По расходу во всяком случае 2.0АТ по городу получается 10, за городом 9. По трассе на круизе 7-8. 2.4 имхо накинуть литр-другой, на ручке может и получится в районе 10.
По сути все проверено временем из болячек - провисает передний бампер и часто забиваются омыватели фар (не заезжают до конца, актуально зимой) + смотри сразу не треснутые ли туманки в бампере. Так вроде все, вопросы по сути копеечные что бы пофиксить.
Хонда так же имхо будет менее геморная и более дешевая по обслуживанию чем легаси.
В ответ на: Расскажите в сравнении про эти две машинки. Как едут, сколько жрут бенза, сколько стоит обслуживать, болячки может какие есть? Обе предыдущего модельного ряда.
А, если не секрет, по каким критериям предварительного отбора, получилась именно эта пара? Ну афигенно разного плана авто
стоит также отметить что легаси оч тесная, если водетель выше 180 или с длинными ногами... ховайся, шо жигули. сидушка короткая... но посадка в целом и обзор\эрго-ка на бубару лучше, имхо.
в семье имеются обе машины, могу дать сравнительную характеристику
Аккорд и расход бенза.. однозначно экономней легаси. город Николаев 8/100 - Киев 10-12/100. Трасса на крейсерской 110 - 6-7/100 км. Динамика получше у Аккорда. Комфорт и салон.. Аккорд выигрывает. Звук и штатная шумка тоже )) У Легаси + полный привод (особенно зимой +) , устойчивость на трассе. Мне салон и качество материалов нравится. Звук конечно лучше привести в порядок )) Обзорность мне больше нравится на Легаси, по сравнению с Аккордом. По жесткости.. х.з. как-то разницы не ощутил. Легаси более требовательна к бензу. Нравится отсутсвие рамочек на окнах. Для людей крупного телосложения, от 120 кг будет тесно.
В ответ на: Расскажите в сравнении про эти две машинки. Как едут, сколько жрут бенза, сколько стоит обслуживать, болячки может какие есть? Обе предыдущего модельного ряда.
А, если не секрет, по каким критериям предварительного отбора, получилась именно эта пара? Ну афигенно разного плана авто
Именно эта пара получилось по следующим критериям - автомобили для водителя, а не пассажира - трансмиссия, ходовая, управление, хорошая динамика, импонирующий экстерьер. Под эти критерии подходит еще 159 АР, но не нашел до 20ки денег. Какие альтернативы? Пассат, СуперБ - скучные, Мазды 6, Тойоты, Ниссаны всякие - не хочется. Как реальный вариант еще е46, А4 1.8Т - но там года постарше, и пробеги побольше.
В ответ на: Расскажите в сравнении про эти две машинки. Как едут, сколько жрут бенза, сколько стоит обслуживать, болячки может какие есть? Обе предыдущего модельного ряда.
А, если не секрет, по каким критериям предварительного отбора, получилась именно эта пара? Ну афигенно разного плана авто
Имхо, разноплановость у них только в типе привода. А всё остальное очень даже схоже.
В ответ на: стоит также отметить что легаси оч тесная, если водетель выше 180 или с длинными ногами... ховайся, шо жигули. сидушка короткая... но посадка в целом и обзор\эрго-ка на бубару лучше, имхо.
В ответ на: Обзорность мне больше нравится на Легаси, по сравнению с Аккордом.
Да обзорность в минус. Зато в плюс что почти 70 уже проехала и в салоне ничего не скрипит не болтается и т.п. Неплохо вообщем как для наших дорог.
зы: ты главное кузов смотри когда свой брал тоже пару таких "свежих" поездил посмотрел по объявам (конкретно за эти что в начале топика ничего не скажу).
у моего отца скоро 100 тыкв ))) тоже самое.. все ок. он доволен. ездит очень аккуратно, к машине претензий нет. просто суба мало уделяла внимание мелочам по салону. грешки есть.. но лечатся простыми методами.
сзади места одинаково, что в Аккорде что Легаси.. у меня рост 180, сзади все себя комфортно чувствуют (в Легаси). ногами никто не упирается.
мелкие ремонтики делались и в одной и в другой. на Легаси пробег уже 40 тыщ.
ТС, советую посидеть в обоих, пощупать.. проехаться и выбрать то что ближе )) п.с. 2,5 на легаси приятный движок, но будет проигрывать 2,4 на Аккорде это 100% на старте..
В ответ на: у моего отца скоро 100 тыкв ))) тоже самое.. все ок. он доволен. ездит очень аккуратно, к машине претензий нет. просто суба мало уделяла внимание мелочам по салону.
Та да Особенно с учетом вот такого профиля так вообще (или у тебя отец на 16х ездит?):
А, если не секрет, по каким критериям предварительного отбора, получилась именно эта пара? Ну афигенно разного плана авто
Именно эта пара получилось по следующим критериям - автомобили для водителя, а не пассажира - трансмиссия, ходовая, управление, хорошая динамика, импонирующий экстерьер. Под эти критерии подходит еще 159 АР, но не нашел до 20ки денег. Какие альтернативы? Пассат, СуперБ - скучные, Мазды 6, Тойоты, Ниссаны всякие - не хочется. Как реальный вариант еще е46, А4 1.8Т - но там года постарше, и пробеги побольше.
Упссс.. сорри Я не обратил внимания, что речь идет о БУ. Тут подход другой, и выбор больше. И вааще я уже не в теме, отстал от БУшной жизни Но я бы все равно не ставил рядом субару и аккорд. А4, Е46 - это поближе будет. А! ДА! Я не знаю были ли те аккорды с 6и ступкой, но если были - только с ней. Тем более, ты вроде в теме и нога на месте
В ответ на: А! ДА! Я не знаю были ли те аккорды с 6и ступкой, но если были - только с ней. Тем более, ты вроде в теме и нога на месте
2.4 - шестиступка.
Супер! Привыкать, правда, какое-то время придеться, но я покупал последний (ща уже предпоследний) аккорд на 50% именно из-за наличия 6-и ступки, и за два года эксплуатации, могу сказать что у меня есть то, что я очень хотел. Вод если бы в седан еще и V6 купешный ставили... я б вааще слюнями изошел...
В ответ на: А! ДА! Я не знаю были ли те аккорды с 6и ступкой, но если были - только с ней. Тем более, ты вроде в теме и нога на месте
2.4 - шестиступка.
Супер! Привыкать, правда, какое-то время придеться, но я покупал последний (ща уже предпоследний) аккорд на 50% именно из-за наличия 6-и ступки, и за два года эксплуатации, могу сказать что у меня есть то, что я очень хотел. Вод если бы в седан еще и V6 купешный ставили... я б вааще слюнями изошел...
У меня сейчас 6ти ступка 80км/ч на 6ой - обороты в р-не 1200.
я блин пол-дня ждал, когда ты это напишешь - честно. тока думал, что ты напишешь "брать на механике - т.к. у нормально человека две ноги".
по теме - аккорд на автомате. 2.0 если не гонщег. 2.4 если в попе играет детство.
Мои поздравления - ты дождался. Сожалею, что я в эту бредовую доску редко заглядываю, и редко радую фанов. Более непробиваемых и длиннющих флудов нету даже в политичке. 2.0, если че. Я свои пол-лимона км на галанте "отгонял". А ща степенная павозка, пока не пнешь - не полетит.
что характерно не один владелец ни субы ни хонды не высказал плохого о том или ином авто, как тут у некоторых которые их даже в глаза не видели, но [*****] им там тесно, пластик дешёвый, и вообще это разные машины, и 2.0 не едет, при чём это люди ездят на корейском автопроме с дорогим пластиком, резвыми двигателями 1.6 и с просторными салонами
по теме, сам стоял перед таким выбором, разницы визуально не видел, в салоне даже кнопашки все у всех одинаковы, думал долго, таки к субе склонил полный привод, отсутствие рамок, ксенон (в хонде не шёл). про выбор не жалею 90 тык, масло бензин. о хонде ни чего плохого не скажу, хороший машин, но таки полный привод зимой хорош, да и с дачи плавать по грунтовке тоже гуд, т.к я там каждые выходные поэтому и остановил выбор на субе.
В ответ на: Более непробиваемых и длиннющих флудов нету даже в политичке.
Это просто никто еще не вбросил за октаву или лацетти какое на газу ))) Я кстати видел "чудо" из региона как то который на двухлитровый аккорд газ поставил, интересно много наэкономил
В ответ на: Именно эта пара получилось по следующим критериям - автомобили для водителя, а не пассажира - трансмиссия, ходовая, управление, хорошая динамика, импонирующий экстерьер. .... Какие альтернативы?
тогда пойдет но лучше посидеть и проверить своей жо если возить еще семью сзади то легася - в сад.
в аккорде тоже особого простора нет
Какгбы согласен. Маловато будет. Интересно, что когда-то сравнивал со своим старым Галантом. Аккорд на 10 см длинее, места в багажнике меньше, а места сзади - тоже меншье Не, сидеть можно вполне комфортно, сын с женой особо не жаловались в длинных поездках. Но, тоже отметили, шо "раньше было больше". Правда ТС написал, что "для водителя", поэтому, ихмо, это не будет недостатком.
В ответ на: что характерно не один владелец ни субы ни хонды не высказал плохого о том или ином авто, как тут у некоторых которые их даже в глаза не видели, но [*****] им там тесно, пластик дешёвый, и вообще это разные машины, и 2.0 не едет, при чём это люди ездят на корейском автопроме с дорогим пластиком, резвыми двигателями 1.6 и с просторными салонами
по теме, сам стоял перед таким выбором, разницы визуально не видел, в салоне даже кнопашки все у всех одинаковы, думал долго, таки к субе склонил полный привод, отсутствие рамок, ксенон (в хонде не шёл). про выбор не жалею 90 тык, масло бензин. о хонде ни чего плохого не скажу, хороший машин, но таки полный привод зимой хорош, да и с дачи плавать по грунтовке тоже гуд, т.к я там каждые выходные поэтому и остановил выбор на субе.
Соглашусь полностью с коллегой по цеху Тож в марте стоял перед таким выбором! Смотрел именно 7й и B13! Так как в новом кузове не одна из машин не нравилась Чессказать экстерьер хонды мне больше по душе, та и хотелось чегото нового, так как до этого проездил 5 лет на аутбэке. Клятые муки выбора не давали покоя Но выбор был с делан в сторону знакомого болота, та и леся у меня 3.0, а это уже другая песня
Нехочу наговаривать на субы, но: 1. Движки умирают быстро. 1.1. У знакомой девочки на бывшей работе 3 легаси с пробегом до 150 000 на каждой уже минимум по разу сделали капиталку, на одной уже 2 раза + вчера поймала гидро удар 1.2. У знакомого личная легаси, после срыва какого-то там пытрубка (вытекло все масло) стуканул двиг 2. субы, блакодаря своему постоянному полному приводу, очень любят бенз кушать.
Нехочу наговаривать на субы, но: 1. Движки умирают быстро. 1.1. У знакомой девочки на бывшей работе 3 легаси с пробегом до 150 000 на каждой уже минимум по разу сделали капиталку, на одной уже 2 раза + вчера поймала гидро удар 1.2. У знакомого личная легаси, после срыва какого-то там пытрубка (вытекло все масло) стуканул двиг 2. субы, блакодаря своему постоянному полному приводу, очень любят бенз кушать.
То что у когото гдето когдато было можно сказать про абсолютно любую машину Про то что движки умирают быстро, то это бред При своевременном обслуживание никаких проблем не будет
Нехочу наговаривать на субы, но: 1. Движки умирают быстро. 1.1. У знакомой девочки на бывшей работе 3 легаси с пробегом до 150 000 на каждой уже минимум по разу сделали капиталку, на одной уже 2 раза + вчера поймала гидро удар 1.2. У знакомого личная легаси, после срыва какого-то там пытрубка (вытекло все масло) стуканул двиг 2. субы, блакодаря своему постоянному полному приводу, очень любят бенз кушать.
ипатькопать хотя я думаю эта б девушка и белаз бы с салона уложила таврии и сенсы не делают капиталку на таких пробегах не говоря уже о других ЛЮБЫХ машинах. ну а пра парня то и слов нет, в хондах обычно после срыва АПК гнётся капот.... об дерево
у меня точно такой же суб как ты выбираешь. сейчас 90 тык, полёт более чем нормальный, один заезд на замену стойки стабилизатора 350 грн с заменой. раньше менял авто не реже чем раз в год, на этой уже 4 й пошёл и мысли нет на смену, только на 3.0 или на аут, но это совсем другая история.
но таки сравниваешь разный машин субу 2.0 и акорда 2.4 - будет ощутимо поприёмистей. хотя 2.0 отлично едет и моложе выходит
В ответ на: у меня точно такой же суб как ты выбираешь. сейчас 90 тык, полёт более чем нормальный, один заезд на замену стойки стабилизатора 350 грн с заменой. раньше менял авто не реже чем раз в год, на этой уже 4 й пошёл и мысли нет на смену, только на 3.0 или на аут, но это совсем другая история.
но таки сравниваешь разный машин субу 2.0 и акорда 2.4 - будет ощутимо поприёмистей. хотя 2.0 отлично едет и моложе выходит
Та то как ездить Я и на аккорде с 2.0 могу позажигать, только тахо-стрелка ниже 5000 опускаться не будет, а передача выше 3-4 не подниматься. У Хонды все краски только на высоких оборотах проявляются, говорят шо то так и задумано, движки такие. Расход, правда, 11-14 будет
В ответ на: Порылся в нете, и обнаружил, что за эти деньги можно взять WRX. Расскажите шо воно такэ.
Воно бомба. Если не смущают сквозняки в салоне, практически полное отсутствие шумки и "плюшек" всяких, и расход бензина как явление. Ну и колодки передние баксов по 150 и сцепление как расходник Зато сверлит оно мама не горюй Кистати - требуя таки специфических навыков. Если ты нацелился на "комфортный седан", или собираешься много ездить "на дальняк", то WRX я тебе искренне не советую, это онли "городской истребитель". Я лично в 40 лет - сегодня выбрал-бы таки скорее леську о 3-х литрах чем WRX
В ответ на: Порылся в нете, и обнаружил, что за эти деньги можно взять WRX. Расскажите шо воно такэ.
