У меня муки выбора. Пересмотрел сотни тест-драйвов, куча форумов, отзывов. Я опишу все что я сумел разыскать/узнать.
Водитель: стаж вождения 0 лет. В связи с этим - только автомат. Легче привыкну к вождению. Требования к машине: новая, класс Б или С, коробка автомат, тип кузова значения не имеет. Машина будет использоваться для езды по городу - садик, работа, на выходных на пикники. Желательно багажник побольше, но не критично. Расход не больше 8ми л/100км.
Изучив рынок я стою на гране классов. У каждого претендента есть субъективне плюсы и минусы. Итак, привожу мой хит-парад отобранных авто (в порядке убывания интересности):
Класс С:
1. Ford Focus 2 FL комплектация Trend, 157900 грн
+ эффектный вид + сравнительно высокая немецкая надежность + комфортная подвеска, легкость управления
- расход по городу 10 - коробка старая 4х - продажи свертываются, новое поколение наступает, из за этого сомнения
+ свежий дизайн + Очень интересная 7x коробка, очень жирный плюс + практически фольксваген
- не знаю насколько надежны турбированые двигатели - ничего не знаю про нынешний сеат
5. Mitsubishi Lancer X комплектация 1.5 AT Inform, $ 19 700
+ комфортность внутри, спортивность снаружи, злой вид + японское качество
- дорог в обслуживании - приелся. много их на дорогах
Больше из С на ум ничего не приходит, чтобы и АТ, и влезало в ценовую категорию. Я не говорю о вкусностях типа ESP, тут даже нет таких претендентов..
Класс В:
1. Ford Fusion комплектация Comfort+ , 146900 грн
+ удобная в управлении + высокий клиренс + подходит для семейного авто + достаточно надежна, судя по отзывам процент поломок минимальный, все таки чистокровный немец + неплохая комплектация
- скоро перестанет продаваться, в связи с чем дурной страх что попаду на остаток-брак - все та же 4х коробка тупая, хоть и 1.6 двигатель, но резвость под вопросом - цена данной компектации приближается к стартовым ценам С класс
+ Очень интересная 7x коробка, очень жирный плюс + гольф-like дизайн, очень нравится + надежный двигатель + малый расход, есть интересный вариант с дизелем, но ручка - за те же деньги
- чрезвычайно завышена цена. к данной комплектации еще можно на 10к опций навешать, это уже ни в какие рамки - пишут что салон дубовый, маленький багажник
Если честно, если б не потенциальные переплаты за дополнительные опции - Поло был бы лидером хит парада.
3. Nissan Note комплектация Luxury -B-B-, 19 690$
+ 100% семейный автомобиль, все под рукой. Для перевозки чада - самое оно + удобен в управлении + сравнительно высокий клиренс + выглядит не пресно
- много хронических болезней, дорогой ремонт - по японскому завышена цена, хоть и сборка английская
Вот такие вот варианты, которые более мене интересны мне на данный момент. Проблема как видите не только в выборе модели но и в выборе класса. Хоть "на класе не ездят" но хотелось бы купить что то посолиднее за эти деньги.
Я конечно понимаю что первый совет - чувак - езжай ка ты в салоны и не пудри здесь мозги. Но все же хотелось бы услышать мнения, прав ли я а счет минусов и плюсов, какие модели категорически следует вычеркнуть из за плохого опыта эксплуатации, а какие действительно заслуживают внимания. Может у кого то в гараже стоит один из вышеприведенных экземпляров и ему охота выговориться. Тем более интернет предоставляет такую возможность. В реальной жизни я бы естественно не дергал каждого встречного автовладельца и не спрашивал бы - ну как тачка в целом ?
Пишу потому что сам делал точно такой же выбор. Правда у меня в финал вышла мазда2, хонда джаз, киа сид (он в итоге подорожал и вывалился) и поло. Polo fly — 18500, все нужноe в акционной моделe есть, подогревы зеркал, подъемники четырех, кондей, подлоконтник, туманки, то да се. Внутри он реально лучше всего что вы перечислили кроме разве что ниссана ноут, хотя тут еще вопрос в какой комплектации влез тот ниссан.
Ибица это не Ц класс.
Кроме того он реально влазит по цене — 18500 + на 500-1000 баксов допов (коврики, диски, защита картера), мафон нормальный + остается на оформление. Бензина вообще смешно есть — 6-7 литров на сотню, никакой автомат вам такой расход не выдаст. При этом до сотни за 10-11.
Итого вердикт таков — если нужна машина побольше, то фокус, если картофан на дачу возить, то фьюжн (он более неубиваемый, дешевый и клиренс побольше), в ином случае — поло.
Вот сюда тыкать — http://atlant-m.kiev.ua/polo_fly.php И таки да, нужно все в салоне посмотреть во всем посидеть. Мне вот субъективно показалось что у поло самый пластик приятный и все такое. Хьюндаи сначала нравились, а как сел в салон —
Гляньте в салоне (нужно смотреть - тут дело вкуса): Hyundai Accent, Ford Focus, Opel Astra H, Chevrolet Lacetti, Peugeot 308 SW, Volkswagen Polo sedan, Toyota Corolla Обычно я всем такую подборочку кидаю в эту цену: http://autoportal.ua/catalogue/newcars/selection.html?pprice_middle=>=17000,<=20000 Естественно, Corolla тут будет самой зачётной. Но я бы глянул и остальные авто. Проголосовал за Accent, как за один из самых дешёвых и приемлемых по критерию цена\качество для меня авто. Пы.сы. Вы не указали самое важное - авто для каких дорог планируется эксплуатировать? Город/трасса/Бездорожье? Какое процентное соотношение? Есть ли семья? Должен ли быть авто с как можно большим салоном? Необходим ли "живенький" движок или можно и более унылое, но с меньшим расходом?
