oleg_BOND 26.10.2011 20:00 пишет: ДАААА....видон коробки автомат рулит ..[*****] шо нельзя симпатичнее придумать...какой век на дворе....а так конечно...да особо никак
думаю, это придумано не для таких как ты для целевой аудитории - будет все нормально
что то не очень. снаружи передок еще куда не шло. а зад вообще - отстой. консоль в салоне тоже как то не радует.единственное что деревянные вставки поинтересней. на любителя короче.как по мне сороковка - поприятней
Tigor 27.10.2011 14:15 пишет: Говорят, что наконец-то появилась подсветка ручек изнутри.
ага и подогрев сидений не вкл и вікл)) но правда досих пор нет посветки регулировок зеркал) про подсветку кнопок стеклоподїемников правда не знаю.може кто подскажет))
.. по сути то на рынке будет всего три конкурента более-менее схожих в параметрах : камри, пассат, и соната в далеке ещё плетуться за ними аккорд который ближе всех к тройке лидеров и кто ещё? Ну может а4 в самой вшивой комплекташке? Правда не те размеры, другой класс )))
И вы думаете, что большинство проголосует за немца ? Да ну бросьте. Камри как не крути таки золотая середина ибо тот хундуй красив, но в меру надежен так скажем ))
Всегда думал, что Кемри покупают те, кому не хватает денег на Мерседес Е или БМВ 5. Каким боком тут Пассат, Мондео, Соната - непонятно.
Те, кому не хватает Денюх на Мерина и Беху берут Лохус. Камри это "не тот компот". Так что в конкурентах там таки Ваген, Форд и прочие Ниссаны с Хондами...
Scrip 28.10.2011 08:57 пишет: Подобие старого Лексуса ЕС.
Народ хавать будет.. Ибо ПРЕМИУМ..
ну не премиум, хотя кто то в укр. и считает, что тойота это почти премиум, но вполне добротный седан Е класса, ценником в сша вроде как от 22000. Хотя дороговато от 22, 40ка была дешевле.
Scrip 28.10.2011 08:57 пишет: Народ хавать будет.. Ибо ПРЕМИУМ..
Понти-понтами, але ж і плюшок за свою ціну пропонується немало При чому навіть в стартовій комплектації, яку, якщо вірити коментам вище, можна за 30кує в сірих взяти
Всегда думал, что Кемри покупают те, кому не хватает денег на Мерседес Е или БМВ 5. Каким боком тут Пассат, Мондео, Соната - непонятно.
Даже представить не можешь насколько камри далека от соразмерных седанов большой немецкой тройки (МБ, БМВ и Ауди). К ним даже лохус можно прикладывать только с большой натяжкой.
Банзай 27.10.2011 17:33 пишет: Аха... Еще Мондео, Латитьюд, СуперБ, С5...
Всегда думал, что Кемри покупают те, кому не хватает денег на Мерседес Е или БМВ 5. Каким боком тут Пассат, Мондео, Соната - непонятно.
Даже представить не можешь насколько камри далека от соразмерных седанов большой немецкой тройки (МБ, БМВ и Ауди). К ним даже лохус можно прикладывать только с большой натяжкой.
Ты посиди в семерке и в LS, очень спорный вопрос кого куда можно прикладывать...
Банзай 27.10.2011 17:33 пишет: Аха... Еще Мондео, Латитьюд, СуперБ, С5...
Всегда думал, что Кемри покупают те, кому не хватает денег на Мерседес Е или БМВ 5. Каким боком тут Пассат, Мондео, Соната - непонятно.
Даже представить не можешь насколько камри далека от соразмерных седанов большой немецкой тройки (МБ, БМВ и Ауди). К ним даже лохус можно прикладывать только с большой натяжкой.
по поводу кемри и соразмерного бумера тут таки да, но кемри раза в 2 дешевле. а вот с лексусом вполне себе сравнимы и знаю пару-тройку людей выбравших лексус, а не мерс. и не жалеют:)
Бери, в Штатах Тойота Камри считается "народным" автомобилем, многие его там покупают. Аргумент - большой (американцы любят большие размеры), экономичный ( по кризису - самое оно) и надёжный....да и по цене адекватный в своём сегменте.... А Лехусы,БМВ и Мерсы - это авто другого класса и цены соответствующей...
Мой ходовик тоже мне Камрюху советовал, как один из самых надёжных на наших дорогах авто Грит, один экземпляр с самого начала вёл - 300 тыщ пробежал с нуля, а по ходовой ничего (кроме какого то мелкого шилдика) не делалось...
были с товарищем в салоне, смотрели Кемри, еще чуток и будут темы что выбрать Кемри или Чери Естар вставки под дерево..типа это просто хит-) передок в стиле еще чуток и лексус..еще куда не шло кормовая часть с торчащими крючками (буксировочнми и непонятной пластмассой под бампером) ваще ноу коментс едиственно что заслуживате внимаения задняя часть салон! много места..удобно и толково!!!!
Оптима и Инсигния рулят!!! особено если учесть цену 25500 за оптиму....сколько там кемри стояит базща не знаю, но топовая цена 42300 у.е. вроде....ну ...ене знаю как надо хотеть кемри чтоб купить по такому ценнику это авто
дизайн просто никакой!!!!!!!!!! обмылок и все тут-)
Кэмри на моей памяти всегда выглядела неоднозначно сначала, но потом к ней привыкали. ИМХО по фотографиям машина смотрится цельно, даже корма вполне в стиле общем. За деревянный руль, конечно, для интерьерщиков подготовлена отдельная комната в аду.
Кэмри была успешна потому, что за 28 тысяч можно было купить надежную, большую, комфортную, престижную вполне машину, а еще лучше как служебную… Посмотрим, что будет при 33 тысячах за базу, но думаю ничего не изменится. Разве что бюджетники, выбиравшие базу на механике посмотрят или на Авенсис и дригие Мондео, Сонату, Суперб, Пассат.
Смотрели список оборудования в комплектациях? Логики я особой не заметил, какую комплетацию выбирать х.з. Немцы с возможностью выбрать именно те опции, что нужны, мне нравятся больше. Но заметьте, что в максимальных комплектациях, кэмри очень кофортна, в том числе для задних пассажиров. Получился именно Е-класс по-русски. Электрорегулировки, мультимедия, 3-зональный климат… Вполне можно купить относительно «народную» машину, которая не будет раздражать электорат и ездить на этом членовозе с водителем.
Сравните с новыми Ауди А6, Мерс Е-класс или даже не премиальным Пассатом. В Европе признак бизнес-класса сейчас - большое количество электронных систем, следящих за знаками, разметкой, усталостью водителя, слепыми зонами, самотоятельно паркующими автомобиль и тормозящими при опасности столкновений. Тут я такого не нашел.
Разная философия Е-класса. Вообще любопытно наблюдать, как сейчас Д и Е классы пермешиваются.
Сравните с новыми Ауди А6, Мерс Е-класс или даже не премиальным Пассатом. В Европе признак бизнес-класса сейчас - большое количество электронных систем, следящих за знаками, разметкой, усталостью водителя, слепыми зонами, самотоятельно паркующими автомобиль и тормозящими при опасности столкновений. Тут я такого не нашел.
Разная философия Е-класса.
электронные системы, слежение за разметкой итд - это все есть в авто для японского рынка для остальных стран, считают япы - это все не нужно
Насчет нас они в общем правы. А стереотипного европейца в Кэмри не заманишь. Для него VW Up! - идеал. Там есть даже система предотвращения аварий на скорости до 30 км\ч...
вчера пощупал сабж. в принципе более менее приемлемый авто в своем классе. Соглашусь с предыдущими оценками насчет убогости центральной консоли и ручки акпп А так салон весьма приятен, между сиденьями могли бы места чуть больше сделать, сузив центральную часть между ручником и торпедой. Сидушки приятные с перфорированной кожей по центру. Торпеда обтянута кожей. Руль приятен. Места сзади вагон. Некоторые пластиковые деталюшки на ощупь кажутся какими то не совсем качественными. Дизайн экстерьера ИМХО неоднозначен - особенно задняя корма, но думаю что всем свыкнется и слюбится как и на предыдущих моделях, а передок весьма симпотно смотрится. На эту цену думаю нормальная дуповозка вполне.
