Ездил сегодня смотрел ситроены ( за маргариновым заводом, дорого от Кировоградской до Саперно-Слободской) и зашел в салон Джили, нашим дикарям с автозаза до них как до рогатке до С300 Я даже сел в салон емгранда, да после С4 заметна разница м по материалам и по подгонке и тп но за 110 000 грн с 1,8, климатом и тп и вроде 4 звезды по безопасности Так же стоят морис гараж по 170 000 грн, но как-то дороговато за неизвестные авто Вобщем молодцы они, улучшаят автопром конкретно
А С4 таки понравился, и очень вкуссно выглядит ДС3 (но прайс вау) Правда спинки задних сидений в С4 слишком вертикально расположены, в Лансере сзади сидеть намного удобней Торпедов понравилось в С4 и вобщем ничего так машинка, очень хорош как на эконом вариант -)
и как в МГ500? за 170 это типа топовая версия, базовых нету чтоли уже...вообще МГ не китаец,обсуждали тут уже) а Джили....ну стремно как то стремно...я хз какой смысл щас брать их,добавить к стоимости мк 2 штуки уе и уже логан,который раз в 500 надежнее:)
killmeplz 12.01.2012 20:44 пишет: и как в МГ500? за 170 это типа топовая версия, базовых нету чтоли уже...вообще МГ не китаец,обсуждали тут уже) а Джили....ну стремно как то стремно...я хз какой смысл щас брать их,добавить к стоимости мк 2 штуки уе и уже логан,который раз в 500 надежнее:)
Для тех, кто покупает машину за 10к 2к существенные деньги
NICKOLAYY 12.01.2012 20:32 пишет: Ездил сегодня смотрел ситроены ( за маргариновым заводом, дорого от Кировоградской до Саперно-Слободской) и зашел в салон Джили, нашим дикарям с автозаза до них как до рогатке до С300 Я даже сел в салон емгранда, да после С4 заметна разница м по материалам и по подгонке и тп но за 110 000 грн с 1,8, климатом и тп и вроде 4 звезды по безопасности Так же стоят морис гараж по 170 000 грн, но как-то дороговато за неизвестные авто Вобщем молодцы они, улучшаят автопром конкретно
А С4 таки понравился, и очень вкуссно выглядит ДС3 (но прайс вау) Правда спинки задних сидений в С4 слишком вертикально расположены, в Лансере сзади сидеть намного удобней Торпедов понравилось в С4 и вобщем ничего так машинка, очень хорош как на эконом вариант -)
Как у тебя получается так красиво вбрасывать? В посте не хватает итальянских машин в сравнении с ВАГом
NICKOLAYY 12.01.2012 20:32 пишет: Ездил сегодня смотрел ситроены ( за маргариновым заводом, дорого от Кировоградской до Саперно-Слободской) и зашел в салон Джили, нашим дикарям с автозаза до них как до рогатке до С300 Я даже сел в салон емгранда, да после С4 заметна разница м по материалам и по подгонке и тп но за 110 000 грн с 1,8, климатом и тп и вроде 4 звезды по безопасности Так же стоят морис гараж по 170 000 грн, но как-то дороговато за неизвестные авто Вобщем молодцы они, улучшаят автопром конкретно
А С4 таки понравился, и очень вкуссно выглядит ДС3 (но прайс вау) Правда спинки задних сидений в С4 слишком вертикально расположены, в Лансере сзади сидеть намного удобней Торпедов понравилось в С4 и вобщем ничего так машинка, очень хорош как на эконом вариант -) Как у тебя получается так красиво вбрасывать? В посте не хватает итальянских машин в сравнении с ВАГом
Итальянских там небыло но в каком-то ТЦ смотрел Фиат 500, ниче так с виду для города-)
killmeplz 12.01.2012 21:54 пишет: таким людям не стоит покупать машины. честно. только хлам всякий разводят на дорогах..
Ну ты богатый и успешный, можешь купить, что захочешь. А некоторые не такие, а ездить надо. Будь проще
та ну,успешные на кемраях и прочих псевдо премиумах )))) а я так ...на зп живу( вот правильно пишут,нафига дороги мусором засорять? езди себе на транспорте...ведь дешево и довольно неплохо,если говорить о метро...быстрее чем на авто
NICKOLAYY 12.01.2012 22:57 пишет: читаю форумы и отзывы по Пассатам и Супербам, и складывается впечатление что их тоже в Китае собирают-) или то писатели такие-)
Хе-хе, если бы владельцы всяких панамер массово отписывались бы на форумах, то и не такого бы начитался.
killmeplz 12.01.2012 20:49 пишет: да ладно, кредит не спасет отца русской демократии? 16000 грн кредитом на 12 мес не??1300 в месяц.
Сложновато у тебя с математикой - это тебе не колесо от бугатти. Если по простому: без кредита - заплатил 10 - сел и поехал. с кредитом - заплатил 8 + 2 взял в кредит + 0,8-1,0 (каско 2 года обязательно) + 0,4 (всякие комисии за оформление кредита и прочее) + беготня банк, нотариус, залоги/перезалоги, временные документы в ГАИ с последующим переоформлением и т.д.
Поэтому кредит на небольшие суммы 1-3 тыс. - самые затратные, если в процентном выражении.
killmeplz 12.01.2012 20:49 пишет: да ладно, кредит не спасет отца русской демократии? 16000 грн кредитом на 12 мес не??1300 в месяц.
Сложновато у тебя с математикой - это тебе не колесо от бугатти. Если по простому: без кредита - заплатил 10 - сел и поехал. с кредитом - заплатил 8 + 2 взял в кредит + 0,8-1,0 (каско 2 года обязательно) + 0,4 (всякие комисии за оформление кредита и прочее) + беготня банк, нотариус, залоги/перезалоги, временные документы в ГАИ с последующим переоформлением и т.д.
Поэтому кредит на небольшие суммы 1-3 тыс. - самые затратные, если в процентном выражении.
комплексы аж прут))) ну зачем таким быть а? (рукалиццо) я тут что тебе кредитный агент? кредиты высчитывать?меня как то не интересуют ставки,разовые комиссии итд, моя мысль были лишь о том,ЧТО взять кредит 2000уе это НЕ большие деньги при покупке авто..и получении ЗАВЕДОМОГО лучшего качества. и да, давай по-сложному(кстати по-простому через дефис пишется,с орфографией сложновато.) так что жду, "по-сложному" просчитай ка кредит на Логан в 2000уе на год. а то без цифр,ну какой же ты математик? ты цифры давай,цифры.
эмгранд тут причем? вы как Тайгер? форум читаем с закрытыми глазами? из Джили имелось ввиду не эмгранд,а.... давайте вместе думать. логан стоит 100000 грн, я говорю о кредите в 16.000 .... что же из джили можна купить за 84? СК,МК2, так? о СК тут писал человек с автопарком,и как говорится не дай Бог.
ну зачем таким быть а? (рукалиццо) я тут что тебе кредитный агент? кредиты высчитывать?меня как то не интересуют ставки,разовые комиссии итд, моя мысль были лишь о том,ЧТО взять кредит 2000уе это НЕ большие деньги при покупке авто..и получении ЗАВЕДОМОГО лучшего качества. и да, давай по-сложному(кстати по-простому через дефис пишется,с орфографией сложновато.) так что жду, "по-сложному" просчитай ка кредит на Логан в 2000уе на год. а то без цифр,ну какой же ты математик? ты цифры давай,цифры.
и ты еще пишешь о орфорграфии???? посчитай сколько у тебя апшипок в тексте!
Смысл моей фразы (для одаренных) - при кредите в 2 тыс., переплата на всякую хню 1-1,5 тыс. т.е 50-75%. И все. А ты не обижайся, попустит.
killmeplz 13.01.2012 10:55 пишет: эмгранд тут причем? вы как Тайгер? форум читаем с закрытыми глазами? из Джили имелось ввиду не эмгранд,а.... давайте вместе думать. логан стоит 100000 грн, я говорю о кредите в 16.000 .... что же из джили можна купить за 84? СК,МК2, так? о СК тут писал человек с автопарком,и как говорится не дай Бог.
Вначале за СК. Он так и написал "не дай Бог"? Или всеж там было мнение, что для автопарка такси(в его конкретных условиях,а не частного такси и тем более для личного авто), машина не фонтан и там такое мнение не из-за того,что сама машина г...,а несколько по другим причинам. Если я не прав,то Сергей ЮА меня поправит.
Ладно оставим эмгранд, хотя за те деньги что он стоит (110тыщ)как раз логан в более-менее комплектации и стоит. Но я так понимаю, что наличие АВС, кондея и прочих плюшек вас не пипчет?
Что до МК. Так чем логан лучше за 84тыщи? Пожалуйста только конкретно.
Логан заведомо берем в комплектации "мид", за 100. 000 грн. за 84 тыщи Логанов к сожалению не бывает Клиренс, багажник,неубиваемая подвеска,ремонтопригодность,вменяемые цены на запчасти, не нада делать доработку напильником ну как то так.
В ответ на: При покупке Джилек СК их старший сервисмен утверждал, что в "лицензионном японском движке" установлены гидрокомпенсаторы. При эксплуатации выяснилось, что половина отгруженных нам машин имела регулировочные "пятаки", а другая регулировалась "стаканами". Определить что там внутри - пятаки или стаканы по внешнему виду движка невозможно. Но прикол ещё в том, что хоть с большим трудом и за взрослые деньги регулировочные пятаки ещё можно найти.... а вот регулировочных стаканов ни где нет. То есть СОВСЕМ нет! КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕТ! Выход из положения - менять регулировочный стакан на стакан под пятаки (пойди его найди!!!) и переходить на пятаки.
В ответ на: На Чери Амулет нам удалось обнаружить ТРИ (!!!) разных типа стартеров. Причём "потроха" этих стартеров (бендикс, ротор, щётки...) не только НЕ взаимозаменяемы между собой, но и НЕ взаимозаменяемы вааааще ни с одним известным в Украине стартером. Запчасти на эти стартеры ни кто не возит. Подобрать под замену стартер целиком с другого авто не удалось. Как результат - любая, даже незначительная поломка стартера влекла полную замену оного, на "оригинальный китайский", который стоил почти как японский...
Их ветки Купил Лендвинд Х-6
В ответ на: Гопода ! первый прикол!!!!!! Заезжаю на 1й сервис на 2,5т. а мне говорят ЩАС МЫ ФИЛЬТРОК ОТВЕРНЕМ и дадим вам в лапки - А ВЫ НА БАЗАРЧИК СГОНЯЙТЕ И ПОДБЕРИТЕ КАКОЙ ПОДОЙДЕТ, А ТО МЫ НЕ ЗНАЕМ КАКОЙ НУЖОН!!!!!! или оставляйте машинку на день - другой мы ПОДБЕРЕМ и вам позвоним!!! Как вам други ТАКОЕ НРАВИТСЯ?
В ответ на: Пробег 8 000 никаких проблем по ходовой, движку, смотрел на подьемнике - ни одной капельки масла! Начала подскрипывать резиновая втулка подвески кузова к раме, нужно посмотреть. ВНИМАНИЕ!!! на холодное лобовое стекло не нарправляйте поток воздуха!!!! У меня пошла трещина по лобовухе
В ответ на: Машину купил в августе 2008г наездил немного - 11000 км. Поломка была одна - заклинило плунжер ТНВД (У меня дизель), врезультате оборвало регулятор в общем целым остался только корпус, внутри как гранату взорвали.Признали заводским дефектом и отремонтировали по гарантии. Оригинальные зап.части ставить не стали, поставили плунжер и регулятор от исудзу( у него вращение правое, а у китайского - левое), пришлось поставить ещё какие-то чечки мелкие фирмы БОШ. Теперь на холодную дымит синим дымом, а когда прогреется, то всё нормально.
В ответ на: Почти 2000 км полет нормальный, только все ещё плоховато заводится.
Нормально для нового авто?
В ответ на: Люди, а никто не жалуется на печку? Я, честно говоря, уже помучался изрядно. Мало того ,что Лэнд долго греется в мороз (минус дизелей), так еще и печка еле-еле нагревает салон. В сегодняшний мороз (-16 за окном) надо минут 40-50 ездить, чтобы ощутить тепло. И еще одна проблема появилась - в сильный мороз первые минут 30 не могу выжать больще 2500 оборотов: чихает, фыркает, но стрелка выше не подымается. Надо опять же так минут 30-40 покататься. чтобы стрелка поднялась повыше.