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Проблема выбора. Автомат, до 20К
[Re: li3to]
25 мая 2011 в 01:49 Гілками
так поло тоже далеко не "ц" класс. Из "ц" класса тут только фокус, с4, лансер-х, ай-30. Из них и нужно выбирать. Поскольку речь идет об автомате -с4 -сразу [*****], все остальные -нормальные машины за свои деньги, без критических минусов, мона брать то, что визуально и тактильно понравилось больше. А поло -на класс ниже машина.
В ответ на: Hyundai Accent, Ford Focus, Opel Astra H, Chevrolet Lacetti, Peugeot 308 SW, Volkswagen Polo sedan, Toyota Corolla Естественно, Corolla тут будет самой зачётной.
Ну всё, всё. Накинулись. Какой народ нынче привередливый стал. И Toyota им - гумно, и внутрь лучше не заглядывать. Вы хоть заметили, что я её в конец списка поставил? Потому-что она дороговата всё-таки. Ладно-ладно. В Corolla за эту цену будет: Седан, 4 двери 1,33 л Dual VVT-i 6-ступ. мех. Комплектация City за 18.850,00 вечнозелённых президентов. http://www.toyota.ua/cars/new_cars/corolla/pricelist.aspx Да, наверное таки при нулевом стаже вождения такое гумно, как Toyota - неправильный выбор Лучше для начала взять какой-нить пепелац?
Никто на вас не набросился, просто если человек хочет автомат, то механику он 90% не возьмет, хоть это будет бемеве, хоть тойота. Ну и справедливости ради я бы не сказал что тойота по сравнению с фольцем — это "вау, новый уровень авто".
[edit] я таки дочитал про поездки в садик и на пикник — и думаю в данной ситуации "фокус" будет оптимальнее. Семья подрастает я так понимаю. Сзади в поло места конечно больше чем у одноклассников, но так чтобы сказать что комфортно для взрослого, то нет.
Пока в голосовалке лидирует Ford Focus. Я так и думал. Довольно интересное в дизайне авто. Но по цене оно тоже еле-еле вписывается. Даже если взять хетчбек, который чуть дешевле 157 900 грн. Плюс - доплата за металик будет ещё 3 900 грн. Что уже чуть больше двадцатки зелени. А ещё - оформление, и прочее, и прочее, и прочее? Пы.сы. С4 на автомате выйдет не дешевле Forda http://www.ford.ua/Легкові_Авто/Focus/Ціни http://citroen.ua/c4new/price Внешне довольно-таки неплох:
Непонятно где Вы живете. Если не мегаполис, то изначально неправильный подход к выбору. Через три месяца активного вождения Вы не будете различать на автомате едите, или на механике. Если Киев, тогда да, в пробках автомат рулит.
Учитывая:
В ответ на: но хотелось бы купить что то посолиднее за эти деньги.
возможно стоит присмотреться к машинам 2-3 летним за те же деньги, но выше классом?!
В ответ на: Вы не указали самое важное - авто для каких дорог планируется эксплуатировать? Город/трасса/Бездорожье? Какое процентное соотношение? Есть ли семья? Должен ли быть авто с как можно большим салоном? Необходим ли "живенький" движок или можно и более унылое, но с меньшим расходом?
Город 80% Семья есть, ребенок маленький, поэтому наличие isofix обязательно Салон не критичен, мы не бегемотного телосложения По расходу - скорее нужен экономный двигатель чем резвый
В ответ на: Седан, 4 двери 1,33 л Dual VVT-i 6-ступ. мех. Комплектация City за 18.850,00 вечнозелённых президентов.
Я рассматривал этот вариант. Но там ручка, я хочу быстрее адаптироваться к вождению
В ответ на: так поло тоже далеко не "ц" класс.
А где я это написал?
В ответ на: Polo fly — 18500, все нужноe в акционной моделe есть, подогревы зеркал, подъемники четырех, кондей, подлоконтник, туманки, то да се.
В ответ на: возможно стоит присмотреться к машинам 2-3 летним за те же деньги, но выше классом?!
Вряд-ли стоит ТС связываться с не новым авто. Вот если-бы у него был чуть больший стаж, чтобы он мог выбрать нормальное б/у авто - тогда таки да. С другой стороны - при покупке б/у авто он точно сразу наберётся опыта, ведь барахлить он начнёт раньше, чем новьё на гарантии
Не вдаваясь в разделение по классам, хочу сказать следующее: тут у тебя есть всего 3 варианта: 1. машина побольше и покомфортнее, но с менее мощным двигателем и старой коробкой= повышенным расходом - все остальные (из них брал бы И30 - в чехии собирается, мы их возим - нормальные машины недорогие) 2. машина поменьше, но с новой коробкой но старым двигателем = экономно по расходу, но медленнее чем 3-й вариант - поло 1,4 с дсг, но в сопоставимой комплектации он стоит 20+ тыс. долл. 3. машина поменьше, но с новой коробкой, новым двиглом, 175 Ньютона с 1500 тыс. оборотов и 9,7 до сотни, при городском расходе в 7 литров - ибица 5 дверей в комплеткации стайл с 1,2 ТСИ с 7 ст. дсг. за 156 тыс. грн
По-моему, если тебе не надо возить часто больше 2-х человек, то выбор очевиден!
Купишь Ибицу такую - расскажешь, интересны впечатления!
Жжжёёшьь... Семьи у всех разные. Топикстар указал что нуно изофикс = ребенок маленький. Прекрасно он там будет сидеть... А вот то, что в бюджет невлазит - таки да - вычеркиваем. Зы был сузуки свифт, 3 дверки - нормальный семейный авто (я, жена,и маленький ребенок). сечас ХС70 - нормальный семейный авто (я, жена,и 2 спиногрызошкольника).
Чтобы было понятнее, такой мощности, управления и экономичности нет в других перечисленных тобой авто и других представленных официально в украине за до 20К. На других движках (не 1,2 ТСИ) ньютоно-метры не просто ниже, а гораздо ниже, коробка не просто неэкономичнее, а гораздо прожорливее - обрати внимание на эти характеристики. Фольксвагеновские 1,2 ТСИ + 7 ДСГ - это можно сказать прорыв в недорогом сегменте, на Украину такое сейчас возят только они.
В ответ на: возможно стоит присмотреться к машинам 2-3 летним за те же деньги, но выше классом?!
если-бы у него был чуть больший стаж, чтобы он мог выбрать нормальное б/у авто - тогда таки да. С другой стороны - при покупке б/у авто он точно сразу наберётся опыта, ведь барахлить он начнёт раньше, чем новьё на гарантии
Согласился, если бы сейчас были 80/90-е. Сегодня не надо знать дядю Петю, который шарит в машинах. Отвез к официалам, там и диагностика, и ходовая, и кузов, и стоит недорого.
Вот тут такое сравнение всех авто за которых голосовал народ и те, что мне нравятся. http://autoportal.ua/catalogue/newcars/c...6701_22755.html А мне нравится Accent - и точка. У него там самая большая мощность при довольно умеренном расходе. Хоть и движок вверх по оборотам загнан. Пы.сы. Ок, глянул на http://www.seat.ua/cena.htm и пост поправил - действительно сейчас уже выпускаются SEAT Ibiza 1.2 вместо 1.6, которую я указал ранее.
В ответ на: Водитель: стаж вождения 0 лет. В связи с этим - только автомат. Легче привыкну к вождению.
Такий самий стаж, взяв механіку, вже (через 2 місяці) майже не напружує. Щоправда, їжджу переважно по трасі.
В ответ на: 2. Hyunday i30 комплектация 1.6 Comfort AT, 155 000 грн.
+ приятный салон + напоминает kia cee'd + небольшой расход
- непонятно чья сборка, ничего не знаю о корейцах - низкий клиренс
Збирають у Чехії.
В ответ на: 6. Peugeot 207 5dr комплектация 1.4 AT Trendy, $ 16 900
+ красивый вжик + экономичный
- маленький, смахивает на женский автомобиль
А що таке "жіночий автомобіль"? Моя думка, жіночий автомобіль - це не автомобіль, а людський комплекс.
Скільки дорослих людей буде їздити у авто? Також варто визначитись із багажником - багато чого може відпасти. Зі списку я б одразу викреслив i20 - дорого не зрозуміло за що. Ну а найцікавіший варіант (поки не знаєш який потрібен багажник) - Polo, там хоч автомат економний.
На практике у машины есть 2 параметра - размер и мощность (при чем не столько лошадиные силы, больше именно крутящий момент), определившись с этими показателями, выбираешь что больше нравится. Я долго думал над аналогичным выбором и взял бы именно Ибицу 1,2 ТСИ + 7 дсг, по-этому агитирую тебя именно за такую комбинацию - купи её!
В ответ на: Ещё посмотрите Renault Fluence, там зачётный интерьер. Ещё предлагали Короллу, но как вариант Киа Купе
Еще раз - выбирается машина ДО 20К !!!!!!
Я не понял, кто автомобиль выбирает, Вы? Чего столько эмоций? Ну флюенс с АТ, ну на $1500 дороже бюджета, ну это ж не много, зато красивое машино, на Астон мартин задницей похожа (это о солидности). И к тому же Королу предлагали, которая дороже на $3500, что не успели выговориться тогда да?
В ответ на: Чтобы было понятнее, такой мощности, управления и экономичности нет в других перечисленных тобой авто и других представленных официально в украине за до 20К. На других движках (не 1,2 ТСИ) ньютоно-метры не просто ниже, а гораздо ниже, коробка не просто неэкономичнее, а гораздо прожорливее - обрати внимание на эти характеристики. Фольксвагеновские 1,2 ТСИ + 7 ДСГ - это можно сказать прорыв в недорогом сегменте, на Украину такое сейчас возят только они.
Вот это и смущает. Полетит та турбина, или сломается дорогой автомат еще не успев поработать - боюсь попасть в западню гарантийных ремонтов. Машина свежая, и не сильно распостраненная
пару лет назад отдыхали в Крыму дикарями... приехал друг тестя из Киева с семьей - 3-е взрослых и двое детей школьников....на..... МИКРЕ.... по словам хозяина машины дискомфорта при поездке никто не испытал... сам на микре на длинные дистанции не катался, но факт остается фактом....
В ответ на: пару лет назад отдыхали в Крыму дикарями... приехал друг тестя из Киева с семьей - 3-е взрослых и двое детей школьников....на..... МИКРЕ.... по словам хозяина машины дискомфорта при поездке никто не испытал... сам на микре на длинные дистанции не катался, но факт остается фактом....
вот тока микры новые не продают уже....
Мы в децтве в Крым дикарями поехали всемером (!!!) на горбатом запорожце. Не помню дискомфорта
А чо их нет? Сняли вообще, без замены на новую модель?
эээээх.... радоне-радоне, с этим ниче не поделаешь, все может сломаться, есть гарантия в конце концов. Обслуживаешь автивку по регламенту и все будет ок. причислять к ненадежным двигатели VW, пусть и относительно "новые" нелогично, сам подумай. У кого-то ломается - кричит "ненадежный", сломался, кто-то за 50 тыс. ходовую убивает, а у других не ломается, соответственно - "надежный, гут". В целом европейской машине из крупнейшего концерна VW логично доверять не меньше чем остальным европейцам и корейцам, по моему мнению. В европах такие катаюцца и не жужжат. А всякие слухи и форумы - это просто слухи и форумы, логики мало.
http://www.nissan-review.ru/models/micra/ Nissan Micra. Статус: производства снят с производства. Зря они так. Такая машинко как вторая в семью - нужна в модельном ряде.
поверь... человек он очень багатый и часто его ряха (именно ряха - в нем килограмм 150 весу) светится в телике... почему он выбрал Микру из всего автопарка я не знаю.... просто факт из жизни....
а на счет микры.... как я понял в меру своей распущенности - енот как замена.... шоб потенциальные покупатели не "разрывались" перед покупкой - микру или все же енот... как-то так.....
З бюджетом в 20 кілобаксів і небажанням дьоргати палку я також всіма руками за Ібіцу А от над чим би я ламав голову, так це яку з них вибрати - тащусь від СпортКупе, але 5-дверка таки практичніше (але й дорожча)
В ответ на: З бюджетом в 20 кілобаксів і небажанням дьоргати палку я також всіма руками за Ібіцу А от над чим би я ламав голову, так це яку з них вибрати - тащусь від СпортКупе, але 5-дверка таки практичніше (але й дорожча)
В реальной жизни окажется одно, и не будет другого.
В ответ на: http://www.nissan-review.ru/models/micra/ Nissan Micra. Статус: производства снят с производства. Зря они так. Такая машинко как вторая в семью - нужна в модельном ряде.
В ответ на: Если маленькие дети - самое оно. Запихнул их на заднее сидение и спокоен.
Только "запихивать" посложнее, чем в обычное авто будет. И маме, если всей семьёй едете, лучше сидеть сзади, вместе с дитём. А там маминым ногам места мало Да и дети - такая штука - имеют свойство быстро расти
В ответ на: 2. машина поменьше, но с новой коробкой но старым двигателем = экономно по расходу, но медленнее чем 3-й вариант - поло 1,4 с дсг, но в сопоставимой комплектации он стоит 20+ тыс. долл. 3. машина поменьше, но с новой коробкой, новым двиглом, 175 Ньютона с 1500 тыс. оборотов и 9,7 до сотни, при городском расходе в 7 литров - ибица 5 дверей в комплеткации стайл с 1,2 ТСИ с 7 ст. дсг. за 156 тыс. грн
Ибица быстрее поло до сотни ровно на одну секунду, при этом каким гемором выйдет эта турбина на нашем бензине никому не известно в отличии от проверенного временем 1.4. И что такого есть в ибице за 20 тысяч (из допов) чего нет в поло? В ибице кстати тесно на заднем ряду из-за покатой крыши.
p.s. повторюсь, для семьи брать фокус или ай30 если не планируете машину менять через 3-5 лет.
В ответ на: Только "запихивать" посложнее, чем в обычное авто будет. И маме, если всей семьёй едете, лучше сидеть сзади, вместе с дитём.
А еще маленьких детей в спортивных купе иногда тошнит и это очень неудобно убирать
Стаж вождения - о По городу На пикники Автомат С дитем Приемлемый багажник Первым бы делом (если брать себя!) остановился бы на хетче - небольшой, без удлиненных свесов. Удобно ездить, парковать, грузить-разгружать. Далее: автомат. На сей день есть: робот, вариатор, автомат классика (сюда же типтрон). Робот наиболее "продвинутый" на немцах - имеется ввиду ДСЖ. Другие роботы требуют привыкания и немного невнятны в работе. Вариатор не на всех ставят. Классика (4-х) немного архаична, 5-ти и больше на мелкие ставят редко и будет дороже. Турбо/не турбо - вопрос не более чем религии. Да, я приверженец не турбо, но с нормальным объемом (дольше служить будет), но для новой из салона машины гарантия таки рулит, поэтому бояться не стОит. Итого, я бы выбирал между: Ибица (не знаю конкретных комплектаций)/Поло (типтрон или ДСЖ)/Нотка (несмотря на архаичную коробку - довольно экономна, да и багажник удобен; а салон для семьи - лучше не знаю). Ну и добавил бы еще Соул 1,6 АТ - багажник на уровне Ибицы/Поло.
А почему из камрадов никто ничего не сказал за Nissan Almera Classic 1.6 AT SE? http://www.nissan.ua/UA/ru/vehicles/city-cars/almera.html#vehicles/city-cars/almera Довольно таки симпатичный седанчик C класса в максимальной комплектухе всего-лишь за 18 450$ (по акции 18 050$), а не как все эти В-классы с непонятно-высокой ценой. А минимальная цена на автомат вообще стартует по акции с 16 150$ Что-то аж подозрительно - цену забыли накрутить или где-то подвох есть? Неплохой клиренс в 165 мм. http://nissan.autoportal.ua/newcars/nissan-almera-classic/almera_classic_1_6_at_se.html Вот с таким расходом автомата: Расход по городу 10.4 л. на 100 км Расход по трассе 6 л/100 км. Расход смешанный 7.6 л/100 км.
Не знаю - защищать не буду, сам не ездил, в интернете о ней неоднозначные отзывы (как и на большинство авто). А почему так категорично? Имеется опыт в эксплуатации?
В ответ на: 2. машина поменьше, но с новой коробкой но старым двигателем = экономно по расходу, но медленнее чем 3-й вариант - поло 1,4 с дсг, но в сопоставимой комплектации он стоит 20+ тыс. долл. 3. машина поменьше, но с новой коробкой, новым двиглом, 175 Ньютона с 1500 тыс. оборотов и 9,7 до сотни, при городском расходе в 7 литров - ибица 5 дверей в комплеткации стайл с 1,2 ТСИ с 7 ст. дсг. за 156 тыс. грн
Ибица быстрее поло до сотни ровно на одну секунду, при этом каким гемором выйдет эта турбина на нашем бензине никому не известно в отличии от проверенного временем 1.4. И что такого есть в ибице за 20 тысяч (из допов) чего нет в поло? В ибице кстати тесно на заднем ряду из-за покатой крыши.
p.s. повторюсь, для семьи брать фокус или ай30 если не планируете машину менять через 3-5 лет.
В ответ на: Только "запихивать" посложнее, чем в обычное авто будет. И маме, если всей семьёй едете, лучше сидеть сзади, вместе с дитём.
А еще маленьких детей в спортивных купе иногда тошнит и это очень неудобно убирать
Поло 1,4 на ДСГ до сотни едет за 12,1 сек. против 9,7 сек. 1,2 ТСИ на ДСГ.
Поло 1,2 ТСИ + ДСГ в комплектации Комфортлайн без ничего абсолютно (без кондера, радио, противотуманок, круиза) уже просто стоит 19,5 тыс. долл в конфигураторе = цене ибицы в стайле (а-ля комфортлайн у вв) но со всем вышеперечисленным.
Опять эти теоретики. Радоне, ты видишь - уже не первый раз пишут что захочется, завязывай ты с этими форумами, бери тех. характеристики и цены и САМ читай и считай!
В ответ на: Ещё посмотрите Renault Fluence, там зачётный интерьер.
У Флюенс (1,6 автомат) действительно классный и просторный салон, достаточно большой багажник, высокий клиренс + очень не кислая комплектация (один двухзонный климат чего стоит). Но немного не вписывается в бюджет - почти 22 штуки. Конечно идеальный вариант 2 л. с вариатором, но она уже стоит под 23 щтуки.
И чего ж он стоит??? эта штукенция нужна когда ее нет. когда она есть - нафиг оно нужно непонимаю... всеравно на климате выставляется температура одна (ну у меня и знакомых у кого 2 зонный климат)... Выставил себе 23 градуса и усё (единственно что регулирую - скорость обдува). Короче ИМХО - почти безполезная фича. Толку больше когда салон большой и есть возможность выставить разную температуру для передних и задних пасажиров...
В ответ на: Опять эти теоретики. Радоне, ты видишь - уже не первый раз пишут что захочется, завязывай ты с этими форумами, бери тех. характеристики и цены и САМ читай и считай!
Да вот именно что уже все читано перечитано. Уже в глазах рябит от теоретических мнений. Хотелось бы услышать именно рекомендация основанные на практическом опыте.
И еще. Однако я не понимаю результаты опроса - лидирует Citroen C4 new - почему? Ведь он же еще толком не продается в Украине - а уже столько положительного о нем все говорят. Точно теоретические домыслы!
И то это почти не возможно. Мне вот - неприятно, когда с климата дует, выставляю меньшую мощность воздушного потока. А тогда уже и отличия этого двухзонного климата от обычного как-то особо и не чувствуется в замкнутом салоне авто (это-ж не автобус, где воздух не так сильно смешивается)...
И чего ж он стоит??? эта штукенция нужна когда ее нет. когда она есть - нафиг оно нужно непонимаю... всеравно на климате выставляется температура одна (ну у меня и знакомых у кого 2 зонный климат)... Выставил себе 23 градуса и усё (единственно что регулирую - скорость обдува). Короче ИМХО - почти безполезная фича. Толку больше когда салон большой и есть возможность выставить разную температуру для передних и задних пасажиров...
Не, двухзонный климат - это класс. Если он корректно работает. Насчет чего - большие сомнения в флюенсе.
В ответ на: И еще. Однако я не понимаю результаты опроса - лидирует Citroen C4 new - почему? Ведь он же еще толком не продается в Украине - а уже столько положительного о нем все говорят. Точно теоретические домыслы!