Воно бомба. Если не смущают сквозняки в салоне, практически полное отсутствие шумки и "плюшек" всяких, и расход бензина как явление. Ну и колодки передние баксов по 150 и сцепление как расходник Зато сверлит оно мама не горюй Кистати - требуя таки специфических навыков. Если ты нацелился на "комфортный седан", или собираешься много ездить "на дальняк", то WRX я тебе искренне не советую, это онли "городской истребитель". Я лично в 40 лет - сегодня выбрал-бы таки скорее леську о 3-х литрах чем WRX
Как часто колодки менять надо? Сцепление - как часто, и какая цена? На дальняк не езжу, очень редко. А Аккорд и Легаси сюда попали, потому что до 20ки денег практически только они и цепляют - яркой внешностью, ну и сравнительно неплохой динамикой и управляемостью. Из бу до 20 особо и выбора нет, с претензией на драйв и не УГ внешность. Французы - отращу гемморой, и тогда куплю. Италия - только 159, но ее еще найти надо, хотя цепляет бп. Немцы - Аккорду, 159, Легаси имхо конкурентов нет, как для меня, в плане екстерьера лучший дизайн седана - стильно, ярко. Из помельче - будет тоже самое, что есть у меня только в профиль, и возможно чуть новее, т.е. шило на мыло. Корея - ??? Ага, бу корейца еще взять не хватало - такие же скучные как и немцы, так еще и не едут. Япония - из япошек нравятся Хонды, Субы, Мазды. Сивик и 3ка за эти деньги - опять не сильно ярче будут. А лиса очень прет
В ответ на: Порылся в нете, и обнаружил, что за эти деньги можно взять WRX. Расскажите шо воно такэ.
Воно бомба. Если не смущают сквозняки в салоне, практически полное отсутствие шумки и "плюшек" всяких, и расход бензина как явление. Ну и колодки передние баксов по 150 и сцепление как расходник Зато сверлит оно мама не горюй Кистати - требуя таки специфических навыков. Если ты нацелился на "комфортный седан", или собираешься много ездить "на дальняк", то WRX я тебе искренне не советую, это онли "городской истребитель". Я лично в 40 лет - сегодня выбрал-бы таки скорее леську о 3-х литрах чем WRX
Как часто колодки менять надо? Сцепление - как часто, и какая цена?
Это все - таки очень сильно зависит от стиля езды До такой степени зависит, шо даже о цифрах тут говорить не приходится. Мне колодок хватает на 50+ тыков а сцепления - не знаю даже и насколько Но есть персоонажи что их ухайдокивают и за 15-20 тысяч. И еще - кузовщина там - таки дорогая Кистати - найти не убитый WRX это не так и легко. Да и на цене эта "неубитость" таки сильно отразится
2.0 если не гонщег. 2.4 если в попе играет детство.
я бы по-другому сказал... 2.0 если бабулесов на 2.4 не хватает 2.4 жрет стока же как и 2.0 тока еще едет при этом
а по сути вопроса. у меня 2.4 на автомате, по городу минимум 10.5, в среднем 11-11.5, трасса 7,5 если до 90км/ч, 8,5-9 если давить. А еще у меня стоит газ давайте пофлудим на газу расход около 12.5-13, трасса 9, динамика не меняется. Машина хорошая. Из недостатков - как уже говорили выше немного места для задних пассажиров, подвеска жестковата, но зато рулиццо очень остро, шумноватый салон (особенно арки во время дождя). На моей уже 175тык, брал когда было 118, на 150 менял шаровые (настоятельно рекомендую ставить ТОЛЬКО оригинал, походят от старой Легенды, цена вопроса около 300грн.), втулки стабилизатора, недавно заменил стойки стабилизатора, форсунки омывателя фар начали залипать, подошел к замене задний рычаг и сайлентблоки передних нижних рычагов. По двиглу вопросов нет.
по тем машинам, которые ТС выложил как вариант - я бы не рассматривал, на второй ручка кпп уже так затерта, что ей явно не 85тык, по другой сказка про расход 8,5 и почему то старая решетка от ТайпС самого первого, хотя машина рестайловая. барыги недостоверную инфо дают
Как владелец Легаси могу рассказать от первого лица. Если более подробно брось в личку номер - позвоню расскажу. Откатал за 9 месяцев 50 тыс. На спидометре 190 000... уже. Могу подробно рассказать что и как. Еще советую почитать профильный форум. Его легко найти... По поводу 150 000 и 2-х капиталок - бред. Смотря как рвать... Можно и за 5 000 убить машину. Я езжу не медленно и часто с кик-дауном... движок на каждой передаче крутится до 6500 - 6900 оборотов.
Ссылка на ту Легаси - это дорого за тот пробег и ручную коробку.
По поводу расхода - абсолютно все зависит от езды (у меня 2,0) По трассе от 7,7 до 10... 7,7-8,2 - это если "тошнить" на скорости 100-110 км/ч. По городу 12-14,5. Чем короче расстояния - тем больше расход. Плюс пробки, и т.д.
По поводу комплектующих и обслуживания (у коллеги Аккорд похожего года) - цены асболютно сопоставимы. Обслуживаться нужно на кклубных СТО, а не на фирменных сервисах. Гораздо дешевле. Не знаю кто там говорил про колодки за кучу денег. Вот менял только: Комплект передних колодок - 300 грн., Не Китай. Но и без надписи Субару (типо оригинал).
Поэтому не слушайте про дорогое обслуживание. Про расход бензина - да. Выше. Но постоянный полный привод дает о себе знать. И ТО чуть дороже получается. Особенно 100 000 или 50 000. Зато полный привод из такого вытаскивал меня этой зимой.
Короче, если Действительно задумаетесь о приобретении Субару Легаси - пишите. Созвонимся расскажу подробней и с ценами.
ну тут спору нет ))))) сам жалею что не купил аут. в свое время.. очень не хватает пространства для багажа (особенно когда от тещи уезжаю) и клиренса иногда.
3,0 на ручке это уже спек ТЫЦ и 30 ка зелени но 2008 год ... найти можно но сложно. GT это еще сложнее )) но если задаться целью то реально. часто попадаются такие дорестайлы.
Обратите внимание, что Легаси по природе - не зажигалка. Любит трогацца плавно и не располагает (с оригинальной подвеской) к резким движениям на дороге. Все, хто видят в ней машину для драйвера, глубоко ошибаются и обречены на замену сцепления в районе 100 тыс. Первый симптом - тугая педаль на выжим, вжикающий звук при резком трогание (про механику, ессно). При покупке б/у Легаси имейте ввиду.
2,0 может быть )) 3 и 2,5 GT очень даже зажигалки! Подвеска очень даже сбитая, и с резкими движения с паре с полным приводом очень хорошо справляется. а сцепление.. это уже от человека зависит. хотя не даром говорят что сцепа это расходник )) сцепление можно на любой машине уложить и за 5000 км ИМХО
В ответ на: 2,0 может быть )) 3 и 2,5 GT очень даже зажигалки! Подвеска очень даже сбитая, и с резкими движения с паре с полным приводом очень хорошо справляется. а сцепление.. это уже от человека зависит. хотя не даром говорят что сцепа это расходник )) сцепление можно на любой машине уложить и за 5000 км ИМХО
Не любит Леся резкой роботы со сцеплением, это аксиома... Если не придерживацца философии, что это расходник. Что касается подвески, то, как по мне, у Легаси'08 она не "сбитая", а сопливая. Мне есть с чем сравнивать.
Как это Легаси не для активной и резкой езды? Полный привод и оппозитный движок (который абсолютно симметричен и вывешен центр тяжести) предполагает активную езду... Резкие перестроения и вход в повороты на большей скорости, чем передний привод и обычные движки... Естественно при хорошей ходовой, резине и нормальных амортизаторов. По поводу сцепления не могу ничего сказать. На автомате 200 000 и пока (тьфу-тьфу) все ок. Багажник в Леське действительно меньше (по крайней мере визуально). Точнее думаю нужно смотреть по книжкам ))
Что касается подвески, то, как по мне, у Легаси'08 она не "сбитая", а сопливая. Мне есть с чем сравнивать.
Низнаю, мине она не "сопливая". Там другой вопрос что развесовка там спецфическая, большой разброс масс по продольной оси, ибо двигатель - х/з гиде за передней осью, в резкий контраст со среднемоторными суперкарами, или просто даже "двигатель в базе". Раллийные корни таки. На импрезе выражено ярче (база короче), на леське - поменее, но тоже есть. У Ауди кстати та-же хрень. Но это кому как нравится, как для игр с продольными загрузками/разгрузками то оно наоборот помогает. А если не знать что оно такое - то да, продольно "качает" Ну и в поворот ее правильно заправить в следствие того - тоже требует определенного навыка, хотя эффективность контрсмещения например - так наоборот, заметно повышает Т.е. оно для людей которые таки любят "работать с машиной" при вождении. Меня - так оно таки прет. Более того, позволяет ездить МЕДЛЕННЕЕ при сохранении "достаточного уровня кайфа" по сравнению с например БМВ или Z350 Хотя конечно леся - таки не зетка ни разу
В ответ на: большой разброс масс по продольной оси, ибо двигатель - х/з гиде за передней осью.... У Ауди кстати та-же хрень
во всех новых ауди уже всунули мотор за переднюю ось
Продольный? Это прасците как им удалось?
ну как в бмв или инфинити собсно - переднюю ось максимально вперед, пихло - максимально в салоне вот например a4 текущая и прошлая... даже по пропорциям переднего крыла заметно изменение компоновки
Не перечитывал всю тему, скажу так как думаю! Аккорд в прошлом кузове отличный авто, у меня такой был 2.4 тайп-с, остались от авто только позитивные впечатления, на мой взгляд этот Аккорд лучше нового, красивее, быстрее! ... На Легаси не ездил, но не думаю что полный привод будет что-то компенсировать, вообще зимой полный привод самый сложный привод, на нем нужно уметь ездить, но на Легаси нет той мощности чтобы правильно и умело использовать этот полный привод, передний привод куда легче будет! ... Ничего хорошего и плохого не могу сказать про Легаси, не ездил на ней, но отзывы слышал хорошие! так что думайте и решайте сами уже )) лучше всего взять тест-драйв у знакомых или уже непосрелственно у продавца и тогда все станет ясно! ))
В ответ на: большой разброс масс по продольной оси, ибо двигатель - х/з гиде за передней осью.... У Ауди кстати та-же хрень
во всех новых ауди уже всунули мотор за переднюю ось
Продольный? Это прасците как им удалось?
ну как в бмв или инфинити собсно - переднюю ось максимально вперед, пихло - максимально в салоне вот например a4 текущая и прошлая... даже по пропорциям переднего крыла заметно изменение компоновки
Ну так смотри внимательно, гиде ось, а гиде пихло БМВ всяким - много проще с их задним (изначально) приводом
ракурс невдачный) на живой машине снизу все хорошо видно... ауди раньше всегда ругали за перетяжеленную морду, причем чем круче ауди, тем больше в ней цилиндров и тем сильнее она плуг)) Посему они таки наступили на горло собственной компоновочной схеме и всунули мотор в базу
ракурс невдачный) на живой машине снизу все хорошо видно... ауди раньше всегда ругали за перетяжеленную морду, причем чем круче ауди, тем больше в ней цилиндров и тем сильнее она плуг)) Посему они таки наступили на горло собственной компоновочной схеме и всунули мотор в базу
И теперь нам брешуть на собственном промо-сайте ? Шо-то мине не дюже верится в то, да и чисто компоновочно - я себе слабенько это представляю пока. А "правдивые картинки" у тебя есть? С "правильным ракурсом"?
Шо до "плуговатости", то оно конечно имеет место быть, но оно как всегда - палка о 2-х концах, о чем выше и писал. Субаре - в этом плане таки полегче, ибо оппозит сильно короче сам по себе. Ну и равнодлинные таки полуоси, шо тоже приятно
Шо до "плуговатости", то оно конечно имеет место быть, но оно как всегда - палка о 2-х концах, о чем выше и писал. Субаре - в этом плане таки полегче, ибо оппозит сильно короче сам по себе. Ну и равнодлинные таки полуоси, шо тоже приятно
в продольниках полуоси разной длины тяжеловато разместить)
В ответ на: ОДНОЙ из самых главных премьер нынешнего Женевского автосалона стало среднеразмерное купе Audi A5 — еще один двухдверный автомобиль из Ингольштадта после среднемоторного суперкара Audi R8. В основе нового купе лежит платформа Audi А4, но уже следующего поколения, которое появится нынешней осенью. Главное отличие — расположение силового агрегата. Двигатель по-прежнему установлен продольно, но теперь он заметно смещен назад — отказ от традиционной для Audi компоновки с мотором в переднем свесе улучшает развесовку и облегчает конструкторам работу по соблюдению норм «пешеходной» безопасности.
В ответ на: И новый седан, и двухдверка A5 построены на общей платформе — двигатель расположен продольно, но передняя ось смещена вперед на 154 мм, так что сцепление оказалось позади главной передачи.
скопипащено с новостей Авторевю)
кстати, гражданская субару плужит сильнее гражданской ауди
Шо до "плуговатости", то оно конечно имеет место быть, но оно как всегда - палка о 2-х концах, о чем выше и писал. Субаре - в этом плане таки полегче, ибо оппозит сильно короче сам по себе. Ну и равнодлинные таки полуоси, шо тоже приятно
в продольниках полуоси разной длины тяжеловато разместить)
Однако это факт
В ответ на: скопипащено с новостей Авторевю)
Я картинок просил красивых Да и А5 это несколько отдельно все-же, я про "классику", типа А4 или А6.
В ответ на:
кстати, гражданская субару плужит сильнее гражданской ауди
На полном гребе - это вообще процесс отдельный. На мой личный вкус, так импреза (к примеру) не только не "плужит", а так и просто страдает дефицитом курсовой устойчивости Велика там видать роль прокладки
В ответ на: На Легаси не ездил, но не думаю что полный привод будет что-то компенсировать, вообще зимой полный привод самый сложный привод, на нем нужно уметь ездить, но на Легаси нет той мощности чтобы правильно и умело использовать этот полный привод, передний привод куда легче будет!
Что касается подвески, то, как по мне, у Легаси'08 она не "сбитая", а сопливая. Мне есть с чем сравнивать.
Низнаю, мине она не "сопливая". Там другой вопрос что развесовка там спецфическая, большой разброс масс по продольной оси, ибо двигатель - х/з гиде за передней осью, в резкий контраст со среднемоторными суперкарами, или просто даже "двигатель в базе". Раллийные корни таки. На импрезе выражено ярче (база короче), на леське - поменее, но тоже есть. У Ауди кстати та-же хрень. Но это кому как нравится, как для игр с продольными загрузками/разгрузками то оно наоборот помогает. А если не знать что оно такое - то да, продольно "качает" Ну и в поворот ее правильно заправить в следствие того - тоже требует определенного навыка, хотя эффективность контрсмещения например - так наоборот, заметно повышает Т.е. оно для людей которые таки любят "работать с машиной" при вождении. Меня - так оно таки прет. Более того, позволяет ездить МЕДЛЕННЕЕ при сохранении "достаточного уровня кайфа" по сравнению с например БМВ или Z350 Хотя конечно леся - таки не зетка ни разу
Я кагбы не сильно разбираюсь, где там качает продольно, а где - поперечно. Моя мысль такая. При езде по брусчатке (Владимирская, Грушевского) у пассажирки должны сиськи вываливацца из лифчика. От тряски. В противном случае считаю подвеску сопливой! ЗЫ. Bilstein forever!
Я кагбы не сильно разбираюсь, где там качает продольно, а где - поперечно. Моя мысль такая. При езде по брусчатке (Владимирская, Грушевского) у пассажирки должны сиськи вываливацца из лифчика. От тряски. В противном случае считаю подвеску сопливой! ЗЫ. Bilstein forever!
А при проезде ЛП пассажирку катапультирует из машины через крышу? Тоды рулит УАЗ однако Излишне "дубовая" подвеска - за дорогу толком не цепляется
А при проезде ЛП пассажирку катапультирует из машины через крышу? Тоды рулит УАЗ однако Излишне "дубовая" подвеска - за дорогу толком не цепляется
Однажды заболтался и прозевал строй ЛП при выезде с Кольцевой на Вышгородскую... Собственно и сам поворот тоже прозевал... Где-то 120 шел. Но ниче, вписался. :-) Держит дорогу, еще как держит. Это не УАЗиковская жосткость, а благородная, породистая: пассажирки не подскакивают на сиденьях, а просто трясёт их внутренности и сиськи рвуцца на волю. Так бывшая передавала свои ощущения. :-) Вобщем жесткость подвески бывает разная, все относительно. Сиськи тоже разные у пассажирок...
В ответ на: На Легаси не ездил, но не думаю что полный привод будет что-то компенсировать, вообще зимой полный привод самый сложный привод, на нем нужно уметь ездить, но на Легаси нет той мощности чтобы правильно и умело использовать этот полный привод, передний привод куда легче будет!
Забавно читать: "Не читал, но осуждаю"... Каждую зиму, еду и плачу... С выезда со стоянки с Котовского вверх по брусчатке с изгибами. Плачу, потому как смотрю на эти приводы передние/задние, которые шлифуют эту брусчатку... Плачу, потому как вижу эти муки, а сам еду...
А потом читаю здесь на форуме, как некоторые бъют себя пяткой в грудь с возгласами: "Зачем в городе полный привод"...
Интересно а в чем такая сложность езды зимой на Субару на полном приводе... Как кто-то, что нужно уметь ездить на полном приводе.. ))) Как по мне нажал и поехал. Особо не напрягаясь ни в поворотах, ни на льду, ни на снегу... Ну чуть по-другому чем в переднем и чем в заднем... Только абсолютно не напрягаясь... Если вдруг немного ошибся, за тебя отработает система курсовой устойчивости... и все..
В ответ на: Интересно а в чем такая сложность езды зимой на Субару на полном приводе... Как кто-то, что нужно уметь ездить на полном приводе.. ))) Как по мне нажал и поехал. Особо не напрягаясь ни в поворотах, ни на льду, ни на снегу... Ну чуть по-другому чем в переднем и чем в заднем... Только абсолютно не напрягаясь... Если вдруг немного ошибся, за тебя отработает система курсовой устойчивости... и все..
Зимой как раз нету большой сложности, оно скорее летом, ибо скорости побольше Да и не сложность, а скорее специфика. Засунуть в занос субару очень сложно, но если уже засунул (достаточно глубоко) - то вытащить можно только имея специфический навык, "нормальные" заднеприводные навыки там малополезны, а переднеприводные - скорее фатальны. Т.е. для того, что-бы на ней уверенно ездить - эти навыки (т.е. рефлекс по сути) нужно сломать. Оно канешно не ядерна физика, но не многие владельцы купив машину - готовы тратить многие часы на площадке (и очень желательно - с инструктором). Вторая проблема - при отсутствии правильных навыков работы с газом и загрузкой осей - субары демонстрируют ярко выраженную "недостаточную поворачиваемость", т.е. "плужат" как тут выразился один из камрадов. Что частенько бывает причиной "первого ДТП на субаре" Трое моих знакомых купивших аутбек - разбили ему морду по этой причине в течении года Причем все по сухому. Касаемо всяких "стабилизаек", то субаровский VDC произвел на меня в свое время очень сильное впечатление, но вся эта машинерия - она может лишь оттянуть наступление "интересных моментов", но аж никак не исключить совсем. И при том - еще вселяет в водителя - уж слишком железобетонное чувство уверенности в том, что он управляет трамваем. Но когда это "самое интересное" таки наступает, то уже в положении, которое требует от водителя выдающихся действий по "исправлению ситуации" Естественно, в совсем "гражданских режимах" дойти до пределов гиде проявятся эти эффекты практически невозможно, но проблема в том, что при самой "пенсионерской" езде бывают на дороге экстренные ситуации, в которых можно "переступить черту", особенно - если не знать "гиде она есть", та черта...
А можно подробнее про это, особенно интересует выделенное жирным: но если уже засунул (достаточно глубоко) - то вытащить можно только имея специфический навык, "нормальные" заднеприводные навыки там малополезны, а переднеприводные - скорее фатальны. Т.е. для того, что-бы на ней уверенно ездить - эти навыки (т.е. рефлекс по сути) нужно сломать.
В ответ на: А можно подробнее про это, особенно интересует выделенное жирным: но если уже засунул (достаточно глубоко) - то вытащить можно только имея специфический навык, "нормальные" заднеприводные навыки там малополезны, а переднеприводные - скорее фатальны. Т.е. для того, что-бы на ней уверенно ездить - эти навыки (т.е. рефлекс по сути) нужно сломать.
