В ответ на: Зимой , на гололеде - ж.па. Смертельно опасно. На _любой_ резине. Особенно если только водитель. Кстати - подушек нет
я кагбэ не джипер и не нивовод. Но вот это меня крайне удивило. Чем же таким Нива с постоянным полным приводом и хорошей резине будет смертельно опасна зимой? чейта я не вкурил
На льду без цепей и Нива и СУВы опасны, не говоря обостальных
ну, гидроусилитель и у Нивы есть а рама на бездорожье чем помогает?
Гидроусилитель у 21213 есть, если его поставить самому так же как и инжектор В стоке рама не помогает никак, а вот при минимальной подготовке будет очень полезна по кондеру и двигателю я так понимаю возражений нет
В ответ на: Зимой , на гололеде - ж.па. Смертельно опасно. На _любой_ резине. Особенно если только водитель. Кстати - подушек нет
я кагбэ не джипер и не нивовод. Но вот это меня крайне удивило. Чем же таким Нива с постоянным полным приводом и хорошей резине будет смертельно опасна зимой? чейта я не вкурил
Просто там где недоприводы буксуют - нива едет, потому опасность ДТП выше
В ответ на: Зимой , на гололеде - ж.па. Смертельно опасно. На _любой_ резине. Особенно если только водитель. Кстати - подушек нет
я кагбэ не джипер и не нивовод. Но вот это меня крайне удивило. Чем же таким Нива с постоянным полным приводом и хорошей резине будет смертельно опасна зимой? чейта я не вкурил
У Нивы короткая база, а полный привод - штука хитрая, если уже пошел в занос, то удержать бывает сложнее, чем переднеприводную, вот и бывает, что Нива может с трассы улететь, особенно, если водитель сильно на полный привод уповает и забывает об осторожности.
На льду без цепей и Нива и СУВы опасны, не говоря обостальных
alik4x4 20.12.2011 22:14 пишет:
У Нивы короткая база, а полный привод - штука хитрая, если уже пошел в занос, то удержать бывает сложнее, чем переднеприводную, вот и бывает, что Нива может с трассы улететь, особенно, если водитель сильно на полный привод уповает и забывает об осторожности.
То есть переднеприводная пузотерка безопаснее? Помоему тут где-то логический парадокс закрался. Чего на ней то в занос ходить? Чай не дрифт-кар
danilk 21.12.2011 09:34 пишет: Так Нива на льду входит в занос без твоего желания Причем развивается он моментально: брык, 180, кювет.
как много нам открытий чудных... А можно подробностей сего процесса? А то я все никак не могу взять в толк, почему полноприводная машина, будет опаснее монопривода на такой же резине? Почему тогда моноприводы не входят сами в занос?
Нивоводы скажите ченить на эту тему. А то я на Ниве то ездил раза три за рулем всего. Один раз зимой. Не убился
danilk 21.12.2011 09:34 пишет: Так Нива на льду входит в занос без твоего желания Причем развивается он моментально: брык, 180, кювет.
как много нам открытий чудных... А можно подробностей сего процесса? А то я все никак не могу взять в толк, почему полноприводная машина, будет опаснее монопривода на такой же резине? Почему тогда моноприводы не входят сами в занос?
Нивоводы скажите ченить на эту тему. А то я на Ниве то ездил раза три за рулем всего. Один раз зимой. Не убился
Стихия полный привода Нивы - это преодоление бездорожья, при том на малых скоростях. А на скользких дорогах и на скорости на Ниве надо быть осторожным, потому что поведение машины отличается от толькопереднеприводной или толькозаднеприводной за счёт того, что короткая база и широкая колея делают геометрические форму точек контакта почти квадратом, при этом крутящий момент передаётся на все четыре колеса через 3 диффиренциала, а не через один как на моноприводе.
акцент ничего не толкает сзади. т.е. он в занос уйдет только в повороте, когда морда повернула, а задние колеса потеряли сцепление в поперечном направлении.
полный привод все время подталкивается сзади, причем кол-во момента впереди и сзади непостоянное... малейшее движение рулем - и возникает крутящий момент. а база у нивки короткая. если у нивки попа не загружена и под колесами лед - привет кювет.
Стихия полный привода Нивы - это преодоление бездорожья, при том на малых скоростях. А на скользких дорогах и на скорости на Ниве надо быть осторожным, потому что поведение машины отличается от толькопереднеприводной или толькозаднеприводной за счёт того, что короткая база и широкая колея делают геометрические форму точек контакта почти квадратом, при этом крутящий момент передаётся на все четыре колеса через 3 диффиренциала, а не через один как на моноприводе.
ну то есть, если пользоватся головой, что на скользкой дороге еще никому не мешало, помнить о том, что едешь на короткобазной, высокой машине - то ничего уж такого трагичного нет?
В ответ на: ну то есть, если пользоватся головой, что на скользкой дороге еще никому не мешало, помнить о том, что едешь на короткобазной, высокой машине - то ничего уж такого трагичного нет?
конечно ничего трагического нет, на Ниве надо помнить, что на Ниве и не расслабятся. А с дурной головой можно и йух сломать.
Sashok_Accent 21.12.2011 10:06 пишет: как много нам открытий чудных... А можно подробностей сего процесса? А то я все никак не могу взять в толк, почему полноприводная машина, будет опаснее монопривода на такой же резине? Почему тогда моноприводы не входят сами в занос?
Нивоводы скажите ченить на эту тему. А то я на Ниве то ездил раза три за рулем всего. Один раз зимой. Не убился
Патамушта тиаретеги
На самом деле, основной трабл Нивы, как и любой машины с симметричным ППП, это то, что вытянуть из уже начавшегося заноса ее таки сильно сложнее чем недопривод. А на фоне того, что в этот занос она сорвется позже аналогичного монопривода, у некоторых морально неустойчивых личностей возникает ощущение некоей вседозволенности. Ну и, с учетом того, что особых навыков экстремального вождения у подобных личностей как раз и нету - превед кювед
Нивоводы скажите ченить на эту тему. А то я на Ниве то ездил раза три за рулем всего. Один раз зимой. Не убился
А зачем? Тут так зачётно "знатоки"-теоретики выступают... На самом деле очень комфортно на Ниве зимой, езжу зимой каждый день по сельской заваленной снегом грунтовке, нечищенному сельскому асфальту, по чищенной/нечищенной трассе и Киеву и это всё в течении одного дня, в занос уходил только когда тормоз передавливал в экстремальной ситуации. ДТП по этому поводу не было. Зимой почему-то за Киевом никто не обгоняет, кроме опять же полноприводных спешащих коллег. Езжу на всесезонке.
На самом деле, основной трабл Нивы, как и любой машины с симметричным ППП, это то, что вытянуть из уже начавшегося заноса ее таки сильно сложнее чем недопривод. А на фоне того, что в этот занос она сорвется позже аналогичного монопривода, у некоторых морально неустойчивых личностей возникает ощущение некоей вседозволенности. Ну и, с учетом того, что особых навыков экстремального вождения у подобных личностей как раз и нету - превед кювед
собссно как я и думал. Едем, на все, пока полный привод держит. А потом с удивлением находим предел. Ну от дырки в голове никакая машина не помогает.
Я просто подумываю о Ниве, именно, как о машине на всякие случаи, типа выездов в глуш, или еще-какой оказии. И удивило, такие заявления. Хотелось практиков услышать. Спасибо!
я после долгих скитаний и через ниву, и через паджеро-2, и через буханку - остановился на опель омега 1997года в универсале. как раз умещается в твою цену - они где-то 6 стоят и штуку потрать на доведение до хорошего состояния.
теперь по полочкам о плюсах и минусах того, что у меня было именно с целью для рыбалки+машина, в которой не жалко перевезти какую-то хрень.
нива. хм... ну вроде как должна проехать там, где не проедут другие машины, но платить за нее оверпрайс+терпеть маленький объем салона+полное отсутствие багажника внутри машины+расход как не в себя. не понял прикола вообще, кроме как познакомился с массой увлеченных имено нивами людей в магазинах запчастей, которые посещать надо достаточно часто, что напрягает, если машина используется тупо как машина для выезда на рыбалку, в определенный момент все достало и я купил...
Паджеро-2... огромный багажник, вмещается до 10 человек при необходимости со всем гамузом. обычно в багажнике болталась лодка+мотор+куча рыбацкого мотлоха - и места было еще куча. минусы - ну как бы дороговато как для меня чтобы просто стояла на стоянке и выезжала раз в пару недель. почему купил - в эйфории, что избавился от нивы - ну и лишние деньги были. в определенный момент на рыбалке один местный олигарх по-пьяни предложил купить паджеру "как есть" - со всем мотлохом, лодкой и мотором и т.д. - ну и я не отказал.
и купил буханку с консервации - т.е. как бы новую. опять же - на рыбалке чел предложил скооперироваться - он себе брал бтр, и сказал, что еще машины стоят в боксах - можно поехать посмотреть. поехали, посмотрели - купили. проходимость - я такой не видел. салон - трое взрослых спят в полный рост. полуспущенная лодка с мотором - теряется вдали минусы - комфорта ноль абсолютно, любые попытки что-то сделать лучше - выливаются в неразумные деньги. продал опять же на рыбалке - челу, который на такой же в армии работал - типа ностальжи.
и купил опель омегу. машина свомещает все прелести огромного багажника, комфорта, расхода, внешнего вида и удобства.
со временем пришел к тому, что мне не надо проходимость особая - наоборот - выбираю ровненькие места - чтобы спустить лодку. ну и по жизни пригождается машина - перевезти что-то... или по стройкам/ремонтам что-то подвезти. надо просто определить степень готовности лезть в говны. если цель - рыбалка - то в говны лезть не надо. есть цель - покопаться в грязи, проехать по болоту, застрять там, выпрыгнуть по-пояс в жижу, нырнуть по-уши чтобы прицепить трос, потом вытянуть машину за дерево лебедкой, потом сесть на лисовий галявыни и умиротворенно улыбаться "какой я крутой мужик" - то ессно надо что-то более проходимое. а если цель - доехать до места рыбалки, не заморачиваясь, что едешь по лесовой дороге и ветки зарапают ЛКП, что в грязных сапогах залезешь в машину и не думать, что бежевый велюр испачкается, если нравится, чтобы большой багажник, и на которой можно и на море семьей махнуть - опель - достойный выбор. обслуживание недорогое и что самое важное - машине не ломучая. если вечером звонит кум со словами "ночью прем на рыбалку" - то просто утром встаешь, и едешь - а не как в случае с нивой - начинаешь мысленно вспоминать все симптомы машины и думать, что поломается и где она заглохнет.
ТС четко обрисовал условия - машина для рыбалки+повозить мешок картошки+на море. посещать пейзажи, указанные на первой картинке - это не стандартный выезд на рыбалку.
По всем этим красотам Опель не пройдёт...да и Нива тоже, ибо высокооборотистая для таких крутых гор, разве что по третьей фотке, по прибрежному песочку пройдёт, но там и СУВ при желании пройти может. Вот мои фоты с проездом аналогичных ландшафтов.На "лёгкую" полоныну в Карпатах взбирался на СУВе-джипе
А вот когда надо было взбираться на более непроходимые полоныны, дабы не напрягать коробку и ходовую импортного джип-СУВа, брали угадайте что?....УАЗ "Буханку" грузовую, которая, старая и убитая, вытягивала 8 турыстов на самый верх Карпат за ягодами по почти непроходимым дорогам-направлениям!