В ответ на: а движок сенсовский с включеным кондеем будет тянуть?
Да, тянет. Я себе поставил. И зеркала с электроподогревом есть у меня. Я бы так не хаял машинку. Да, хотелось бы, чтобы сборка была поприличней, но мне лично "бантики"(за дорого) не нужны. Типа там подушки со всех сторон. Удачи всем.
нету там никакого космического расхода - жрет оно меньше чем 1,5 румынско-корейский, и с кондером тоже. Другое дело шо разгон до 100 и так 18 секунд а с кондером так вааще, но есил это устраивает то в остальном намана. (был такой агрегат в пользовании, расхода больше 8 литрофф не видал)
В ответ на: И в каждой теме, где вспоминают сенс с кондеем, всплывает вопрос "будет ли тянуть". Из года в год. Да куда он денется, собственно. Матиз со своим 0.8 как-то едет? Да еще и с автоматом. Так почему сенсу с его 1.3 не потянуть?
масса как бы разная, у сенса под 1050, у матиза под 750...
накой гнать на сенс? вполне приличный авто. имеется в хозяйстве. кстати,кондеи дилеры ставили уже давно,стоило 800 уёв. гидрача таки реально не хватало.
В ответ на: У каждого своё понятие тянет или нет...
Параллельно с Сенсом эксплуатирую Гетз 1.4 с кондишином. Там где на Сенсе легко иду на обгон на 4-й, на Гетзе с включенным кондишином нужно переключаться на 3-ю, т.к. не тянет. Еще нужно глянуть что там за кондишины на конвейере ставят, возможно проще купить базу, а кондишн доставить ТТК, все думаю в свой вкорячить.
масса как бы разная, у сенса под 1050, у матиза под 750...
Матиз 0,8: 780 кг, 52 л.с., 69 Н*м. Сенс 1,3: 1010 кг, 70 л.с., 108 Н*м Калькулятор мне подсказывает, что у Матиза на одну лошадь приходится 15 кг массы снаряженного авто, у Сенса 14,4 кг/л.с. Т.е. энерговоруженность Сенса на 1 кг массы авто бОльше на 4% (и чем больше людей садится в салон - тем больше становится этот перевес).
Но это лошади, которые так любит считать население. Но ведь разгоняет машину крутящий момент, посчитаем и его: Матиз у нас имеет 11,3 кг/Нм, Сенс имеет 9,4 кг/Нм, т.е. тут преимущество Сенса на 13% (опять же, грузим в салон водителя и пассажиров - и перевес растет), при этом всем мотор Сенса достигает максимального крутящего момента при более низких оборотах, ровно как и при более низких оборотах у него максимальные лошади.
Но при этом из года в год Матиз с кондеем (еще и с автоматом) - норма, а Сенс с кондеем - ой, та оно ж не поедет.
В ответ на: Но это лошади, которые так любит считать население. Но ведь разгоняет машину крутящий момент, посчитаем и его: ...
Исчо адин физиго-математиг (ничего личного, просто констатация факта).
Машину разгоняет мощность. Если совсем грубо. Момент - толкает машину на горку на повышенной передаче. Запомни это раз и на всегда и не повторяй глупостей. Правило справедливо и для ДВС, и для электродвигателя.
Расчет кг/лс - это правильный расчет. Оптимальный считается около 11 (чем больше, тем, понятно, хуже). Кондишн реально забирает в среднем от 0,5 до 1кВт (в лошадках 0,670511 и 1,34 соответственно) полезной мощности. Кстати средняя мощность отдаваемая двигателем в течении поездки редко превышает 20, максимум 30кВт. И где здесь повод "не ехать"? Да, ДВС на малых оборотах выдает малую мощность (и момент, если хотите, который привязан к мощности прямо пропорционально по формуле). При трогании эти -2лс мы попой и ощущаем. Но к вопросу едет/не едет это имеет весьма отдаленное отношение...
В ответ на: Машину разгоняет мощность. Если совсем грубо. Момент - толкает машину на горку на повышенной передаче. Запомни это раз и на всегда и не повторяй глупостей.
Ну если уж на то пошло: л.с. - это ничто иное, как крутящий момент помноженный на обороты и на некий коэффициент (константу). Внимание, вопрос, какой мотор выдаст больше л.с. при одинаковых оборотах - который имеет 108 момента или 69? Часто мы выкручиваем мотор до максимальной мощности? Вот потому показатель максимальной мощности - чистой воды маркетинг, если его не рассматривать в комплексе с остальными параметрами.
В ответ на: Ну если уж на то пошло: л.с. - это ничто иное, как крутящий момент помноженный на обороты и на некий коэффициент (константу). Внимание, вопрос, какой мотор выдаст больше л.с. при одинаковых оборотах - который имеет 108 момента или 69? Часто мы выкручиваем мотор до максимальной мощности? Вот потому показатель максимальной мощности - чистой воды маркетинг, если его не рассматривать в комплексе с остальными параметрами.
О! Вот теперь мы на одной странице.
Более высокую мощность выдаст тот двигатель, у которого менее крутая характеристика (график) выдаваемой мощности от оборотов. ДВС с более пологой характеристикой будет тянуть с меньших скоростей. Но проблема в том, что если при разгоне (читай - наборе оборотов двигателем) мощность будет расти плавно, то и момент останется тот же, что и на меньшей скорости. С какой радости машина будет разгонятся? Момент в данном случае - как раз вторичен. Главное, повторюсь, график мощности.
К сожалению конструкция поршневого ДВС такова, что получив мощность на более ранних оборотах (и момент, если хотите, тоже), то и максимальная мощность при том же рабочем объеме уменьшится.
Простой пример - двигатель на бензине всегда обгонит дизель при равной мощности и равной массе автомобиля. Зато тот же дизель заедет на подъем при 2тыс, где той же бензинке понадобится 3тыс или даже больше. Это все легко объяснить глядя на график, а не на пальцах...
Недостаток момента внизу производители решают подбором коробки и главной передачи, всякими вариаторами или кол-вом передач (6 штук на легковых и от 12 на большинстве тягачей)...