NICKOLAYY 08.11.2011 16:13 пишет: ну вот Киа Оптима симпатичнее и все тут-)и другие тоже-)
я согласен, что она симпотичнее, но во-первых космический модерновый дизайн корейцев на любителя, а во-вторых, если человек не молодой, то он наверное все таки выберет кэмри, что бы неспеша плавать
По сравнению с 40кузовом, машина рулится на 2 порядка лучше. Динамика разгона в спорт режиме очень достойная. 6АТ не тупит, переключает плавно и быстро. Шумка лучше чем в 40ке. В салоне тихо, сверчков в торпедо нет
Если Нравится - читай тест драйвы, отзывы и покупай. Модель новая, а то сейчас тебе тут насоветуют "бывалые", по опыту знакомых, знакомых знакомых, кумовьев и тп - только запутают.
***VAKA*** 09.11.2011 14:02 пишет: Видел в городе....никак......
зато через пол-годика, когда все привыкнут то начнут уже называть бизнесс-классом и мечтать о ней а вообще повторюсь, но весьма добротный седан на каждый день. но я бы его не купил
В Америке своя система. Мы привыкли к той, где Е-сегмент называется так же бизнес-классом (оно же Executive cars (Европа) / «высший средний класс» / Mid-size luxury car (США), как говорит Википедия ). И именно к нему Кэмри всегда и относили. Ну, последние поколения точно, раньше не знаю.
Или Е-классом теперь только премиум может быть? Lexus ES, если не ошибаюсь на базе Кэмри сделали, добавив дерева, кожи, панорамной крыши и т.д.
Я не знаю, что такое "бизнес-сегмент". То, что ты имешь ввиду - это премиум-сегмент или класс. К классификации по размеру и уровню оснащения он отношения не имеет.
Таки обновили уродца Genesis? Кажется у Хюндай дизайнерский отдел заменяет программа Пэйнт, и они одну машину растягивают-сжимают от Акцента, до...
У Ауди научились и превзошли учителя. Там 3 (с А8l - 4) размера было, а тут Акцент-Элантра-ай40-Соната-Гранджер. Осталось Equus сделать. А потом удлинить Пэйнт-то бесплатный.
ЗЫ. Предвкушаю... Те серебристые поверхности на центральной консоли. Из платика качества коробки от Тик-Так.
Камри изначально ориентирована на совсем другую возрастную категорию, а когда молодые, до 30 лет люди рассказывают, что Камри отстой, а вычурная Соната лучше - то можно только улыбнуться - на их интерес никто и не рассчитывал
Камри изначально ориентирована на совсем другую возрастную категорию, а когда молодые, до 30 лет люди рассказывают, что Камри отстой, а вычурная Соната лучше - то можно только улыбнуться - на их интерес никто и не рассчитывал
В ответ на: Камри изначально ориентирована на совсем другую возрастную категорию, а когда молодые, до 30 лет люди рассказывают, что Камри отстой, а вычурная Соната лучше - то можно только улыбнуться - на их интерес никто и не рассчитывал
А я не могу с этим согласиться. Не для молодежи делают автомобили Е-F-классов. Скорее для тех, кто полет Гагарина отчетливо помнит, и кому в жизни не хватало космоса и вычурности, зато полно было унылых автомобилей за последние 20 лет. Это про нас, хотя не для нас их рисовали. Но судя по продажам Сонаты, например, и за океаном хватает желающих.
Сонату прорестайлили потому что америкосы посчитали что это уже перегиб в "вычурности", а на постСССР наоборот народу очень понравилось, ведь сколько "пафоса" за относительно не большие деньги.
В ответ на: А я не могу с этим согласиться. Не для молодежи делают автомобили Е-F-классов
Многие машину покупают "килограммами", т.е. если влазит д-класс - берут ту же епику, и т.д.
В ответ на: Сонату прорестайлили потому что америкосы посчитали что это уже перегиб в "вычурности"
А чем пострестайлинговая Соната менее вычурная?
В ответ на: ведь сколько "пафоса" за относительно не большие деньги.
Послушал бы ты с мое распальцванных, которым мотор меньше 3 л - это как член 10 см, а все ниже Мерса - транспорт для нищебродов . Так что Хюндай у нас по определению не может быть "пафосным". По-моему их (Сонаты, Оптимы) как раз не окончательно задеревеневшие люди любого возраста покупать должны, способные еще мыслить без оглядки на "что пацаны скажут" (я про тех пацанов которым давно за 40).
В ответ на: берут ту же епику
С появлением ктайцев, Эпика перестала быть символом падения. Сегодня можно за 15 тысяч хоть лимузин купить...
Aficionad0 11.11.2011 09:33 пишет: Но судя по продажам Сонаты, например, и за океаном хватает желающих.
а судя по продажам авто Е-класса в Украине - Камри всегда была и будет лидером а всякие там Сонаты могут демонстрировать только временные всплески популярности
Так кроме нее бесспорного Е-класса практически только премиальная немецкая тройка. Остальные ее конкуренты фактические в D или D+ классах числятся. Суперб, Пассат, Акккорд, Мазда 6 - они что, Авенсису конкуренты?
NICKOLAYY 28.10.2011 19:23 пишет: были с товарищем в салоне, смотрели Кемри, еще чуток и будут темы что выбрать Кемри или Чери Естар вставки под дерево..типа это просто хит-) передок в стиле еще чуток и лексус..еще куда не шло кормовая часть с торчащими крючками (буксировочнми и непонятной пластмассой под бампером) ваще ноу коментс едиственно что заслуживате внимаения задняя часть салон! много места..удобно и толково!!!!
Оптима и Инсигния рулят!!! особено если учесть цену 25500 за оптиму....сколько там кемри стояит базща не знаю, но топовая цена 42300 у.е. вроде....ну ...ене знаю как надо хотеть кемри чтоб купить по такому ценнику это авто
дизайн просто никакой!!!!!!!!!! обмылок и все тут-)
Американцы абы шо покупать не будут, а корейцы в Штатах - самые отстойные машины, на которых в приличную компанибю стыдно приехать А мне например, пох, какой в машине салон ( не думаю, что в Тойоте он самый отстойный)главное - это экономичность, удобство и главное, надёжность. а не шоб каждые 30 тыщ ходовую перебирать
В ответ на: Класс D (второй средний: до 4,6 м) Средний (или «полноценный» средний) класс. Автомобили этого класса, хетчбэки и седаны, многими считаются, и вправе, оптимальным транспортным средством как по вместимости, так и по своим потребительским качествам. Типичные представители - Audi A4, Opel Vectra, VW Passat, Ford Mondeo, Mercedes-Benz С-класса, BMW 3-й серии, Peugeot 406.
А потом идет:
В ответ на: Класс Е (большой: свыше 4,6 м) Высший средний или бизнес- класс. Автомобили класса «Е» отличает высокий уровень комфорта, внушительные размеры и, соответственно, высокая цена. Типичные представители - Audi А6, BMW 5-й серии, Mercedes-Benz E-класса, Opel Omega, Toyota Camry.
Aficionad0 12.11.2011 21:47 пишет: Так кроме нее бесспорного Е-класса практически только премиальная немецкая тройка. Остальные ее конкуренты фактические в D или D+ классах числятся. Суперб, Пассат, Акккорд, Мазда 6 - они что, Авенсису конкуренты?
Ну да. Ваш КО. Особенно Аккорд и Мазда 6.
Почему Пассат - эталон Д-класса, записывают в конкуренты Кэмри? Другими словами, Пассат - конкурент БМВ 5-й серии? Или Ауди А6? Или Мерседес Е?
В ответ на: А такой класс - это ты сам придумал или есть такое, если есть то можно ссылки?
Не сам конечно придумал, но чаще он называется границей Д и Е классов, это автомобили, стоящие в одном шаге от бизнес-класса.
Типичный D+ - Аккорд (ДЛИНА, мм 4 726). Тут, понятно, почему он увеличивается, становится комфортнее, но продолжает позиционироваться в семейном классе - Legend.
В ответ на: Класс D (второй средний: до 4,6 м)
В ответ на: Класс Е (большой: свыше 4,6 м)
Если все так жестко, то А4 (Длина:4703 мм) - это бизнес-класс уже по длине.