Чтобы писали по практике - это проблемно. Лучше уж идти и общаться с механиками на СТО А чтобы писали - это сразу нужно на профильные форумы. А там - видят только свою машину и плюют на остальные. И ещё ботовманагеров там много (как и во всём интернете) - рекламят, на хлебушек с маслом зарабатывают. По поводу Citroen C4 new - его вообще ток недавно начали продавать, что они про него знать могут? Народ ведётся на "новенькое" или просто кому по работе нужно "словечко замолвить". Как по мне - Citroen не лучший выбор в эту цену.
У Флюенс (1,6 автомат) действительно классный и просторный салон
Аякже, я зі зростом 179 см на задньому сидінні майже впираюсь ногами у спинку водійського, виставленого під себе і ширкаю головою по стелі. Дууже просторо
была бы мазда2 с вменяемым автоматом (а не древним 4-х 1700 затертых годов) - рекомендовал бы ее.
а так: 1. как самое семейное с супер салоном (в плане размеров, всяких шухлядок и т.д.) - ниссан Ноут - минусы: не очень экономичный (опять же 4х автомат), скрипучий (английская сборка будь она не ладна), дизайн левоватый. 2. как самые не затертые с очень экономичным автоматом/роботом - Ибица или Поло (и дизайн ничего и внутри более-менее (но чем обернется после окончания гарантийного срока сложно сказать) 3. Пежо 207 - маленький да удаленький (кто говорит что женский у того проблемы с доказательством что он мужик - комплекс неполноценности или что-то в этом роде ) 4. все хюндаи и митсубиси в топку и очень далеко (лансер 10 не экономичный, плохая шумка, надежность не особо, дилер левый - бывают проблемы с гар. ремонтом) (хюндаи цену как у всех купили а сделать качественное авто не купили и дело даже не в материалах и сборке а в общем подходе, к настройкам двигателя, подвески, и т.д.) 5. Форды - никакие и старые (фьюжн правда достаточно неубиенный и как рабочая лошадка очень хорошая машина, но искорки в ней - 0) 6. С4 - неизвестная пластиковая взрывчатка (как бы не сдетонировала )
из перечисленного ездил на Ноте, Фокусе, Фьюжене и ЛансереХ, все остальное поверхностные впечатления - т.е. глубоко субъективное мнение
я всегда себе представлял что двухзонный климат нужен всего лишь для того чтобы быстрее "охладить салон в две дырки". Предполагать что сзади и спереди будет разная температура воздуха — просто смешно.
В ответ на: я всегда себе представлял что двухзонный климат нужен всего лишь для того чтобы быстрее "охладить салон в две дырки". Предполагать что сзади и спереди будет разная температура воздуха — просто смешно.
Хм.. В 307SW был 2-х зонный климат для водителя и пассажира. И я им постоянно пользовался. Мне надо холоднее а жене теплее. У меня всегда стояло 22 а пассажирам 23-24.. Разница по температуре заметна.
to li3to: Если есть регулировка сзади - это уже 3-ёх или даже 4-ёх зонный климат-контроль. to AlexBolo: Никогда особой разницы по сравнению с обычным не ощущал. Для этого нужно, чтобы мощность потока воздуха была хорошая, а это уже мне не комфортно.
В ответ на: to AlexBolo: Никогда особой разницы по сравнению с обычным не ощущал. Для этого нужно, чтобы мощность потока воздуха была хорошая, а это уже мне не комфортно.
Сложно сказать про то где и как ты пробовал. Без всяких сквозняков и ветров разница в температуре чувствительная.
В ответ на: to AlexBolo: Никогда особой разницы по сравнению с обычным не ощущал. Для этого нужно, чтобы мощность потока воздуха была хорошая, а это уже мне не комфортно.
Сложно сказать про то где и как ты пробовал. Без всяких сквозняков и ветров разница в температуре чувствительная.
22 и 23 градуса чуствительна??? ну может. Просто я (наверно и СТС) чурбан безчуственный.
В ответ на: Не знаю - защищать не буду, сам не ездил, в интернете о ней неоднозначные отзывы (как и на большинство авто). А почему так категорично? Имеется опыт в эксплуатации?
причем сразу после Матиза.... Матиз РЕАЛЬНО оставил более приятные впечатления.... торможение со 120-ти в пол поставило машину поперек дороги - ничего сделать не смог... ровная прямая асвальтированая дорога...
В ответ на: А почему из камрадов никто ничего не сказал за Nissan Almera Classic 1.6 AT SE? Вот с таким расходом автомата: Расход по городу 10.4 л. на 100 км Расход по трассе 6 л/100 км. Расход смешанный 7.6 л/100 км.
ну расхода 10.4 я не видел ( может только если зимой в пробку стать на пару часов то да) а так по киеву больше 9.7 не получится при поездке в крым ~ 5.8- 6.1 (120- 140 км.ч) смешанный где то 8.5
Сейчас еще имеет смысл посмотреть на Hyundai Elantra. Распродают их перед запуском продаж модели следующего поколения. За 141 900 грн. можно взять 1,6 автомат. http://hyundai.com.ua/cars/elantra/prices.html Машина зарекомендовала себя неплохо, полноценный С-класс, расход с CVVT-двигателем около десятки в городе.
