разобравшись, как и почему, но вердикт готов - гауно. Замечательно! Но дальше больше,пионэры - они ж как бабки на базаре, в ланасе уже оказывается и подвеска китайчятина.О как интересно! Наверное Украина уже стала Китаем? Легион,ну ты тут вродь как более-менее здравый, а туда же.Тоже фобией страдаешь? Может расскажешь нам как приоровские движки рассыпаются в хлам при встрече клапанов и поршней,новые, кстать,новые. Но по пару случаев ведь никто не говорит,что вазовские движки гауно,верно? А если хорошо поискать,так оно тогда все гауноу.Но вот [*****] китай покоя не дает,прям как заноза в жопе. С чего бы?
То есть по Вашему вышеописанная ситуация с движком, а особенно с гарантийным ремонтом движка это нормально?
Ну ладно мы сборище дрочливых пионеров как нас ласкаво так обозвал Игорь67, а как интересно он назовет тех граждан Украины, которые уже купили ЗАЗ Форзу и пишут свои опусы, которые любезно выложил Jaxx?
Боже, ты это принимаешь всерьез пад сталом.
Пруфлинк дать, дабы уверить в этом? Это ж сами владельцы Форзы уже изощеряются как могут.
Пруфлинк дать, дабы уверить в этом? Это ж сами владельцы Форзы уже изощеряются как могут.
Ты юмора совсем не уловил? Мы тут похоже в ветке китаепрома прикалывались и чё? А в конструкции авто совсем ни-ни? Силовая гайка, писец и ведь верят же.
Капец, сборище дрочливых пионэров,по другому не назовешь. Ну случилась неприятность, один случай! и уже пошло поехало,не разобравшись, как и почему, но вердикт готов - гауно. Замечательно! Но дальше больше,пионэры - они ж как бабки на базаре, в ланасе уже оказывается и подвеска китайчятина.О как интересно! Наверное Украина уже стала Китаем? Легион,ну ты тут вродь как более-менее здравый, а туда же.Тоже фобией страдаешь? Может расскажешь нам как приоровские движки рассыпаются в хлам при встрече клапанов и поршней,новые, кстать,новые. Но по пару случаев ведь никто не говорит,что вазовские движки гауно,верно? А если хорошо поискать,так оно тогда все гауноу.Но вот [*****] китай покоя не дает,прям как заноза в жопе. С чего бы?
Слушай, ты, китаелюб, при мне менегер, который продает ланосы/форцы качнул пару раз задок нового ланоса в салоне дабы продемонстрировать работу новых аморов на новой машине - машина раскачивалась как жилейка. Узбеки и те не делают такого откровенного гав.на у себя на родине.
Узбеки и те не делают такого откровенного гав.на у себя на родине.
Отозвался владелец узбекского Матиза
Узбеки и те не делают такого откровенного гав.на у себя на родине.
Отозвался владелец узбекского Матиза
За родину обидно
Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова.
Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова.
капец!
Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова.
Рамная машина, а шо ты думал.
Для упрощения технологического процесса вся подвеска, передняя и задняя балка к кузову крепят одной главной гайкой на 48.5, она находится под передним левым сиденьем пассажира. Бывает гайка разбалтывается, тогда появляются стуки в багажнике, если на полностью отвернется, то вся ходовка полностью отделится от кузова.
Капец!
Шо то у меня форум глючит.
Рамная машина, а шо ты думал.
Ага, первый украинский рамный жып, с откидывающимся шасси после взлета. Блин,уже и не жип получается,а какже его?... жипоероплан.
Слушай, ты, китаелюб, при мне менегер, который продает ланосы/форцы качнул пару раз задок нового ланоса в салоне дабы продемонстрировать работу новых аморов на новой машине - машина раскачивалась как жилейка. Узбеки и те не делают такого откровенного гав.на у себя на родине.
Да,да,все правильна А то шо те аморты делает АГАТ или даже там могут стоять поляцкие дельфины, так то уже не важно. Сказано кетай,знач кетай и баста.
мочить казлов..... тех что такие машины делает/продает
цитата оттуда-же
Начали проверять аккум. он умер. Так как он еще на гарантии, говорю: меняйте на новый. И тут понеслась переписка и созвон с заводом, но это другая история. Когда поставили новый аккумулятор решили проверить зарядку от генератора и тут все очень удивились что генератор зарядку и не дает . Начали проверять провода, и когда сняли резинку которая закрывала провод подсоедененный к генератору, он оказался не прекрученный и держался на соплях. Правда он уже был весь обугленный и видно что там хорошо искрило. И вот после замены акумулятора прикручивания проводов я подумал что мои мучения на этом закончились. Я ошибся Когда спустили машину с эвакуатора, она чудным образом завелась Сели в машинку с сотрудником гарантийного отдела решили покататься по территории, ну проехать мы смогли метров 200 до первой ямки и ситуация повторилась. Ну и тут собрался консилиум начали охать ахать. Начали проверять проводку под капотом, вроде все ок. Позвали спеца по "мозгам", и когда он сел в салон и достал блок предохранителей что бы подключить сканер, оказалась просто не прекручен провод основной "+" к блоку предохранителей который естественно каратил. Когда зашел разговор что б проверить все остальные соединения ответ был очевиден : пока все работает мы ничего делать не будем. Если хотите выписывайте наряд и оплачивайте. Про тормоза тоже очень интересный ответ : "когда заклинит приезжайте". Я говорю на зажатых колодках далеко не уедешь, в ответ пожали плечами. Вобщем пожелав удачи я удалился с их СТО и на субботу договорися с частниками сделать нормальную предпродажку и проверить проводку. Кстате до момента исчезновения питания никакой чек не горел, и еще момент. Почему то когда была проблема с генератором то лампочка на приборной панели разряда аккумулятора не горела. По договоренности с часниками приехал сегодня к ним сделать нормальную предпродажку. Вывод один, зря я раньше этого не сделал. Подняли на подъемник, начали проверять подвеску, половина гаек не затянуты до конца Сама подвеска простая и ламаться особо там нечему. Так же не были затянуты хомуты, обтяжки ( по мелочи на пол дня хватило). Проверили все жидкости, оказалось что в коробке передач масло на дне, еле нащупали. Развал тоже убил, колеса стояли раком. И самое главное решили проблему с педалью тормоза, как я писал в соседней ветке, штифт педали просто не давал ей полностью отпустить колодки. Сел за руль совсем другой машины. Появилась хорошая динамика, отличный накат, улучилась упраляемость и уменьшился расход (смотрел мгновенный расход, явно стал меньше чем раньше на аналогичных режимах). . На днях был курьезный случай, во время езды начала срабатывать какая то сигнализаци (очень похоже на не пристегнутый ремень), я было уже растроился, начал проверять замок ремня безомасности, прислушиваться от куда пищит. Оказалось, банально не закрытый багажник. Точнее, когда заводил двигатель случайно пальцем нажал открытие багажника.А вобще машинкой очень даволен.
