autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Дизель - стоит ли рассматривать? (5/9)

Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: krolyk]
      21 июня 2011 в 15:22 Гілками

в украине видимо просто кому-то было выгодно дизеля не возить или лень их возить и обслуживать. Я бы за поло с дизелем 1500 доплатил, но когда брал говорили нету и не знаем будут ли. Делайте шо хотите. Вот и весь выбор.

А потом спрашивайте почему у нас мало дизельных машин.
Дизель это экономия бабла в чистом виде.
Ездишь — экономишь.
Продаешь — спрос на дизель выше, те 1000-1500 что вы "переплатили" легко вернете и продастся скорее всего быстрее.

Змінено li3to (15:22 21/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 563
С нами с 17.07.2008

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: li3to]
      21 июня 2011 в 15:30 Гілками

В ответ на:


Продаешь — спрос на дизель выше, те 1000-1500 что вы "переплатили" легко вернете и продастся скорее всего быстрее.


Это правда? Народ не боится "попасть" на дорогостоящий ремонт б/у дизельного движка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Дрындровер]
      21 июня 2011 в 15:43 Гілками

ну у меня пробег до 15 тыс в год, так что сужу со своей колокольни -)
Расход по городу около 7 литров (постоянно в центре в пробках) — в среднем 1000 литров в год. Расход дизеля — 4 литра. 600 литров в год.
Итого имеем 400 литров экономии при сопоставимой стоимости 95 против ДТ.
В среднем 400 гривен в месяц экономии, 4000 за год.
Через 4-5 лет если соберусь продавать критичного пробега у моего авто не будет. Будет 60-70тысяч.
Суммарная экономия за пять лет 2500уе на бензине, а то и намного больше если бензин будет дорожать такими темпами. Экономия может и до 3-4куе добраться. Вполне можно в отпуск на острова слетать или таврию купить, да и вообще немаленькие деньги — четверть стоимости авто.

Итого я бы во всем выиграл, но увы дизеля не было

Змінено li3to (15:45 21/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1044
С нами с 11.08.2006

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: krolyk]
      21 июня 2011 в 15:53 Гілками

В ответ на:


Газ и в Европе есть, в Италии практически каждая машина В- С- Д- класса предлагается с двигателем на газу. С завода, если чо.
Насколько их много в общей массе - хз; но на глаз всё равно половина - дизеля.




газ у європі? ніколи не чув, не знаю, може не цікавився..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Дрындровер]
      21 июня 2011 в 16:04 Гілками

В ответ на:

Это правда? Народ не боится "попасть" на дорогостоящий ремонт б/у дизельного движка?


А в чем там дорогостоимость-то (речь ведем о движке самом!)? Движок - как движок: поршня, кольца, коленвал, вкладыши!
Очень давно когда-то купил себе Пассат 1,6 ТД с хорошим аппетитом по маслу. Решил капиталить. Так обошлось просто заменой гильз цилиндров; на родные поршня кинули нулевые кольца и ... все! Заодно заменили сцепление: родного не было (давно дело было и сложно с запчастями), взяли от чего-то по диаметру и толщине подходящее, чуток проточили - годится! Так скажу, что ремонт этого движка мне обошелся не дороже (по тем временам), чем капиталка двигателя копейки!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
57 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 3236
С нами с 29.03.2009

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Дрындровер]
      21 июня 2011 в 16:44 Гілками

Для Дрындровера.
Судя по твоим постам, ты четко ориентирован на газ. К чему этот балаган разводить, если ты во всем что касается дизеля ты какие то подвохи ищешь. Оно тебе надо, ну возьмешь ты дизель, а дальше что? Мне тебя уже жалко. Дальше не жизнь а сплошной мандраж. А что если не заведется, а вдруг зимой замерзнет, а если поламается.....
Дешевле чем на газу дизель врятли будет. Удобнее - да, динамичнее - тоже да, практичнее - и тут да.
Купи ты новый Ланос, поставь газ и успокойся.
А вообще подобные темы раз в 2 недели точно возникают, одни и теже вопросы, просто возьми и помониторь форум

Змінено Yurii (16:46 21/06/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 563
С нами с 17.07.2008

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Yurii]
      21 июня 2011 в 18:08 Гілками

Для Yurii: “Юпитер, ты сердишься, – значит, ты не прав”

Вас раздражает то, что я хочу для себя разобраться насчет дизеля? Выход прост - не читайте эту тему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Сообщения: 1262
С нами с 20.06.2005

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: li3to]
      21 июня 2011 в 19:50 Гілками

В ответ на:

ну у меня пробег до 15 тыс в год, так что сужу со своей колокольни -)
Расход по городу около 7 литров (постоянно в центре в пробках) — в среднем 1000 литров в год. Расход дизеля — 4 литра. 600 литров в год.
Итого имеем 400 литров экономии при сопоставимой стоимости 95 против ДТ.
В среднем 400 гривен в месяц экономии, 4000 за год.
Через 4-5 лет если соберусь продавать критичного пробега у моего авто не будет. Будет 60-70тысяч.
Суммарная экономия за пять лет 2500уе на бензине, а то и намного больше если бензин будет дорожать такими темпами. Экономия может и до 3-4куе добраться. Вполне можно в отпуск на острова слетать или таврию купить, да и вообще немаленькие деньги — четверть стоимости авто.

Итого я бы во всем выиграл, но увы дизеля не было



открываем прайс поло :
1.2 benzin - 15382$ - 5.5л\100км
1.2 tdi cr - 17987$ - 3.8л\100км

возьмем цены на топливо
пусть бензин - 10,38 грн\л, а дизель 9,69 грн\л.

17987-15382= 2605$

5,5*10,38 - 3,8*9,69 = 57,09 - 36,822 =~ 20,27 грн (2,54$ на 100км выгоды)

2605\2.54=~102 559 (выйдет в ноль через 103тыщ километров)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: RedHead]
      21 июня 2011 в 21:15 Гілками

Очень полезные расчеты только я не езжу по трассе.
Кроме того я сравнивал 1.4 benz vs 1.2 diesel.

8 литров против 4.6 на 100км
Разница в цене $2090

Итого имеем
83 - 44,5 = 39 = $5 выгода на 100км
Окупится через 40 000 если бензин не будет дорожать, то есть реально где-то через 30 000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: li3to]
      21 июня 2011 в 22:43 Гілками

В ответ на:

Очень полезные расчеты только я не езжу по трассе.
Кроме того я сравнивал 1.4 benz vs 1.2 diesel.

8 литров против 4.6 на 100км
Разница в цене $2090

Итого имеем
83 - 44,5 = 39 = $5 выгода на 100км
Окупится через 40 000 если бензин не будет дорожать, то есть реально где-то через 30 000.




8л это 1,4ДСЖ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3783
С нами с 07.06.2011

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: RedHead]
      21 июня 2011 в 22:45 Гілками

В ответ на:


1.2 tdi cr - 17987$ - 3.8л\100км




этот дизель сюда поставляется?
что-то мне кажется, что нет - и даже заказать нельзя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: li3to]
      22 июня 2011 в 00:50 Гілками

В ответ на:

8 литров против 4.6 на 100км
Разница в цене $2090



Никогда у тебя не получится на Поло разница 8 бензина против 4.6 дизеля. При прочих равных, разумеется. Даже по паспортным по городу у 1.4 мпи дсг - 7.7 литра. Реально литров 7.5 будет - если ездить в тех же условиях, что 1.2 common rail. Вот только условия уже неравные: у дизелька всего 75 лошадок - т.е. сравнивать имеет смысл таки с 1.2 мпи бензиновым, а там уже 7.3 по паспорту. А на новом ТСИ 1.2 - так вообще 7.0 при всех его 105 лошадках. имхо, сравнивать бензиновый мотор позапрошлого (ну преувеличил я чуть) поколения и большей мощности с современным дизелем - это не совсем правильно.

Хотя по цене таки да: тогда тысячах на 50 может и отобъется. Но на 40 или даже 30 - не верю! Да и в 50 не очень верю - реальный диапазон тыщ 70 и до 100: ведь для маленькой машинки разница - меньше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Timber]
      22 июня 2011 в 00:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


1.2 tdi cr - 17987$ - 3.8л\100км




этот дизель сюда поставляется?
что-то мне кажется, что нет - и даже заказать нельзя.



В прайсах он есть. Гольфы на 1.6 tdi cr вовсю уже продаются. Не вижу причин почему бы благородным донам не купить и дизельный поло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Fogol]
      22 июня 2011 в 01:51 Гілками

В ответ на:

условия уже неравные: у дизелька всего 75 лошадок




Так у 1,4МПИ или 80 или 86, сейчас не вспомню
В любом случае, я лично думал, что меньше будет. Знаю человека, который на механике по Киеву на этом двиге (1,4) держал расход 5-5,5 (старый 4-глазый поло)
Не летал, конечно, но и не полз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2889
С нами с 21.11.2010

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: crashman]
      22 июня 2011 в 10:16 Гілками

y 1.4 на ручке расход больше чем у DSG.
DSG переключается на 1400 оборотов если не давить в пол и на 50км/ч может врубить 7ую — люди так не водят =)

Ну верю-не верю — сравниваем по пасспорту, че =)
Вообще конкретно для поло при ближайщем рассмаотрении интересно выглядит еще и 1.2 TSI. Динамику крутая, расход меньше чем у бензина. Но и дизелек тоже мега приятный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: li3to]
      22 июня 2011 в 10:50 Гілками

В ответ на:

Но и дизелек тоже мега приятный.