В ответ на: Mercedes-Benz E-класса, Opel Omega, Toyota Camry.
В ответ на: Ну да. Ваш КО. Особенно Аккорд и Мазда 6.
Я не знаю, что такое "КО", так что этой строчки не понял.
В ответ на: Почему Пассат - эталон Д-класса, записывают в конкуренты Кэмри? Другими словами, Пассат - конкурент БМВ 5-й серии? Или Ауди А6? Или Мерседес Е?
Я бы сказал, Пасат скорее можно записать к ним в конкуренты, чем Кэмри. У Пассата нет потолка в виде VW Е-класса (ведь Фаэтон относится к F-классу), так что его не стесняются делать все больше (кстати в Китае, например, удлиненный Пассат как раз буквально в бизнес-классе конкурирует, но это отдельная тема - китайский авторынок) и более оснащенным (это сдерживается лишь наличием Ауди).
Я в начале темы писал про свой взгляд на критерии сегодняшнего бизнес-класса. В том виде, что Кэмри предлагают нам, она не может конкурировать с напичканной электроникой немецкой тройкой, и является Е-классом именно в нашем понимании - большой, комфортный, статусный автомобиль, не настолько дорогой, как представительские (F-класс которые) машины. Если в Японии она лучше укомплектована, то там, наверное, вполне может конкурировать с премиум-немцами (точно не скажу, про японский авторынок я почти ничего не знаю и знать не хочу).
В ответ на: БМВ 5-й серии? Или Ауди А6? Или Мерседес Е?
Они, кстати, не просто бизнес-класс, а премиальный бизнес-класс, так что конкурировать с ними - забота не Кэмри, а соразмерного Лексуса.
Кстати любопытно, куда бы вы отнесли Вольво S40/69/80? Тубо зачеркнуть нолик, подставить букву А и оценивать как Ауди? Но они поменьше... В общем сложно все с классификациями, позиционированием, конкуренцией, имиджем марок. А потому - интересно.
А такой класс - это ты сам придумал или есть такое, если есть то можно ссылки?
ну это происки журналюг! имхо, этот бред пишут когда машина уже давно переросла D-класс, но ее "по старой памяти" еще туда пихают ... реально Пассат такой же Е-класс как и Камри.
У меня по внешности вопросы отпали - предыдущая лучше. У Этой морда ничего, но зад от Сонато-непонятно чего - не нра. К тому же ехал за такой ночью. Светят задние - не айс. У предыдущей лучше было.
По салону - вцелом во всем лучше. Только магнитола от Прадо - как по мне инородна.
Чую я что успеха предыдущей модели ей не повторить.
П.С. Сам вот посмотрел на эту и решил таки лучше возьму предыдущую дофейслифтовую и обязательно 3,5! Пусть и б/у зато денег 20ка останется )
***VAKA*** 09.11.2011 14:02 пишет: Видел в городе....никак......
Сегодня тоже видел. Никакое. Просто корыто. ИМХО, предыдущая была ярче.
Тоета как-то унифицировала Камри с остальными своими моделями, хотя как по мне рестайлинговый Авенсис намнооого красивше смотрится чем новый Камри. На бока новой Камри смотришь и видешь Тоету Короллу, спереди смотришь и видешь Лексус, сзади это просто ахтунг незнаю даже на, что похоже. Кстати если бы они сделали соразмерные задние фонари т.е. поуже то машина намного интереснее смотрелась бы, а так......Я конечно в будущее не могу заглядывать как тут многие делают говоря о ее провале в продажах, но покупать всеравно будут, за Поло седан тоже говорили уродище и т.д., а он продается и продается, другое дело, что возможен небольшой вскоре рестайл Камри если конечно производитель посчитает нужным подретушировать автомобиль ну хотя бы на мой взгляд сзади, с технической точки зрения с новым Камри все же в порядке ведь так?!?
Фиг его знает в каком они формате. Там залита полная карта Европы. Киев прорисован очень детально, с дворовыми проездами и контурами домов. Карта очень похожа на Картбланш.
Был на выходных в гостях в родном Житомире, так там на стоянке уже стояла эта новая камря (ох и шустрый народ). Увидев из далека только задок, подумал сначала, что новый китайчег какой-то, подошел ближе увидел надпись, офигел Зад на картинках куда лучше выглядит, чем в живую. Сбоку верхняя линия дверей от предыдущей 40-ки смотрится не в тему. Ну а мордой она стояла к забору, так что не смотрел
***VAKA*** 09.11.2011 14:02 пишет: Видел в городе....никак......
Сегодня тоже видел. Никакое. Просто корыто. ИМХО, предыдущая была ярче.
Ярче то ярче я вот, что прочитал:
В ответ на: В России, на заводе Toyota в Санкт-Петербурге стартовало производство нового поколения Camry. Об этом сообщает ресурс Autonews со ссылкой на пресс-службу подразделения Toyota Motor Manufacturing Russia. Автомобиль будет выпускаться в России в двух комплектациях: с 2,5- или 3,5-литровым мотором. Оба двигателя отличаются улучшенными характеристиками мощности и расходуют меньше топлива по сравнению с их предшественниками. Трансмиссия в обоих случаях автоматическая, 6-ступенчатая. Toyota предлагает 6 основных цветов окраски кузова Camry: простой белый и металлики от серебристого до черного. Стоимость базовой модели в России составит 949 тыс. рублей, топового варианта - 1 млн 360 тыс. рублей. До конца 2011 года в России планируется выпустить 14 тыс. экземпляров Camry.
В ответ на: Петер Шрайер (нем. Peter Schreyer) (р. 1953, Бад-Райхенхалль) — немецкий автомобильный дизайнер, художник. С 1979 года по 2001 работал, главным образом, на фирму Audi. С 2006 года главный дизайнер в компании Kia Motors.
В ответ на: На международном конкурсе дизайна Automotive Brand Contest, компании Kia удалось завоевать сразу четыре награды.
Усилия дизайнерского гуру Kia Петера Шрайера явно не тратятся впустую. Доказательством тому служит признание Kia на международном конкурсе Automotive Brand Contest, организуемом Совет по дизайну Германии. Здесь корейский бренд сумел завоевать сразу 4 награды.
В первую очередь, жюри конкурса отметило общий дизайн автомобилей Kia, который был назван «Лучшим из лучших». Кроме того, 3 автомобиля корейского бренда отхватили трофеи в номинации «Лучший дизайн экстерьера». В числе победителей оказался кроссовер Sportage, седан Optima, а также модель Rio.
«Мы чрезвычайно рады тому, что Kia Motors так показала себя на этом соревновании, которое имеет большое значение для автоиндустрии. Сменив основополагающую направленность нашего дизайна, мы придали облику бренда индивидуальности», – прокомментировал успех Kia главный дизайнер марки Петер Шрайер.
Понятно что он просто дизайнер и от этого машина лучше не поедет, но кучу мелочей по эргономике салона думаю решена в Киа. Потому и закос под ауди, свое лучшее перенесит в Киа.
Понятно что он просто дизайнер и от этого машина лучше не поедет, но кучу мелочей по эргономике салона думаю решена в Киа. Потому и закос под ауди, свое лучшее перенесит в Киа.
Вальтер Да Сильва, перейдя в ВАГ, не выпустил автомобиль красивее Альфа Ромео, которые он рисовал ранее. Закоса под Ауди там нет никакого, разве что круглый руль и дисплей системы. Корейцы, в отличии от Ауди, могут эксперементировать и с внешним видом, и с интерьером.
Aficionad0 16.11.2011 00:34 пишет: Интерьер Оптимы - супер. Только мне больше шведов напоминает.
кхм-кхм
Ganni 31.10.2011 20:58 пишет: При всій повазі до кілець, але мені кокпіт Оптіми швидше Саабівський нагадує. До речі, можна ще пополемізувати, чи не скомуніздили самі ж Ауді (для а4) у Сааба таку рублену форму?
Вообще вопрос возникает. Японцы, вроде как, не глупее корейцев. Но почему японцы чуть ли не за полвека производства автомобилей на экспорт так и не научились делать их красивыми? Нет, японские машины бывают красивыми. За 50 лет уже штук 10 построили. И еще пару десятков, не вызывающих тошноту. Вроде, и услугами итальянских дизайн-ателье пользовались, а продолжают делать на весь мир что-то весьма своеобразное. Наверное, такой ход стратегический, чтобы совсем уж индивидуальность не потерять. Вот еще думаю, вспоминая те редкие красивые японские машины... Для меня они красивы в той мере, в которой вписываются в европейскую традицию дизайна. Вот Датсун 240Z например... Раз , два. Помесь Порше с Ягуаром.
Может, это не японцы виноваты, а я просто не способен ничего вне европейской эстетики воспринимать. Еще пример японца, что мне нравится: уникальный случай - седан-версия компактной машины мне нравится больше хетчбека - Мазда 3 седан. Тут даже не знаю, никакого копирования не замечаю.
Aficionad0 16.11.2011 13:30 пишет: Вообще вопрос возникает. Японцы, вроде как, не глупее корейцев. Но почему японцы чуть ли не за полвека производства автомобилей на экспорт так и не научились делать их красивыми? Нет, японские машины бывают красивыми. За 50 лет уже штук 10 построили. И еще пару десятков, не вызывающих тошноту. Вроде, и услугами итальянских дизайн-ателье пользовались, а продолжают делать на весь мир что-то весьма своеобразное. Наверное, такой ход стратегический, чтобы совсем уж индивидуальность не потерять. Вот еще думаю, вспоминая те редкие красивые японские машины... Для меня они красивы в той мере, в которой вписываются в европейскую традицию дизайна. Вот Датсун 240Z например... Раз , два. Помесь Порше с Ягуаром.
Может, это не японцы виноваты, а я просто не способен ничего вне европейской эстетики воспринимать. Еще пример японца, что мне нравится: уникальный случай - седан-версия компактной машины мне нравится больше хетчбека - Мазда 3 седан. Тут даже не знаю, никакого копирования не замечаю.
Для внутреннего рынка они строят вполне неплохие машины по внешнему виду. Но для европы выпускают почему то редкое УГ. Для Америки - то же УГ, только малость замыленное (предыдущий Аккорд Купе). Тот же ГТР - вроде и яркий по технологиям и инжирингу автомобиль, но выглядит просто никак. Огромный кусок японского дизайна и все. Когда японцы в 50-70х переиначивали евпропейцев и американцев на свой ла, то выглядело это совсем неплохо, когда сделали свою "школу" - уныло. При этом, японская культура совсем не немецкая - яркие цвета, запоминающиеся образы... Странно
Aficionad0 16.11.2011 13:30 пишет: Вообще вопрос возникает. Японцы, вроде как, не глупее корейцев. Но почему японцы чуть ли не за полвека производства автомобилей на экспорт так и не научились делать их красивыми? Нет, японские машины бывают красивыми. За 50 лет уже штук 10 построили. И еще пару десятков, не вызывающих тошноту. Вроде, и услугами итальянских дизайн-ателье пользовались, а продолжают делать на весь мир что-то весьма своеобразное.
Это проблемы с эстетикой и заангажированным подходом. Очень спорный вопрос что более уныло новый поло или цивик седаны, ауди тт или ниссан 370z. Несуразных европейцев на самом деле тоже ойойой сколько, например последние сеаты или рено - полный ахтунг.
В ответ на: Для внутреннего рынка они строят вполне неплохие машины по внешнему виду.
У нас очень разные представления о нормально выглядящих машинах, видимо. Идеальный японский автомобиль для внутреннего рынка похож на это: раз , два , три , четыре .
В ответ на: Очень спорный вопрос что более уныло новый поло или цивик седаны, ауди тт или ниссан 370z. Несуразных европейцев на самом деле тоже ойойой сколько, например последние сеаты или рено - полный ахтунг.
В ответ на: Для внутреннего рынка они строят вполне неплохие машины по внешнему виду.
У нас очень разные представления о нормально выглядящих машинах, видимо. Идеальный японский автомобиль для внутреннего рынка похож на это: раз , два , три , четыре .
Я не про эти коробчонки. Жаль, под рукой нет каталогов МоторНьюс эдак 2000-2002 годов. Названия уже все позабывал
Aficionad0 16.11.2011 15:41 пишет: Совсем в оффтоп уходим. Я вот фотки совсем не страшных нынешних Рено нашел, но не буду выкладывать тут.
Я ж говорю - если по этим фоткам тебе кажется что фолькс и ауди внешне где то впереди "японии", то у тебя проблемы с восприятием пропорций и элементов дизайна кузовов.
ps: нестрашных рено сейчас ровно раз - лагуна купе. ps2: вот тебе еще в копилку знатного евродизайна, красиво, че:
В ответ на: Для внутреннего рынка они строят вполне неплохие машины по внешнему виду.
У нас очень разные представления о нормально выглядящих машинах, видимо. Идеальный японский автомобиль для внутреннего рынка похож на это: раз , два , три , четыре .
все на что ты сослался - это кей-кары. т.е просто коробка, длиной не более 3.6м, которую можно купить без разрешения и с минимальными налогами. никакого дизайна в этой нише нет и никогда не было - один голый функционал
В ответ на: ps: нестрашных рено сейчас ровно раз - лагуна купе.
Ну Меган Купе в исполнении "Спорт" тож очень ничего, хоть и не купе, а хетч
Кстати вчера видел Камрю новую. Ну вот вообще ничего интересного. Нои не урод. Так что в своей нише будет иметь успех. Хотя я как раз на Сонате НФ был, так вот по моему скромному мнению Соната, даже прошлого поколения смотрится выигрышнее. Но это сугубо мое мнение.
В ответ на: Может, это не японцы виноваты, а я просто не способен ничего вне европейской эстетики воспринимать.
вот это ближе к теме
А разве должен? Я в Японию на МПЖ не прошусь, они продают эти машины по всему миру, где все с каплей вкуса выбирают европейцев, если могут себе это позволить. Кстати, даже в Японии наиболее престижные машины - европейские леворульные.
В ответ на: Я ж говорю - если по этим фоткам тебе кажется что фолькс и ауди внешне где то впереди "японии", то у тебя проблемы с восприятием пропорций и элементов дизайна кузовов.
В ответ на: ps: нестрашных рено сейчас ровно раз - лагуна купе.
Много можете вспомнить японские машины, которые можно назвать красивыми? Желательно из ныне выпускающихся.
Начну. Новый Авенсис, если спереди не смотреть (да и то, возможно, просто после прошлого поколения что угодно нормальным покажется). Аккорд. Мазда 6. Lexus CT 200h.
Эээ... Я даже боюсь уже спрашивать... Предполагается, что Сивик красивее Джетты? Самый уродливый автомобиль С-класса - Сивик-седан - против модели, представляющей новый корпоративный дизайн VW?
Начну. Новый Авенсис, если спереди не смотреть (да и то, возможно, просто после прошлого поколения что угодно нормальным покажется). Аккорд. Мазда 6. Lexus CT 200h.
Есть у фолькса хотя бы что то близко похожее, ну кроме мыльницы сцирокко?
В ответ на: Может, это не японцы виноваты, а я просто не способен ничего вне европейской эстетики воспринимать.
вот это ближе к теме
А разве должен? Я в Японию на МПЖ не прошусь, они продают эти машины по всему миру, где все с каплей вкуса выбирают европейцев, если могут себе это позволить.
опять-таки - все утверждения голословные и отражают не более, чем точку зрения одного человека.
В ответ на: Давно пора, ересь нести сколько ж можно.
Кажется, я разгадал загадку японского дизайна. Никто просто не может безопасно открыть рот , чтобы просто сказать японцам, чтобы они перестали это рисовать.
Эээ... Я даже боюсь уже спрашивать... Предполагается, что Сивик красивее Джетты? Самый уродливый автомобиль С-класса - Сивик-седан - против модели, представляющей новый корпоративный дизайн VW?
встречный вопрос - а что такого красивого в Джетте? думаю, количество продаж одного и второго авто в нашей стране подтвердит, что такой вопрос задаю себе не только я один
В ответ на: Давно пора, ересь нести сколько ж можно.
Кажется, я разгадал загадку японского дизайна. Никто просто не может безопасно открыть рот , чтобы просто сказать японцам, чтобы они перестали это рисовать.
Конечно, когда нечего сказать по сути уже начинаются непонятные съезды
Вон там выше фотка финика, когда скажешь мне почему этот дизайн отстал от европейцев может еще поговорим.
ps:
В ответ на: они продают эти машины по всему миру, где все с каплей вкуса выбирают европейцев, если могут себе это позволить
Тогда это парадокс наверное что до сих пор седьмых аккордов по городу ездит как пассатов
В ответ на: опять-таки - все утверждения голословные
Докажите, что это я не прав.
каг-бы - это ты заявил, что "все в мире" покупают европейцев. тогда хорошо бы тебе и подтвердить свои слова цифрами или я должен за тебя подтвердить твои слова?
я сравнивал только два авто - Джетту и Цивик Джетту - хорошо если раз в день одну машину увидишь а Цивиков - море везде ездит.
Ну Сивиков море ездит потому, что они были в первую очередь дешевле, чем Джетта прошлого поколения и тем более дешевле новой Джетты. Кстати, лично я считаю Сивик красивее новой Джетты и уж тем более старой, я его потому и купил в свое время, что он был самым красивым, как на мой вкус, среди всех авто в этом ценовом сегменте. Но вы сейчас развели спор о вкусах, которые как известно у всех разные.
В ответ на: думаю, количество продаж одного и второго авто в нашей стране подтвердит,
Пока не особо.
Авторевю №20 (105) 2011 (в руках держу, ссылку искать лень). Статистика за 9 месяцев 2011 года. Семейство Сивик - 252 шт. (т.е. включая намного более интересный 5-дверный хэтч) VW Джетта - 137 шт. Сюда, наверное и прошлое поколение попало, но кто его вообще покупал? Премьера новой (о которой мы говорим) состоялась в середине июня, так что это только первые завезенные машины в статистику попали. Какой будет разрыв целиком за 2012 год пока только гадать можно. Если VW и правда подкорректировал ценовую политику и Джетту можно за 26 тысяч прилично укомплектованную купить, то про Сивик забудут.
В ответ на: Тогда это парадокс наверное что до сих пор седьмых аккордов по городу ездит как пассатов
Тот же источник - Авторевю. 9 месчцев 2011 года. Пассат - 1390 шт. Аккорд - 755.
И напомню, Аккорд - одна из самых красивых сегодня японских машин.
В ответ на: может еще поговорим.
Ну пожалуйста, поговорите со мной просто так...
Но если рвотных позывов при взгляде на передние фары в качестве аругемнта недостаточно, то лучше не говорите. Продолжайте покупать Инфинити и портить и без того жуткий вид украинских улиц.
В ответ на: каг-бы - это ты заявил, что "все в мире" покупают европейцев.
Каг-бе, не надо мои слова перевирать. Мое высказывание звучало посложнее:
В ответ на: по всему миру, где все с каплей вкуса выбирают европейцев, если могут себе это позволить.
Где именно искать статистику по населению мира, заклеймленному по принципу наличия вкуса и денег, я не знаю. Стоянки возле мззеев современного искусства и художественнх галерей? Так художники - народ эксцентричный (как и их поклонники) и не всегда своему времени принаждлежащий. Улицы с самыми дорогими магазинами? Может быть, но тоже не факт. Хотя, я как-то припаркованным перед бутиком [подставьте название бренда одежды pret-a-porte] как-то легче Ауди или Астон Мартин представляю, чем Ниссан или Инфинити.
Да просто, чувствую, бессмысленно говорить о стремительности, строгости, солидности, современности, сбалансированности, спортивности, лаконичности... С людьми, которым нравится экстерьер Сивика-седана.
Aficionad0 16.11.2011 17:49 пишет: Да просто, чувствую, бессмысленно говорить о стремительности, строгости, солидности, современности, сбалансированности, спортивности, лаконичности... С людьми, которым нравится экстерьер Сивика-седана.
Не смотря на то, что сам ВАГовод, считаю Джетту унылым говном. На фотках смотрится ничего, в живую хуже чем поло седан. Внутри вообще ахтунг, куда там до сивика, хоть бы черри догнать по качеству пластика:)
Aficionad0 16.11.2011 17:49 пишет: Да просто, чувствую, бессмысленно говорить о стремительности, строгости, солидности, современности, сбалансированности, спортивности, лаконичности... С людьми, которым нравится экстерьер Сивика-седана.
тоже считаю, что с человеком, который какое-то там время продавал ВАГ, спорить бессмысленно.
Я так понимаю, ничего красивее Сивика-седана и тошнотворного древнего (по виду) Финика вспомнить не смогли, господа ВАГофобы?
В ответ на: Что-то у меня не очень вяжется с картинкой. А в фотошопе так офигенно было на картинках да?
А чем плохо-то? Фотка плохого качества и освещение плохое, но в целом смотрится нормально. Я же не постил для сравнения Сивики грязные на унылых улицах на фоне Таврий и в неудачных цветах. Исправить?
В ответ на: так офигенно было на картинках да
Так все-таки было?
Вот тоже фотка реальная, но сделанная профессионалом при нормальном освещении и чистом кузове. На телефон можно и Астон сфотографировать так, что как Финик выглядеть будет.
Пополню список удачного дизайна японокаров: Лансер - не предел технического совершенства, но стиль 10 поколения получился удачный. ASX сюда же. Даже Кольт с Аутлендером облагородились слегка в фас. Закосы под фальшрадиаторную решетку Ауди творят чудеса.
Aficionad0 16.11.2011 18:29 пишет: Пополню список удачного дизайна японокаров: Лансер - не предел технического совершенства, но стиль 10 поколения получился удачный. ASX сюда же. Даже Кольт с Аутлендером облагородились слегка в фас. Закосы под фальшрадиаторную решетку Ауди творят чудеса.
специально для вагофилов - 10й Ланс сделан не под Ауди, а под 8е поколение Галант, которое выпускалось с середины 90х
АСХ и новый Кольт - удачные? ИМХО, омерзительные уродцы. Попытка унифицировать внешний вид приводит к тому, что мы видим у почти всех производителей - скука и обыденность во всем.
Да, предыдущая была симпатичнее, особенно сзади. Но! Когда садился в машину, наступало дикое разочарование... Не зря камриводы дико завидовали моему салону, - я считаю его элегантным и уютным.
Что имеем в V50? Когда сел в салон я просто тихо протащился. Честно. Сверхудобное водительское сидение, отличная обзорность + много маленьких мелочей, которых раньше не было, но без которых всегда чего-то не хватает. Могу сказать что салон на 5+ Велюр очень приятен, но кожа есть кожа и материал отличается от того, что имеется в 3.5 V40 в лучшую сторону. Вставки под дерево не смотрятся аляповато, от них веет какой-то добротной, спокойной солидностью. Сзади места просто вагон, в Супербе и того меньше было.
Ложка дегтя: задние фонари могли бы и светодиодными сделать.
Aficionad0 16.11.2011 17:49 пишет: Да просто, чувствую, бессмысленно говорить о стремительности, строгости, солидности, современности, сбалансированности, спортивности, лаконичности... С людьми, которым нравится экстерьер Сивика-седана.
При всем невосприятии японского дизайна, Сивик-седан просто приевшийся автомобиль. Он намного интереснее, чем Джетта/Полуседан. А причина отсутствия Полуседана на дорогах - цена, за которую можно взять Октавию, что есть эталоном по версии Автоуа.
Начну. Новый Авенсис, если спереди не смотреть (да и то, возможно, просто после прошлого поколения что угодно нормальным покажется). Аккорд. Мазда 6. Lexus CT 200h.
Есть у фолькса хотя бы что то близко похожее, ну кроме мыльницы сцирокко?
Это бп вершина дизайна! Ауди С5 нервно курит в сторонке, понимая, что до звания "унылоэ замыленноэ" ему далеко
Aficionad0 16.11.2011 18:29 пишет: Пополню список удачного дизайна японокаров: Лансер - не предел технического совершенства, но стиль 10 поколения получился удачный. ASX сюда же. Даже Кольт с Аутлендером облагородились слегка в фас. Закосы под фальшрадиаторную решетку Ауди творят чудеса.
Ой не, не надо сюда Кольт и ASX - этих мутантов надо было оставить на скетчах. Митсубиши нашил более-менее удачный дизайн (не фонтан при этом по пропорциям) и начали лепить эту морду во что не прийдется. В итоге, очередная атака клонов а-ля Пежо.
В ответ на: А причина отсутствия Полуседана на дорогах - цена, за которую можно взять Октавию, что есть эталоном по версии Автоуа.
Полуседан можно купить и за $14150, Октавию дешевле $20790 никак. А на дорогах их нет, потому что очередь в 5 месяцев (летом было так).
В ответ на: Ой не, не надо сюда Кольт и ASX - этих мутантов надо было оставить на скетчах. Митсубиши нашил более-менее удачный дизайн (не фонтан при этом по пропорциям) и начали лепить эту морду во что не прийдется. В итоге, очередная атака клонов а-ля Пежо.
Я просто сравниваю с Кольтом, пока у него была другая морда. Было намного унылее. А чем ASX плох?
Кстати, новый Пыжик неплох, по-моему. Прощай огромный воздухозаборник.
Камрад тебе что пооффтопить больше не о чем и не куда кучу картинок прилепить да рассказать что тебе нравится на рынке авто?Здесь вообще то камрю должны обсуждать,и некоторые именно за этим заходят в эту тему,при том иногда с КПК,и весь этот оффтоп о десятке авто которые ну вообще ни как не относятся к теме топика напрягает листать..... Создай отдельную тему "мне нравится это и то,а это не очень" и укажи что в теме куча фото и все будет супер....
ЗЫ:видел в субботу на окружной кемри,тестдрайвовую,прокатился за ней не много-в живую получше смотрится чем на картинке,но корма вообще не айс
В ответ на: Создай отдельную тему "мне нравится это и то,а это не очень" и укажи что в теме куча фото и все будет супер....
Ты прав. Но оффтопером главным кажусь тут я из-за картинок. Что я предложил обсудить в самом начале: почему японцы не могут как корейцы рисовать красивые машины. И картинки Хюндай и Киа не я сюда запостил. Я еще несколько страниц до того просто скромную ссылку на тему об Оптиме дал.
А вообще, без оффтопа тут любая тема на 2 странице глохнет. Это же форум, а не справочник.
В ответ на: не заважай йому чувак вже 2 тижні стругає по 20 повідомлень в день про ваг тема топіка не має значення
А это пример мелкой подлой лжи. Я ВАГ вспоминаю ничуть не чаще других производителей. Если так уж беспокоит этот вопрос - изучай все мои сообщения, а потом утрверждать будешь. Каким боком сюда вообще ВАГ, если началось с обсуждения саабовских корней в интерьере новой Оптимы?
Унылые рассуждения? Унылее этого: "видел в субботу на окружной кемри,тестдрайвовую,прокатился за ней не много-в живую получше смотрится чем на картинке,но корма вообще не айс"?
Всегда думал, что Кемри покупают те, кому не хватает денег на Мерседес Е или БМВ 5. Каким боком тут Пассат, Мондео, Соната - непонятно.
Даже представить не можешь насколько камри далека от соразмерных седанов большой немецкой тройки (МБ, БМВ и Ауди). К ним даже лохус можно прикладывать только с большой натяжкой.
Ты посиди в семерке и в LS, очень спорный вопрос кого куда можно прикладывать...
Это неопровержимый факт....камри даже до е39 не дотянул еще...
Aficionad0 01.11.2011 23:46 пишет: Насчет нас они в общем правы. А стереотипного европейца в Кэмри не заманишь. Для него VW Up! - идеал. Там есть даже система предотвращения аварий на скорости до 30 км\ч...
maddog 08.11.2011 14:17 пишет: вчера пощупал сабж. в принципе более менее приемлемый авто в своем классе. Соглашусь с предыдущими оценками насчет убогости центральной консоли и ручки акпп А так салон весьма приятен, между сиденьями могли бы места чуть больше сделать, сузив центральную часть между ручником и торпедой. Сидушки приятные с перфорированной кожей по центру. Торпеда обтянута кожей. Руль приятен. Места сзади вагон. Некоторые пластиковые деталюшки на ощупь кажутся какими то не совсем качественными. Дизайн экстерьера ИМХО неоднозначен - особенно задняя корма, но думаю что всем свыкнется и слюбится как и на предыдущих моделях, а передок весьма симпотно смотрится. На эту цену думаю нормальная дуповозка вполне.
Покупать авто с дизайном которого надеяться потом может быть получиться смириться......
maddog 08.11.2011 14:17 пишет: вчера пощупал сабж. в принципе более менее приемлемый авто в своем классе. Соглашусь с предыдущими оценками насчет убогости центральной консоли и ручки акпп А так салон весьма приятен, между сиденьями могли бы места чуть больше сделать, сузив центральную часть между ручником и торпедой. Сидушки приятные с перфорированной кожей по центру. Торпеда обтянута кожей. Руль приятен. Места сзади вагон. Некоторые пластиковые деталюшки на ощупь кажутся какими то не совсем качественными. Дизайн экстерьера ИМХО неоднозначен - особенно задняя корма, но думаю что всем свыкнется и слюбится как и на предыдущих моделях, а передок весьма симпотно смотрится. На эту цену думаю нормальная дуповозка вполне.
Покупать авто с дизайном которого надеяться потом может быть получиться смириться......
В ответ на: Короче, берите Камри - и не думайте, думать надо по поводу выбора между Хюндаем и Фордом, или Киа и Маздой!
Это было с сарказмом сказано или искренне?
ЗЫ. Еще не видел сабж вживую, только стопку накопившихся журналов пролистал. Какая же она страшная на фотках получилась... Особенно корма. Не знаю, как она мне сразу нормальной показалась.
Приколола фотка, где какой-то хоббит в костюме сидит на заднем сидении, и у него места от коленей до переднего кресла как в Майбахе. Видимо, кресла специально передние сделали сдвигающимися вперед на метр.
Aficionad0 08.12.2011 22:44 пишет: Приколола фотка, где какой-то хоббит в костюме сидит на заднем сидении, и у него места от коленей до переднего кресла как в Майбахе. Видимо, кресла специально передние сделали сдвигающимися вперед на метр.
то что подвинули кресло - то понятно, но места там все равно много сзади
Aficionad0 08.12.2011 22:44 пишет: Приколола фотка, где какой-то хоббит в костюме сидит на заднем сидении, и у него места от коленей до переднего кресла как в Майбахе. Видимо, кресла специально передние сделали сдвигающимися вперед на метр.
то что подвинули кресло - то понятно, но места там все равно много сзади
Плюс задние сидения регулируются как и передние, продольная электрорегулировка есть, вот только они наверное с этой опцией не складываются полностью, для увеличения багажника?
Посмотрел американку 2012 Toyota Camry, комплектация SE. Намного больше понравилась, чем то что у нас продают. Интересно за сколько ее можно будет взять у серых дилеров.
Не понимаю зачем японцы специально для нас и для России придумали такой массивный дизайн с кучей вставок под дерево внутри.
Абсолютное ИМХО - блин, ну какое же уе..ще хромированные вставочки вокруг противотуманок и массивная хромированная верхняя планка облицовки радиатора, вид сзади уже очень близок к дизайну китайского автопрома. По салону - вроде ничё.
да сколько б она не стоила зачем и для каких целей она ваще нужна такая? И с такой внешностью? Ну и как всегда выбор моторов в японском стиле на любой вкус - тут вам и дизеля и турбиновые бензинки. Будет популярна у нас, ибо седан, круто, тойото...
jekich 12.01.2012 14:02 пишет: да сколько б она не стоила зачем и для каких целей она ваще нужна такая? И с такой внешностью? Ну и как всегда выбор моторов в японском стиле на любой вкус - тут вам и дизеля и турбиновые бензинки. Будет популярна у нас, ибо седан, круто, тойото...
На видео интерьер куда как поприятнее выглядит, чем с деревянным рулем. Но архитектура все равно какая-то монументально-квадратная. Хотя, потенциальным покупателям, наверное, понравится....
В ответ на: Да нормальная машина, особенно с 3.5.
А кормить его при нынешних ценах на бензин? Те, кто денег может не считать, купят Лексус. Разве что купить Кэмри 3,5 за бюджетные деньги и заправлять на них же, особо глаза электорату не мозоля...
Aficionad0 12.01.2012 16:22 пишет: На видео интерьер куда как поприятнее выглядит, чем с деревянным рулем. Но архитектура все равно какая-то монументально-квадратная. Хотя, потенциальным покупателям, наверное, понравится....
В ответ на: Да нормальная машина, особенно с 3.5.
А кормить его при нынешних ценах на бензин? Те, кто денег может не считать, купят Лексус. Разве что купить Кэмри 3,5 за бюджетные деньги и заправлять на них же, особо глаза электорату не мозоля...
Причем тут расход. Когда покупаешь машину за 50к, уже не сильно думаешь о расходе (ИМХО). Иначе есть смысл брать что-то дешевле:)
[Alex] 12.01.2012 01:10 пишет: Посмотрел американку 2012 Toyota Camry, комплектация SE. Намного больше понравилась, чем то что у нас продают. Интересно за сколько ее можно будет взять у серых дилеров.
Не понимаю зачем японцы специально для нас и для России придумали такой массивный дизайн с кучей вставок под дерево внутри.
Если б не шильдик - подумал бы шо аккорд
З.Ы. Интересный параметр по расходу "мили на галлоне" (наклейка на заднем стекле). И понимают же америкосы...
Aficionad0 12.01.2012 16:22 пишет: На видео интерьер куда как поприятнее выглядит, чем с деревянным рулем. Но архитектура все равно какая-то монументально-квадратная. Хотя, потенциальным покупателям, наверное, понравится....
В ответ на: Да нормальная машина, особенно с 3.5.
А кормить его при нынешних ценах на бензин? Те, кто денег может не считать, купят Лексус. Разве что купить Кэмри 3,5 за бюджетные деньги и заправлять на них же, особо глаза электорату не мозоля...
Причем тут расход. Когда покупаешь машину за 50к, уже не сильно думаешь о расходе (ИМХО). Иначе есть смысл брать что-то дешевле:)
Когда покупаешь машину за 50к там уже будут и БМВ и Ауди и Мерсы, которые на голову выше по всем параметрам, может, разве что, кроме мотора. И то, за такие деньги хочется больше качества, нежели "шоп перло", потому что есть другие машины для этого
Aficionad0 12.01.2012 16:22 пишет: На видео интерьер куда как поприятнее выглядит, чем с деревянным рулем. Но архитектура все равно какая-то монументально-квадратная. Хотя, потенциальным покупателям, наверное, понравится....
А кормить его при нынешних ценах на бензин? Те, кто денег может не считать, купят Лексус. Разве что купить Кэмри 3,5 за бюджетные деньги и заправлять на них же, особо глаза электорату не мозоля...
Причем тут расход. Когда покупаешь машину за 50к, уже не сильно думаешь о расходе (ИМХО). Иначе есть смысл брать что-то дешевле:)
Когда покупаешь машину за 50к там уже будут и БМВ и Ауди и Мерсы, которые на голову выше по всем параметрам, может, разве что, кроме мотора. И то, за такие деньги хочется больше качества, нежели "шоп перло", потому что есть другие машины для этого
Ну надо чтобы нормально ехало, а не 10+ секунд до 100. В семье была новая 40я, когда она покупалась, мерс в похожей комплектации намного дороже стоил (2008)
За свои, за 50 можно поинтереснее вариант найти, а за 35-40 да при пробеге тысяч по 30-50 в год еще как о расходе задумаешься. Да и за 50... У меня подобная мысль, о том, что о расходе в дорогих машинах не думают, исчезла после наблюдения по отдельности двух владельцев Туарегов: один продавал навороченный v6 TDI из-за большого расхода (по его мнению), второй сокрушался, что его w10 TDI расходует больше v6.
Ну надо чтобы нормально ехало, а не 10+ секунд до 100. В семье была новая 40я, когда она покупалась, мерс в похожей комплектации намного дороже стоил (2008)
А за такие деньги что то кроме джипов осталось с 10+? Ягуары, например, сколько сейчас стоят?
Ну надо чтобы нормально ехало, а не 10+ секунд до 100. В семье была новая 40я, когда она покупалась, мерс в похожей комплектации намного дороже стоил (2008)
А за такие деньги что то кроме джипов осталось с 10+? Ягуары, например, сколько сейчас стоят?
Ну я не думаю, что ягуар самая не ломучая машина:) И в Николаеве точно нет нормального сервиса:) Я говорю про 2008, а не сейчас. А у новой камри имидж остался, никуда не денешься. Да и внутри она ниче, а сзади уродская, да
Mookker 12.01.2012 16:24 пишет: . Когда покупаешь машину за 50к, уже не сильно думаешь о расходе
+ 100! Кто покупает машину за такую сумму о цене бензина не думает.
Нічого подібного
Tigor 12.01.2012 16:43 пишет: ты даже не представляешь размеров жлобства среди "буржуев" (а иначе они и не были бы богатыми)
Браво, відчувається типовий постсовковський стереотип - раз багатий, то маєш жити в дусі "гуляй расєя!" От заробите чесно лимон-другий, тоді й поговоримо
п.с. я сподіваюсь, що інший баян на тему "в нас чесно не розбагатієш" рвати не будем
если думаешь о цене на бенз, то либо расход твоего автомобиля тебе не по карману, либо ты морально не готов платить столько денег за перемещение. все достаточно просто
если думаешь о цене на бенз, то либо расход твоего автомобиля тебе не по карману, либо ты морально не готов платить столько денег за перемещение. все достаточно просто
если думаешь о цене на бенз, то либо расход твоего автомобиля тебе не по карману, либо ты морально не готов платить столько денег за перемещение. все достаточно просто
если думаешь о цене на бенз, то либо расход твоего автомобиля тебе не по карману, либо ты морально не готов платить столько денег за перемещение. все достаточно просто
Извини, но ты не прав. Человек, который зарабатывает достаточное количество денег (миллионеры не в счёт) умеют их считать. Пример. Человек имеет БМВ Х6 в максимальной комплектации с большим объемом бензинового двигателя. Машинко кушает около 25-28 л на сотню по городу. По трассе чуть меньше. Возьмем среднее в месяц - 20 л на сотню. Средний пробег Киев+Украина = 15000 км. 20 л множим на бенз по 11 и множим на 150 сотен = 33000 грн/мес. Он задумался купить турбосоляру с меньшим объемом ибо не хочет выбрасывать деньги на ветер.
если думаешь о цене на бенз, то либо расход твоего автомобиля тебе не по карману, либо ты морально не готов платить столько денег за перемещение. все достаточно просто
Извини, но ты не прав. Человек, который зарабатывает достаточное количество денег (миллионеры не в счёт) умеют их считать. Пример. Человек имеет БМВ Х6 в максимальной комплектации с большим объемом бензинового двигателя. Машинко кушает около 25-28 л на сотню по городу. По трассе чуть меньше. Возьмем среднее в месяц - 20 л на сотню. Средний пробег Киев+Украина = 15000 км. 20 л множим на бенз по 11 и множим на 150 сотен = 33000 грн/мес. Он задумался купить турбосоляру с меньшим объемом ибо не хочет выбрасывать деньги на ветер.
Та причем тут турбосоляра. На такие шкафы она и нужна. Я про газ.
Возьмем среднее в месяц - 20 л на сотню. Средний пробег Киев+Украина = 15000 км. 20 л множим на бенз по 11 и множим на 150 сотен = 33000 грн/мес. Он задумался купить турбосоляру с меньшим объемом ибо не хочет выбрасывать деньги на ветер.
во-первых, в среднем 20л на сотню не жрут даже японцы во-вторых, пробег у тебя годовой, а затраты че-то вдруг месячные
2750 грн в месяц против... ну например 2750*0,6 = 1650, это 1100 грн разницы в месяц.
готов ли будет человек пожертвовать своим ВЫБОРОМ ради экономии 1100 грн/мес? если да, то смотри пункт первый - он не готов к расходу своего автомобиля.
честно, спорить бессмысленно. любые мысли о цене на топливо сводятся к двум причинам.
чо они тебя бесят? Тебя бест человек который заработал 100 куе на авто и поставил на него газ? зачетный вброс Мне это напоманает, когда владельцы 20 летнего хлама начинают меня лечить по поводу Хундая в целом и Санты в принципе что с них взять. зы. с твоих слов, если у человека Перец, то он должен ехать, и выбрасывать 100 долларовые купюры из окна? А ули, возможность ведь имеет.
К слову, пару лет назад, Опель в Германии продавал OVC с заводской газовой установкой, и со слов владельцев и продавцов, потели в мощности практически не было, а расход был значительно ниже. Плюс двигатель был на гарантии.
Возьмем среднее в месяц - 20 л на сотню. Средний пробег Киев+Украина = 15000 км. 20 л множим на бенз по 11 и множим на 150 сотен = 33000 грн/мес. Он задумался купить турбосоляру с меньшим объемом ибо не хочет выбрасывать деньги на ветер.
во-первых, в среднем 20л на сотню не жрут даже японцы во-вторых, пробег у тебя годовой, а затраты че-то вдруг месячные
2750 грн в месяц против... ну например 2750*0,6 = 1650, это 1100 грн разницы в месяц.
готов ли будет человек пожертвовать своим ВЫБОРОМ ради экономии 1100 грн/мес? если да, то смотри пункт первый - он не готов к расходу своего автомобиля.
честно, спорить бессмысленно. любые мысли о цене на топливо сводятся к двум причинам.
Обшибся я с пробегом . Средний месячный пробег Киев+Украина = 9000 км. 20 л множим на бенз по 11 и множим на 90 сотен = 19800 грн/мес.
В ответ на: 15000 км. 20 л множим на бенз по 11 и множим на 150 сотен = 33000 грн/мес.
Совсем рука не дрожала, когда сообщение отправляла? При 15 тысячях годовых тратить по 33 тысячи гривен (4 штуки баксов) в месяц на топливо. БМВ с авиационным прошлым, вроде, завязали...
В ответ на: BMW X6 xDrive50i Расход топлива Городской цикл (л/100 км). 17.6 Загородный цикл (л/100 км) 9.5 Смешанный цикл (л/100 км) 12.5
Максимальная мощность: бензиновые двигатели автомобиля BMW X6 разрабатывались под топливо с октановым числом 98. Двигатели могут работать на топливе с октановым числом 95 со снижением мощности и увеличением расхода топлива.
Бензиновый двигатель V8 TwinPower Turbo V8 на BMW X6 xDrive50i.
В ответ на: На BMW X6 xDrive50i система высокоточного впрыска High Precision Injection и технология TwinPower Turbo были впервые установлены на двигатель V8. Обе технологии обеспечивают увеличение мощности при сниженном расходе топлива. Конкретный результат: благодаря мощности 300 кВт (407 л.с.), максимальному крутящему моменту 600 Нм, который достигается в диапазоне от 1750 до 4500 об/мин, и среднему расходу топлива в ходе тестового европейского цикла 12,5 л/100 км двигатель V8 рабочим объемом 4,4 литра на модели BMW X6 xDrive50i является самым эффективным силовым агрегатом в своем классе. Впервые турбонагнетатели расположены по центру в V-образном пространстве между рядами цилиндров. Это делает блок двигателя более компактным, что не только снижает массу, но и сводит к минимуму потери давления между сторонами впуска и выпуска.
На турбодвижке, конечно, можно сколько угодно литров на сотню выжать, но как можно такой двигатель в городе нещадно крутить и прожить дольше 5 минут?
В ответ на: 15000 км. 20 л множим на бенз по 11 и множим на 150 сотен = 33000 грн/мес.
Совсем рука не дрожала, когда сообщение отправляла? При 15 тысячях годовых тратить по 33 тысячи гривен (4 штуки баксов) в месяц на топливо. БМВ с авиационным прошлым, вроде, завязали...
Ты никогда не читаешь, что пишут люди, и сразу пишешь какую-нить хрень в ответ. Там даже выделили жирным, что пробег МЕСЯЧНЫЙ.
Простите, но это полный звиздец товарищи. Машина за такие деньги, с минимальными пробегами и ржавеет капот. Машины куплены от 1 до 4 месяцев назад. Жесть!
Тю, фигня. Брак ЛКП первых сборок. Поменяют всем капот по гарантии да и забудут это через пару месяцев. Может отзывную компанию устроят. Наверняка Тойота уже сервисный бюллетень по этому поводу выпустила.
Мой товарищ на предыдущую Камри ждал генератор полетевший пару недель... Так что все эти обмены не такая уж быстрая процедура), особенно если придется менять всем)))
syoma 07.03.2012 17:41 пишет: Тю, фигня. Брак ЛКП первых сборок. Поменяют всем капот по гарантии да и забудут это через пару месяцев. Может отзывную компанию устроят. Наверняка Тойота уже сервисный бюллетень по этому поводу выпустила.
та действительно, фигня француз или кореец то кимно по определению, а если у Тойоты за 50 тонн и 3 месяца от роду гниет капот - то это фигня
интересно что с ним через год будет.
Еще более интересным является тот факт, что многие новые camry куплены как обычно, у серых дилеров, у которых гарантия - фикция. Они капот нашару менять точно не станут.
Cypriot 07.03.2012 18:58 пишет: А как же Лачетти? Тоже гнили в свое время — у друга каштан упал на крышу, после чего там вздулась краска и слегка пошла ржавчина
тю, лаччети. Ты еще скажи, что Дэу кореец шутю, я понял тебя, мой провтык
В ответ на: та действительно, фигня француз или кореец то кимно по определению, а если у Тойоты за 50 тонн и 3 месяца от роду гниет капот - то это фигня
интересно что с ним через год будет.
Если капот еще можно пережить, заменить/покрасить, а вот крыша , читайте ветку по ссылке там и на крыше у некоторых это по вылазило , крышу не заменишь, нужно полностью снимать краску, готовить, грунтовать, а после красить. Мдааа перекрашивать новую машину за 50куе , это по истине качество Тойоте в который раз не зачет.
Мдааа перекрашивать новую машину за 50куе , это по истине качество Тойоте в который раз не зачет.
не только. от туда - прошел экспертизу лакокрасочного покрытия,Авто покрашено ровно (я имею ввиду толщину краски),ремонтов небыло. Качество краски-ужасное(об этом говорит и количество царапин у многих людей после нескольких моек).Атеперь самое интересное: эксперт четко и однозначно поставил диагноз - ВЗДУТИЯ КРАСКИ ПРОИСХОДЯТ ИЗНУТРИ. Только это еще не все. При хорошем освещении и внимательном профессиональном взгляде было обнаружено что через некоторое время такая проблема появится на переднем крыле и двух передних дверях.
А Ниссану можно подумать зачет? Да Ниссаны и твой Кашкай в том числе ржавеют не хуже, за качество покраски можно вообще молчать, чья бы корова мычала..........
Сообщение модератора: Сударь! Вы на грани предупреждения! Переход на личности на этом форуме запрещен. Будьте сдержаннее!
А Ниссану можно подумать зачет? Да Ниссаны и твой Кашкай в том числе ржавеют не хуже, за качество покраски можно вообще молчать, чья бы корова мычала..........
А Ниссану можно подумать зачет? Да Ниссаны и твой Кашкай в том числе ржавеют не хуже, за качество покраски можно вообще молчать, чья бы корова мычала..........
пруфлинк
А, что ж ты сообщение отредактировал про ботов, я ж бот? Боты профлинки искать не умеют, роботы мать их........
А по Ниссану за Кашкай может и погорячился но ржавые точки видел на самых первых Кашкаях у официалов, причем цвели именно сколы, а про другие читай: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=102017, думаю досаточно для начала....и тема про Тоету!
А Ниссану можно подумать зачет? Да Ниссаны и твой Кашкай в том числе ржавеют не хуже, за качество покраски можно вообще молчать, чья бы корова мычала..........
Я троллей не кормлю
Сообщение модератора: еще одно сообщение в таком духе - выдам предупреждение.
А Ниссану можно подумать зачет? Да Ниссаны и твой Кашкай в том числе ржавеют не хуже, за качество покраски можно вообще молчать, чья бы корова мычала..........