Змінено AlonsoXabi (16:45 25/05/2011)
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Проблема выбора. Автомат, до 20К
[Re: drugg]
25 мая 2011 в 16:49 Гілками
В ответ на: Мне нравится, что у ситроена в минусах "француз..", а у пыжа этого минуса нет
Как говорил Д.Кларксон: "проблема всех французских машин, что они французские!" А по теме, я больше за Фольксваген Поло но также подкупает в Ибице 1.2 TSI c DSG, в Поло тоже такая коробка но там чахлый и древний хоть и надежный атмосферник 1.4 л., хотя может на Поло тоже уже есть турбомотор?
В ответ на: А почему из камрадов никто ничего не сказал за Nissan Almera Classic 1.6 AT SE? http://www.nissan.ua/UA/ru/vehicles/city-cars/almera.html#vehicles/city-cars/almera Довольно таки симпатичный седанчик C класса в максимальной комплектухе всего-лишь за 18 450$ (по акции 18 050$), а не как все эти В-классы с непонятно-высокой ценой.
Зашел на сайт Ниссана и показалось, что в обсуждении забыли не Альмеру Классик, а Тииду. Причем вышеупомянутый Ноут в сопоставимой комплектации стоит также сопоставимо.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Проблема выбора. Автомат, до 20К
[Re: radone]
25 мая 2011 в 17:02 Гілками
В ответ на: Теория - это все хорошо, а в чем ты конкретно уже не сидел и смотрел, а конкретно ЕЗДИЛ? Давай теперь от теории переходить к практике!
Доводилось посидеть в Фьюжине - первое впечатление - приятное - очень высокая посадка, я невысокого роста но дорога просматривается отлично. Приятный кожаный руль, приборы - ничего лишнего. Плюс знакомые несколько поколений ездят на фьюжах - отзывы отличные.
Из фольксов - смотрел поло, но только внешний осмотр. Дизайн спереди нравится - сзади он выдает свой низкий клас
Щупал Фиат гранде пунто вроде бы симпатичный, но там робот непонятный + италия это еще хуже франции.
Фокусов в салоне много разных цветов. Субъективно нравится седан, хетч какой то обрубанный сзади. Но жене нравится именно хетч. Так что спорить о вкусах не буду.
Из Фабий пересмотрел все предложения. Ну не нравится она мне внешне и все, не могу ничего с собой поделать. Хоть и понимаю что надежная машина то же поло по сути, но у меня она ассоциируется с такси которые у нас по городу катаются кирпичного цвета .
Думаю в ближайшее время опять объездит салоны с уже более конкретными подходами. Боюсь заказывать тест драйв - ведь ездить не очень умею . разве что они мне на автодроме каком то позволят покататься )
Посмотри 1.6 Фокус автомат. Я практически так же ломал себе голову что брать. После посещения салонов, выбор был сделан практически. Пыж 308 тоже как бы было не плохо, но в конце концов выбором доволен. Расход по городу если тапку топить на светофорах и прочие тормоз-газ будет около 11, я езжу спокойно, у меня до 9 выходит на ОККО"95Евро. На блатном УкрАвто около 11 (тот же маршрут и все такое). На трасе если тошнить 80-100 можно 6.5-7. Я обычно 110-120 в 7.5-7.8 укладываюсь. Автоматом доволен в городое, очень приятно. Когда брал, отказался смотреть бу, хотя за 20 было много приличных вариантов. Но в новой как-то приятнее.
В ответ на: Сейчас еще имеет смысл посмотреть на Hyundai Elantra. Распродают их перед запуском продаж модели следующего поколения. За 141 900 грн. можно взять 1,6 автомат. http://hyundai.com.ua/cars/elantra/prices.html Машина зарекомендовала себя неплохо, полноценный С-класс, расход с CVVT-двигателем около десятки в городе.
Только приехал на такой с работы. Впечатлен отделочными материалами внутри, комфортом подвески и шумоизоляцией. А внешне - очень не нра, но можно простить за то что внутри.
Может и буду здесь в меньшинстве , но всё равно не могу понять, если чел держит в руках 20тон, нафига вваливать всё в новую машину, это же кроме машины заработок автосалона, максимальный налог в пф при регистрации, потом подсадят на гарантию, космические ценны на дилерских СТО. Да взять спокойно до 12-13 тыков, 3-х, 4-х летнее, что угодно, гетц 1.6АТ, фабию 1.4АТ, акцент 1.4АТ, джаз1.4 вариатор, и т.д. и ездить спокойно, год, полтора. И деньги в запасе останутся. Год, полтора покатался, продал, взял другую и т.д. После смены 5-7 машин, таких вопросов как "что выбрать?" уже не будет.
И сколько оно выйдет в результате? Может и чуть дешевле... Но никак не проще. Потом попробуй продай это б/у, да ещё после того, как сам покатался... Вон свою что-то никак не могу продать. Хоть и в хорошем состоянии машинко. Выбор машины - вопрос спорный. Конечно, сейчас покупка нового авто - это не то, что раньше. Вроде, у тебя и есть какая-то гарантия салона, но это ещё не факт, что она тебе что-то действительно гарантирует... С другой стороны - покупка и продажа б/у авто - тоже очень спорный вариант. Не известно за сколько ты его купишь, за сколько продашь и какие у тебя есть шансы, что оно у тебя не рассыпется в процессе эксплуатации... Конечно, тут сейчас начнут умничать про то, что можно завести авто на СТО и там всё скажут... Но вы уверены, что они вам так уж и всё скажу на все 100% ? Они там что, гадалки со стажем? Конечно, если авто битое и вкрай ушатанное - они скажут. А если оно выглядит нормальным, а через 50 тык. разваливаться начнёт? Они дают такую гарантию что всё будет в ажуре? Так что покупка машины сейчас - вообще вещь грустная. Да ещё и с теперешними накрутками...
В ответ на: Вон свою что-то никак не могу продать. Хоть и в хорошем состоянии машинко.
Не знаю как машины в Николаеве продаются, в Киеве на авторынке и продать можно (естественно от цены зависит) и купить, просто к выбору отнестись надо ответственно и не спешить. Да, есть и подмарафеченые трупы, но есть и живые экземпляры. Но что бы увидеть разницу, надо уметь смотреть и знать, куда смотреть, либо пользоваться услугами тех, кто знает и умеет. Определить на 90% состояние машины можно сразу даже без заезда на СТО. Если машина прощла 70 тыс, ей 3 года, с целым кузовом, здоровым мотором и коробкой и не гремящей ходовой, она при человеческой эксплуатации легко пройдёт еще 70 тыс, за следующие 3 года, потому что все детские болезни как правило в первые 30-50 тыс и вылазят, и меняются по гарантии как раз тем счастливым обладателем первого нового автомобиля.
В ответ на: А почему из камрадов никто ничего не сказал за Nissan Almera Classic 1.6 AT SE? Вот с таким расходом автомата: Расход по городу 10.4 л. на 100 км Расход по трассе 6 л/100 км. Расход смешанный 7.6 л/100 км.
ну расхода 10.4 я не видел ( может только если зимой в пробку стать на пару часов то да) а так по киеву больше 9.7 не получится при поездке в крым ~ 5.8- 6.1 (120- 140 км.ч) смешанный где то 8.5
БК надо проверять
6.1 литра на 140, да авльмера наверное в форме капли
после очередной поездки в салон выбор пал на Ford Focus комплектации Trend. Выбор был сделан в сравнении. Имхо салон фокуса комфортнее фьюженовского. Как сел в фокус сразу четко определил - моё. Так же пощупал и полазил по новому акценту. Внешний вид конечно зашибись, но внутри салон очень и очень не радует. В нем сразу узнается бюджетный автомобиль. Так же смотрел на новую сеат ибицу - класс поло, но цена просто неприлично завышена. Комплектация стайл за 20К да еще без есп и многих плюшек за мотор 1.2 турбо ? увольте плиз.
Так что остановился на фокусе. Но есть много опасений/переживаний. Во первых фокус 2 уже просто дораспродается. Новые партии не заказываются и чем позже случится решение покупать, тем меньший шанс получить этот автомобиль. В салоне заверили что до конца года они еще будут, но на вопрос а в кузове седан возможно приобрести , менеджер пожал плечами - вряд ли. Верна ли эта информация, инфы в интернете нарыть не могу, может быть кто знает о судьбе продаж фокус 2 на Украине?
Вторая нотка - это все таки неэкономичный двигатель. Все меня уверяют да и мат расчеты говорят что при езде около 15К км в год прожорливость двигателя в 10 л/100 км не может сильно ударить по бюджету. На том себя и тешу.
и что фокус в комплектации тренд приятнее в салоне и на ходу чем та же ибица хоть и без (омг) есп? Собственно изначально речь и шла о том что либо "любой Б класс в фарше и с нормальным двиглом" или ц класс фокус / ай30 / еще что-то там корейское в минимальной комплектации.
Но как для семьи выбор отличный.
Относительно мотора — очень правильные опаcения у вас. Сейчас вот смотрю все анонсировали всякие двигатели на через два года жрущие по 3-4 литра. Хех. Грядет новая эра -)
В ответ на: Сейчас вот смотрю все анонсировали всякие двигатели на через два года жрущие по 3-4 литра. Хех. Грядет новая эра -)
большой, а в сказки веришь через 2 года выясниться, что технологии еще не отработаны а еще через 10 лет окажется, что эти технологии несовместимы с нашим топливом
В ответ на: и что фокус в комплектации тренд приятнее в салоне и на ходу чем та же ибица хоть и без (омг) есп?
Я не о том. Стайл - это не топовая комплектация для ибицы, там можно добрать еще опций более чем на 4К. И получается что цена нетопового B равна цене нетопового C. Да, речь не только о салоне. Сам вид автомобиля лучше, багажник больше. Да и по статусу/возрасту как то не хочется в молодежном ездить. Конечно это субъективные вещи, не о чем спорить.
В ответ на: Относительно мотора — очень правильные опаcения у вас. Сейчас вот смотрю все анонсировали всякие двигатели на через два года жрущие по 3-4 литра. Хех. Грядет новая эра -)
даже сейчас поло TDI ест 4л., но почему нет очередей за этим авто на украине? Если брать 3й фокус - пожалуй он тоже экомнее и прогрессивнее, но в данный промежуток времени его цена раздута маркетологами, надо же продать остатки 2го.
новий с4 ще можна подивитись, але він у нормальній комплектації трошки дорожче буде не вигідно буде перепродавати старий форд, хоча в нього дуже збалансовані комплектації і на нього ще багато акцій буде як раз за цей час і до нас мода з європи на хетчі дійде, а якщо б ще й дизельок