Когда уже сорвало в занос полный привод то ровнять нужно газом, а первое желание после переднего привода как раз притормаживать что эффект дает совсем не тот который ждешь. Это так, по личным наблюдениям когда когда зимой бывает пересаживаюсь на 4х4.
В ответ на: А можно подробнее про это, особенно интересует выделенное жирным: но если уже засунул (достаточно глубоко) - то вытащить можно только имея специфический навык, "нормальные" заднеприводные навыки там малополезны, а переднеприводные - скорее фатальны. Т.е. для того, что-бы на ней уверенно ездить - эти навыки (т.е. рефлекс по сути) нужно сломать.
Когда уже сорвало в занос полный привод то ровнять нужно газом, а первое желание после переднего привода как раз притормаживать что эффект дает совсем не тот который ждешь. Это так, по личным наблюдениям когда когда зимой бывает пересаживаюсь на 4х4.
Мы про снос задней оси говорим? Из личного опыта - тормозить не пытаюсь, т.к. машину развернет вокруг оси, наоборот - руль в сторону заноса и газку. Поэтому и пытаюсь понять, чем передний в этом плане отличается от заднего и ПП.
В ответ на: А можно подробнее про это, особенно интересует выделенное жирным: но если уже засунул (достаточно глубоко) - то вытащить можно только имея специфический навык, "нормальные" заднеприводные навыки там малополезны, а переднеприводные - скорее фатальны. Т.е. для того, что-бы на ней уверенно ездить - эти навыки (т.е. рефлекс по сути) нужно сломать.
Когда уже сорвало в занос полный привод то ровнять нужно газом, а первое желание после переднего привода как раз притормаживать что эффект дает совсем не тот который ждешь. Это так, по личным наблюдениям когда когда зимой бывает пересаживаюсь на 4х4.
Мы про снос задней оси говорим? Из личного опыта - тормозить не пытаюсь, т.к. машину развернет вокруг оси, наоборот - руль в сторону заноса и газку. Поэтому и пытаюсь понять, чем передний в этом плане отличается от заднего и ПП.
Да задницу когда сносит/начинает боком разворачивать. Я вообще в принципе к тому что зимой полноприводную машину (во всяком случае без esp/vsa/vdc что там) пустить в занос в повороте проще переднеприводной имхо (хотя опять же смотря какая резина).
В ответ на: А можно подробнее про это, особенно интересует выделенное жирным: но если уже засунул (достаточно глубоко) - то вытащить можно только имея специфический навык, "нормальные" заднеприводные навыки там малополезны, а переднеприводные - скорее фатальны. Т.е. для того, что-бы на ней уверенно ездить - эти навыки (т.е. рефлекс по сути) нужно сломать.
Это нужно с инструктором смотреть А если и писать лекцию - то это простыня будет очень длинная, которую все равно никто не прочитает
Если очень грубо - то в зависимости от ситуации (того, какую ось сорвало) - поведение может быть или экстремально заднеприводным, или экстремально переднеприводным. При этом очень быстро меняться туда-сюда А во вторых - все очень быстро, и потому большинство приемов нужно проводить "на опережение", т.е. давать НУЖНУЮ "дозу руля" или там "дозу газа" и не ждать результатов, а уже переходить к следующему элементу. Ну "опережающее руление" в частности. Что соответственно требует очень хорошо "знать машину" в.т.ч. во всяких "вращениях", "заносах" и.т.д. Там "умом" понять ничего не успеваешь, нужно все делать А "привычный метод", когда "повернул (или нажал)" и "ждешь что будет" там приводит только к прогрессирующему усугублению ситуации. Если совсем для чайников, то как только "что-то идет не так", то немного газку (тяги, но не "в пол"), и просто рулить куда ехать надо. Она сама все сделает (если ситуация еще не слишком запущена), умеренное скольжение в бок всеми 4-мя - не пытаться "устранить" а просто игнорировать. Сброс газа (или не дай бог тормоз) на дуге - немедленно приведет к лютому "заднеприводному" дрифту. При сносе морды (плуг) - только "повторный вход" с загрузкой (по возможности - и контрсмещением), и никаких попыток "вытянуть газком". Но "загрузка" не раньше чем полностью "поймал" машину, т.е. передние - строго по движению и " на месте".
Мы про снос задней оси говорим? Из личного опыта - тормозить не пытаюсь, т.к. машину развернет вокруг оси, наоборот - руль в сторону заноса и газку. Поэтому и пытаюсь понять, чем передний в этом плане отличается от заднего и ПП.
Да задницу когда сносит/начинает боком разворачивать. Я вообще в принципе к тому что зимой полноприводную машину (во всяком случае без esp/vsa/vdc что там) пустить в занос в повороте проще переднеприводной имхо (хотя опять же смотря какая резина).
Там разница в том, что на полном - много быстрее (и резче) происходит "выравнивание", что сильно черевато ритмикой. А еще вернее - сносом обеих осей на следующем "качке". Потому нужно четко и на опережение делать "отмашку" еще до выравнивания машины, и не переусердствовать с газом. Лучше - вообще на "ровном газу" это делать (но естественно с тягой некоторой). Если с газом начудить - момент начнет резко гулять "туда-сюда" что многократно осложнит... Если уже начал "гулять", то педаль в пол, что-бы всеми 4-мя греблась, так она будет более контролируема, и центральный диф быстрее "схватит".
А сорвать в занос в повороте полный можно лишь недостатком тяги. При умеренной тяге - хрен она сорвется, и тем более - "быстрее чем другие". Это кстати важная причина, почему нужно именно под тягой проходить повороты, и иметь заодно правильную передачку заранее, что запас этой тяги обеспечит. Ну и двигатель еще иметь достойный Во всех более-менее "стремных" поворотах нужно иметь не менее 3,5к оборотов, и соответствующую передачу заранее.
Писец какие все умные.... Я не буду дискутировать о специфике борьбы с заносами на Лесе, просто расскажу быль. Я работал в Мюнхене 3 месяца зимой 2006-2007 годов. Приехал на своей тачке. Зафрендил немца на 5-ом бимере с мотором 3,5. Мужик - работник завода БМВ, програмист, занималсяя тогда ихними бляцкими системами контроля (есп, хуепи и т.д.). На каком-то среднем уровне, не буду преувеличивать. Короче. Протестили тачки. Мою Лесю 2,0 на билштайнах и его 535і задпривод на автобанах, развязках и пр. Суко, повезло немцу: жаркая зима у них была - на рожество в Мюнхене +13. Снега, осадков не было. Тем не менее, пацан вышел из-за руля моеей Леси и сделал резюме - сели бы такая тачка стоила в Германии как у нас (от 22.тыс. Евро), то Байрише-Мотор-Верке резко бы обанкротиось. А мой вывод был такой, шо в поворотах я его сделаю! :-) В ЕС японцев облагают налогом, Леся там стоит от 30 тыс. Евро. За такую сумму у них можно даже самую-бюджетную пятерку БМВ взять и это пафоснее, однозначно... А тройку даже с кожей... Но. :-) Ездил я на ихних, баварских тачках. :-) Леся на билштайнах их делает!
