Вот стал перед таким выбором! Или AUDI 80 87-91 годов или подубитый Sens/Lanos 2000+? Бюджет 4000-5000 у.е. Посоветуйте уважаемые фрумчане с подробностями. Авто для меня будет первое, на права только сдал.
Главное для меня - небольшой расход, комфорт для семьи, не дорогая в обслуживании, ну и что б поездить лет 5 еще не меняя машины.
В ответ на: Вот стал перед таким выбором! Или AUDI 80 87-91 годов или подубитый Sens/Lanos 2000+? Бюджет 4000-5000 у.е. Посоветуйте уважаемые фрумчане с подробностями. Авто для меня будет первое, на права только сдал.
Главное для меня - небольшой расход, комфорт для семьи, не дорогая в обслуживании, ну и что б поездить лет 5 еще не меняя машины.
Если планируете тратить много денег и времени на ремонты, то Ауди. Если хотите получать меньше комфорта, но не парится, то Ланос. Все ИМХО. Я за Ланос, только не подубитый, а живой .
Я тоже не сторонник двадцатилетних "нифиганегниющих" машин, неважно какой марки, модели и страны изготовления, особенно с труподизельными моторами, да ещё и в качестве первого автомобиля, если ты конечно не профессиональный автомеханик. Мое ИМХО в качестве первой машины за заявленную сумму лучше всё-таки более-менее свежую ваз-калину подыскать, в любом из понравившихся кузовов, есть и хэтч и седан и универсал.
Или AUDI 80 87-91 годов или подубитый Sens/Lanos 2000+? Бюджет 4000-5000 у.е. Посоветуйте уважаемые фрумчане с подробностями. Авто для меня будет первое, на права только сдал.
камрад - ты как ваще в религиозном плане? )) только мейнстрим или неортодоксы тоже в теме ))
если шоб типа аутоуа поддержало - то ланус. если по опыту - ищи аудо. Ланус гомно и 20-летняя ауда держит дорогу на голову лучше только сегодня ехал ауда тех годов очень достойный агрегат, хоть и будет доставать мелочами. Уезженное вусмерть бывает и ауди и ланусы. Содержать 80-ку недорого и сравнимо с ланосом.
а вообще за 5к ничего безпроблемного и достойного нет. Не время брать авто однако.
Спасибо за ответы. Вот мои размышления, главный плюс ауди что кузов вечный, хороший комфорт и внешний вид, а все остальное наживное, легкую подгоночку если что сделать всех узлов и езди себе. Ланос - более новее, в целом хорошие отзывы о машине, но если выбирать между этими двумя, то я бы предпочел ездить будущие 5 лет на ауди чем на ланосе ИМХО.
Спасибо и за предложения других машин, в гольфе к примеру мне будет тесно при росте 195. А мондео я просто не встречал за такие деньги. Да и вроде с кузовом не все гладко в фордах.
Все знакомы автоумники в один голос кричат, бери любое авто но главное это КУЗОВ. А т.к. старушка ауди мне очень нравится, то более склонаюсь к ней.
В ответ на: в гольфе к примеру мне будет тесно при росте 195
У меня 190, но в 80-ке мне тесно . Сзади после меня место не остается вобще. С твоими +5 см будет еще теснее. Если не пугает бодатся со старым корчем, то бери пасцат (Б3). По сути таже 80-ка - ходовая одинаковая и движки одинаковые ставили что туда, что туда. Шумка, материалы правда похуже, но зато места навалом. Но это опять же, на любителя и если не боишся вкидывать туда где-то около сотни уе в месяц (сотня это у меня среднестатистическая сумма на ремонты)
у меня знакомые продали за 4 тыс 3х или 4х летний сенс, с пробегом кажись около 40 тыс км, правда покоцаный весь ( в царапинах), туда если вложить 1 тыс дол, то он еще будет ездить и ездить.....А ауди придется частенько так чинить, ибо возраста она уже почтенного, хотя машина и хорошая, была....
Еще такой вопросик, есть к примеру сенс 2000 и сенс 2003 года чем отличаются кроме как возраста? Вообще качество сборки каких годов самое оптимальное или на года выпуска вообще не смотреть?
Из ланоса/сенс больше склоняюсь к сенсу ибо расход меньше, а мощностя мне не нужны для поездки с детьми на море и езды на работу.
В ответ на: Реальна такая схема? За 4000 взять авто и 1000 сразу вложить что б поездить пару лет без проблем?
Ну за килобакс тока ходовую новую поставить можно. Ее я так понимаю и прийдется менять. Ну и еще немного денег на всякие ремни-помпы-генераторы-гамнитолы надо будет. Так что лучше готовить 2. Я кстати за два года на ремонты где-то килобакса два и потратил Да и то нет гарантии что машина не выкинет очередной сюрпрайз. У меня нарпример двигатель два года без единой проблемы отьездил, а на днях прокладку ГБЦ прорвало. Вместе с прокладкой ГБЦ решил поменять остальные прокладки гидрокомпенсаторы, сальники, помпу и еще всякую мелочь. В итоге сумма ремонта будет где-то тыщи так три-четыре (еще точно неизвестно, ибо еще ремонтируется). То есть на ровном месте 500 баксов вынь и полож Ремонт того корча та еще песня. Сразу полез туда где дешевле и запчасти недорогие брал. В результате ходовую сделали занидорого, но через полгода она опять сыпатся начало. Обматюкал все и вся, каким-то чудом нашел вменяемого человека и переделали ходовую заново, но с запчастями из немного другой ценовой категории. Ну и за работу он берет больше чем СТО на которой до этого ремонтировался. В итоге ходовую таки сделали по человечески, со второго раза, но сделали. Зато есть один плюс: за эти два года на собственной шкуре усвоил что такое старый корч и что на ремонте таки лучше не жлобится, ибо потом только дороже выйдет. Да и по мелочи всякое сыпется что сам ремонтирую: то бачек омывателя протек, то клемы окислились, то еще провода какие-то поменять надо. Вобщем секс еще тот Но при желании и если вид мазуты и гаечного ключа не пугает, да еще есть немного лишних денег то можно взять, ибо оно таки лучше Ланоса и дешевых китайских поповозок, только геморойней. По деньгам выйдет примерно тоже самое: оно хоть и дешевле при покупке, но разница в цене легко уходит на его содержание.
В ответ на: Еще такой вопросик, есть к примеру сенс 2000 и сенс 2003 года чем отличаются кроме как возраста? Вообще качество сборки каких годов самое оптимальное или на года выпуска вообще не смотреть?
Из ланоса/сенс больше склоняюсь к сенсу ибо расход меньше, а мощностя мне не нужны для поездки с детьми на море и езды на работу.
надо брать то, что в лучшем состоянии, тут уже не до годов выпуска. ланос не убитый найти будет труднее, потому скорее всего ты сенс и купишь, но ланос бенза ест не больше, чем сенс, но они дороже.
Ну и я склоняюсь к этому варианту, хотя уже почти переубедили на сенс/ланос.
Ауди 80 лучше Ланоса. Проблемма в том что утверждение было истиной лет 15 назад. Теперь вопрос стоит по другому что лучше "Вечный" кузов от Ауди 80 (ни разу не битый,20 лет без аварий что может быть только теоретически) или еще более менее живой Сенс. Потому как у Ауди за эту сумму врядли что живого останется. Живую Ауди 80 за 5 К вменяемые люди не продадут. А в убитую придется много чего вложить,помимо денег это еще и нервы, и время, которое могло бы быть свободным. Ну и поездки на море с детьми и мыслью чтоб ничего не сломалось по дороге тоже сомнительное удовольствие. За 5 К нужно еще суметь и Сенс хороший неукатаный найти , что тоже задачка не из легких. Но Сенс будет унылой поповозкой как собственно и Ланос как в рекламе "без цвета и без запаха". Вообщем если для души и чтоб было куда руки приложить то Ауди, если средство передвижения то Сенс посвежее. Все написаное мое ИМХО основаное на своем опыте и опыте друзей и знакомых.
В ответ на: Вообщем если для души и чтоб было куда руки приложить то Ауди
да ещо чтоб руки с правильного места росли(нечего личного). Как на меня то лутше что-то посвежее брать, я бы смотрел на ланос SЕ польский, меньше гемора по мелочам. P.S очень актуальная, интиресная тема ВСЕ ИМХО. ПРАВИЛЬНОГО ВЫБОРА!
Мой кум вот уже 3 года ездит на бочке (Audi 80) 89го года.Я бы не сказал что он часто вкладывается в нее.Сам он очень доволен машиной и в будущем хочет поменять ее только на Audi 80 B4,ланас не хочет)))Это при том что он на ней работает в такси,у него семья и маленький ребенок.Не раз ездил за рулем даного авто,что сказать...Места достаточно (поболее ланоса) хорошая заводская шумка,на низких оборотах двигла не слышно,все на своём месте,удобно ергономично,в обслуживании не дорогая
В ответ на: Ну и я склоняюсь к этому варианту, хотя уже почти переубедили на сенс/ланос.
Ты что, слабохарактерный?! Бери, что решил. только почитай профильные форумы по данному авто и прикинь сам - потянешь или нет Я бы Ланоса только нового брал.
В ответ на: у меня знакомые продали за 4 тыс 3х или 4х летний сенс, с пробегом кажись около 40 тыс км, правда покоцаный весь ( в царапинах), туда если вложить 1 тыс дол, то он еще будет ездить и ездить.....А ауди придется частенько так чинить, ибо возраста она уже почтенного, хотя машина и хорошая, была....
Где люди находят такие мащины??? Хоть не в тему, ну может кто знает, где можно взять Ланос/Сенс 10-15 лет до 2 килобаксов.
В ответ на: Пришлось в прошлом году 2 недели на ланосе кататься. Еле выдержал это издевательство.
Каждому своё , я не знаю на каком авто вы ездите в повседневной жизни. Я же не говорю о том что Ланос идеал динамики и комфорта, но за его цену из нового взять просто нечего, сравнивать новую машину и б/у ИМХО некорректно, но это уже вопрос философии, я к примеру купил Ланос, чтобы ездить на новой машине и скажу что никакого дискомфорта: ни в дальних поездках, ни в поездках по городу я не испытывал. В Ауди-бочке катался, да не спорю неплохой автомобиль,но ничего особенного. Из общения с его хозяином понял одно - человека прикалывает в машине копаться, лазить по разборкам, ставить то торпеду с разборки, то фары и самое главное - у него есть на это время и желание. У меня ни времени ни желания на это нет , поэтому я лично считаю так: хочется получить опыт автомеханика, познакомиться с перегонщиками-разбиральщиками старых авто, думать что нужнее заменить в авто в следующую зарплату, но взамен ездить на немце и этим гордиться - тогда без вариантов Ауди; если хочется просто без шика ездить, заезжая раз в 10 тыс на ТО и оставляя там весьма умеренные деньги, при этом получая вполне достойный уровень комфорта и динамики (для В класса и своих денег) - рекомендую Ланос.
В ответ на: Пришлось в прошлом году 2 недели на ланосе кататься. Еле выдержал это издевательство.
Каждому своё , я не знаю на каком авто вы ездите в повседневной жизни. Я же не говорю о том что Ланос идеал динамики и комфорта, но за его цену из нового взять просто нечего, сравнивать новую машину и б/у ИМХО некорректно, но это уже вопрос философии, я к примеру купил Ланос, чтобы ездить на новой машине и скажу что никакого дискомфорта: ни в дальних поездках, ни в поездках по городу я не испытывал. В Ауди-бочке катался, да не спорю неплохой автомобиль,но ничего особенного. Из общения с его хозяином понял одно - человека прикалывает в машине копаться, лазить по разборкам, ставить то торпеду с разборки, то фары и самое главное - у него есть на это время и желание. У меня ни времени ни желания на это нет , поэтому я лично считаю так: хочется получить опыт автомеханика, познакомиться с перегонщиками-разбиральщиками старых авто, думать что нужнее заменить в авто в следующую зарплату, но взамен ездить на немце и этим гордиться - тогда без вариантов Ауди; если хочется просто без шика ездить, заезжая раз в 10 тыс на ТО и оставляя там весьма умеренные деньги, при этом получая вполне достойный уровень комфорта и динамики (для В класса и своих денег) - рекомендую Ланос.