В ответ на: После 13000 пробега,появляютя проблемы по ходовой.Говорят что родные запчасти дорогие и не достать.Если кто знает от каких машин подходят запчасти,откликнитесь,буду очень признателен. Знаю что втулки амортизаторов задние,подходят от жигулей,правда не знаю от какой модели.
В ответ на: видимо у многих к 50 000 км., возникают вопосы по кпп и раздатке . Не прошло это и мимо меня . Когда машина холодная, коробка или (раздатка) работает идеально и тихо, но черз короткое время после разогрева начинаются жужжания, причем со временем шум усиливается, особенно при сбросе "газа" . Впечатление, что внутри "квадратные" подшипники . Проехался с агрегатчиком, сказал ни чего страшного; или цепь в раздатке, или подшипники . Но как не страшно, если такой звук ? Пытался устранить заменой на дорогую смазку для кпп и раздатки, применял присадки не помогло . Еще вопрос если сталкивались . При трогании с места выворачивает коробку с раздаткой , а дальше при движении нормально . Постоянно рвет подвесной , уже поставил шесть штук ... Подушки в норме, левую двигателя заменил( немного была надорвана) но не помогло .
Это все до 50 ккм пробега, где у нормальных авто не должно меняться ничего, кроме расходников.
killmeplz 13.01.2012 11:23 пишет: Логан заведомо берем в комплектации "мид", за 100. 000 грн. за 84 тыщи Логанов к сожалению не бывает Клиренс, багажник,неубиваемая подвеска,ремонтопригодность,вменяемые цены на запчасти, не нада делать доработку напильником ну как то так.
я вычеркну то, что не поддерживаю неубиваемая подвеска,ремонтопригодность,вменяемые цены на запчасти и добавлю овощь-двигло.
-->
killmeplz 13.01.2012 11:23 пишет: Логан заведомо берем в комплектации "мид", за 100. 000 грн. за 84 тыщи Логанов к сожалению не бывает Клиренс, багажник,неубиваемая подвеска,ремонтопригодность,вменяемые цены на запчасти, не нада делать доработку напильником ну как то так.
Как скажешь. Для начала только у мну вопрос: ты сам то МК видел... не на картинке и не издалека? 1. Разница в 16 тыщ грн. Как бы не фигово. 2. Клиренс. В МК он 160мм. Мало? 3. Багажник. Ты в МК то багажник видел... трюм еще тот. 4. Подвеска. Пока что это просто слова и не более,инфа,проскакивающая тут,говорит о другом. А там уже есть стабилизатор поперечной устойчивости? К томуже подвеска логана будет по-жестче чем у МК, что для меня минус. И ко всемуя допускаю,что стойки у логана проходят дольше мкашных... ну тыщ на 20-30... эт конечно весьма принципиально 5. А что с ремонтопригодностью не так у МК. Сложного абсолютно ничего. 6. Цены. Единственный плюс у логана - это периодичность обслуги. По цене обслуги, если сидеть на гарантии,думаю где-то выйдет в паритет,а по з/частям... я чет думаю,что МК будет дешевле. Ты бы ссылочку привел на з/части от официалов,я бы сравнил. 7. Доработки. Да, у МК могут быть мелкие изъяны (устранимые) по салону. Обе машины требуют дополнительной шумоизоляции,вот при этих работах все изъяны устраняются,повторяюсь,если они есть. Но в МК хоть управление ЭСП,климатом человеческое. Добавлю. Комплектация. В "+" у МК : АВС, кондей,ПБ пас., ЭСП задние, патифон, цвет металлик, 15 литье. Ну и?
читаю Джили Клуб и удивляюсь... все-таки рано их покупать))
2) Плохо закрывается багажник – регулировкой замка и подтачиванием напильником края задних фар (очень маленькие зазоры и вследствие шум при закрывании, еще силиконом бесцветным промазать края после этого от попадания комаров! – один залетел!). Проклейка шумоизоляционным материалом багажника рекомендуется!
что это? НАПИЛЬНИКОМ БЛЕАТЬ? очумелые ручки.... нене..стремно)) ааа я не могу...это шедевр. "В общем, перед тем, как закрыть дверь, нужно открыть стекло или заднюю дверь, тогда усилие, прикладываемое для закрывания, будет минимальным. Возможно Китайцы и сами не поняли, что они создали автомобиль амфибию. Китайцы, я прощаю вас за протухший антифриз – знайте об этом! Джиля МК – ты просто потрясающая машина, о боже, до чего меня довел наш автопром. Китайские машины по сравнению с нашими — небо и земля. Тоиота Ипсум 2000г, Хонда Партнер, Рено Логан, Рено Меган – новая, Волга Крайслер, Фиат Альбия, ВАЗ 2110, — КОНЕЧНО ВСЕ АВТОМОБИЛИ ХОРОШИЕ – Но Джили МК лучше!"
на счет "сидел". скажем так, Мк и Ск видел изнутри. Мк кросс рассматривал как реальную покупку для себя..но нет. засцал таки. пацаны не поймут...сам понимаешь))
killmeplz 12.01.2012 20:44 пишет: добавить к стоимости мк 2 штуки уе и уже логан,который раз в 500 надежнее:)
Это типа Логан проедет 150.000 без кап ремонта, а Геля 145.000? Вобще откуда информация, что Логан надежнее?
От тех кто не юзал ни логан ни жильку
А на деле есть такая статистика, не считая ТО (пробег у логана и жильки схожий ок 60ткм) - логан: еще на гарантии устраняли известную течь масла по шпилькам (т.е. в двиг "лазили"), потом на ~40ткм потекла помпа (+ досрочная замена ГРМ), уже ближе к 50ткм сдохли шаровые и наконечники, и за ними сразу и рулевые тяги
- жилька: по гарантии перезаправили кондер. Потом подшипник задний ступицы. На 60 поменяли все стойки и часть резинок. По деньгам все намного дешевле чем на логане. Ездит на каком попало (типа БРСМ) 92-м.
killmeplz 12.01.2012 20:44 пишет: ,добавить к стоимости мк 2 штуки уе и уже логан,который раз в 500 надежнее:)
Но не совсем не безопаснее. ABS, ESP EBD , кондей, полный элктропакет, музыка, легкосплавные диски. - 104 тыс грн Черри М11 хэтч максимальная в Днепр авто стоит. Пластик лучше чем в Логане, такой же как в моем Лачетти. Менеджер парил что сделаи хорошую обесшумку сами услышите - мол поехали на тестдрайв.....не было времени ехать. Если брать на небольшие пенисонерсике пробеги - то очевидно что лучше, комфортнее и дешевле Логана. В Логане реально чувствуешь что сделано бюджетно, а в М11 чувствуешь что китаец но объяснить не можешь. Если брать вот в такси...ну тут думать надо. Вообщем как только перестанут жаловаться на поломки китайцев - народ начнет их грести лопатой. Я по крайней мере буду внимательней следить за китайцами.
АБС и ЕСП это очень относительная безопасность.. конструкция кузова,качество металла,итд итп... 104 за китайца совсем не интересно, тут уже и Лачетти тот же, и корейцы всякие разные ))
killmeplz 13.01.2012 14:17 пишет: АБС и ЕСП это очень относительная безопасность..
тормоза придумали трусы ты часто тормохзишь кузовом?
А в чем не безепостность м11? Только без общего трепа с примерами? Ну глянь на ютубе есть краштест м11 первая сслка. Кокпит цел, двери закрыты руль на месте, а у Логана дверь открылась. Лачетти начинается не со 104 - я не знаю как ты деньги считаешь НО это бюджетное авто, и его БЮДЖЕТ та самая весчЬ что больше не увеличивается. У кого есть 104 тот даже думать о Логане и Лачетти не станет.
Конкурент для М11 это были Жигули. И Жигиули уже им слили. Я не один год ездил на новой Калине. Следующий шаг Корея уже сделан: Даеву (Нубира, Матиз) уже слило Черри. Согласен? Да Шеви, КИА Хюндай лучше, но дороже грубо на 20%.
+1. Посидела случайно (свою машину с ТО ждала) в М11 хетч и поспешила уйти т.к. почувствовала интерес к этой машине который начал бороться с комплексами (всегда говорила что НИКОГДА на сяду в китайскую машину). 104 тыс. В полной комплектации. Есть у нас счастливые обладатели этой машины. Раскажите,а?
то что Жигули, Ланосы и всякое такое слило нормальным китайцам- факт. я и не спорю но Рено!!!! это же Рено))))))) хоть и цыганское,но китайцы тут чуть-чуть не в тему) а так да,я вот лично от Вас послушаю варианты за 104 тыщи ЛУЧШЕ Логана,раз вы пишете что у кого есть такие деньги,те и думать о Логане не будут)) видимо я чего то не знаю...
Я совсем не понял что ты написал (на ты принято на форумах) Почему лучше Логана написано мной на два сообщения выше с примерами. Коротко: дешевле, безопасней, больше плюшек, качество материалов лучше (конкретно м11 )
если у тебя есть 104 тыс гривен то для тебя Lacetti хетчбек SE Від 118 280 гpн это +15% к твоему бюджету. И SE это тоже база, но победнее немножко. Купить не сможешь, короче.
Логан тоже брать надо с таким же мотором 1.6 ....кстати а хэтчей то и нет 111 400 грн.
Ну раз ты сказал что догнали то спорить дальше никто не будет........без примеров как у меня - это всего лишь обычный треп.
Ты корейца, наверное, не покупл в 1994 - а я с папиком покупал = мне както виднее. А воровали или нет и за что гнобят - не от том разгвор то. Качество\цена китайцев = европейским авто, вот топик разговора.
gleb71 13.01.2012 15:08 пишет: Ну раз ты сказал что догнали то спорить дальше никто не будет........без примеров как у меня - это всего лишь обычный треп.
Ты корейца, наверное, не покупл в 1994 - а я с папиком покупал = мне както виднее. А воровали или нет и за что гнобят - не от том разгвор то. Качество\цена китайцев = европейским авто, вот топик разговора.
ток они таки не воровали - а лицензии и совместное производство пользовали. Даже в Акценте 2000 г.в. у меня стоял 12-клапанник с какого-то из Лансеров. Но это не было воровство. А китайцы воруют.
Хотя глядя на Чери М11 - очень хорошо видно, что прогресс вот он. Она мне понравилась. И имея около 100 тык на машину, я бы о ней плотно думал. И она, кстати, не спертая, и от этого симпатичная. Так что догонят китайцы, догонят. Хотя с ценами скорее всего таки произойдет неизбежное, а именно рост.
И, кстати, помню, как мы доставали моего знакомого в 1994-95, что его папа купил какое-то Хундей. Хотя мои родители тогда на восьмерке ездили
killmeplz 13.01.2012 15:08 пишет: ну хетч или седан то такое,кому что))а для таких случаев есть кредит...о чем я говорил ранее
дядя, ты вообще в курсе о чем ты? Ты знаешь почем сейчас кредиты? И что почти все банки перестали выдавать без залоговые? Тот же приват выдает только под залог, налом, под 3% в месяц. Получается 72% на 2 года, или 36 на один. Если брать 16 тыс, по погашение будет 1760 (на год) или 1146 на два, переплата при этом 5160 или 11520 соответственно. Так шо не надо, кредит в наше время это очень дорогое удовольствие. И имхуется мне, что очень небольшой % людей пойдет на такие переплаты.
ну ясное дело,что таким поведение ты оскорбляешь только себя и своих родителей, культуре не научили походу...но правила форума есть правила,и это есть переход на личность и так далее, причем систематический.. хочешь мне что-то сказать- давай вперед, в приват пиши, звони по телефону итд..
killmeplz 13.01.2012 15:08 пишет: ну хетч или седан то такое,кому что))а для таких случаев есть кредит...о чем я говорил ранее
дядя, ты вообще в курсе о чем ты? Ты знаешь почем сейчас кредиты? И что почти все банки перестали выдавать без залоговые? Тот же приват выдает только под залог, налом, под 3% в месяц. Получается 72% на 2 года, или 36 на один. Если брать 16 тыс, по погашение будет 1760 (на год) или 1146 на два, переплата при этом 5160 или 11520 соответственно. Так шо не надо, кредит в наше время это очень дорогое удовольствие. И имхуется мне, что очень небольшой % людей пойдет на такие переплаты.
Не хотел встрявать, но там 3% на остаток наверное? Тогда конечно не такая переплата, но все равно много
Не хотел встрявать, но там 3% на остаток наверное? Тогда конечно не такая переплата, но все равно много
не. Щас этих кредитов, в том и прелесть, что тебе начисляют комиссию за пользование кредитом, в размере 3% от начальной суммы. И ты, когда его гасишь, тело можешь гасить больше, но комиссия, которую начисляли изначально остается неизменной. И даже если ты платил тело больше чем надо, и на последний месяц у тебя сталось погасить 1 гривну тела - 3% от первоначальной суммы ты заплатишь. Потому сейчас даже если брать кредит налом, то только на короткие сроки, когда годовой процент выходит не высокий. Конечно, можно взять под залог или на покупку авто, но тогда ты попадаешь на страховку и прочие прелести. Вот тут есть таблица http://privatbank.ua/html/5_3_29r.html это приватовский перс (персональный кредит, надо быть клиентом, с положительной кредитной ист.) тут был более божеский %. Но его выдачу приостановили.
Русский Стандарт, к слову, дает вообще под 3.99% в месяц.
gleb71 13.01.2012 15:19 пишет: Ну раз ты сказал что догнали то спорить дальше никто не будет........без примеров как у меня - это всего лишь обычный треп.
отредактировать первоначальное сообщение не получилось, да к твоему сведению что у японцев что у корейцев довольно обширный модельный ряд, не ограничивающийся одной моделью в классе... научись пользоваться гуглом, тогда найдешь ответ на свой вброс. у меня есть занятия поинтересней...
В ответ на:
Ты корейца, наверное, не покупл в 1994 - а я с папиком покупал = мне както виднее. А воровали или нет и за что гнобят - не от том разгвор то. Качество\цена китайцев = европейским авто, вот топик разговора.
что за набор слов? ты хоть смысл понимаешь того что пишешь? качество на цену не делится... это возможно только в воспаленных мозгах тех кто пытается оправдать свою ДЕШЕВУЮ покупку, понимая что в чем-то его нагрели....
Зря смеешься - ты просто не понимаешь о чем пишешь - я сам себе случайно ответил..... Почитай матчать форума и время сообщения посомтри, не получится понять что и как - пиши в личку объясню, я сегодня терпеливый. Я и счас могу оба сообщения отредактировать - но лень.
Давай тут пиши по теме топика или иди тролить в другое место. Я спросил тебя примеров поддвтердить твою точку зрения - ты ничего не ответил, обоснований нет. А про восполенные мозги это ты славное придумал вместо фактов. Корректней пиши ладно? я тебя не обижал пока. Если дальше хочешь в таком тоне общаться - скажи сколько тебе лет и что за машна под попой чтоб мы были на равных?
gleb71 13.01.2012 16:19 пишет: А про восполенные мозги это ты славное придумал вместо фактов. Корректней пиши ладно? я тебя не обижал пока.
а чего ты обижаешься? у тебя, судя по профилю, не китайцы... или тоже пытаешься свои покупки оправдать рассказывая про деление качества на цену...
В ответ на: Если дальше хочешь в таком тоне общаться - скажи сколько тебе лет и что за машна под попой чтоб мы были на равных?
если я правильно понимаю то разница в годах не большая, а смысл автомобиль называть? или тебе еще и год, а потом еще и комплектацию чтобы ты мог примерно вычислить сколько стоит/стоила... на момент покупки...
кроме того я прекрасно понимал какой автомобиль я хочу на момент покупки, понимал что для меня важно, а что второстепенно и я не пытался себе рассказывать что я беру "почти" порш за гораздо меньшие деньги...
1:0 Полный слив на вопросы не ответил Фактов не дал По слэшу тоже ничо не понял : НЕ РАДЕЛИТЬ этот знак обозначает НЕ РАЗДЕЛИТЬ! Никто не делит качество на цену.
killmeplz 13.01.2012 11:55 пишет: читаю Джили Клуб и удивляюсь... все-таки рано их покупать))
2) Плохо закрывается багажник – регулировкой замка и подтачиванием напильником края задних фар
Не хотел было отвечать на такой толстый троллизм,но всеж решился. На джили-форуме людей разных (знакомых с техникой, не знакомых, не умеющих четко выразить свою мысль,...), как и на любом другом интернет ресурсе хватает. Но вот коль ты читал тот форум, то должен был понять (я даже уверен,что ты понял), что 1) проблема (я бы сказал фича) с крышкой багажника есть - закрывается туго,нужно приложить усилие. 2) решается она элементарно - регулировкой скобы или подкладыванием двух шайб М6 (что я и сделал,чтоб не хлопать крышкой). Но ты вытащил невесть что (я про выделенное красным).
В ответ на: "В общем, перед тем, как закрыть дверь, нужно открыть стекло или заднюю дверь, тогда усилие, прикладываемое для закрывания, будет минимальным.
Тут ты просто вынул цитату из контекста. Некрасиво получается.
Вот люди говорят,что ты тролль... и таки это очень близко к истине.
Игорь 67 , Спасибо , что есть такие люди как ты а то тут все по принципу: "ничто так не сближает двух людей , как посмеяться над третьим" , а если перефразировать , то ни что так не сближает владельцев корейских, японских , европейский , и т.д. машин как постебаться над китайпромом , и тут ничего не поделаешь , таков удел большинства
Mirra 13.01.2012 14:29 пишет: +1. Посидела случайно (свою машину с ТО ждала) в М11 хетч и поспешила уйти т.к. почувствовала интерес к этой машине который начал бороться с комплексами (всегда говорила что НИКОГДА на сяду в китайскую машину). 104 тыс. В полной комплектации. Есть у нас счастливые обладатели этой машины. Раскажите,а?
Может тогда лучше Geely Emgrand ec7 за 110тысяч?? Кстати, судя по сайту М11 в фуле стоит 121тысячу ТУТ
вы не обижайтесь, йа не собираюсь смеяться с китайского автопрома. Почитал форум джили - прошелся по веткам бортовых журналов всех моделей, открывал по 2-3 темы на модель и в КАЖДОЙ! описание возникших проблем на новом авто. Возможно, здесь слишком резко отзываются о китайцах, но их качество (на данный момент) действительно не радует.
01APK 13.01.2012 23:03 пишет: вы не обижайтесь, йа не собираюсь смеяться с китайского автопрома. Почитал форум джили - прошелся по веткам бортовых журналов всех моделей, открывал по 2-3 темы на модель и в КАЖДОЙ! описание возникших проблем на новом авто.
Есть такое,не на каждой,но много. Ну так есть и гарантия... 10-20тыщ достаточный срок,чтоб по-вылазили все косяки. А что, у других бюджетников (и сдается мне,что не только у бюджетников,хотя и наверняка реже) не так? У меня тоже были гарантийные замены на первых 10ти тыщах и на ланосе и на СК.
ЗЫ. Сам бортовики читаю не часто и предпочитаю читать отзывы людей с опытом... ну вот например у человека есть корандо и хетч эмгранд,были ск2 и ланос из новых,ну и еще чего-то там из бу. Вот такие вот познавательны и интересны. Вот например маленькое сравнение емгранда и корандо(из бортовика корандо): Давно уже не писал в бортовике, но есть чем поделиться. Месяца полтора назад автомобиль был полностью подготовлен к зиме. Куплены литые диски, на которые переставлена стоковая резина. На штатное литье обута Nokian WR G2 SUV, не шипованная. Размеры стоковые (215/65/R16). Особо "зимних" дорог еще не было, поэтому оценить полноценно резину не представилось возможным. Пробег 12000, 90% по городу. Расход в теплое время ~7.2, в холодное (с прогреваниями) ~7.9. На 8500 было пройдено ТО-10000 (по сроку эксплуатации). Несмотря на то, что Korando стоит в 2 раза дороже Emgrand'а, я не могу сказать что он и выигрывает в 2 раза. Двигатель, трансмиссия выше всяких похвал. Подвеска тоже будет получше - лучше глотает ямы, стабильнее в поворотах. Но вот по комфорту Emgrand все же выигрывает у Korando. Не буду говорить за седан, но в хетче спереди удобнее все - удобнее сиденье, удобнее посадка, ничего нигде не мешает и не стесняет, больше свободного места. Боковая поддержка в Korando более выражена, но зимой в куртке она очень сильно мешает. Хотя может это я такой "худенький" Единственное, так это что у Korando выше посадка. Задние места в Korando лучше лишь по 2м показателям - плоский пол и регулируемые спинки. По комфорту, опять же, Emgrand выше. Отдельно о дверях - они "обычные". Если в Emgrand'е мне хочется их открывать и закрывать, то здесь же это просто двери. Пластик в Korando просто ужасен. Он дубовый как... как дерево. Скрипит почти всё, не назойливо, но дает о себе знать регулярно. Там сверчок, там скрип, хотя по уровню шумоизоляции Emgrand проигрывает, несмотря на то что дизельный движок громче бензинового. Увы, но все эти недостатки просто меркнут если говорить об электронике. Бортовой компьютер живет своей жизнью, выдавая порой просто безумный расход. Как вам средний показатель в 53,1 л ? И это даже не моментальный. Попеременно отказывают стеклоподъемники - доходя до верха "отталкиваются" и идут вниз. После Emgrand'а работа климата совсем непонятна. Вместо того, чтобы максимально быстро поднять температуру в салоне до заданной путем нагнетания теплого воздуха, система сразу же задувает воздух установленной температуры, от чего сейчас в холодную пору салоне прогревается очень долго. Спасает по утрам обогрев сидений, хотя даже в режиме "Low" задницу припекает уже через пару минут. Конечно же с этими недостатками можно смириться т.к. они не критичны, но я все же считаю, что при цене в 2 раза дороже автомобиль должен быть по крайней мере не хуже. Вырос уже китай из коротеньких штанишек, вырос, что бы тут кто ни говорил.
Niju 13.01.2012 23:25 пишет: О, опять за говнокитай мегатопик? Да возьмите вы за эти деньги б.у. какое нибудь пежо, к чему этот трах с напильниками и отваливающимися деталями?
ну я вообщето ездил ситроен смотреть-) С4-)вбросил потому что рядом их салон был.... и посмотрел ради интереса-) Емгранд это конкртеный шаг вперед китайцев, по сравнению с нашими так вообще прыжок-) и ИМХО на этой машине уже можно ездить (про надежность не скажу..не в курсе, то другой вопрос)
Niju 13.01.2012 23:25 пишет: О, опять за говнокитай мегатопик? Да возьмите вы за эти деньги б.у. какое нибудь пежо, к чему этот трах с напильниками и отваливающимися деталями?
ну я вообщето ездил ситроен смотреть-) С4-)вбросил потому что рядом их салон был.... и посмотрел ради интереса-) Емгранд это конкртеный шаг вперед китайцев, по сравнению с нашими так вообще прыжок-) и ИМХО на этой машине уже можно ездить (про надежность не скажу..не в курсе, то другой вопрос)
Я из последних китайцев которых когда-то смотрел по выставкам еще помню был такой мегапафосный седан, который тогда таже позиционировался как и этот эмгранд "типа новые китайцы" - называлось это чудо Бриллианс М2 что ли и косило под бмв. Китайцы просто не врубаются в такие понятия как эргономика и внимание к деталям ) уже за технические решения там нечего говорить в принципе. Вообщем судя по тому что через пару лет они исчезли с дорог как и массово накупленные грейт волы все с ними понятно. Туда же и эти, "я новый китаес", эмгранды отправятся имхо. На свалку или в какую селуху где будут его до конца жизни колхозить "взаимозаменяемыми" запчастями от ВАЗов.
Niju 14.01.2012 12:40 пишет: Туда же и эти, "я новый китаес", эмгранды отправятся имхо. На свалку или в какую селуху где будут его до конца жизни колхозить "взаимозаменяемыми" запчастями от ВАЗов.
скока вы уже на свалку отправляли сикухи, мк и др.? Та шо все ни как
Niju 14.01.2012 12:40 пишет: Туда же и эти, "я новый китаес", эмгранды отправятся имхо. На свалку или в какую селуху где будут его до конца жизни колхозить "взаимозаменяемыми" запчастями от ВАЗов.
скока вы уже на свалку отправляли сикухи, мк и др.? Та шо все ни как
Много энтузиастов просто, которые готовы проводить выходные в гаражах с напильником
hybrid 13.01.2012 20:51 пишет: Игорь 67 , Спасибо , что есть такие люди как ты а то тут все по принципу: "ничто так не сближает двух людей , как посмеяться над третьим" , а если перефразировать , то ни что так не сближает владельцев корейских, японских , европейский , и т.д. машин как постебаться над китайпромом , и тут ничего не поделаешь , таков удел большинства
К сожалению прямо на этом форуме можно найти такие же "проблемный" отзывы и про новые японские машины. Меньше - да, но есть. С вами согласен - пока китаец = рулетка, скорее по ощущениям чем на практике.