ну и на последок...
Сегодня опять занесло меня на автоцентр на столичном по причине не особо важной, но все таки, после преодоления отметки в 5000 км на спидометре, начала гореть сигнализация о необходимости пройти ТО. Сначала думал не ехать, но этот "гаечный ключик" на тахометре порядком поднадоел, и мало ли откажут потом в гарантии из за того что не приехал ( кто его знает что у них на уме ) Так вот приехал я к ним, говорю мол : " горит лампочка про ТО", мне понравился ответ ( даже не посмотрев на машину) " та быть такого не может (причем очень утвердительно, я аж чуть не поверил) на заводе их отключают вообще " Как отключают, а как же реклама что " сигнал Вам напомнит о необходимости пройти ТО " . Ну короче. Взяли у меня машинку сказали : "Ща 5 минут" и загнали в ангар. Погуляв минут 10-15 смотрю на машинку через стекло, и вижу что, что то у них не получается, дай думаю подойду. Как только я подошел менеджер быстро куда то удалился, остался один электрик лет 18-20 который долго пытался что то сделать с компьютером. Посмотрев на этот процесс, я спросил его, знает ли он, что он делает, ответ : " та ничего я не знаю, и хр..н его знает где тут что, а родной программы к форце еще нет" . Если честно, то такого ответа я и ожидал, но все таки где то далеко теплилась надежда что наш "сервис" сдвинулся хоть не много, оказалось нет . Мне предложили приехать когда будет тот электрик который делал ТО-0. На вопрос чем он поможет, сказали : " ну, он же делал ТО, с него и спросим" В общем сказал что приеду через месяц, может что то изменится. И еще, вместе со мной приехала еще одна Форца, на ТО-0, так там тоже не все в порядке. Пока с ним разговаривали узнал что у него : заклинило переключатель обдува, не работал кондиционер ( просто не присоединеные провода), сильно дребежит в правой двери ( как будто болтов насыпали, и фара запотевает ( передняя левая). И номер его Форзы 200-й. Пока все. Удачи ЗЫ Подскажите где в Киеве продают брызговики для Форцы.
ну и на последок...
Сегодня опять занесло меня на автоцентр на столичном по причине не особо важной, но все таки, после преодоления отметки в 5000 км на спидометре, начала гореть сигнализация о необходимости пройти ТО. Сначала думал не ехать, но этот "гаечный ключик" на тахометре порядком поднадоел, и мало ли откажут потом в гарантии из за того что не приехал ( кто его знает что у них на уме ) Так вот приехал я к ним, говорю мол : " горит лампочка про ТО", мне понравился ответ ( даже не посмотрев на машину) " та быть такого не может (причем очень утвердительно, я аж чуть не поверил) на заводе их отключают вообще " Как отключают, а как же реклама что " сигнал Вам напомнит о необходимости пройти ТО " . Ну короче. Взяли у меня машинку сказали : "Ща 5 минут" и загнали в ангар. Погуляв минут 10-15 смотрю на машинку через стекло, и вижу что, что то у них не получается, дай думаю подойду. Как только я подошел менеджер быстро куда то удалился, остался один электрик лет 18-20 который долго пытался что то сделать с компьютером. Посмотрев на этот процесс, я спросил его, знает ли он, что он делает, ответ : " та ничего я не знаю, и хр..н его знает где тут что, а родной программы к форце еще нет" . Если честно, то такого ответа я и ожидал, но все таки где то далеко теплилась надежда что наш "сервис" сдвинулся хоть не много, оказалось нет . Мне предложили приехать когда будет тот электрик который делал ТО-0. На вопрос чем он поможет, сказали : " ну, он же делал ТО, с него и спросим" В общем сказал что приеду через месяц, может что то изменится. И еще, вместе со мной приехала еще одна Форца, на ТО-0, так там тоже не все в порядке. Пока с ним разговаривали узнал что у него : заклинило переключатель обдува, не работал кондиционер ( просто не присоединеные провода), сильно дребежит в правой двери ( как будто болтов насыпали, и фара запотевает ( передняя левая). И номер его Форзы 200-й. Пока все. Удачи ЗЫ Подскажите где в Киеве продают брызговики для Форцы.
фанаты китайцев подавлено молчат нет я конечно даю скидку на то, что китай, наши руки и все такое. но по моему это уже перебор (примеры). так можно и продаж лишиться в итоге. думаю укравто быстро подсуетится и наладит в итоге "ровные" руки.
думаю укравто быстро подсуетится и наладит в итоге "ровные" руки.
смешно.. это давным давно ихняя "фишка".. не умеем, нет запчастей, добавим в список работ то, что не делали ибо у нас программа и мы ниче поменять не можем..
ага, и в той же статье приведена сравнительная таблица характеристик. При том же времени разгона до 100 км имеем больше расход на трассе и в смешанном режиме. Максимальный момент сдвинулся в зону повышенных оборотов. При этом сложность мотора возросла, соответственно, ремонтопригодность ухудшилась. Точно, лошадки там китайские.
вот это разводняк.. я в детали невдавался новость прочитал и подумал, вот классные ланосы появяццо.. а это просто маркетинговое кидалово..мда.. отстой, что сказать
Да - табличка прикольная у них. Интересно, как это расход топлива в городском цикле нового движка на 0,7 л меньше, если в остальных режимах движок - хуже? Очередное кидалово? Так г-н Васадзе вообще отучит окончательно от отечественного автопрома. Нужно ему новое повышение налогов на ввоз иномарок бежать выбивать
А при чем тут "китайцы"? Тут впору замолчать фанатам ЗАЗа и украинской сборки. А вообще, украинские сборщики пошли на рекорд - умудрились испортить даже "китайца".
А при чем тут "китайцы"? Тут впору замолчать фанатам ЗАЗа и украинской сборки. А вообще, украинские сборщики пошли на рекорд - умудрились испортить даже "китайца".
Опередил. Чуть, что сразу кетай. Отстойный сервис - китай виноват, сборка кривая- китай виноват. Пацаны, у вас реально что-то с головой. Мож планиды как-то так сошлись,шо вы такую муйню порите? И только не надо тут съезжать на сервис. Тот же сервис, тот же завод выпускает ланосы, сенсы, однако чтот не слышно такого негодования и главное привязки к самому авто.
А при чем тут "китайцы"? Тут впору замолчать фанатам ЗАЗа и украинской сборки. А вообще, украинские сборщики пошли на рекорд - умудрились испортить даже "китайца".
Опередил. Чуть, что сразу кетай. Отстойный сервис - китай виноват, сборка кривая- китай виноват. Пацаны, у вас реально что-то с головой. Мож планиды как-то так сошлись,шо вы такую муйню порите? И только не надо тут съезжать на сервис. Тот же сервис, тот же завод выпускает ланосы, сенсы, однако чтот не слышно такого негодования и главное привязки к самому авто.
а китай тут при том, что автомобиль китайский! и продается он у нас тут с таокй сборкой. Были бы такие же отзывы о корейском авто - я бы написал про корейский. Чего мне вдруг писать про автозаз? ты же ратуешь за покупку китайского авто, но его же купит тут предлагаешь,а не в Китае, то есть потенциальный покупатель который поведется на твою рекламу купить автомобиль у нас. И будет он в итоге говорить "китай [*****]", а не "китай рулез - просто сборка [*****]", что бы ты даже и не сомневался
Когда то Паша Fencer рассказывал мне про китайские заводы которые кондиционеры дела.т. При чем делают по принципу "сделаем в любом случае на те деньги что у вас есть" Т.е на 500 уй сделаем классно, на 50 уй сделаем как получиццо. Тут то же самое. Васадзе удешевил сие и без того ужасное творение раскосых до безобразия - вот тебе и еще больший мусор на выходе. Ваще меня очень всегда смешило когда китайцев покупали потому что ланос не пафасно. Сразу анекдот про ксенон и грейтвол вспоминаю. А резюме одно - нет денег - бери ланос. Не хочеш - бери к.г. но потом не ной.
а китай тут при том, что автомобиль китайский!
Форза, автомобиль отечественный,даже двигло у нас собирают, степень локализации сборки достаточно высокая. В данной теме правильно будет применять слово "ЗАЗ", а не "китай". Ты вообще имеешь представление о степени локализации сборки, что такое крупноузловая и мелкоузловая сборка? Если м11 или таж А13 это таки китайский продукт,фиг с ним,что у нас туда всунули готовый с/а и прикрутили подвес (даже если и вылезит тут косяк,то достаточно легко устраним),а вот форзу,хотя там и стоят китайские комплектующие, нельзя назвать китайским продуктом,поскольку варится,красится, собирается у нас, повторюсь: даже двигатель собирается у нас. Это уже производство и оно полностью наше,ЗАЗ не принадлежит Чери и тут нет китайского (даже китайского) контроля.
в любом случае если не изменится подход к сборке то повтороить успех славуты может и не получится. Какая бы там не была локализация, но сейчас против форзы играет не только сборка, но и сама родословная - и только неломучие авто и качественный сервис сможет переломить у людей стереотипы.
но сейчас против форзы играет не только сборка, но и сама родословная - и только неломучие авто и качественный сервис сможет переломить у людей стереотипы.
Ага, как раз для таких пионэров, тупо ничего не понимающих,но уже при слове "китай" падающих в обморок.
но сейчас против форзы играет не только сборка, но и сама родословная - и только неломучие авто и качественный сервис сможет переломить у людей стереотипы.