70 лошадок: у тебя нервов хватит на таком ездить? У моей отцовской "Таврии" то ли 52, то ли 60. При ее 750 кг снаряженной массы.

имхо, маленький дизель - все же больше удел коммерческого транспорта: развозные машинки и корпоративный парк - там они точно будут отбивать свое и там обычно время можно рассчитать и учесть "как работу". Хотя если по городу... и немцы в своих обзорах этот дизелек ну очень хвалят - даже на дальних пробегах. Но все же лично я еще е такой старый - силенок хотелось бы побольше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Fogol]
      22 июня 2011 в 10:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Но и дизелек тоже мега приятный.



70 лошадок: у тебя нервов хватит на таком ездить? У моей отцовской "Таврии" то ли 52, то ли 60. При ее 750 кг снаряженной массы.

имхо, маленький дизель - все же больше удел коммерческого транспорта: развозные машинки и корпоративный парк - там они точно будут отбивать свое и там обычно время можно рассчитать и учесть "как работу". Хотя если по городу... и немцы в своих обзорах этот дизелек ну очень хвалят - даже на дальних пробегах. Но все же лично я еще е такой старый - силенок хотелось бы побольше.




На Турах стояли 90сильные дизели, и ниче, нормально машина ехала, крутящий 210нм. Так и машина там тяжелее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Fogol]
      22 июня 2011 в 10:56 Гілками

В ответ на:

70 лошадок: у тебя нервов хватит на таком ездить? У моей отцовской "Таврии" то ли 52, то ли 60. При ее 750 кг снаряженной массы.



А ти ще на момент подивись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
42 года, Киев
Сообщения: 902
С нами с 28.11.2007

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: Fogol]
      22 июня 2011 в 11:50 Гілками

В ответ на:


70 лошадок: у тебя нервов хватит на таком ездить? У моей отцовской "Таврии" то ли 52, то ли 60. При ее 750 кг снаряженной массы.

имхо, маленький дизель - все же больше удел коммерческого транспорта: развозные машинки и корпоративный парк - там они точно будут отбивать свое и там обычно время можно рассчитать и учесть "как работу". Хотя если по городу... и немцы в своих обзорах этот дизелек ну очень хвалят - даже на дальних пробегах. Но все же лично я еще е такой старый - силенок хотелось бы побольше.




у богдана дизель 4.6 литра объем и 121 лошади. Вобщем я к тому что тупая цифра л.с. - это ниачем. НО это вроде не по теме.

а по теме - неа, не стОит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 5330
С нами с 13.05.2007

Re: Дизель - стоит ли рассматривать? [Re: civca]
      22 июня 2011 в 11:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Газ и в Европе есть, в Италии практически каждая машина В- С- Д- класса предлагается с двигателем на газу. С завода, если чо.
Насколько их много в общей массе - хз; но на глаз всё равно половина - дизеля.



газ у європі? ніколи не чув, не знаю, може не цікавився..



Вы думаете, там люди денег своих считать не умеют? Бенизин-то в Европе уже за 1,6 евро шагнул

Отличие только в том, что у них никто с газовым оборудованием не играется в гаражах -только заводские установки. (Кстати, и наши колхозники ставят часто именно итальянские оборудование: там газ популярней, чем в остальной Европе)

С другой стороны, у них есть заметные ограничение по использовании машин на газу: в подземный паркинг ставить нельзя, иногда даже в центр города не пускают. Нашему человеку это по боку, конечно: как-то я поднял эту тему, мне сразу рассказали "а фиг кто у меня газ вычислит! где хочу - там и ставлю, и ваще на всех пофик!"

Ну и газ намного менее практичней, чем дизель: чаще ТО и сложнее регулировка, балон занимает место, запас хода небольшой (вдвое меньше дизеля!)

Вот, например, нагуглилось сравнение некоторых моделей ФИАТа под разное топливо:
http://motori.tuttogratis.it/consumi-auto-gpl-diesel-e-benzina-quali-differenze/P50471/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
8 користувачів і 96 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 17882

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія