В ответ на: Возможно ты еще не привык!!! Любопытно, но эта классическая фраза слетает с уст владельцев роботов каждый раз, как только их начинают обсуждать.
+мильен
я када после 12 лет механики пересел на обычный автомат - даже разницы не почувствовал, кроме того что не нада палкой маслать и левая нога стоит на месте. А када через пару тысяч по городу коробка подстроилась под меня - ваще, как буд-то так и было всегда...
ЗЫ. Знакомый купил жене машинку с роботом. У него спрашивают, ну как? Он говорит, нууу, вот представьте себе, что вы сели в машину с МКПП к блондинке, которая неделю назал купила права за сало....
Ага, ага, що там було про устриць ?
4 роки машина з роботом, 75 тис, щеплення не мінялось. Передачі переключає на рівні нормального навченого водія, і на 95% вдаліше за нього. Претензії щодо невчасного переключання за вказаний перідод можна перерахувати пальцями однієї руки, ще й вільні залишаться
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Отзывы о коробке DSG
[Re: alex_b]
16 февраля 2011 в 09:40 Гілками
В ответ на: Вы просто забыли, как 8-10 лет назад про автомат говорили, что меньше 3 литров он не едет вааАааще
А при чем тут роботические рывки при переключениях, откатывание назад и ускоренный износ сцепления к старым классическим АКПП, которые ессно были хуже современных. Правда даже тогда они не переключались рывками и не откатывались. Вот доведут до ума роботы через 8-10 лет, тогда никто и претензий не будет предъявлять. Пока же это ухудшенный бюджетный вариант АКПП с четкими недостатками, на которые нельзя засовывать голову в песок и убеждать остальных, что их нет. А так да, человек привыкает ко всему.....
ЗЫ. Знакомый купил жене машинку с роботом. У него спрашивают, ну как? Он говорит, нууу, вот представьте себе, что вы сели в машину с МКПП к блондинке, которая неделю назал купила права за сало....
Что за бред ты тут несешь!!!!! DSG на немецких машинах отличается от роботов, которые применяла к примеру Тоета или Митсубиси. Никаких рывков при переключении передач у DSG нет вообще. Ты в движении если не смотреть на бортовой компьютер даже не поймешь на какой ты передаче едешь. Небольшой рывок возможен только тогда когда ты с места резко стартуешь и ВСЕ!!!!, потом как говорил выше никаких рывков нет вообще, причем они даже не ощущаются и тогда когда ты к примеру в движении нажал резко педаль газа в пол так называемый кик-даун!!! И еще когда трогаешься под уклон то машина откатывается назад совсем незначительно не больше чем и машина на обычной механике.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Отзывы о коробке DSG
[Re: Mustdie]
16 февраля 2011 в 09:45 Гілками
А ВАГ хоть ставит сейчас автоматы или полностью перешел на эти ДСГ?
ВАГ практически перешел на DSG точнее на таких машинах как Поло, Джетта, Туран, Пассат они и ставятся, обычные автоматы еще ставятся на Тигуана и Туарега!
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Отзывы о коробке DSG
[Re: axon]
16 февраля 2011 в 09:47 Гілками
В ответ на: Возможно ты еще не привык!!! Любопытно, но эта классическая фраза слетает с уст владельцев роботов каждый раз, как только их начинают обсуждать.
+мильен
я када после 12 лет механики пересел на обычный автомат - даже разницы не почувствовал, кроме того что не нада палкой маслать и левая нога стоит на месте. А када через пару тысяч по городу коробка подстроилась под меня - ваще, как буд-то так и было всегда...
Так пракатись на DSG и почувствуешь разницу между механикой и обычным автоматом. С той скоростью как переключается DSG не сможет переключиться не один автомат и даже человек не переключит так механику со своей хорошей реакцией!
Поддержу Димона. Народ, вы не путайте простой робот и ДСЖ - это раз! Попробуйте прокатиться - это два. У ДСЖ принцип управления приблизительно такой же, как и у обычного робота, т.е. сухое сцепление, управляемое электро-механикой, но в этой коробке ДВА диска сцепления! Один работает, второй "готов к подключению", поэтому "задумчивость робота" уменьшена как минимум в два раза. Да и, ИМНО, пытаться относить или сравнивать ДСЖ (роботизированную коробку) и АКП (классику, как ее понимает большинство) не совсем корректно, принципы работы совершенно разные. ДСЖ можно рассматривать как развитие обычной механики, и сравнивать соответственно с ней или с другими роботами - а вот здесь преимуществ очень много. Если еще все будет ОК с надежностью и ремонтопригодностью - автомат канет в лету.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Отзывы о коробке DSG
[Re: Петрович]
16 февраля 2011 в 10:19 Гілками
Поддержу Димона. Народ, вы не путайте простой робот и ДСЖ - это раз! Попробуйте прокатиться - это два. У ДСЖ принцип управления приблизительно такой же, как и у обычного робота, т.е. сухое сцепление, управляемое электро-механикой, но в этой коробке ДВА диска сцепления! Один работает, второй "готов к подключению", поэтому "задумчивость робота" уменьшена как минимум в два раза. Да и, ИМНО, пытаться относить или сравнивать ДСЖ (роботизированную коробку) и АКП (классику, как ее понимает большинство) не совсем корректно, принципы работы совершенно разные. ДСЖ можно рассматривать как развитие обычной механики, и сравнивать соответственно с ней или с другими роботами - а вот здесь преимуществ очень много. Если еще все будет ОК с надежностью и ремонтопригодностью - автомат канет в лету.
КОротко о этой коробке: Трансмиссия DSG (Direct Shift Gearbox — коробка передач с синхронизированным переключением) — это гибрид механической и автоматической коробки передач. В двух словах, водитель переключает передачи вручную, но весь процесс осуществляется посредством электроники и различных автоматических механизмов.
Внедрив в свои модели DSG, концерн Volkswagen AG первым запустил трансмиссии этого типа в массовое производство. Основная особенность КП DGS: она имеет 5 валов, которые вместе с шестернями и двумя (!) сцеплениями образуют двухконтурный механизм передачи крутящего момента. Поэтому автомобили с трансмиссией DSG набирают скорость так же быстро и достигают такой же максимальной скорости, как и автомобили с механическими КП. Переключение передач происходит так же быстро и незаметно, как в современных автоматических коробках передач, поэтому эти КП уже давно используются на спортивных автомобилях, где дорога каждая секунда. Передачи на трансмиссии DSG можно переключать и вручную: для этого используется система Tiptronic или же манипулятор на руле.
Трансмиссия DSG содержит пять валов вместо привычных двух или трех, а для передачи крутящего момента используются два многодисковых сцепления. Когда одно сцепление замкнуто и включена одна передача, в это же время шестерни другой передачи уже находятся в зацеплении, остается только замкнуть второе сцепление. Получив команду от панели управления Mechatronic, механизм в одно мгновение выключает первое сцепление и замыкает второе, в то же время включая другую передачу.
Как сконструирована система DSG? Чтобы расположить два промежуточных вала на одной оси с основанием, один из них сделан полым, а второй проходит через первый. Внешний вал и шестерни соединены с двумя вторичными (выходными) валами и образуют первый контур, «ответственный» за включение второй, четвертой и шестой передач. Внутренний вал соединен с двумя другими вторичными валами, на которые установлены пары шестерен первой, третьей, пятой и задней передач. Включение передачи происходит посредством синхронизатора и муфты, и этот процесс управляется электронно с помощью гидравлического усилителя.
Парадоксально, но факт: автомобили с трансмиссией DSG разгоняются быстрее автомобилей с механической КП. Например, модель Golf R32 с такой коробкой передач разгоняется от 0 до 100 км/час за 6,4 сек., а с механической КП — за 6,6 сек. Максимальная скорость обеих моделей часто бывает одинаковой — 247 км/час, но самый впечатляющий эффект DSG виден в уровне потребления топлива: автомобиль Golf R32 с такой КП на 100 км пути в среднем расходует 10,2 л бензина, или на 1,3 л меньше, чем такой же автомобиль с механической КП.
В ответ на: По идее у немцев в течении 10 лет с момента покупки авто, крупные узлы вроде коробки или двигателя, меняются при частичной оплате производителем (обычно агрегат оплачивает производитель, а установку - владелец). Это действительно работает у Ауди, по сему возможно и с ВВ прокатит. Единственное, что машина должна быть купленной у официалов, иначе совсем сложно.
Да, называется Куланц, но уж никак не 10 лет. Год-два максимум после окончания гарантии и куча всяких "если".