Достаточно поискать на том же auto.ria машину за 7500$, пусть от 2010 года выпуска, чтобы заметить - машин лучше новой Geely СК-2 не найти. Конечно можно купить почти новый Daewoo Sens или ВАЗ, а можно что-нибудь надежное, но уже битое, или существенно старше десятого года и далеко не с нулевым пробегом. Пусть каждый решает сам. Мои знакомые частные предприниматели многие купили как раз СКухи, при том некоторые как раз в кредит. В который раз убеждаюсь, что люди разный и проблемы у них тоже разные. Зы. А китайцев всегда больше будут чморить именно те, кто их не имеет.
Зы. А китайцев всегда больше будут чморить именно те, кто их не имеет.
ну да, многие признаются что купили одноразовую китайскую игрушку... и лейбы тойоты навешивают чтобы не раздражать успешных на тойотах упущенной возможностью купить такую-же вещь но в 5 раз дешевле... ПыСы перед покупкой БМВ человек говорит себе "я могу себе это позволить" перед покупкой китайца человек говорит себе "я НЕмогу себе это позволить"...
Niju 14.01.2012 12:40 пишет: Туда же и эти, "я новый китаес", эмгранды отправятся имхо. На свалку или в какую селуху где будут его до конца жизни колхозить "взаимозаменяемыми" запчастями от ВАЗов.
скока вы уже на свалку отправляли сикухи, мк и др.? Та шо все ни как
Много энтузиастов просто, которые готовы проводить выходные в гаражах с напильником
Не энтузиаст ни разу, отъездил на СиКей 4 года, что такое гараж - не знаю, напильник последний раз в руках держал в школе на уроках труда. После покупки СиКея докупил только коврики в салон, больше ничего с ним не делал. Честно отслужил 4 года и чуть более 50 тыс. км., несколько раз делались замены по ходовой. Не было ни одного случая что-бы я утром не уехал в нём на работу или он встал посреди дороги, даже зимами, в морозы, когда пол парковки таскали на галстуках что-бы завести. На свалку? Ну нифига себе... Я его продал только по одной причине - комфортом в нём не пахнет, а мне почему-то вдруг именно комфорт в авто стал наиболее важен. Так что не надо. "в гараже с напильником, по сёлам" и т.д
Не много. Основная масса почему-то во главу угла ставит сответствие авто своему статусу (реальному или желаемому).
а ты своему статусу не соответствуешь? или у тебя идет ассоциация китайских вещей, не известных производителей сделанных в китае а именно китайских, и богатого человека?
Не много. Основная масса почему-то во главу угла ставит сответствие авто своему статусу (реальному или желаемому).
а ты своему статусу не соответствуешь? или у тебя идет ассоциация китайских вещей, не известных производителей сделанных в китае а именно китайских, и богатого человека?
Ни то ни другое. Я писал о основной массе а не о себе. Мне как-то всё равно кто что обо мне думает Я не политик и не бизнесмен, чтобы заботиться о имидже. Я ремесленик, мне это глубоко пофик.
Ни то ни другое. Я писал о основной массе а не о себе. Мне как-то всё равно кто что обо мне думает Я не политик и не бизнесмен, чтобы заботиться о имидже. Я ремесленик, мне это глубоко пофик.
тоесть у тебя нет ассоциации китайской продукции и богатого человека, у тебя есть китайская продукция.. путем логических умозаключений можешь понять какая у тебя ассоциация по отношению к себе... и можешь сравнить ассоциацию с реальностью...
RedEscort 14.01.2012 14:03 пишет: ну да, многие признаются что купили одноразовую китайскую игрушку... и лейбы тойоты навешивают чтобы не раздражать успешных на тойотах упущенной возможностью купить такую-же вещь но в 5 раз дешевле...
Большинство владельцев виденным мною китайских машин нормальные люди. Конечно же выпендрежники и среди "китаеводов" есть, в семье не без урода, но эти самые выпендрежники есть везде, просто на китайских машинах они заметнее.
В ответ на: ПыСы перед покупкой БМВ человек говорит себе "я могу себе это позволить" перед покупкой китайца человек говорит себе "я НЕмогу себе это позволить"...
Знаешь, а большинство народа просто покупает себе машины и нифига при этом не говорит.
Знаешь, а большинство народа просто покупает себе машины и нифига при этом не говорит.
это касается не только машин, но и всего что ты покупаешь... так что язык в данном случае ты показываешь сам себе
Ну ты же писал "перед покупкой БМВ человек говорит себе "я могу себе это позволить" перед покупкой китайца человек говорит себе "я НЕмогу себе это позволить"..." Что не так?
Ну ты же писал "перед покупкой БМВ человек говорит себе "я могу себе это позволить" перед покупкой китайца человек говорит себе "я НЕмогу себе это позволить"..." Что не так?
если идет сравнение китайцев с корейцами, европейцами и японцами - то сначала человек решает что он не может себе позволить ничего кроме китайца... или не так?
RedEscort 14.01.2012 15:54 пишет: если идет сравнение китайцев с корейцами, европейцами и японцами - то сначала человек решает что он не может себе позволить ничего кроме китайца... или не так?
Я о том, что обычный человек покупая себе машину скорее не сравнивает "китайцев с корейцами, европейцами и японцами", а просто покупает на что денег хватает. Иногда это китайские машины. Зы. Какой мотор у твоей машины?
RedEscort 14.01.2012 15:54 пишет: если идет сравнение китайцев с корейцами, европейцами и японцами - то сначала человек решает что он не может себе позволить ничего кроме китайца... или не так?
В 2006-м мой китайский автомобиль стоил $23500. Согласись, выбор был..
Если твой "ford escort rs turbo" имея двухлитровый турбомотор и сейчас остается в нормальном состоянии, то он намного ценнее любого современного китайца.
Intern 14.01.2012 16:20 пишет: Если твой "ford escort rs turbo" имея двухлитровый турбомотор и сейчас остается в нормальном состоянии, то он намного ценнее любого современного китайца.
смешные вы... каждый читает то что хочет увидеть... у "ford escort rs turbo" двигатель 1.6
ЗЫ. Сам бортовики читаю не часто и предпочитаю читать отзывы людей с опытом..
вся польза бортовика для меня - в нем автор последовательно описывает состояние своего авто(все плюсы и, что важней, минусы), начиная с момента покупки. Прочитав несколько таких бортовиков, можно понять основные проблемы конкретной модели.
Переклеивают шильди, когда оно на что-то похоже содрано с какой-то модели. А Эмгранд - самостоятельная разработка. При том судя по Euro-NCAP вполне не плохая за эти деньги Но пластик судя по фото - таки не очень ещё - зачем они постоянно его светлый лепят?...
все как всегда. спорят яркие представители каждой стороны. слепые с глухими. Слепые - владельцы 25 летних зато иномарок, глухие - владельцы китай авто которые доказывают что они лучше мерседеса. почему слепые и глухие - ибо как раз теми органами видны все недостатки их авто ТроллИ.
Ни то ни другое. Я писал о основной массе а не о себе. Мне как-то всё равно кто что обо мне думает Я не политик и не бизнесмен, чтобы заботиться о имидже. Я ремесленик, мне это глубоко пофик.
тоесть у тебя нет ассоциации китайской продукции и богатого человека, у тебя есть китайская продукция.. путем логических умозаключений можешь понять какая у тебя ассоциация по отношению к себе... и можешь сравнить ассоциацию с реальностью...
Я нихрена не понимаю в ассоциациях, себя ни с кем не сравниваю (я уникальный), понятие "богатый человек" у каждого своё. По поводу "можешь понять какая у тебя ассоциация по отношению к себе" - на основани марки автомобиля? Батенька, я комплексом неполноценности не страдаю, к авто отошусь как к полезной утилите, не более. Чужие ассоциации меня мало волнуют, я не психиатр
Я нихрена не понимаю в ассоциациях, себя ни с кем не сравниваю (я уникальный), понятие "богатый человек" у каждого своё. По поводу "можешь понять какая у тебя ассоциация по отношению к себе" - на основани марки автомобиля? Батенька, я комплексом неполноценности не страдаю, к авто отошусь как к полезной утилите, не более. Чужие ассоциации меня мало волнуют, я не психиатр
столько слов чтобы рассказать про свою уникальность... я заметил про отсутствие комплексов
У меня была Омежка германский Д-класс - скажу я вам во многом лучше теперешнего нового паркетника. Хотя сыпаться потихоньку уже начала, да и лет ей уже 15 было А в чём спор? Ни с кем не спорил. На кимо, кстати, тоже шильдик не приклеить - он ни на какое авто не похож, ток на Чери
Для начала обоснуй своё: владельцы китай авто которые доказывают что они лучше мерседеса.
а че нет здесь таких людей которые это доказывают? я не имею в виду владельцев китай авто которые спорят что китай авто лучше 25 летней иномарки. Тут и спорить собственно не о чем.
Для начала обоснуй своё: владельцы китай авто которые доказывают что они лучше мерседеса.
а че нет здесь таких людей которые это доказывают? я не имею в виду владельцев китай авто которые спорят что китай авто лучше 25 летней иномарки. Тут и спорить собственно не о чем.
О каких 25 летних иномарках ты бредишь? В деньги этих жджили помещается пятилетний пежо где-то к примеру.
Там всё субъективно. Под каждую попу своё Вт если сравнить с моей 15-летней Омегой. То фиг я найду до 25 куё такое-же ощущение удобства и комфорта. Сидишь в ней, как-будто не выходил из дома в своём любимом диване. Кстати - сверчков особо и не было... Салон - здоровенный. А вот из минусов - ржаветь потихоньку начинает и сыпаться по мелочам(запчасти дешёвые, но это начинает раздражать). Вывод: Если вы хотите комфорта, у вас есть навык в ремонте и на примете - ухоженная поддержанная иномарка (та-же Омежка), то Б\у - лучше. Для остального среднестатистического автолюбителя, который не хочет заморачиваться с ремонтом - новый Джили до 12 куё вполне не плохой выбор.
RedEscort 14.01.2012 18:48 пишет: В деньги этих жджили помещается пятилетний пежо где-то к примеру.
ты видно пропустил потуги объяснить по каким параметрам 25-летний ford escort rs turbo проигрывает китайцам упомянутым в этой ветке...
все говорят что китай авто опасны. Типа подушки не спасают и ABS i ESP там до одного места .... . ну ты понял .... и еще металл там явно хуже, и гнилой. Пороги особенно надо сразу варить, и кап ремонт уже-уже сразу
Вывод: Если вы хотите комфорта, у вас есть навык в ремонте и на примете - ухоженная поддержанная иномарка (та-же Омежка), то Б\у - лучше. Для остального среднестатистического автолюбителя, который не хочет заморачиваться с ремонтом - новый Джили до 12 куё вполне не плохой выбор.
brenda 14.01.2012 18:42 пишет: я не имею в виду владельцев китай авто которые спорят что китай авто лучше 25 летней иномарки. Тут и спорить собственно не о чем.
Двадатипятилетние машины дороже десяти штук тыць. Совсем не ширпотреб, правда?
В ответ на: Честно отслужил 4 года и чуть более 50 тыс. км., несколько раз делались замены по ходовой. Не было ни одного случая что-бы я утром не уехал в нём на работу или он встал посреди дороги, даже зимами, в морозы, когда пол парковки таскали на галстуках что-бы завести
. Практически тоже самоу могу сказать о своей 5-ке жигулей... 1982 года выпуска... Тока не 4, а 2 года откатал. Так что из этого следует?
Взято из твоей ссылки: http://avtobazar.ua/gaz-14-chayka-1986-ar-krym-1-1275954-1.html Не, я понимаю, что Чайка - это лимузин чуть-ли не президентского уровня. Но это-же гонево продавать авто "Год выпуска - 1986" за 43 000 $!!!!!!!!!!! И шо с ним делать? Он-же по-любе сыпится - ему ж "под сраку" лет, где зап.части на него искать - ковать вручную?
CTC 14.01.2012 19:44 пишет: Взято из твоей ссылки: http://avtobazar.ua/gaz-14-chayka-1986-ar-krym-1-1275954-1.html Не, я понимаю, что Чайка - это лимузин чуть-ли не президентского уровня. Но это-же гонево продавать авто "Год выпуска - 1986" за 43 000 $!!!!!!!!!!!
а, то ми з самого початку в темі порівнювали китай з Cosworth с рекаровским салоном ? тогда извините
кто кричал про 12 тыщ? эскорт 86 стоит гораздо дешевле... но я понимаю какую картинку ты выбрал.. ты не мог проти мимо китайского тюнинга в виде чехлов на сиденье, накладки на руле и странного приборчика...