Протестили тачки. Мою Лесю 2,0 на билштайнах и его 535і задпривод на автобанах, развязках и пр. Суко, повезло немцу: жаркая зима у них была - на рожество в Мюнхене +13. Снега, осадков не было. Тем не менее, пацан вышел из-за руля моеей Леси и сделал резюме - сели бы такая тачка стоила в Германии как у нас (от 22.тыс. Евро), то Байрише-Мотор-Верке резко бы обанкротиось. А мой вывод был такой, шо в поворотах я его сделаю! :-) В ЕС японцев облагают налогом, Леся там стоит от 30 тыс. Евро. За такую сумму у них можно даже самую-бюджетную пятерку БМВ взять и это пафоснее, однозначно... А тройку даже с кожей... Но. :-) Ездил я на ихних, баварских тачках. :-) Леся на билштайнах их делает!
Кароче. Я тоже люблю иногда перед поворотом - тапку в пол, и потом понаблюдать как гипербореи - в дым тормозят потом Но как бы там ни было, но на любом кольце я 535 бехой разорву 2.0 лесю пополам. Вообще без вариантов и окончательно. На 3.0 спек Б - возможны уже варианты, и то не факт. Насчет "зимой по льду" могут быть еще варианты, но это снова таки - лишь варианты И бильшатайн - там на самом деле ничего не решит
Да никто и не говорит, что Леся гоночный кар. Разговор пошел, что полный привод Субару тяжелее недопривода в управлении. Как такое может быть - непонятно. Если машина в стандартной гражданской езде, едет как по рельсам.
Но как бы там ни было, но на любом кольце я 535 бехой разорву 2.0 лесю пополам. Вообще без вариантов и окончательно.
Чиво? :-) Ваше утверждение противоречит законам физики. Без вариантов и окончательно. Это как 2 больше чем 1. Беху срывает в занос раньше. Это если отключить в бехе всю электронику, иначе разговаривать вообще не о чем. В таких режимах ею не руль и не водитель управляет, а компютер.
В ответ на: Да никто и не говорит, что Леся гоночный кар. Разговор пошел, что полный привод Субару тяжелее недопривода в управлении. Как такое может быть - непонятно. Если машина в стандартной гражданской езде, едет как по рельсам.
Она действительно - едет как по рельсам. Но таки бродят упорные слухи, что если загнать ее далеко за пределы разумного, то там начинается ахтунг. И таки да, эти слухи - имеют под собой некоторые основания. Вот мы и обсуждаем, "что с ней делать" именно там, "далеко за пределами разумного", т.е. в экстремальных режимах От себя скажу что оно конечно ахтунг (что в дословном переводе означает "внимание"), но отнюдь не "ужас-ужас". Т.е. там гиде на лесе нужно думать про "специфику управления", практически любой недопривод - уже плотно торчит в ближайшем столбе, и ГАИ с комиссаром - уже выехали, если их было кому вызвать. С третьей стороны - намекиваю, что "трамвайное поведение" обычно таки плавно расслабляет владельца, но забывать не нужно про то, что любой "трамвай" таки имеет свои границы, и рано или поздно "терпенью машины приходит предел"
Но как бы там ни было, но на любом кольце я 535 бехой разорву 2.0 лесю пополам. Вообще без вариантов и окончательно.
Чиво? :-) Ваше утверждение противоречит законам физики. Без вариантов и окончательно. Это как 2 больше чем 1. Беху срывает в занос раньше. Это если отключить в бехе всю электронику, иначе разговаривать вообще не о чем. В таких режимах ею не руль и не водитель управляет, а компютер.
Кагбе лишних 100+ кобыл тоже играют некоторое значение. И 160 конячек (или 170, не помню уже) на леське 2.0 это далеко не та мощность (еще и на эту массу), на которой решающую роль начинает играть полный греб, особенно - на сухом кольце И комплютер - там таки практически не при чем.
Но как бы там ни было, но на любом кольце я 535 бехой разорву 2.0 лесю пополам. Вообще без вариантов и окончательно.
Чиво? :-) Ваше утверждение противоречит законам физики. Без вариантов и окончательно. Это как 2 больше чем 1. Беху срывает в занос раньше. Это если отключить в бехе всю электронику, иначе разговаривать вообще не о чем. В таких режимах ею не руль и не водитель управляет, а компютер.
Кагбе лишних 100+ кобыл тоже играют некоторое значение. И 160 конячек (или 170, не помню уже) на леське 2.0 это далеко не та мощность (еще и на эту массу), на которой решающую роль начинает играть полный греб, особенно - на сухом кольце И комплютер - там таки практически не при чем.
Кагбе о лишних кобылах речь не шла. :-) Если бы у меня была SpecB, оппонента на 535і мне было бы просто жалко!
Соревновались в элементарном упражнении: вход в поворот на клеверной развязке. И оно сосало внатуре :-)
Если бы у меня была SpecB, оппонента на 535і мне было бы просто жалко!
Соревновались в элементарном упражнении: вход в поворот на клеверной развязке. И оно сосало внатуре :-)
При всем моем глубоком уважении к субаре, даже в случае SpecB vs 535 в "типа кольцевых условиях" я бы не был столь оптимистичен Задний привод "по сухому и ровному" кагбэ сила, а БМВ не полные лузеры. Как ни крути но кольцо - не конек субары. При адекватных пилотах - я бы поставил на бимер. "Совсем другие расклады" там начинаются уже далеко за "250 кобыл на тонну", тут да, но это даже не стоковый STI. И в любом случае "большой спорт" на кольце субару не жалует
В ответ на: эй, а если БэМэВэ будет x535??? что тогда, камрад??? тоже порвешь как тузик грелку? ой сомневаюсь...
Думаю на кольце - этот "икс" мине скорее помешает. Хотя снова таки 535xi или X5, это снова 2 огромные разницы
да, я не совсем правильно выразился. вопрос был к спору о проходе немецкого екзита с автобана. Именно 535xi. кто победит в повороте при таком раскладе без электроники ??? ато сравнивать заднеприводный авто с полноприводным при прохрждении рампы как то некорректно. и вопрос на засыпку больше по теме: что будет лучше при недоприводе в повороте, легаси или все таки сабжевый аккорд? - думаю что вряд ли японец будет курить в сторонке ...
В ответ на: и вопрос на засыпку больше по теме: что будет лучше при недоприводе в повороте, легаси или все таки сабжевый аккорд? - думаю что вряд ли японец будет курить в сторонке ...
аккорд имхо отсосет. Ну разве случится там суперкомпетентный пилот, чего на аккордах не часто бывает... Но и бимер - за себя сурово постоит, и в случае равной (и достаточной) квалификации пилотов - леську (не говоря за аккорд) скорее всего сурово натянет. Ну это моя такая имха Именно задний там прорулит, если уж всерьез...
аккорд имхо отсосет. Ну разве случится там суперкомпетентный пилот, чего на аккордах не часто бывает... Но и бимер - за себя сурово постоит, и в случае равной (и достаточной) квалификации пилотов - леську (не говоря за аккорд) скорее всего сурово натянет. Ну это моя такая имха Именно задний там прорулит, если уж всерьез...