Ага, как раз для таких пионэров, тупо ничего не понимающих,но уже при слове "китай" падающих в обморок.
не ну че, купи, кто ж запрещает ,ты же и есть на самом деле первопроходец.
Пионер (от фр. pionnier, pion — первонач. «пехотинец») — первый в чём-то, первопроходец.
Пионер (от фр. pionnier, pion — первонач. «пехотинец») — первый в чём-то, первопроходец.
По теме сказать уже не чего?
Пионер (от фр. pionnier, pion — первонач. «пехотинец») — первый в чём-то, первопроходец.
По теме сказать уже не чего?
тема уже обсосана вдоль и поперек. тебе нравится смаковать ее снова и снова? или таки надо что бы она висела просто вверху и делала рекламу? Ай ты таки засланый казачек?
тебе нравится смаковать ее снова и снова?
Ты по ходу с адресом ошибся.
тебе нравится смаковать ее снова и снова?
Ты по ходу с адресом ошибся.
да сори ошибся таки темой. но сути ранее сказанного не меняет - Форза в массах ассоциируется исключительно как китайский авто. И только надежная служба данной модели и хороший сервис смогут дать ей популярность таврии, славуты, ланоса....
пока же наблюдается брак, хитросделаный сервис и довольно не бюджетная стоимость.
Сразу анекдот про ксенон и грейтвол вспоминаю.
А че за анекдот? чето я его не слышал
- Нужны ксеноновые фары на Грейтвол - Есть за 20 баксов. - Да вы чё! Это ж, наверное, какое-то китайское г@вно!
Сразу анекдот про ксенон и грейтвол вспоминаю.
А че за анекдот? чето я его не слышал
Там вариации на тему
- алло! это СТО? сколько у вас стоит ксенон поставить? - здраствуйте. а какая у вас машина? - Грейт Вол Сейф (подставить нужный вариант) - ксенон будет вам стоить ХХХ долларов - а чего так дешево? наверно китайское [*****] ставите?
10 штук!!!!! это 2008 года КИА Черато в неухайдоханном состоянии это ряд Пежо и Рено, Фабия, Лачети, Лансер, Корола и тп
почему народ так на говно тянет то?-)
нашим инженерам автопромовским нужно ехать к китайцам и [*****] им лизать чтоб хоть чему-то научили " как сделать так чтоб не совсем через [*****]"
нашим до китайцев ........даже говорить нечего
я на ланосе 2005 базовм проехал 55 000 км меньше чем за два года
из того что реально нужно было поменял резину стоковую и стоковые амики (некоторые правда и их не меняют), стойки стаба, и пару лампочек
эксплуатация каждодневная от -30 до +45 ниразу небыло чтоб машина не завелась с первого раза!!!! Карпаты, центральная Украина, Россия, Львов, Зап Укр много куда ездил.....бо ямам по грунтовкам...и по бордюрам прыгал-)
10 штук!!!!! это 2008 года КИА Черато в неухайдоханном состоянии это ряд Пежо и Рено, Фабия, Лачети, Лансер, Корола и тп
почему народ так на говно тянет то?-)
так зато новое же ж
когджа то слышал от одного чувака что типа "машину буду брать такую чтоб руки наших умельцев не дотрагивались даже до забора завода"-)
я на офсервиса Укравто (когда Ланос был у меня) ни разу не был на ТО, даже и мыслей таких небыло-))))) пару штампов поставил (платно) в сервисной книге просто чтоб были они там
И только надежная служба данной модели и хороший сервис смогут дать ей популярность таврии, славуты, ланоса....
пока же наблюдается брак, хитросделаный сервис и довольно не бюджетная стоимость.
А разве сервис форзы не тот же самый, что и у таврии, славуты, ланоса? ИМХО более-менее надежная служба и приемлемая стоимость может дать ей путевку в жизнь.
+1 Воистину только скинутая цена поведет людей на это качество!
Васадзепрому вообще нельзя давать никаких путевок в жизнь.
Надо ЗАЗу устроить акцию как в Раше:чем больше сдаш старых запариков,таврий и иного "отечественного добра"-тем дешевле будит для вас Forza
Наверное, ЗАЗ ждёт та-же судьба, что и ГАЗ
Хотелось бы, чтобы ЗАЗ постигла судьба АЗЛК, ЕрАЗа и РАФ.
10 штук!!!!! это 2008 года КИА Черато в неухайдоханном состоянии это ряд Пежо и Рено, Фабия, Лачети, Лансер, Корола и тп
почему народ так на говно тянет то?-)
нашим инженерам автопромовским нужно ехать к китайцам и [*****] им лизать чтоб хоть чему-то научили " как сделать так чтоб не совсем через [*****]"
нашим до китайцев ........даже говорить нечего
я на ланосе 2005 базовм проехал 55 000 км меньше чем за два года
из того что реально нужно было поменял резину стоковую и стоковые амики (некоторые правда и их не меняют), стойки стаба, и пару лампочек
эксплуатация каждодневная от -30 до +45 ниразу небыло чтоб машина не завелась с первого раза!!!! Карпаты, центральная Украина, Россия, Львов, Зап Укр много куда ездил.....бо ямам по грунтовкам...и по бордюрам прыгал-)
За 10-ку ты не купишь 2008-го года ни лансер, ни Короллу, и т.д. Фабу с 1.2, маленький пыж 207 это еще можно купить.
Мантры ) все это мантры в целях самооправдания в собственных глазах ) Или сочинение на тему почему я не купил ланос.
ЗЫ Поверь мне, я имею представление о том что такое крупноузловая и полная сборка. И что такое машинокомплект представляю себе.