удиви меня, Расскажи по каким показателям ford escort rs turbo 86 года проигрывает обсуждаемым здесь китайцам --------- именно через эту цитату я встрял в дискуссию. и не понимаю как можно сравнивать данное авто з новим китай авто. Здесь мы обсуждали M11 i EMGRAND. Соответственно вы утверждаете что ваше авто лучше M11 i EMGRAND. Или мы как всегда когда говорим о китай авто и думаем Amulet?
brenda 14.01.2012 20:47 пишет: удиви меня, Расскажи по каким показателям ford escort rs turbo 86 года проигрывает обсуждаемым здесь китайцам --------- именно через эту цитату я встрял в дискуссию. и не понимаю как можно сравнивать данное авто з новим китай авто. Здесь мы обсуждали M11 i EMGRAND. Соответственно вы утверждаете что ваше авто лучше M11 i EMGRAND. Или мы как всегда когда говорим о китай авто и думаем Amulet?
ну так ответь что-то вменяемое, а не пытайся мне задать этот-же вопрос!
- а сколько ваш форд еще поездит без кап ремонта? так возможно в китай авто также нужно будет быстро делать кап ремонт, но это еще надо чтоб не повезло, а у вашего авто если еще не было кап ремонта то он уже на подходе. не может 25 летний автомобиль бить для ежедневной езды лучше нового.
1. ты годом ошибся! мы вроде рассматриваем 1986, а не 1999
brenda 14.01.2012 21:11 пишет:
- а сколько ваш форд еще поездит без кап ремонта? так возможно в китай авто также нужно будет быстро делать кап ремонт, но это еще надо чтоб не повезло, а у вашего авто если еще не было кап ремонта то он уже на подходе. не может 25 летний автомобиль бить для ежедневной езды лучше нового.
ты гадалка чтобы рассказывать когда у авто капиталка на подходе? по оценкам специалистов на СТО ему до капиталки еще бегеть и бегать....
ты гадалка чтобы рассказывать когда у авто капиталка на подходе? по оценкам специалистов на СТО ему до капиталки еще бегеть и бегать.... -- Дай бог! чтоб ездил и радовал хозяина!!! Но хозяин реально должен смотреть на вещи и любить свое авто, тогда все равно кто что говорит
Да тут вопрос не в комфорте. Просто странно, что то что должна делать любая вменяемая машина преподносится как достижение. P.S. А по поводу комфорта... Мне в 5-ке было явно удобнее, ибо в СК я просто не поместился... Возможно, специфика моего телосложения.
brenda 14.01.2012 20:47 пишет: удиви меня, Расскажи по каким показателям ford escort rs turbo 86 года проигрывает обсуждаемым здесь китайцам --------- именно через эту цитату я встрял в дискуссию. и не понимаю как можно сравнивать данное авто з новим китай авто. Здесь мы обсуждали M11 i EMGRAND. Соответственно вы утверждаете что ваше авто лучше M11 i EMGRAND. Или мы как всегда когда говорим о китай авто и думаем Amulet?
Даешь ведросрач? Сегодня проехался в черном Жили то ли МК, то ли СК. Гремит оно не намного тише моего 23 летнего ведра - сзади что то так настойчиво стучало (не подвеска) что начало раздражать уже через 5 км. Беглый взгляд на спидометр - 75к км пробега. Ну а с учетом того, что лобовая стойка мне чуть ли не в лоб упиралась, так внечатления от мега-современного-автомобиля-лучше-чем-25-летнее-ведро остались яркие За 25-летними ведрами хотя бы ухаживают. Судя по китаепрому. за ним нужен уход не меньший. Про рагульные сиденья, облезший пластик тупо везде, всевозможные горящие ламочки типа "эйрбег" на приборке вспоминать?
З.Ы. Вопрос про "чем лучше косворт" убил Лучше один раз проехать или жевать
это было заключение или вопрос? а то не совсем понятно, если ты проехал на конченом автомобиле, ну так сложилось что это была Джили, хотя мог быть и Ланос, да и ваще что угодно, а терь гриш что Китай ни чем не лучше чем 25 летний корч. Так вот если бы тебе или прдыдущим хозяевам твоей горячо любимой альфы было так же пох на машину как и этому таксисту, чтобы с ней было? В лучшем случае гора металлолома в каком нить гараже. Правильно? Если хош покататься на свежем китайчике, говори, устроим Поверь, тоже выбирал долго, а выбрал именно благодаря джили клубу. Хотя мог купить и ту же альфу, но я не мазохист
RedEscort 14.01.2012 18:34 пишет: так ты выдашь секрет, по каким показателям ford escort rs turbo 86года проигрывает обсуждаемым здесь китайцам
Нет АБС и Кондиционера. Ну я насколько понял, самое главное это салон Рекаро. Даже скажу больше, Польский Ланос на три головы выше 25 летнего корча на подобии Форд Эскорт. Там уже ПО ВСЕМ характеристикам, разве, что кроме двигла, там не турба. Хотя ремонт турбы, дело не из дешевых, так что снова слив.
В ответ на: Мне в 5-ке было явно удобнее, ибо в СК я просто не поместился... Возможно, специфика моего телосложения.
ну сравнивать класический ВАЗ с любой иномаркой это как минимум глупо. У меня рост 180 вес 100, в СК я себя чувствую отлично, причем сев за собой на заднее сиденье я себя чувствую так же... на класике ездил с год назад, так даже после зубилы это просто жесть.
В ответ на: Польский Ланос на три головы выше 25 летнего корча на подобии Форд Эскорт
+100 имел возможность наблюдать эксплуатацию эскорта 96 года, правильней сказать даже его умирание. Чел на нем проездил 7 лет, брал БУ, свежак из бундеса. Причем продавец его очень хорошо обработал перед продажей. Так вот, этот чел продавал его в 2009 году в состоянии дрова полные, кузов сгнил в хлам. Причем хранение было гаражное и за этих 7 лет он наездил всего 60 тыщ. О предыдущих эскортах ваще молчу. Как гоаорят "Не было бы Форда Опель был бы самой плохой машиной!(с)
давай сделаем так, ты сначала узнаешь про комплектацию, а потом поговорим
В ответ на:
Даже скажу больше, Польский Ланос на три головы выше 25 летнего корча на подобии Форд Эскорт. Там уже ПО ВСЕМ характеристикам, разве, что кроме двигла, там не турба. Хотя ремонт турбы, дело не из дешевых, так что снова слив.
да ну... ты показываешь ПОЛНУЮ безграмотность в вопросе...
YSK 14.01.2012 23:21 пишет: О предыдущих эскортах ваще молчу.
и правильно делаешь, если хочешь казаться человеком хоть чуть-чуть разбирающимся в автомобилях... ПыСы я в шоке.. такое ощущение что владельцы китаепрома - это в лучшем случае бывшие владельцы жигулей которые даже не пытаются понять что автомобиль можно выбирать не только по цене, а еще и по удобству управления и использования...
В ответ на: давай сделаем так, ты сначала узнаешь про комплектацию, а потом поговорим
Я не экстрасенс, чтоб гадать какая у тебя комплектация, если не говоришь сам, значит не нужно распальцовку показывать. Эскорт самая лучшая машина. Чуть не так, в какую цену Форд Эскорт с АБС, кондиционером и с электропакетом? Чтоб не гнилой, с отличным мотором и турбиной, не варен, не крашен, в идеальном состоянии.
В ответ на: такое ощущение что владельцы китаепрома - это в лучшем случае бывшие владельцы жигулей
ну отчасти таки да... Бывшие владельцы ВАЗа, ЗАЗа, те которые не хотят покупать БУ Ланос как из-за его попсовости так и просто оттого что примелькался, а также владельцы древних и ломучих иномарок, на которые то и запчастей уже не всегда найдешь.
В ответ на: и правильно делаешь, если хочешь казаться человеком хоть чуть-чуть разбирающимся в автомобилях...
а что тут разбираться, когда искал машину перед Опелем то Форды отпали сами собой из-за отсутствия живых в плане кузовщины.
В ответ на: а еще и по удобству управления и использования...
именно по этим критериям я и выбирал себе авто, а ты хош скзать что Эскорт чем то лучше в плане комфорта и управляемости той же СК новой? Ты хоть раз сидел за рулем этого авто? Уверен что нет, иначе этого разговора бы небыло.
ПыСы В той же СК сзади независимая подвеска, это на случай если ты вдруг не занешь этого факта.
это было заключение или вопрос? а то не совсем понятно, если ты проехал на конченом автомобиле, ну так сложилось что это была Джили, хотя мог быть и Ланос, да и ваще что угодно, а терь гриш что Китай ни чем не лучше чем 25 летний корч. Так вот если бы тебе или прдыдущим хозяевам твоей горячо любимой альфы было так же пох на машину как и этому таксисту, чтобы с ней было? В лучшем случае гора металлолома в каком нить гараже. Правильно? Если хош покататься на свежем китайчике, говори, устроим Поверь, тоже выбирал долго, а выбрал именно благодаря джили клубу. Хотя мог купить и ту же альфу, но я не мазохист
Ну вот как раз свое я и вернул из ада и воскресил из металлолома, т.к. предыдущим хозяевам таки действительно было пох. И потому, когда в машине за 75ккм что то аццки гремит в районе заднего сиденья и багажника (Жили, которая слизана с Мерса С-класса предыдущего) то это ведь не только проблема хозяина? Моей машине можно - ее минимум два раза собирали/разбирали под ноль. Я действительно очень не люблю людей, которые не заботятся об автомобилях.
П.С. Спасибо за предложение но я для себя вторую машину выбрал и китайца покупать не собираюсь. Как, правда, и еще ооочень много того, что ставится очень высоко на этом форуме. А вот Ескорт РС с его феноменальной устойчивостью, управляемостью и неубиваемой подвеской, да еще и с ценой на з/ч я бы очень хотел. Моему товарищу едет такой. Взамен разбитого пару лет назад. Ну и встречно, если интересно, что такое 22-летнее ведро и почему от него так тащится даже Кларксон, то тоже велкам
В ответ на: а еще и по удобству управления и использования...
именно по этим критериям я и выбирал себе авто, а ты хош скзать что Эскорт чем то лучше в плане комфорта и управляемости той же СК новой? Ты хоть раз сидел за рулем этого авто? Уверен что нет, иначе этого разговора бы небыло.
ПыСы В той же СК сзади независимая подвеска, это на случай если ты вдруг не занешь этого факта.
СК управляется как Ескорт РС??? Боюсь, РС управляется даже лучше Фиесты СТ. это еще тот картинг. Или китайцы все же научились делать не машины, а автомобили?
Я как бы вообще не понимаю, как можно сравнивать признанную классику с огромными достижениями и китаепром? Как можно вообще сравнить очень редкий раритет и ширпотреб?
Я как бы вообще не понимаю, как можно сравнивать признанную классику с огромными достижениями и китаепром? Как можно вообще сравнить очень редкий раритет и ширпотреб?
а кто сравнивает ? здесь сравнивают обычных китайцев с обычными Фордами 25 летними. вы еще про chevrolet corvette напишите а потом рассказывайте что владельцы китайских машин сравнивают их с этими авто.
интересно вот что, почему ни у китайцев,ни у корейцев (ну хотя тут уже есть намеки),нет "зажигалок" ? почему ни 1 китайский автомобиль в мире не может преодолеть хотя бы 220 км\ч? где та самая "высокотехнологичность" ? где тот самый прорыв ? почему в эмгранде салон как в логане? реально ужастный и противный и внешне и по качеству. все имхо. нет. за 66 тысяк СК2 наверное можна и купить,но если есть 10к уе + возможность кредита....то смысл в китайце?
В ответ на: И потому, когда в машине за 75ккм что то аццки гремит в районе заднего сиденья и багажника (Жили, которая слизана с Мерса С-класса предыдущего) то это ведь не только проблема хозяина?
В большей степени все таки проблема хозяина... Когда проходил ТО то пообщался с владельцем СК-1 который приехал на ТО на 70 тыках, машина была в идеале, единственное помутнели немного фары. И по словам владельца он еще ничего не менял в ней, в том числе и в ходовке. Уехал он из станции поменяв масло и сделав развал-схождение. Ходовка и прочие узды были в норме. И поверь, таких владельцев много. Да, в машине есть определенные детские болячки которые устраняются в первые дни покупки. Но такие болячки есть у всех машин. Так что состояние авто напрямую зависит от прокладки между рулем и сидением. Тебе респект за то что любишь свою машинку Но рано или поздно придется задуматься о покупке новой и что то мне кажется что опять будет италопром. Так как это уже в крови.