Где то пару страниц назад кто то оставил отзыв о "сопливой" подвеске легаси, а сейчас уже оказывается что лучше нее нету ничего - классика автоуашного жанра где же любители БМВ??? тут 535ю рвут в клочья, а вы молчите Мало того, водители аккордов не умеют ездить, то ли дело легасиводы - все перцы покурю ка я в сторонке
В ответ на: Я вообще в принципе к тому что зимой полноприводную машину пустить в занос в повороте проще переднеприводной.
летом "пилотов" на легасях не видно вообще ) так в основном пенсионеры понакупали на дачи ездить.
Да 100%! Полный привод из заносов не выходит, только дрифт и спасает. И летом на них не ездят, и покупают их, именно для того, чтоб на дачу доехать. Всё правильно сказал.
В ответ на: Я вообще в принципе к тому что зимой полноприводную машину пустить в занос в повороте проще переднеприводной.
летом "пилотов" на легасях не видно вообще ) так в основном пенсионеры понакупали на дачи ездить.
Да 100%! Полный привод из заносов не выходит, только дрифт и спасает. И летом на них не ездят, и покупают их, именно для того, чтоб на дачу доехать. Всё правильно сказал.
Не вырывай из контекста, сравнивалась машина с полным приводом без esp/vsa и передний с системами стабилизации. На переднем в этом случае гораздо проще. Так что на дачу
А че, фантазии на тему: теперь представим полный привод без колес против заднего привода на серпантине уже закончились?
У меня тоже вопрос
В ответ на: вопрос на засыпку больше по теме: что будет лучше при недоприводе в повороте, легаси или все таки сабжевый аккорд? - думаю что вряд ли японец будет курить в сторонке ...
Кто из них не японец, и в каком году выпускали недоприводную Легаси?
Вот с этим я согласен на 101%. ТС спросил про два авто Легаси и Аккорд. Я ездил и на том, и на другом - каждая из них вполне достойная машинка, со своими достоинствами и недостатками. А все эти теории про кто кого порвет на кругу, да еще и БМВ сюда вплели... Нахрена они нужны, если автор выбирает машину не для трека.
Если бы у меня была SpecB, оппонента на 535і мне было бы просто жалко!
Соревновались в элементарном упражнении: вход в поворот на клеверной развязке. И оно сосало внатуре :-)
При всем моем глубоком уважении к субаре, даже в случае SpecB vs 535 в "типа кольцевых условиях" я бы не был столь оптимистичен Задний привод "по сухому и ровному" кагбэ сила, а БМВ не полные лузеры. Как ни крути но кольцо - не конек субары. При адекватных пилотах - я бы поставил на бимер. "Совсем другие расклады" там начинаются уже далеко за "250 кобыл на тонну", тут да, но это даже не стоковый STI. И в любом случае "большой спорт" на кольце субару не жалует
Ладна. Давайте согласимся, что оппонентами были не профессиональные пилоты и из соображений ответственности за чужое имущество не слишком загонял тачки в критический режим. Но настаиваю на тезисе: продавайся леся 2,0 по украинской цене (22-24 тыс. Евро) в Германии, она создала бы большие трудности для баварского концерна. :-)
Где то пару страниц назад кто то оставил отзыв о "сопливой" подвеске легаси, а сейчас уже оказывается что лучше нее нету ничего - классика автоуашного жанра
Уточню, может вы пропустили. Сопливые оригинальные аммо давно поменяны на билштайны. Т.е. сравнивали устойчивость в поворотах Леси 2,0 с улучшеной подвеской и стандартной бэхи 535.
Где то пару страниц назад кто то оставил отзыв о "сопливой" подвеске легаси, а сейчас уже оказывается что лучше нее нету ничего - классика автоуашного жанра
Уточню, может вы пропустили. Сопливые оригинальные аммо давно поменяны на билштайны. Т.е. сравнивали устойчивость в поворотах Леси 2,0 с улучшеной подвеской и стандартной бэхи 535.
Т.е. ты на этих бильштайнах приделаешь стандартную 2.0 так же как он отделает 535? Это ведь уже больше чем в два раза разрыв?
Где то пару страниц назад кто то оставил отзыв о "сопливой" подвеске легаси, а сейчас уже оказывается что лучше нее нету ничего - классика автоуашного жанра
Уточню, может вы пропустили. Сопливые оригинальные аммо давно поменяны на билштайны. Т.е. сравнивали устойчивость в поворотах Леси 2,0 с улучшеной подвеской и стандартной бэхи 535.
Мое глубокое имхо - те "бильштайны" там ничего знаково не решают. Оно понятно что "нет пределов совершенству", то глубокая модернизация ходовой в надежде получить "качественно иной уровень" отнюдь не ограничится одними амортизаторами, и затянет де-то на четверть цены машины (новой). И стоковая подвеска что в леське что в БМВ - отнюдь не "лоховство полное". Кстати на том-же СпекБ собственно бильштайн с завода и стоит, но это уже суровый компромисс по части комфорта Но тогда давай уже на М5 смотреть, которая ту спекБ полюбе порвет как тузик тряпку
В ответ на: я там не за легаси писал, а за all time awd без esp в принципе, на котором ездил
Да какое отношение имеет на каких ведрах ТЫ ездил к этой теме?!... Тема, про Легаси и Аккорд))) зы. Значек ставить не буду, итак понятно)))
Просто ты не заметил что то сообщение было не тебе, и если в следующий раз потрудишься прочитать полностью, то увидишь что речь там шла о полном и переднем приводах в принципе. Так что да, значек оставь себе не ищи.
зы: лучше не позорься дальше вообщем, а то пошли уже в ход "ведра, черпаки, друшлаки"
Сообщения которые "не ко всем" пишут в личку. В заголовке каждого поста дублируется название темы. Это форум. Украина. Планета земля. Автор сравнивает две машины. Если ты и это не поймешь, завязывай бухать. Есть по теме Аккорда что-то по делу написать - ок. Нахрен ТС нужны твои мифические сравнения про постоянный полный без ESP, если ни в Легаси ни в Аккорде этого нет. Как правильно maddog сказал, лишь бы попиздеть?!
Мое глубокое имхо - те "бильштайны" там ничего знаково не решают. Оно понятно что "нет пределов совершенству", то глубокая модернизация ходовой в надежде получить "качественно иной уровень" отнюдь не ограничится одними амортизаторами, и затянет де-то на четверть цены машины (новой). И стоковая подвеска что в леське что в БМВ - отнюдь не "лоховство полное". Кстати на том-же СпекБ собственно бильштайн с завода и стоит, но это уже суровый компромисс по части комфорта Но тогда давай уже на М5 смотреть, которая ту спекБ полюбе порвет как тузик тряпку
Ну как же не решают? Однозначно значительно улучшают устойчивость машины и поведение в поворотах. По сравнению со стоковой подвеской, которая, настаиваю, у рестайлинговой Леси'08 таки лоховская. Не держит она дорогу как должна, даже по сравнению с дорестайлом (там разница в подвеске минимальна, но касается в том числе "размягченых" аммо). Давайте не аппроксимировать наш спор на М-ки БМВ, о них речь не шла. Как и о том, что было бы с бэхой, соревнуйся мы не по сухому асфальту. :-)