ЗАЗ не принадлежит Чери и тут нет китайского (даже китайского) контроля.
У них там нет никакого контроля.... знакомый мого брата был на заводе модной у нас фирмы наушников "Koss" в китае: китайские рабы работают по 10 часов в день в нечеловеческих условиях за копейки собирают эти самые наушники у себя на коленях...
И что же тогда творится на ЗАЗе, продукция которого нервно курит в сторонке даже по сравнению с продукцией китайских рабов?
С мая 2011 года на заводе "Renault" в Москве начинается производство моделей "Logan" и "Sandero" для украинского рынка. Продажи, стартующие в июне 2011 года, будут осуществляться через официальную дилерскую сеть "Renault" в Украине. … В Украину будут поставляться бензиновой версии моделей. В то же время дизельные и газовые версии по-прежнему будут поставляться из Румынии.
В компании отмечают, что импорт "Logan" и "Sandero" позволит сократить сроки поставки автомобилей. Кроме того станут доступны версии с двигателем 1,6 16v (103 л.с.) с АКП, а также в улучшенной базовой комплектации: передние/задние брызговики; подогрев сидений (в зависимости от уровня комплектации).
А ми потрапили у почесний список "розвинутих" країн:
Украина станет третьей страной в рамках региона Евразия, куда экспортируются автомобили "Renault" российского производства. В январе 2010 года начался экспорт "Renault" в Казахстан, а с октября 2010 года – в Белоруссию.
Отечественные автопроизводители просят Правительство учесть их позицию в переговорном процессе по созданию зоны свободной торговли с ЕС. … В частности, отмечалось, что создание зоны свободной торговли с ЕС – больная тема для украинских машиностроителей, поскольку этот шаг со стороны государства определит «быть или не быть» высокотехнологичным отраслям национальной промышленности.
Автопроизводители Украины подготовили конкретные предложения, в частности, предложили в качестве временного регулирования рынка ввести квоты на импорт транспортных средств и установить минимум 10-летний переходной период, в течение которого будут постепенно снижаться ставки ввозной пошлины на продукцию машиностроения, с целью адаптации украинских заводов к новым условиям деятельности в рамках зоны свободной торговли.
Украина рискует потерять позиции на собственном рынке, лишиться тысяч рабочих мест и миллиардов бюджетных поступлений.
А я то думаю, за що вони так переживають?
Это не "москали", а французы идут. Не надо тут ля-ля про "москалей".
Это не "москали", а французы идут. Не надо тут ля-ля про "москалей".
А до чого тут французи? Я кажу саме про стратегію москалів: вони у себе випускають Peugeot 308, VW Polo Sedan, Hyundai Accent, Renault Logan а наші - Chery A13. Ось таке порівняння.
Это стратегия производителей - там рынок бездонный, шо ни произведи, все будет продано. Вон, Нокиан собирается второй завод строить рядом с первым. Ну и в Украину, если шо, недалеко завезти.
И что же тогда творится на ЗАЗе, продукция которого нервно курит в сторонке даже по сравнению с продукцией китайских рабов?
Не совсем понятен мне точный акцент формулировки "китайские рабы", но если что - работать они умеют. В отличие от наших, "свободных и образованных".
Не совсем понятен мне точный акцент формулировки "китайские рабы", но если что - работать они умеют. В отличие от наших, "свободных и образованных".
Вы ничего - подождите пару годочков, когда народ окончательно проголодается и деградирует (в чём нам помогает правительство и их заграничные друзья). Людям и Forza будет казаться совершенством инженерной мысли и замечательно работать они за копейки покушать научатся
Данная формулировка принадлежит не мне, а камраду automag:
знакомый мого брата был на заводе модной у нас фирмы наушников "Koss" в китае: китайские рабы работают по 10 часов в день в нечеловеческих условиях за копейки собирают эти самые наушники у себя на коленях...
10 штук!!!!! это 2008 года КИА Черато в неухайдоханном состоянии это ряд Пежо и Рено, Фабия, Лачети, Лансер, Корола и тп
почему народ так на говно тянет то?-)
нашим инженерам автопромовским нужно ехать к китайцам и [*****] им лизать чтоб хоть чему-то научили " как сделать так чтоб не совсем через [*****]"
нашим до китайцев ........даже говорить нечего
я на ланосе 2005 базовм проехал 55 000 км меньше чем за два года
из того что реально нужно было поменял резину стоковую и стоковые амики (некоторые правда и их не меняют), стойки стаба, и пару лампочек
эксплуатация каждодневная от -30 до +45 ниразу небыло чтоб машина не завелась с первого раза!!!! Карпаты, центральная Украина, Россия, Львов, Зап Укр много куда ездил.....бо ямам по грунтовкам...и по бордюрам прыгал-)
За 10-ку ты не купишь 2008-го года ни лансер, ни Короллу, и т.д. Фабу с 1.2, маленький пыж 207 это еще можно купить.
ну 06-07 г.в. а Черато думаю таки можно и Лачети
Месяц мурыжить голову с явным гарантийным ремонтом в попытке отмазатся? Ну это по нашему, да это мы можем. Маладцы, чо. Держат репутацию "Вытчызняного выробныка" на должном уровне, че тут еще сказать Не удивлюсь если в конечном итоге кто-то там супермегаглавныйменеджерхерзнаетчего скажет человеку что он сам дурак, было залито неправильное масло, двигатель неправильно обкатывался, еще стопиисят причин и в результате вежливо пошлют нaх....
для того щоб не відмовився від авта ... до 2х тижнів
16 мая. Звонил сегодня на сто, разговаривал с мастером по гарантии. ответ:,, заявку мы на запчасти подали, ждем результата.,, работники укравто ( я имею ввиду высшее руководство), так громко кричали о том, что сошла 400-я форца, что на ремонт 266-й у них не осталось сил.
вони у себе випускають Peugeot 308, VW Polo Sedan, Hyundai Accent, Renault Logan а наші - Chery A13. Ось таке порівняння.
А "у нас" года 3 назад Форд хотел строить завод по выпуску своих машин. Хотел, хотел, но на этом все и закончилось - была какая-то маленькая заметка, что мол менеджеры Фора не достигли согласия с украинскими властями (странно, правда? )
мол менеджеры Фора не достигли согласия с украинскими властями (странно, правда? )
Интересно, во сколько млн долл укр власти оценили свое "несогласие"?
16 мая. Звонил сегодня на сто, разговаривал с мастером по гарантии. ответ:,, заявку мы на запчасти подали, ждем результата.,, работники укравто ( я имею ввиду высшее руководство), так громко кричали о том, что сошла 400-я форца, что на ремонт 266-й у них не осталось сил.
Я считаю, что владелец сам стал заложником своей же ситуации. Раздает советы на будущее но почему-то сам ничего не предпринимает кроме как долбит звонками УкрАвто, которое давно на него забило!
а какие есть варианты борьбы одного отдельно взятого индивидуума с корпорацией Укравто?
а какие есть варианты борьбы одного отдельно взятого индивидуума с корпорацией Укравто?
Намек понят конечно! Я конечно понимаю, что в этой стране никогда порядка не будет, но несмотря на этой начал бы путь в общество по защите прав потребителей и одновременно начал бы судебный процесс, так как судя по сообщения того бедолаги бумажек разных с печатями у него уже в избытке! А вообще конечно УкрАвто конченные. ЛУчше бы по тихой грусти помогли человеку чтобы не было вони на старте продаж гребанного автомобиля....ан нет - это не про нашу страну я забыл!
А почему купит? Что вы в этого васадзе уперлись? Это его бабки, пусть рискует как хочет. Прогорит - ну и ладно (VladimirScorpGL помрет от радости). Не прогорит - значит угадал и получит бублик с маслом.
Васадзе не прогорит по определению. Если увидит, что продажи падают, пропихнет закон об очередном повышении пошлин на иномарки. Прогорят потребители, которых заставят покупать китаеотечественное дерьмо втридорога
+1000 при нынешней власти - пропихнуть, а точнее купить фракцию для голосования по его законопроэкту не составит никакого труда, коммунисты продадутся всегда да и остальные тоже, а наш народ будет покупать китаеотечественное дерьмо втридорога и в соседних ветках с пеной у рта будет доказывать, что это хороший автомобиль!!!!
В нормальном государстве, нормальный автопром необходим. Но с тех пор уже прошло 20 лет. У нас уже давно пора избавить народ от этих агонизирующих останков. Ничего хорошего они уже не выродят. А какое-нибудь - лучше за границей купить без тех кабальных налогов и пошлин, которыми нас сейчас кормят, и которое выйдет и качеством лучше и даже дешевле.
В нормальном государстве, нормальный автопром необходим.
Норвегия? Финляндия?
В нормальном государстве, нормальный автопром необходим.
Норвегия? Финляндия?
Швейцария, Монако, Сан-Марино, Лихтенштейн?
В нормальном государстве, нормальный автопром необходим.
Норвегия? Финляндия?
в этих странах всего по 5 млн жителей
А в это время "ЗАЗ, ЛАЗ и АвтоКрАЗ восстали против иномарок"
Результаты продаж новых автомобилей в мае 2011 года станут "холодным душем" для менеджеров АвтоВАЗа. Впервые за 40 лет, АвтоВАЗ потерял позицию №1 на украинском авторынке, уступив ее ...Hyundai. Как сообщает AUTO-Consulting, в мае дилеры АвтоВАЗа реализовали 2003 автомобиля, что позволило им занять 11,98% рынка, в то время, как Hyundai выбрали 2171 покупателя (12,99%).
АвтоВАЗ утратил лидерство на украинском авторынке
А нех цены поднимать
запарил!
АвтоВАЗ утратил лидерство на украинском авторынке
А нех цены поднимать
.....и фуфло делать.
В нормальном государстве, нормальный автопром необходим.
Норвегия? Финляндия?
По переписи населения (не известно, корректна ли она?) Украина находится на 29 месте в мире http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_населению Для сравнения - Норвегия занимает 116 место по кол-ву населения (4 948 200 чел.), Финляндия - 112 (5 386 400 чел.) По территории - 43 позиция в мире http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_и_зависимых_территорий_по_площади При нормальной власти и нормальном подходе к экономике Украина была-бы не последней страной в Европе. А так - маємо те, що маємо... Развалили то что было, а своего так ничего нормального и не построили... Что осталось на том-же ЗАЗ-е, ЛАЗ-е и АвтоКрАЗ-е после развала совдепа? Что растащили, развалилось само, а что внедрили и построили нового? Да и остались ли вообще там инженеры после такого "дурного" "Совка"?
АвтоВАЗ утратил лидерство на украинском авторынке
А нех цены поднимать
Да, блин, смело Хендай Акцент 2011 бахнул в мае!!!! 809 тачек, жаль непонятно как Форзочка продается. Хотя учитывая разницу в расходе бензина все становится понятнее - Акцент выгоднее
Прикольная статейка. Ни на каплю не реклама новой Forza и Hyundai Судьба ГАЗа ждёт не только ВАЗ, но и ЗАЗ И самая дешёвая сейчас в линейке у ЗАЗ не Forza, как они её позиционируют "преемницей" Славуты, а всё тот-же Sens. Не фига се - приемник по цене почти в два раза большей! У нас что, народ после кризиса стал богаче? Да и большое у меня подозрение к китайско-украинскому качеству по непонятной цене (куда дели скидки за неуплату ввозной пошлины? да и сборка из машино-комплектов будет дешевле, чем цельное авто с уже вложенными в стоимость накрутками), уж лучше как раньше было - корейско-украинское. А Hyundai понятно чё берут - хоть и собирается он в России, но точно качественней ВАЗов будет
о переписи населения (не известно, корректна ли она?) Украина находится
При чем тут население к автопрому? Твои выдержки только подтверждают мою давнюю мысль - чем меньше людей в государстве, тем лучше они живут.
Сори за офф.топ, но я имел ввиду, что при тех условиях, при которых создавался наш автопром, он был необходим. Народ-же должен был на чём-то ездить? Не покупать-же авто из-за "железного занавеса"? А вы немного исказили мои слова, да и зачем 5 000 000 человек, как в тех странах, что вы писали свой автопром? Это сравнимо с большим городом. А то, что чем меньше людей, тем они лучше живут - спорно. Тут всё зависит от множества факторов. При Совдепе - тоже не плохо жили, а американцам даже кризис не очень испортил жизнь
16 мая. Звонил сегодня на сто, разговаривал с мастером по гарантии. ответ:,, заявку мы на запчасти подали, ждем результата.,, работники укравто ( я имею ввиду высшее руководство), так громко кричали о том, что сошла 400-я форца, что на ремонт 266-й у них не осталось сил.
30.05.2011 18:53 #38 пупа Регистрация 10.04.2011 Адрес Днепропетровск Авто ZAZ Forza Сообщений 31
Привет Всем. 28мая закончились мои мытарства на СТО. В 10.00 забрал машину, в 11.00 был уже на трассе Днепропетровск - Запорожье. Ездил по делам в Бердянск. Машинка приемистая и экономичная - наконец-то распробовал. Ехал со скоростью 90км/ч, на 600км истратил 42-44л бензина, т.е. расход составил около 7,3 л, кондиционер работал постоянно. В общем машиной доволен.
Либо это был неудачный вброс, или тут другой вариант: люди, которые покупают машины в этом ценовом сегменте на многое могут закрыть глаза и такие явные лажи с машинкой не могут им надолго испортить настроение
Либо это был неудачный вброс, или тут другой вариант: люди, которые покупают машины в этом ценовом сегменте на многое могут закрыть глаза и такие явные лажи с машинкой не могут им надолго испортить настроение
Тут, думаю, нужно разделять проблемы самой машины и вопросы связанные со сборкой и обслугой. Из-за явного косяка при сборке (ремень) и дальнейшего поведения дилера,винить саму машину в данном случае не стоит ни разу, тем более если сама машина нравиться(ну я так понял).
16 мая. Звонил сегодня на сто, разговаривал с мастером по ... Привет Всем. 28мая закончились мои мытарства на СТО. В 10.00 забрал машину, в 11.00 был уже на трассе Днепропетровск - Запорожье. Ездил по делам в Бердянск. Машинка приемистая и экономичная - наконец-то распробовал. Ехал со скоростью 90км/ч, на 600км истратил 42-44л бензина, т.е. расход составил около 7,3 л, кондиционер работал постоянно. В общем машиной доволен.
Полет нормальный, только действительно стекло в водительской двери, когда открыто, дребезжит.
стальні нервни у хлопа - вибачайте краще вже б/у гольф і вкласти кошти в його обслуговування ніж набір проблем на рівному місці.
Ехал со скоростью 90км/ч, на 600км истратил 42-44л бензина, т.е. расход составил около 7,3 л, кондиционер работал постоянно. В общем машиной доволен.
7.3 л/100 км на трассе при 90 км/ч? У меня 3-литровая Бэха на автомате столько кушала в таком режиме...
Так впечатление о машинке и складывается не только с самих комплектующих, но и из того, как эти комплектующие пригнали друг к другу Да ещё и дилер конкретно морозится и толку от такой заводской гарантии на авто - не очень и много... А тут при наших зарплатах, отношении сотрудников к работе и условиях труда - это не самая лучшая сторона отечественного автопрома...
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=20814 За такой совсем короткий промежуток времени 1000 автомобилей ЗАЗ Forza уже нашли своих владельцев. Обладателем юбилейной 1000-ой машины, по предварительным данным, стал житель Черкасской области. «
Этот автомобиль для тех, кто хочет во всеуслышание заявить о себе, кто любит качество, комфорт и не любит переплачивать лишнее, поскольку ЗАЗ Forza – это, прежде всего, стильный дизайн, мощный двигатель, достойный набор опций и доступная цена»,
Это пять!
Самый прикол, что за этот период они планировали продать в разы больше, чем упомянутая несчастная тысяча...
P.S. Хоть убей, не пойму людей, покупающих ЭТО за ТАКИЕ деньги, если есть та же Джили CK, которая как минимум не хуже и заметно дешевле...
«
Этот автомобиль для тех, кто хочет во всеуслышание заявить о себе, кто любит качество, комфорт--> и не любит переплачивать лишнее, поскольку ЗАЗ Forza – это, прежде всего, стильный дизайн, мощный двигатель,--> достойный набор опций и доступная цена»,
Это пять!
Это фигня, Есть еще тест-драйв форзы То вобще мега ржака
P.S. Хоть убей, не пойму людей, покупающих ЭТО за ТАКИЕ деньги, если есть та же Джили CK, которая как минимум не хуже и заметно дешевле...
Смотри тест-драйв. Там все разжевано
«
Этот автомобиль для тех, кто хочет во всеуслышание заявить о себе, кто любит качество, комфорт--> и не любит переплачивать лишнее, поскольку ЗАЗ Forza – это, прежде всего, стильный дизайн, мощный двигатель,--> достойный набор опций и доступная цена»,
Это пять!
Это фигня, Есть еще тест-драйв форзы То вобще мега ржака
диапазон регулировки руля по высоте впечатляет я не понял а сидушка по высоте что не регулируется?
У меня ни руль ни сидушка по высоте вообще не регулируются, и ниче ежжу
Это фигня, Есть еще тест-драйв форзы То вобще мега ржака
маркетологов нужно увольнять, тупее рекламного ролика не видел: баклан в свитерке вообще не убедителен, такое впечатление, что круче Форзы ни на чем не ездил - называется - купи и будь таким же неудачником как я ... а дедуля - так вообще собирательный образ барыги с авторынка - жестикуляция вообще впечатлила - как в 90-е вернулся, ему не рассказывать на камеру нужно, а стоять на базаре и напаривать лохам
хмырь в светрке вообще печален если у Вас комплекс то купите 10-ти летнего японца..а ессси не то купите форцу
Я плакалЪ (С) Форза - венец отечественного автомобилестроения!
Я тока не понял в чемдостижения ЗАЗа?
Довелось проехаццо на Форце сначала пассажиром, а потом уже на другой машинке за рулем.
Впечатления тезисно : "Бедненько, но чистенько" В смысле по салону - материалы совсем эконом-класса, но жить можно. Сидеть в той же Авейке мне понравилось больше, например, но и тут терпимо. Ходовая скорее понравилась, чем нет - в меру мягкая, по ямкам и колдобинам катится приятно, не гремит. Салон скрипит не сильно. Тезис о ходовой и салоне актуален для машин с пробегом в 10тыкм, что будет дальше - будем посмотреть Двигло откровенно слабое, но для среднестатистического тошнения по городу и за городом как-то хватит. Рулится неважно.
Отаке.
А с местом сзади и габажником там что? Балон газовый есть куда ставить?
А с местом сзади и габажником там что? Балон газовый есть куда ставить?
Понятия не имею, ибо в багажник не лазил за ненадобностью Но запаска там полноразмерная - вместо нее тороидальный баллон должен стать ажбигом.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Для заправки технологическими жидкостями используется современное заправочное оборудование немецкой компании Durr.
.
А вдруг забыл выключить.
Это же надо как не уважать украинцев, чтобы им предлагать вот такое "чудо" техники, да и еще по таким деньгам. 
Соглашусь с мнением камрада, который писал, что лучше бы за ЗАЗе освоили сборку Лачетти. Там хоть машина на машину похожа, но Форза это нечто...........
, но нельзя же так смешить, находя сходство там, где его нет ни капли. 
у дизайнеров был общий 
. А по теме, я высказал свое мнение, не нравится, ваше дело. Пока было КБ и хоть какая никакая школа проектирования можно было. было бы желание. А про Васадзе, так Азарова то зачем приплели??? Ветер перемен какой-то??? Вы где их увидели то перемены эти??? Разве что в худшую сторону. Правит балом не тот кто у руля, а тот кто дает деньги на этот бал, что при Кравчуне, что сейчас. так что не надо ля-ля. Вот Прохоров в России, захотел проэктировать и строить свои авто и делает это, захотел Дерипаска ГАЗ мучить и дерибанить, ну и занимается этим, про ВАЗ выше писали, что дизайнеры и конструктора не нужны, потом скажут "а был ли потенциал?" Потому Васадзе и виноват, что он определяет политику развития предприятия, что при Юльке, что при Азарове. Просто производить авто это одно дело, а разработать, запустить производство - это другое, более сложное и дорогое, но при этом больше людей заняты, наука подтягивается, новые разработки. Только денег никто не хочет вкладывать. Легче взять чьюту разработку пособирать, взять другую, и не парится - пипл же хавает. Но выбор Чери, повторюсь, это шаг назад в развитии, после Ланоса и прямо указывает на отношение к нам как потребителю. Сравните начальные цены на Рено Логан, Символ, Калина, Авео и Форзы, и скажите - адекватная ли это цена для китайского автомобиля украинской сборки, пусть и с электропакетом ( про усовершенствования для украинцев - фото выкладывали). так что не надо про то что не могли и умночегов. Пока китайцы стоили ниже росийских или на уровне, это был оди вопрос, но когда цена подходит к более менее нормальным авто, а "усовершенствования" так радуют глаз что плакать многим хочеться, то это другой вопрос. Может продажи Ланосов вырастут на фоне Форзы.
.
. Да и им это по-большому счету и не надо так как их хлам в Европе и США не продается, а сбывается на рынках СНГ, где безопасность нафик никому не нужна, у нас главное подешевше, сертификацию по нормам Евроэнкапа они никогда не получат ну или в крайнем случае не скоро! 
. Йому М11 подавай, а це ніби А3.
Это девиз владельцев Альфа-Ромео, не приплетайте сюда китаепром 
