В ответ на: Ну блин у вас какой-то заговор мировых производителей против Украины получается. Если следовать такой логике, то и бензиновых двигателей сюда завозить не должны, потому что на западе на них тоже спрос неслабый(например в Штатах).
А я так думаю, что производитель производит ровно столько, сколько он может продать. Это только в СССР производитель производил меньше и дефицит был. А в капиталистическом мире если будут покупать больше дизельных двигателей, он будет производить больше дизельных, если спрос больше на бензиновые, будет больше бензиновых, если на банановые двигатели, он будет больше производить банановых.
все верно, єто имхо развод для малохольных. Были бы ацкие очереди за дизельными - наклепали и привезли бы не долго думая. Почему у нас нет - имхо более часты случаи выхода из строя на гарантии и нереально дорогие поломки. В итоге производителю проще сюда их не поставлять чем потом чинить и что бы марку все хаяли.. Гдето читал случай на айке о выходе из строя турбины 2 раза подряд, в итоге завод считай попал на 40кгрн при ценнике на авто в 100ку и куча соплей по всем форумам .
зы: так ты озвучишь ценник или нет? смотришь на бимер или ближе к таврии ?
Через сколько минут становится в машине комфортно зимой (можно снять шапку-перчатки, расстегнуть куртку)? Если за бортом, скажем, -12-15С (почти всю зиму была такая температура по утрам).
Ну вот за эти 7 минут, пока я доезжаю на работу, из воздуховодов дует уже теплый воздух (но еще не горячий). Можно прогреваться чуть быстрее тем что выключать поступление воздуха извне - но тогда запотевает лобовое. Но вот это что я описываю - лично для меня вообще не проблема. просто особенность данного автомобиля. Я привык - меня это не напрягает.
возможно эту проблему решат подогрев сидений и возможно подогрев руля...
Да на самом деле не такая уж и проблема, дело привычки. Я просто описал эту "проблему", т.к. у тех кто ездит на бензине данный вопрос решается немного проще: завелся - постоял на улице покурил - сел в уже теплую машинку. На дизеле же прогрев вхолостую бесполезен, она греется только на ходу. Зато в этом есть свой плюс - даже в самые лютые морозы не нужно прогреваться, масло немного разогналось - и вперед, греемся на ходу.
возможно эту проблему решат подогрев сидений и возможно подогрев руля...
Да на самом деле не такая уж и проблема, дело привычки. Я просто описал эту "проблему", т.к. у тех кто ездит на бензине данный вопрос решается немного проще: завелся - постоял на улице покурил - сел в уже теплую машинку. На дизеле же прогрев вхолостую бесполезен, она греется только на ходу. Зато в этом есть свой плюс - даже в самые лютые морозы не нужно прогреваться, масло немного разогналось - и вперед, греемся на ходу.
Покурить на улице в -20 это сомнительное решение проблемы )) особенно для тех кто не курит
В ответ на: А я так думаю, что производитель производит ровно столько, сколько он может продать. Это только в СССР производитель производил меньше и дефицит был. А в капиталистическом мире если будут покупать больше дизельных двигателей, он будет производить больше дизельных, если спрос больше на бензиновые, будет больше бензиновых, если на банановые двигатели, он будет больше производить банановых.
Ты упускаешь из виду, что производственные мощности - не бесконечны; а рынок имеет максимальную ёмкость, пока есть элемент новизны. Новенькую машинку разбирают как горячие пирожки -- только вот как быстро наклепать сотни тысяч экземпляров? Вот на всяких Уркаинах и экономят (см. выше: режут квоты, не приоритетный рынок)
Ещё вы все не заметили такого слона: официальному дилеру, чтобы привезти и начать продавать новый двигатель, надо наслабо вложиться: куча оборудования для ремонта и диагностики, всякие оснастки, плюс обучение персонала. Полагаю, между двумя бензиновыми движками разница заметно меньше, чем между бензином и дизелем -- соответственно, обучение на дизель будет заметно сложнее и дороже.
Все японские машины для европейского рынка там продаются с дизелями (вплоть до Субары Ипрезы) - но ни один из официалов к нам их не возит в принципе (кроме джипов и пикапов). Очевидно, при прогнозируемых продажах (5% от общего числа? 10%?) вложения в "продавать дизель" не отобьются. /Для сравнения: в Европе продаётся ок. 70% новых легковушек на дизеле/
В ответ на: У меня расстояния до работы 7 минут, и после столько же. Посему естественно прогреваться я не успеваю и в салоне зимой дубарь постоянный.
Через сколько минут становится в машине комфортно зимой (можно снять шапку-перчатки, расстегнуть куртку)? Если за бортом, скажем, -12-15С (почти всю зиму была такая температура по утрам).
завел, минуту подождал пока почистил стекла.. поехал... если стал в пробень сразу то [*****]... буш минут 10 мерзнуть, если поехал где можно держать 2500об то 2-5 минут и жарко) подогревайка есть но она всеравно слабая как для мороза ниже -10. в -20 можно час ездить по городу и темп не выйдет в норму. По трассе скажем в -15 нужно дерать выше 2500об.. иначе машина остывавет.. народ картонки там ставит, фуфайки ложит. Так что вот такиеи пЕрожки... но Скильки ж тойи зыми)
В ответ на: Очевидно, при прогнозируемых продажах (5% от общего числа? 10%?) вложения в "продавать дизель" не отобьются. /Для сравнения: в Европе продаётся ок. 70% новых легковушек на дизеле/
Так об этом же и разговор, что не возят не потому что не в силах произвести, а потому что не покупают.
Короче, уже вырисовывается определенная картина. Поправляйте, если не прав.
1. В европе дизели столь популярны только из-за того, что бензинки душат налогом. В тех странах, где идет другая направленность государственной политики, дизель не столь популярен.
2. Надежность и стоимость обслуживания дизеля примерно на уровне бензинового двигателя.
3. Дизель экономичнее, но и дороже. В итоге за те же деньги, что стоит дизельный автомобиль можно купить бензиновый классом выше. Тут уж нужно выбирать: Таврия или БМВ. Причем я бы не сказал, что БМВ в данной метафоре - это дизель ;-)
4. Зимой дизель доставляет проблем не больше, чем бензиновый двигатель.
5. В движении дизель не хуже и не лучше бензинового двигателя. Он иной. Кому-то нравится, кому то-нет.
6. По шумности дизель примерно такой же как и бензиновый.
В ответ на: 1. В европе дизели столь популярны только из-за того, что бензинки душат налогом. В тех странах, где идет другая направленность государственной политики, дизель не столь популярен.
в європі, наскільки я пам'ятаю, дизель трошки дешевше бензину, так само як у нас, але бензин там вже по 1.6 євро
В ответ на: 3. Дизель экономичнее, но и дороже. В итоге за те же деньги, что стоит дизельный автомобиль можно купить бензиновый классом выше. Тут уж нужно выбирать: Таврия или БМВ. Причем я бы не сказал, что БМВ в данной метафоре - это дизель ;-)
дуже не коректне порівняння таврії з бмв
інші пункти помоєму правильно
тут сенс не в ціні на дизель, а в тому, що авто дизелю набагато менше витрачає
в штатах доречі, кожна друга заправка вже продає дизель
В ответ на: 1. В европе дизели столь популярны только из-за того, что бензинки душат налогом. В тех странах, где идет другая направленность государственной политики, дизель не столь популярен.
Какой-то однобокий вывод. На самом деле одно является следствием другого. Дизель не берут потому что нет спецов, сервисов, малое предложение и т.д., а сервис и предложение не улучшается потому что берут мало. То есть развитию постепенно раскручивается, появляются сервисы, появляется спрос (одни темы на форуме раз в неделю об этом уже показатель), пойдет и предложение. Где-то так.
В ответ на: 5. В движении дизель не хуже и не лучше бензинового двигателя. Он иной. Кому-то нравится, кому то-нет.
Прочитав 5 пункт чего вспомнил прошедшие выходные, которые я провел пешком вместе с семьей. Решили с ребетенком в парк съездить и т.д. вообщем воспользоваться услугами общественного транспорта. Вообщем туда ехали на чуде под названием "ПАЗик", пока доехали думал с ума сойду. Честно Вам говорю убил того конструктора, который смонтировал вот такое чудо с неедущим и умирающим на подъемах мотором, а по ходу автобус довольно таки свежак. Потом нагулявшись возвращались домой уже в стареньком но относительно в хорошем состоянии Мерседесе Спринтере, причем я специально настоял чтобы дождаться "нормальной" маршрутки. В итоге усевшись поехали. Честно говоря дизельную машину не водил, но от того как ехал Мерс на этом дизельном моторе очень и очень понравилось. Тяга с полным салоном пассажиров начинается уже с низов и смотрю водилкин едет играючись и деньги берет и сдачу возвращает и руль крутит и передачи причем редко переключает. На затяжной подъем где конченный "ПАЗик" еде влез Мерс просто играючись незаметно въехал. Представляю сколько там километров накрутил этот двигатель но я бы не сказал, что он уже на грани. На холостом ходу слышно было его легкое урчание и практически не было никакой там вибрации. Вообщем мне понравилось, другое дело хотел бы я себе дизельный мотор - скажу наверное "да" нежели нет!
В ответ на: Не забувайте, що у нас ще є газ як альтернатива для тих, хто бере дизель із міркувань економії. Поки що як я розумію рахунок на користь ГБО.
Газ и в Европе есть, в Италии практически каждая машина В- С- Д- класса предлагается с двигателем на газу. С завода, если чо. Насколько их много в общей массе - хз; но на глаз всё равно половина - дизеля.