ПыСы я ж тебе не предлагал покупать китайца, а просто приехать пощупать-посмотреть так сказать
Я как бы вообще не понимаю, как можно сравнивать признанную классику с огромными достижениями и китаепром? Как можно вообще сравнить очень редкий раритет и ширпотреб?
а кто сравнивает ? здесь сравнивают обычных китайцев с обычными Фордами 25 летними. вы еще про chevrolet corvette напишите а потом рассказывайте что владельцы китайских машин сравнивают их с этими авто.
На прошлой странице ты китайцев сравнивал далеко не с обычным фордом, даже по современным меркам.
В ответ на: И потому, когда в машине за 75ккм что то аццки гремит в районе заднего сиденья и багажника (Жили, которая слизана с Мерса С-класса предыдущего) то это ведь не только проблема хозяина?
В большей степени все таки проблема хозяина... Когда проходил ТО то пообщался с владельцем СК-1 который приехал на ТО на 70 тыках, машина была в идеале, единственное помутнели немного фары. И по словам владельца он еще ничего не менял в ней, в том числе и в ходовке. Уехал он из станции поменяв масло и сделав развал-схождение. Ходовка и прочие узды были в норме. И поверь, таких владельцев много. Да, в машине есть определенные детские болячки которые устраняются в первые дни покупки. Но такие болячки есть у всех машин. Так что состояние авто напрямую зависит от прокладки между рулем и сидением. Тебе респект за то что любишь свою машинку Но рано или поздно придется задуматься о покупке новой и что то мне кажется что опять будет италопром. Так как это уже в крови.
ПыСы я ж тебе не предлагал покупать китайца, а просто приехать пощупать-посмотреть так сказать
Может и так. В китайцах ездил и сдел преимуществнно в такси или у пары друзей. Может и СК тот "ранний", но все равно - я его могу воспринимать как альтернативу отечественному автопрому. Как европейскому - никак. Правда, судя по последним тестам авторевю, например российский полуседан превращается именно в отечественный автопром. В эмгранде не сидел, если что
П.С. не "новую", а "вторую" и вряд ли италопром - европеец 100%, но не Италия. Скорее всего что то из правила 3-х "Ф"
killmeplz 15.01.2012 00:14 пишет: интересно вот что, почему ни у китайцев,ни у корейцев (ну хотя тут уже есть намеки),нет "зажигалок" ? почему ни 1 китайский автомобиль в мире не может преодолеть хотя бы 220 км\ч? где та самая "высокотехнологичность" ? где тот самый прорыв ? почему в эмгранде салон как в логане? реально ужастный и противный и внешне и по качеству. все имхо. нет. за 66 тысяк СК2 наверное можна и купить,но если есть 10к уе + возможность кредита....то смысл в китайце?
У корейцев уже есть Дженезис (который заднеприводное купе) и неплохой Велостер, как минимум. Причем первый действительно очень сладкая машина.
В ответ на: - я его могу воспринимать как альтернативу отечественному автопрому
тут я с тобой солидарен
ПыСы но к отечественному автопрому уже надо отнести Ланос, Логан за полуседан нескажу , но точно знаю что все к чему прикоснется рука нашего брата, то сразу превращается в аналог ВАЗа по качеству
YSK 15.01.2012 00:50 пишет: а вот салон Логана, ну прям одн лицо с Эмграндом
Скажу честно, мне салон Логана напомнил магнитофон СОНИ старого образца, с качественным звуком и посредственным дизайном. А Эмгранд, тупо Панасаунд и всё, даже приборка конченная и с сумасшедшими бликами.
Дженезис да,почти прорыв, даже омериканцы их покупают,тюнингуют итд.. потому что дешево ) а вот китайцы чисто физически не могут сделать ничего толкового, ну щас может СААБ им продадут, че-то скопируют там я хз, но пока что 1.8 двиг с 127(?) конями... это как раз и есть технологии конца 80х
killmeplz 15.01.2012 01:11 пишет: но пока что 1.8 двиг с 127(?) конями... это как раз и есть технологии конца 80х
Если сделают, вернее поставят нормальный двиг, а кроме двига еще и коробу нужно и тормозную систему под коробку и двиг, то ценник какой будет? ВАГовский, потому и корейцы вместе с япошками там же где и китайцы.
смешали все в кучу. мы обсуждали обычный эскорт. RS тут всплыл от недостаточности аргументов одних и использовался исключительно в качестве иронии другими
killmeplz 15.01.2012 01:11 пишет: но пока что 1.8 двиг с 127(?) конями... это как раз и есть технологии конца 80х
Если сделают, вернее поставят нормальный двиг, а кроме двига еще и коробу нужно и тормозную систему под коробку и двиг, то ценник какой будет? ВАГовский, потому и корейцы вместе с япошками там же где и китайцы.
Renault все еще умудряются такие моторы ставить. 2,0 - 143 л.с.
Та чё вы все вмешались в этот китайский гавносрач? Вот вам бы было приятно, если-бы вашу машину обзывали "уг" ? А шо делать, если на другую бабла нет, а очень хочется новую? Lanos, грят, что-то в последнее время подухудшился. Тем-более туда всё-равно китайские моторы начали тулить И что тут делать? Logan - дороже, да и дизайн у него довольно сильно устарел, поднапрячься на новый цыганам не помешало-бы. Покупать ВАЗ - так он уже тоже в не плохую цену... Да и вот тут уже китайское авто кажется не настолько и стрёмным Но ток в не очень дорогую цену. Вот если уж сравнивать Эмгранд с тем-же Лацетти - тут-бы я очень сильно задумался Лаччик мне как-то ближе А если с дешевше - ну не знаю, из новых конкуренты как-то не особо и лучше...
Это - точно прорыв. Почему-то раньше китайцы предпочитали тулить только светлые салоны по непонятной мне причине. А вот почему они туда запихнули псевдо-кожу - мне не понятно Раздражает она меня Если-бы натуральная была и качественная - одно дело, а если оно на ощупь явно видно - дермонтин? У меня в авто тоже такая Значительно приятнее смотрелся-бы качественный велюр Скучаю я по тому, что у меня в Опелёчке был - как новый смотрелся, за почти 15 лет вообще не вытерся. Но салон в таких цветах всё-равно выглядит довольно уже ничего. Вот подборка до 11 000$: http://autoportal.ua/catalogue/newcars/selection.html?pprice_middle=>1,<=11000 Там кроме Peugeot 107, Renault Logan, Geely MK-2, Geely CK-2, Daewoo Matiz особо ничего интересного и не увидел...
Так у них, скорее-всего, в цену Эмгранда есть выпускаемые по лицензии для внутреннего рынка иномарки(Форды там всякие и любимые на автоуа ФВ). Да и сам я (т.е. ИМХО) предпочёл Лаччик, особенно - в кузове универсал.
насколько я знаю,все правительство,полиция ездят на Ваге и Тойоте. Такси- Рено почти все. более того,сами КИТАЙЦЫ В РОССИИ ( нашел статью в инете о их диаспоре) ездят на ВАЗах вам не кажется что на наши рынки(снг) тупо парят хлам?)
Вы про ВАЗы? Да, парят Вы не читайте рОсиянские СМИ - там много само-рекламы и само-восхваления. Путька рулит Вот украинцы знают что мы "у негра в гостях" - так и не стесняемся это скрывать Ничего лучше за долгое время не придумали, как ток выпускать Lanos (и то так его ничем и не улучшили/не модернизировали/не отрестайлили, хотя слышал про проект Lanos-a с новым мотором от ДжэМ и автоматом), да ещё начали Китайчика выпускть, попутно и ещё сильнее его ухудшив. А у браттів-москаликив вечно какие-то хвалебные речи про "прорыв и нано-технологии". Они даже сами часто ржут об этом в комментах. Какой из минусов я вижу (помимо прочих минусов буджетного авто) у СК-2 и МК - это плохая розничная сеть хотя они над этим работают. Но ниччё - по интернету точно заказать скорее-всего можно (да и "разборок" мало - авто то новые, так-что старые корчи в этом получше ). Ну и всё-таки ещё нужно работать Китайцам над качеством и сборкой. Хотя как по мне - она уже лучше чем у ВАЗа (но это так, личное).
Ну так ясень пень правительство! Вон даже наши на Мерсах катаются - а они, как по мне, получше Тоёт с Вагами будут Да и гайцев тоже часто на Шкодах видно, если не более дорогих авто Понакупляли кучу за народное бабло. Да и денег у Китая - дофигище - самый большой кредитор США, одна из самых (если не самая) богатая страна мира. Они сейчас активно борятся за выравнивание количества населения, ввели ограничение на рождаемость. Пытаются повысить уровень жизни народа. Цены там на многое значительно дешевле чем у нас. Но всё-равно отношение к населению у них мне кажется похуже, чем у нас в Совке было.
killmeplz 15.01.2012 02:06 пишет: Забавно,что сами китайцы на эмграндах не ездят
ты сам лично ездил в Китай и видел это на свои глаза? Зачем говорить о том чего тупо не знаешь? Блин, недаром тебя троллем называют... Такое впечатление что со школотой общаешся.
Intern 14.01.2012 16:20 пишет: Если твой "ford escort rs turbo" имея двухлитровый турбомотор и сейчас остается в нормальном состоянии, то он намного ценнее любого современного китайца.
смешные вы... каждый читает то что хочет увидеть...
Ну извини. Я почему-то подумал, что у тебя примерно такой хорошо сохранившийся
старенький Escort RS, просто ты в него двухлитровый двигатель вставил.
В ответ на: у " ford escort rs turbo" двигатель 1.6
Чтобы это знать, любому достаточно у Google спросить. Если интересно, конечно.
В ответ на: Мне в 5-ке было явно удобнее, ибо в СК я просто не поместился... Возможно, специфика моего телосложения.
ну сравнивать класический ВАЗ с любой иномаркой это как минимум глупо. У меня рост 180 вес 100, в СК я себя чувствую отлично, причем сев за собой на заднее сиденье я себя чувствую так же... на класике ездил с год назад, так даже после зубилы это просто жесть.
Давай мы не будем оценивать ум и глупость. Ок? Я уточнил МНЕ ЛИЧНО УДОБНЕЕ. Возможно Вам удобнее в другой машине, не вопрос. 196 см, 120 кг.
В ответ на: Мне в 5-ке было явно удобнее, ибо в СК я просто не поместился... Возможно, специфика моего телосложения.
ну сравнивать класический ВАЗ с любой иномаркой это как минимум глупо. У меня рост 180 вес 100, в СК я себя чувствую отлично, причем сев за собой на заднее сиденье я себя чувствую так же... на класике ездил с год назад, так даже после зубилы это просто жесть.
Давай мы не будем оценивать ум и глупость. Ок? Я уточнил МНЕ ЛИЧНО УДОБНЕЕ. Возможно Вам удобнее в другой машине, не вопрос. 196 см, 120 кг.
Если чем то обидел, извини Вероятно что то что ты называешь "МНЕ ЛИЧНО УДОБНЕЕ" просто банальная привычка.
Кстати, немножко не корректное сравнение салонов... Сравнивать люксовый салон эмгранда с базовым у логана... Например, у меня в амбиенте он повеселее. Хотя, салон логана - это не его сильная сторона. Салон эмгранда видел не на картинке, на работе у сотрудника такой. Салон не впечатлил вообще... Внешне машинка да, симпатичная...
Я если б не посмотрел на стоянке на салон эмгранда, то тоже бы поверил вот этим картинкам из фотошопа что там прям бизнес класс состряпали. В живую все гораздо более стремно там внутри, хотя задок косит под мерс s-класса нормально
Мне еще интересно, что за такие офигенные инженерные решения такие, когда можно рукой достать вдруг что упадет при ремонте на асфальт под двигатель
Jaxx 14.01.2012 22:19 пишет: Гремит оно не намного тише моего 23 летнего ведра - сзади что то так настойчиво стучало (не подвеска) что начало раздражать уже через 5 км. Беглый взгляд на спидометр - 75к км пробега.
Уверен, что не подвеска? У самой дорогой машины к этому пробегу может умереть какой-то сайлент-блок или аналогичная по назначению резинка, в результате чего стуки могут быть совершенно неприличные.
Jaxx 14.01.2012 22:19 пишет: Гремит оно не намного тише моего 23 летнего ведра - сзади что то так настойчиво стучало (не подвеска) что начало раздражать уже через 5 км. Беглый взгляд на спидометр - 75к км пробега.
Уверен, что не подвеска? У самой дорогой машины к этому пробегу может умереть какой-то сайлент-блок или аналогичная по назначению резинка, в результате чего стуки могут быть совершенно неприличные.
Уверен. Подвеску я узнаю. Гулкие стуки + железный звон явно были не из подвески, а выше, в райне заднего сиденья и багажника. Хотя нельзя не допустить наличия пары кило гвоздей в железном ящике в багажнике
killmeplz 15.01.2012 00:14 пишет: интересно вот что, почему ни у китайцев,ни у корейцев (ну хотя тут уже есть намеки),нет "зажигалок" ? почему ни 1 китайский автомобиль в мире не может преодолеть хотя бы 220 км\ч? где та самая "высокотехнологичность" ? где тот самый прорыв ? почему в эмгранде салон как в логане? реально ужастный и противный и внешне и по качеству. все имхо. нет. за 66 тысяк СК2 наверное можна и купить,но если есть 10к уе + возможность кредита....то смысл в китайце?
Сейчас меня скорее всего закидают тапками, но у корейцев не хватает "школы", нет "породы". Это не только маркетинговые понты, но реальный опыт фирмы, а не только отдельных конструкторов, дизайнеров и т.п. Нечто, что нарабатывается годами производства просто автомобилей, участий в гонках, разработками нереальных шоу-каров и т.д. и т.п. То, что невозможно получить с покупкой лицензионного производства (Корея на старте массового автопрома) или, порой, просто заимствования. И это при том, что "обычные" корейские автомобили вполне на уровне и с отличными продажами. У китайцев же попросту нет двигателей. Не знаю, почему. Возможно, не считают нужным. Да и на самом деле, возможность достигать 220km/h сама по себе не имеет никакой ценности, зато лишает автомобиль главного достоинства - относительно низкой цены. ИМХО намного важнее осваивать производство АКПП.
Большая половина всех авто те которые там продаются производится в китае. Может и все 90%. Volkswagen и так далее. Включаем соображаловку и забываем о стереотипах и Amulet.
Сейчас меня скорее всего закидают тапками, но у корейцев не хватает "школы", нет "породы". Это не только маркетинговые понты, но реальный опыт фирмы, а не только отдельных конструкторов, дизайнеров и т.п. Нечто, что нарабатывается годами производства просто автомобилей, участий в гонках, разработками нереальных шоу-каров и т.д. и т.п. То, что невозможно получить с покупкой лицензионного производства (Корея на старте массового автопрома) или, порой, просто заимствования. И это при том, что "обычные" корейские автомобили вполне на уровне и с отличными продажами.
- да, пока нет. а зачем ? нужно продавать. Бренд строится годами.
UT7UX 15.01.2012 13:23 пишет:
У китайцев же попросту нет двигателей. Не знаю, почему. Возможно, не считают нужным. Да и на самом деле, возможность достигать 220km/h сама по себе не имеет никакой ценности, зато лишает автомобиль главного достоинства - относительно низкой цены. ИМХО намного важнее осваивать производство АКПП.
brenda 15.01.2012 13:27 пишет: - да, пока нет. а зачем ? нужно продавать. Бренд строится годами.
Корейцы прагматичны. Они делают то, что у них хорошо получается и что в результате хорошо продается. Окрепнув, они захотят попытать счастья в более узких и более трудных нишах ("спортивные" авто, например) - как еще немного добавить в продажах, так и для маркетинга, т.к. присутствие марки в таких нишах способно поднять престиж "обычных" автомобилей и, опять же, улучшить продажи. Но любой ценой они не полезут - ибо прагматичны. По этому, получается, пока что ничего внятного по части "спортивных" автомобилей от них нет, имеющиеся модели, по сути, первые попытки. Строят бренд. У китайцев же не видно внятной стратегии - хаотичное размножение моделей с потерей ремонтопригодности из-за хаотичного обновления конструкции долго не позволит выбраться из самой дешевой ниши. Ну и нарекания на низкое качество, полагаю, совсем не беспочвенны.
killmeplz 15.01.2012 02:06 пишет: Забавно,что сами китайцы на эмграндах не ездят
ты сам лично ездил в Китай и видел это на свои глаза? Зачем говорить о том чего тупо не знаешь? Блин, недаром тебя троллем называют... Такое впечатление что со школотой общаешся.
ты как Джипер с Ходовиком..все вам нада увидеть в живую,чтобы убедится...лично мне хватает статистики с интернета вот тут еще привели таблицу, Чери на 9 месте среди китайских брендов.. вся остальная топ 10 это китайские линии производства различных Вагов, Киа и так далее... считать их китайскими брендами- бред. это просто европейские\корейские\американские марки сделанные в Китае... а по моделям авто посмотри таблицу,один Ваг и ГМ(просто под другим именем,но тот же самый шевроле )
Shanghai General Motors is where East meets West in the automotive world. The company, a joint venture between leading Chinese car maker Shanghai Automotive Industry Corporation Group (SAIC; 51%) and General Motors (GM; 49%)
Niju 15.01.2012 12:42 пишет: Я если б не посмотрел на стоянке на салон эмгранда, то тоже бы поверил вот этим картинкам из фотошопа что там прям бизнес класс состряпали. В живую все гораздо более стремно там внутри, хотя задок косит под мерс s-класса нормально
Мне еще интересно, что за такие офигенные инженерные решения такие, когда можно рукой достать вдруг что упадет при ремонте на асфальт под двигатель
О_о реально там нет защиты?как это вообще двигатель "висит" ?
Niju 15.01.2012 12:42 пишет: Я если б не посмотрел на стоянке на салон эмгранда, то тоже бы поверил вот этим картинкам из фотошопа что там прям бизнес класс состряпали. В живую все гораздо более стремно там внутри, хотя задок косит под мерс s-класса нормально
Мне еще интересно, что за такие офигенные инженерные решения такие, когда можно рукой достать вдруг что упадет при ремонте на асфальт под двигатель
О_о реально там нет защиты?как это вообще двигатель "висит" ?
О_о в воздухе !!! а ну побежали-побежали всем рассказывать что там двигатель отваливается на ходу !!! (рука-лицо)
[цитата="killmeplz 15.01.2012 14:25 пишет" Забавно,что сами китайцы на эмграндах не ездят
статистика показывает что 15% продаж авто в Китае это китайские автомобили. Теперь смотрим на общее количество автомобилей в Китае. Затем думаем что сначала "вообще не ездят", затем - "мало ездят". Потом еще думаем ... короче если цифрами, видео, ссылками ничего не докажешь то бессмысленно спорить с стереотипами.
какой такой бред? ты привел таблицу по брендам и по конкретным моделям авто проданных в ноябре. прямой вопрос, ГДЕ там Эмгранд? ну или СК,Мк я ведь написал,китайцы на эмграндах не ездят, и как бы прав да? таки не ездят. интернет- суровая вешь. нашел я подробную статью в формате пдф о китайском авиа\автопроме... печаль беда.
В 2007г. BMW подала в Европейский суд иск против того, чтобы китайский CEO попал в Евро пу. А Toyota заявляет, что не собирается блокиро вать продажи UFO. У Shuanghuan богатый опыт копирования чужих автомобилей. Honda уже не первый год судится с ней изза Honda CRV, но безрезультатно. ИА Regnum, 22.1.2008г.
Глава крупней шего американского дилера AutoNation Майк Джексон заявил, что не будет продавать китайские автомобили изза их низкого качества и ужасаю щего уровня безопасности. Китайцы смогут им портировать автомобили в Америку, лишь вложив шись в их серьезную доработку. ИА Regnum, 20.1.2008г.
В 2007г. BMW подала в Европейский суд иск против того, чтобы китайский CEO попал в Евро пу. А Toyota заявляет, что не собирается блокиро вать продажи UFO. У Shuanghuan богатый опыт копирования чужих автомобилей. Honda уже не первый год судится с ней изза Honda CRV, но безрезультатно. ИА Regnum, 22.1.2008г.
Глава крупней шего американского дилера AutoNation Майк Джексон заявил, что не будет продавать китайские автомобили изза их низкого качества и ужасаю щего уровня безопасности. Китайцы смогут им портировать автомобили в Америку, лишь вложив шись в их серьезную доработку. ИА Regnum, 20.1.2008г.
2008 !!! год !!!! Зачем здесь обсуждать АМУЛЕТ ???? не вбросил.
Амулет то тут причем? на дорогах Украины полно Джили 2007го года...в 2010 они намного лучше? да что тут вбрасывать)))) Китайский автопром это ВАГ, ТОЙОТА и ГМ. все. немного Хундай и Киа. Джили, Грейт волы итд там и близки не при делах, да и стоят там они по 4 тыщи уе, а не по 10 как у нас. да и еще за эти 10тыщ уе, или даже за 13(эмгранд). АИС НЕ ДАЕТ ГАРАНТИЮ практически ни на что ))) это реально лично для меня тот самый фактор табу. гарантийку от АИСа сюда вкинуть?
Слу, ты такой бронированый по жизни или только в отношении китаепрома? Вот ты сегодня, в выходной день, сидишь за монитором вместо того что бы сходить в тот же салон Geely дабы расширить свой кругозор, который к сожалению у тебя ограничивается только возможностями гугла. Ты ездил на СК 2007 года и на после растейле? Уверен что нет, так что давай не будем содрогать воздух такими громкими заявлениями.
В ответ на: АИС НЕ ДАЕТ ГАРАНТИЮ практически ни на что
Сервис АИСа ничем не лучше и не хуже того же Укравто(мож открыть туже гарантийку на лачик)... У всех корпораций гарантийные обязательства практически ничем не отличаются. Также как и везде есть как просто механики так и Механики. По гарантии на сайте немножко бредово написано. У меня было обращение по гарантии, неадекватности я не заметил. Но раз на раз не приходится. И оставаться на гарантии я у них не собираюсь, масло я сам могу поменять.
Немного разовью тему. Малость порылся в тырнете. Итоги за 11месяцев 11го года ТУТ Как видно из таблицы То в топ 10 вошли и Чери и Джили И БИД, что при наличии в Китае более 40 автопроизводств весьма не плохо,причем обошли и некоторых грандов. Далее. Вот тут некоторые утверждают,что эмгранд ну сосем в Китае не продается... ну чтож, обратимся к статистике. ТУТ можно посмотреть кто и сколько продает конкретных моделей. Я пробежал по октябрю: да вот же он эмгранд 7693шт продано. Хм... и кто врун? В лидерах ходит GM: бьик - 24288шт.,потом круз - 19785шт. VW: Lavida - 23121шт., Passat - 16375шт. , Santana (если я не ошибаюсь,то єто та самая древняя модель фолькса,о которой наши "знатоки" кричали, что она чуть ли не самая продаваемая там) - 7192шт. Топ-тройка от Джили: СК - 9731шт, Емгранд - 7693шт, МК - 6822 шт. И нужно отметить,что у джили самая короткая линейка авто представлена... из лидеров продаж. Чери: КуКу 3 - 10903шт (подозреваю,что это лидер продаж среди мини), А13 седан (так горячо не любимая у нас Форза) - 8940шт., Тиго - 7290шт. Нужно отметить,что в октябре продажи А3 (М11 у нас) весьма мизерны.
Кстать,за сентябрь БИД продал 12720 своих Ф3,думаю,что он по-прежнему среди лидеров в компактах.