На бмв куланц покрывает 10 лет с даты выпуска. Учитывая, что Ауди оочень хочет быть конкурентом бмв, думаю сроки аналогичны. "если" как правило очень мало: 1. Обслуживалась ли машина официально 2. Нет ли у нее космического пробега. Впрочем, официальных правил по такой замене как минимум у нас не существует, по сему решение по каждому клиенту всегда индивидуально.
В ответ на: Если еще все будет ОК с надежностью и ремонтопригодностью - автомат канет в лету.
Даже опустим сарказм по выделенному - все равно неа Вариатор приговорит гидромеханику, но не роботы с DSG во главе. А как, кстати, она живет на Тигуанах? И напомните мне - Audi Q5 по прежнему идет только с АКП или таки рискнули туда всунуть робота?
В ответ на: Так пракатись на DSG и почувствуешь разницу между механикой и обычным автоматом. С той скоростью как переключается DSG не сможет переключиться не один автомат
Ездил - согласен, дело привычки, толчки чувствуются, если обращать на них внимание, только они не такие, как в АКПП, ассоциация - как иголкой в задницу долбят. И мне похрен с какой скоростью он переключатся и прочие его ТТХ Есть понятие комфорт №опы - так вот обычный АКПП меня устраивает полностью
Больше недовольных,нежели довольных. Думаю ДСДжи коробки это не надолго.Вот например англичане тестируют
Британская компания Xtrac разработала новую коробку передач — альтернативу "роботам" с двумя сцеплениями. По словам представителей фирмы, смена ступеней в их трансмиссии, как и у конкурентов, происходит без разрыва потока мощности, однако новинка легче, дешевле, а ее конструкция проще, чем КПП с двумя сцеплениями. Разработка такой коробки заняла у Xtrac два года, а ее презентация прошла в начале декабря в рамках международного симпозиума в Берлине, посвященного инновационным трансмиссиям, гибридным и электрическим приводам.
Особенность коробки передач Xtrac - храповик, установленный между первичным валом и шестернями каждой передачи. При этом четная и нечетная передача может быть выбрана одновременно, но работать будет только одна из них. Подробной схемы работы новой КПП пока нет.
По словам представителей фирмы, их разработка уже полностью готова к коммерческому использованию в мотоциклах, электрокарах, автомобилях и даже автобусах. Отметим, что в преселективных "роботах" используется два первичных вала, каждый со своим сцеплением. Одно из них "заведует" четными передачами, а второе - нечетными.
Первая серийная коробка передач с двумя сцеплениями появилась почти семь лет назад на машинах концерна Volkswagen. Тогда трансмиссия имела шесть передач и могла работать в паре исключительно с поперечно расположенными двигателями на переднеприводных машинах или на полноприводных автомобилях с муфтой Haldex. Эта КПП первоначально могла "переваривать" только 350 Нм крутящего момента. Версия коробки с семью передачами появилась в 2008 году.
Компания Xtrac выпускает коробки передач для спортивных автомобилей, принимающих участие в чемпионатах Формулы-1, WRC, IndyCar, Touring Car, GRAND-AM и Ле-Ман.
В ответ на: Ездил - согласен, дело привычки, толчки чувствуются, если обращать на них внимание, только они не такие, как в АКПП, ассоциация - как иголкой в задницу долбят. И мне похрен с какой скоростью он переключатся и прочие его ТТХ Есть понятие комфорт №опы - так вот обычный АКПП меня устраивает полностью
На чем вы ездили? Что за бред! Никаких толчков не чувствуется ВООБЩЕ. Ни попой, ни другими частями тела. Переключение вверх происходит настолько плавно, что заметить это можно ТОЛЬКО по тахометру. Вниз переключения ИНОГДА заметны (не вычислил еще при каких условия, в основном при движении на спуске и торможении двигателем).
В ответ на: ЗЫ. Знакомый купил жене машинку с роботом. У него спрашивают, ну как? Он говорит, нууу, вот представьте себе, что вы сели в машину с МКПП к блондинке, которая неделю назал купила права за сало....
Учи матчасть, комрад. На DSG это ни в коем случае не распространяется. By design.
Имхо, тупо лучшая коробка мира, место для сомнений одно единственное - это надежность. Во всем остальном - тотал выигрыш у всех альтернатив по всем параметрам.
Да и все производители пытаются родить шо-та подобное - PDK у поршей, PowerShift у фордов, мицыки и те разродились коробкой с двумя сцепами. Преимущество фольксов - в массовости производства и цене, позволяющей все это применять в бюджетных автомобилях.