В ответ на: Пришлось в прошлом году 2 недели на ланосе кататься. Еле выдержал это издевательство.
Каждому своё , я не знаю на каком авто вы ездите в повседневной жизни. Я же не говорю о том что Ланос идеал динамики и комфорта, но за его цену из нового взять просто нечего, сравнивать новую машину и б/у ИМХО некорректно, но это уже вопрос философии, я к примеру купил Ланос, чтобы ездить на новой машине и скажу что никакого дискомфорта: ни в дальних поездках, ни в поездках по городу я не испытывал. В Ауди-бочке катался, да не спорю неплохой автомобиль,но ничего особенного. Из общения с его хозяином понял одно - человека прикалывает в машине копаться, лазить по разборкам, ставить то торпеду с разборки, то фары и самое главное - у него есть на это время и желание. У меня ни времени ни желания на это нет , поэтому я лично считаю так: хочется получить опыт автомеханика, познакомиться с перегонщиками-разбиральщиками старых авто, думать что нужнее заменить в авто в следующую зарплату, но взамен ездить на немце и этим гордиться - тогда без вариантов Ауди; если хочется просто без шика ездить, заезжая раз в 10 тыс на ТО и оставляя там весьма умеренные деньги, при этом получая вполне достойный уровень комфорта и динамики (для В класса и своих денег) - рекомендую Ланос.
А у меня нет такого таракана как "абы что, лишь бы новое". Мне вот на старом, но деревянном стуле приятнее сидеть, чем на новом одноразовом пластиковом. И на старой кровати приятнее лежать, чем на новой раскладушке. А что касается б/у машин, то их просто надо уметь покупать. Я новую машину покупал только один раз. Все остальное б/у. И я почему-то по разборкам особо не ездил. Странно Были мерседесы, но где по ним разборки, понятия не имею. Была сьерра, ездил один раз на разборку за стартером. Был эскорт, на разборке был 2 раза - генератор и карб. Бмв - стартер и капот. Вольво 440 - на разборке не был ни разу. Лянча Интеграле - таких разборок у нас точно нет Но то особый случай. Альфа 33 - все только новое. Не, коленвал пришлось искать. Аж неделю времени ушло. Патрол - не знаю где разборки. И это автомобили ,к-е использовались в качестве каждодневной машины. И не только по городу. На сьерре носился по командировкам. На Альфе я ездил в Польшу и Чехию. На вольво по Украине. Патрол вообще был супер рабочей лошадкой. Одно лето три раза в Крым, а с лафетом с гонкой на ралли уже и не сосчитаю. Еще и в качестве прописочной машины. Ломался аж два раза. Один раз генератор под Белой Церковью, ночью. Но на аккумах до Киева доехал. И то полетел он через месяц после ныряния в броды на прописке в Каменце. Второй раз рассыпались подшипники ступичные, но своим ходом доехал до стоянки. В общем мои б/у колупали мне мозги не чаще, чем новый С4. Что я делал не так?
В ответ на: И я почему-то по разборкам особо не ездил. Странно Были мерседесы, но где по ним разборки, понятия не имею. Была сьерра, ездил один раз на разборку за стартером. Был эскорт, на разборке был 2 раза - генератор и карб. Бмв - стартер и капот. Вольво 440 - на разборке не был ни разу. Лянча Интеграле - таких разборок у нас точно нет Но то особый случай. Альфа 33 - все только новое. Не, коленвал пришлось искать. Аж неделю времени ушло.
Для меня к примеру есть разница - особо не ездил и вообще не ездил. По-поводу новая-б/у - так я уже написал что это вопрос философии. У меня с детства восприятие жизни примерно такое: есть у тебя деньги на Ланос - покупай Ланос, есть деньги на Мерседес - покупай Мерседес , корона как бы не падает, тем более по личным ощущениям Ланос мне нравится , собирался этим летом его продавать и брать новое авто - но ничего из того что стоит до 20 тыс просто не понравилось настолько, чтобы всё бросать и бежать платить деньги в салон. Для меня основным, ещё раз напишу, является беспроблемность машины, я хочу быть уверен в том, что в машине всё исправно, вовремя поменяно и т.д. В машине, которую до меня юзал неизвестный мне человек я далеко не уверен, какая бы диагностика проведена ни была. Наблюдаю коллегу у которого 6-я Мазда, он брал у знакомых с пробегом под сотню, видел как она эксплуатировалась до него, сейчас при встрече он только и рассказывает что у него то обороты плавают, то тормозной цилиндр течёт, арки рыжеют, а денег собрать чтобы Мазду продать и взять что-то поновее (хотя бы , хотя уже пару раз проскакивало у него про в эмоциях мнение про б/у) нет, на поддержание состояния его машины уходят деньги, которые он бы мог спокойно собирать на новое авто, катаясь на Ланосе, Авео или Логане. Поэтому я ещё раз повторю - каждому своё. Я бы с удовольствием взял (а в будущем и постараюсь взять) авто на реставрацию (что-то типа Фольксвагена Коррадо), но это другое, это чисто для удовольствия и выходного дня . Ну а по теме: человек выбирает авто до 5-ти тысяч, откуда у него деньги на диагностику, хотя бы первоначальное восстановление и обслуживание немца лохматых годов? В продающуюся идеальную Ауди 90-х годов я верю так же как и в Деда Мороза (я знаю что он существует, но я я его никогда не видел , а видел по большей части переодетых, разукрашеных выпивших мужиков - вот с Ауди у меня аналогия такая же:)
а с чего вы взяли, что ланос\сенс 2000х будет образцом надежности? Рекомендую посмотреть Ауди на ауди-клубе или по знакомым, там хоть люди как-то следят за машинками и можно отследить историю хоть как-то. с автобазара да еще без опыта привезешь труп в 95% что ланос что сенс. если в ауди вкинуть сразу денег 1000-2000у.е., то можно будет ездить комфортней и дольше, чем на ланосе. Но по-мелочи будет дрюкать конечно (еще раз повторю, что ланос этих годов тоже так может). Посмотри еще Ford Sierra 2.0 DOHC 90х -машина самолет, разборок и запчастей как грязи, расход низкий. Надежность на уровне (применительно к машинам тех годов) в целом лучше, чем бочка и дешевле в обслуге! Тоже смотри на форд-клубе. была моя первая машина - до сих пор жалею, что продал за 3800, надо было оставить для покатушек)))
В ответ на: И я почему-то по разборкам особо не ездил. Странно Были мерседесы, но где по ним разборки, понятия не имею. Была сьерра, ездил один раз на разборку за стартером. Был эскорт, на разборке был 2 раза - генератор и карб. Бмв - стартер и капот. Вольво 440 - на разборке не был ни разу. Лянча Интеграле - таких разборок у нас точно нет Но то особый случай. Альфа 33 - все только новое. Не, коленвал пришлось искать. Аж неделю времени ушло.
Для меня к примеру есть разница - особо не ездил и вообще не ездил.
Я что-то уже запутался. Кто в этой теме машину выбирает? Ездить или не ездить на разборки - это вопрос религиозный. Мне, например, лучше несколько раз съездить на разборку, чем к наглым тупым официалам на гарантийный ремонт. Так что мне теперь, всех отговаривать от новых машин?
В ответ на:
По-поводу новая-б/у - так я уже написал что это вопрос философии. У меня с детства восприятие жизни примерно такое: есть у тебя деньги на Ланос - покупай Ланос, есть деньги на Мерседес - покупай Мерседес , корона как бы не падает, тем более по личным ощущениям Ланос мне нравится , собирался этим летом его продавать и брать новое авто - но ничего из того что стоит до 20 тыс просто не понравилось настолько, чтобы всё бросать и бежать платить деньги в салон.
Конечно филосовский. Только ТС вроде как не собирается покупать новую машину. Или ланос за 5 тыщ приравнивается к новому?
В ответ на: Для меня основным, ещё раз напишу, является беспроблемность машины, я хочу быть уверен в том, что в машине всё исправно, вовремя поменяно и т.д. В машине, которую до меня юзал неизвестный мне человек я далеко не уверен, какая бы диагностика проведена ни была. Наблюдаю коллегу у которого 6-я Мазда, он брал у знакомых с пробегом под сотню, видел как она эксплуатировалась до него, сейчас при встрече он только и рассказывает что у него то обороты плавают, то тормозной цилиндр течёт, арки рыжеют, а денег собрать чтобы Мазду продать и взять что-то поновее (хотя бы , хотя уже пару раз проскакивало у него про в эмоциях мнение про б/у) нет, на поддержание состояния его машины уходят деньги, которые он бы мог спокойно собирать на новое авто, катаясь на Ланосе, Авео или Логане. Поэтому я ещё раз повторю - каждому своё.
Какие-то две крайности получаются. Абсолютно неломучие ланосоавео, и 100% ломучие древние корчи. Только вот правда она где-то по середине. Может мне для контраста пару историй про новые машины рассказать? Про 221-й кузов с 4-матиком у которого на ходу обрывает передний кардан есть у меня история. Да тут на форуме есть куча историй про "безпроблемные" новые машины. Понятно, что не все они ломаются, но поломка на новой машине уже давно не редкость. Я не кого не отговарию от покупки новых машин. Я даже понимаю почему люди их покупают. Но утверждение о том, что новое - это абсолютная гарантия отсутствия проблем, а б/у - гарантированный гемор, ИМХО не соответсвует реальной действительности.
В ответ на: Я бы с удовольствием взял (а в будущем и постараюсь взять) авто на реставрацию (что-то типа Фольксвагена Коррадо), но это другое, это чисто для удовольствия и выходного дня .
У авто под реставрацию для души и каждодневной поповозки разное целевое назначение. Их сравнивать имхо нельзя.
В ответ на: Ну а по теме: человек выбирает авто до 5-ти тысяч, откуда у него деньги на диагностику, хотя бы первоначальное восстановление и обслуживание немца лохматых годов? В продающуюся идеальную Ауди 90-х годов я верю так же как и в Деда Мороза (я знаю что он существует, но я я его никогда не видел , а видел по большей части переодетых, разукрашеных выпивших мужиков - вот с Ауди у меня аналогия такая же:)
А идеальный ланос за 5 тыс. не дед мороз? И почему у человека, покупающего машину за 5 тыс. не может быть денег на диагностику? Не понимаю. Я даже когда эскорт брал за 600 баксов и то на диагностику возил.
В ответ на: а с чего вы взяли, что ланос\сенс 2000х будет образцом надежности? Рекомендую посмотреть Ауди на ауди-клубе или по знакомым, там хоть люди как-то следят за машинками и можно отследить историю хоть как-то. с автобазара да еще без опыта привезешь труп в 95% что ланос что сенс. если в ауди вкинуть сразу денег 1000-2000у.е., то можно будет ездить комфортней и дольше, чем на ланосе. Но по-мелочи будет дрюкать конечно (еще раз повторю, что ланос этих годов тоже так может). Посмотри еще Ford Sierra 2.0 DOHC 90х -машина самолет, разборок и запчастей как грязи, расход низкий. Надежность на уровне (применительно к машинам тех годов) в целом лучше, чем бочка и дешевле в обслуге! Тоже смотри на форд-клубе. была моя первая машина - до сих пор жалею, что продал за 3800, надо было оставить для покатушек)))
Подпишусь под каждым словом. А то понакупают на базаре красивых забальзамированных трупов, а потом рассказывают всем про ужасное ломучее б/у.
В ответ на: WV Golf Mk2 1.6 TDi за 3.5-4 можно поискать достойный экземпляр и будет экономно, надежно и недорого
а еще был 123-й мерс с дизелем, там говорят двигатель миллионник
Ага, и кузов вечный, не гниет
Был такой! Брехня, после 15 лет эксплуатации кузов начинает гнить и как то сразу - арки, крылья возле фар, багажник...правда, нужно отметить, гниёт медленнее, чем Опель. А шо двигатель милионник - так сюда именнно с миллионными пробегами и пригоняют, в предкапитальном состоянии... Так что не тешь себя илюзиями, живого Мерса найти почти невозможно, разве что самому на германскую помойку ехать искать