все правильно,правильно. даже у себя на внутреннем рынке Джили продается с большущим скрипом,и то в последнее время благодаря агрессивному маркетингу и ценообразованию. так и есть. эмагранды продаются, только в 4 раза хуже "морально устаревших" Боры и Джетты кстати советую доклад вот нашел, 258 страниц. Китайский автомашпром. http://www.polpred.com/free/china_mashinostroenie/book.pdf многим будет интнресно...реально интересно,хотя понимаю что 258 страниц осилить сходу сложно,но почитать на досуге можно. лично меня не радует,что Боинги уже собираются в Китае.(
Олигархи на авто 80-х чмырят новых "китайцев" Складывается впечатление, что "олигархи" испытывают комплекс неполноценности, им хочется повысить свою самооценку, "опуская" других. Тупиковый вариант. Китайцы молодцы! Хотя вначале воровали все и вся, то теперь, получив кое-какой опыт и капитал, пытаются делать качественные вещи. Последние автомобили тому подтверждение - для них дизайн делают итальянцы, новые технологии закупают, краш-тесты. Лет через 5-10 можно ожидать большой прорыв. Старые авто хуже новых "китайцев", практически, во всем! Может быть за исключением разгона до 100км/час. Основной недостаток старых автомобилей - они уже устали - они сыпятся и будут сыпаться! И не надо говорить что у меня все ок, я все заменил! Все поменять невозможно - дешевле купить новый авто (деньги + время). 99% людей покупают авто чтобы ездить, а не участвовать в гонках или делать из него фетишь. Пусть даже китайские, но они способны какое-то время не доставлять хлопот. Несколько знакомых вполне довольны своими китайцами и на сыпучесть не жалуются. А у старых: то контактик где-то окислился, то датчик дожил свое, там ржавчина, там трубка лопнула, там закисло, там закукурузилось, там пластмассу покоробило, там резинка потрескалась, трещины в металле и т.д. У знакомого Форд Сьерра 1992г - сколько он с ней намучился! Жесть! Перебрал и двигатель и ходовую И все равно что-нибудь не так, убивают мелочи типа механизма центрального замка, сделанного из пластмассы , которая со временем изнашивается и весь блок под замену. Я уже не говорю про салон - пластик дубовый, как у школьного пенала + кривой, перекошенныый, скрипы, кожа на сидушках потрескалась, протерлась до дыр. Внешний вид у таких авто - дело вкуса, но этот вкус всегда будет отдавать старостью. О лучшей безопасности "старичков" и речи быть не может. Краш-тестов тогда небыло, поэтому производители и не заморачивались. Можно посмотреть на YouTube Volvo 940 vs Renault Modus. Казалось-бы самые безопасные автомобили Вольво, но они вчистую сливают молодым конкурентам по безопасности. Краш-тесты и ввели для того, чтобы подвети к общему знаменателю безопасность: установить критерии при которых при аварии на усредненной скорости, человек не получит серьезных травм. Я уже не говорю про средства активной безопасности - на подавляющем большенстве старых авто нет того, что сейчас идет в базе. Не судите, - да не судимы будете! Может быть ваш следующий автомобиль будет из Поднебесной.
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: Олигархи на авто 80-х чмырят новых "китайцев"
Наверное таки 90ых. На 80ых, таки олигархи ездят или как минимум не бедные люди. Выше приводил ссылочки на стоимость машинок 80ых. Там только старт со стоимости новых китайцев, за банальный Форд.
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: Складывается впечатление, что "олигархи" испытывают комплекс неполноценности, им хочется повысить свою самооценку, "опуская" других. Тупиковый вариант.
К чему этот уг. За стоимость старого Носка, можно купить нового китайца прям шас. Я тебе больше скажу, на десяток старых Носков, найду покупателей быстрее, чем ты на одного китайца.
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: Лет через 5-10 можно ожидать большой прорыв.
Не будет никакого прорыва. Максимум дорастут до корейцев. Если сделать европейский автомобиль, он будет стоить как европейский. Емгранд по цене Пассата не возьмет даже китаец. Сонаты берут не потому-шо они не хуже, а потому-шо они дешевле.
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: Старые авто хуже новых "китайцев", практически, во всем! Может быть за исключением разгона до 100км/час. Основной недостаток старых автомобилей - они уже устали - они сыпятся и будут сыпаться! И не надо говорить что у меня все ок, я все заменил! Все поменять невозможно - дешевле купить новый авто (деньги + время).
Сыпятся, если нет бабла на нормальное обслуживание. Такое бывает когда покупают машину, которую не могут себе позволить.
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: Пусть даже китайские, но они способны какое-то время не доставлять хлопот. Несколько знакомых вполне довольны своими китайцами и на сыпучесть не жалуются.
Ездят видать мало. Ишо с предпродажкой повезло. Сотрудник взял новую Элару в максималке. Хорошо руки из правильного места растут, а то официалы ничего отремонтировать не могут. Как в советских жигулях, весь крепеж не дотянут. И ломается она частенько, тут вылез основной трабл - где брать запчасти? Стоимось этих запчастей совсем не радует, из Китая едут долго. Вопщем после ста тык, основное развлечение - поиск от чего может подойти запчасть.
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: О лучшей безопасности "старичков" и речи быть не может.
Ну это совсем уж старичков.
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: Я уже не говорю про средства активной безопасности - на подавляющем большенстве старых авто нет того, что сейчас идет в базе.
Можно с этого места поподробнее?
CAY 15.01.2012 20:33 пишет: Не судите, - да не судимы будете! Может быть ваш следующий автомобиль будет из Поднебесной.
Странная тема, сначала доказывали, что Эскорт бородатого 86 года, не хуже китайцев новых , теперь китайцы не хуже корейцев, а корейцы вообще не едут.... Следим дальше
В ответ на: На 80ых, таки олигархи ездят или как минимум не бедные люди. Выше приводил ссылочки на стоимость машинок 80ых. Там только старт со стоимости новых китайцев, за банальный Форд.
В ответ на: За стоимость старого Носка, можно купить нового китайца прям шас. Я тебе больше скажу, на десяток старых Носков, найду покупателей быстрее, чем ты на одного китайца.
В ответ на: Сыпятся, если нет бабла на нормальное обслуживание.
СИНКУ, ЦЕ ФАНТАСТИКА!
В ответ на: Такое бывает когда покупают машину, которую не могут себе позволить.
Такое бывает, когда не могут позволить себе нормальную машину, берут "лохматых старичков", а потом пытаются доказать всем окружающим что этот "старичек" ничем не хуже!
В ответ на: Можно с этого места поподробнее?
Можно, вот тебе ссылка, там спросишь у великого Гугла, что такое средства активной безопасности.
В ответ на: Ездят видать мало. Ишо с предпродажкой повезло.
В ответ на: Не будет никакого прорыва. Максимум дорастут до корейцев.
Ясновидящий? Или просто потомственная гадалка?
В ответ на: Синку, це фантистика.
Ты мазу за весь форум тянешь? Или всем запретишь покупать?
Ну извини. Я почему-то подумал, что у тебя примерно такой хорошо сохранившийся
старенький Escort RS, просто ты в него двухлитровый двигатель вставил.
был красный с белыми полосами. сейчас без полос. зачем в него ставить 2.0, он и с 1.6 нормально ездит. ПыСы как вы читаете эту ветку... один не помнит что про форд речь изначально шла про RS turbo, ты странными вопросами себя путаешь
brenda 15.01.2012 12:54 пишет: а что ford escort rs лучше для поездок на работу чем M11? Летом и зимой? 99% людей по таким критериям выбирают авто. Для ежедневных банальных поездок.
он меньше и его проще парковать... а кроме того менее печально если кто-то поцарапает на парковке и в нем полноценный люк есть
brenda 15.01.2012 01:26 пишет: смешали все в кучу. мы обсуждали обычный эскорт. RS тут всплыл от недостаточности аргументов одних и использовался исключительно в качестве иронии другими
освежу тебе память
В ответ на:
RedEscort 14.01.2012 15:44 пишет:
juiT 14.01.2012 15:41 пишет:
Форд Эскорт 86-го года? Снимаю шляпу. Тут конечно Форд выигрывает по всем показателям.
удиви меня, расскажи по каким показателям ford escort rs turbo 86года проигрывает обсуждаемым здесь китайцам
возможно ford escort rs turbo и выигрывает в управлении, на больших скоростях, поворотах и т.д. чего 99% водителям не нужно, я сторонник теории что при 180 км в час пофиг в какой машине едешь, все равно этого делать не нужно и в случае чего будет плох. Припарковать форд можно аналогично легко как и любую машину. В чем еще выигрывает? разгон до 100 км час до ближайшего светофора? безопасность ? расход ? деньги на поддержание в нормальном состоянии ? с таким же успехом это авто можно сравнивать с любой более менее новой машиной. эту машину надо очень любить чтоб ее купить и тратить большие деньги на нее. и использовать специфически. Давайте еще сравним порш 90 года.
это типа круто, да!? Насколько заню у немцев, а конкретно у опелей был загон в те времена, типа есть люк -нету кондея, и наоборот, хотя иногда бывали и исключения. И кстати одно время шли СК с люками, только их было очень мало. Люк есть в максимальной комплектации в МК хотя ИМХО от него больше вреда чем пользы, к примеру становится заметно ниже потолок.
ПыСы но ты так и не ответил по поводу комплектации своего форда, кондей хоть есть, под "есть" подразумевается что он рабочий, если не рабочий то не есть За парковку посмешил, спасибо, реально весомый аргумент
brenda 16.01.2012 21:14 пишет: возможно ford escort rs turbo и выигрывает в управлении, на больших скоростях, поворотах и т.д. чего 99% водителям не нужно, я сторонник теории что при 180 км в час пофиг в какой машине едешь, все равно этого делать не нужно и в случае чего будет плох. Припарковать форд можно аналогично легко как и любую машину. В чем еще выигрывает? разгон до 100 км час до ближайшего светофора? безопасность ? расход ? деньги на поддержание в нормальном состоянии ? с таким же успехом это авто можно сравнивать с любой более менее новой машиной. эту машину надо очень любить чтоб ее купить и тратить большие деньги на нее. и использовать специфически. Давайте еще сравним порш 90 года.
Чего ты придолбался? Многи владельцы машин 20+ г.в. тратят столько денег в месяц на поддержание и доработку автомобилей, что вам в кредитной ведомости на 7 лет меньше выписывают. И не парятся от того, что на бензин в месяц уходит столько, что вы на ГБО копите по копеечке в течении полугода. И не парятся, что старые диски не влазят, потому что тормоза больше поставили. И поверь, такого человека ты никогда не увидишь в теме "за замену масла 150 грн, раньше было 145!!!!", "мне недосыпали 2 копейки с заправки", "бензин дорожает на 25 копеек, нам пздц!!!", "дайте китайский айфон" итп. Вы какие то закомплексованые, ей богу. Пересели с тазов на "современную иномарку", которой по качеству далеко далеко до японца 80-х и рассказываете какой ох*****й у вас кондиционер. Что вы этим хотите сказать? Что купили полуавтомобиль и на****ли систему? Нравится нам ездить на таких машинах. Есть у них и изюминка, и характер, и порода, и история.
Ухожу из темы [*****]. Нет сил читать сопли китаеводов.
RedEscort 16.01.2012 19:32 пишет: был красный с белыми полосами. сейчас без полос.
Ты бы написал какой именно у тебя Escort. Их же очень много было разных. Мне, как не специалисту, трудно понять о чем речь идет.
В ответ на: зачем в него ставить 2.0, он и с 1.6 нормально ездит.
Вообще-то 2-х литровый мотор с момента своего появления в 1991 году (что означает доступность таких движков сегодня) имел 150 л.с. без турбины. Что явно больше (если мне склероз не изменяет) 132 л.с. у RS Turbo и 90 л.с. у простого безнаддувного мотора 1,6. Следовательно с мотором 2,0 и соответствующей ходовой легкий Escort ездит еще нормальнее типа спортивного RS Turbo.
В ответ на: ПыСы как вы читаете эту ветку... один не помнит что про форд речь изначально шла про RS turbo, ты странными вопросами себя путаешь
Я тут читаю только то, что мне интересно. Потому мог что-то и пропустить.
Многи владельцы машин 20+ г.в. тратят столько денег в месяц на поддержание и доработку автомобилей, что вам в кредитной ведомости на 7 лет меньше выписывают.
- умно, конечно. Любовь приходит и уходит...
Jaxx 16.01.2012 23:59 пишет:
И не парятся от того, что на бензин в месяц уходит столько, что вы на ГБО копите по копеечке в течении полугода.
кто - я ?
Jaxx 16.01.2012 23:59 пишет:
Вы какие то закомплексованые, ей богу. Пересели с тазов на "современную иномарку", которой по качеству далеко далеко до японца 80-х и рассказываете какой ох*****й у вас кондиционер.
кто - я ?
Jaxx 16.01.2012 23:59 пишет:
Что вы этим хотите сказать? Что купили полуавтомобиль и на****ли систему? Нравится нам ездить на таких машинах. Есть у них и изюминка, и характер, и порода, и история.
мне тоже секс нравится У вас с теми автомобилями я верю секс лучше
Jaxx 16.01.2012 23:59 пишет:
Нет сил читать сопли китаеводов.
ага, значит так. Сначала новый автомобиль дерьмо, автомобиль 25 лет лучше. Потом сопли .... В чем сопли ? х.з.
CAY 16.01.2012 17:44 пишет: Таки я был прав про комплексы.
Психиатр? Не заказывали
В ответ на: Такое бывает, когда не могут позволить себе нормальную машину, берут "лохматых старичков", а потом пытаются доказать всем окружающим что этот "старичек" ничем не хуже!
А китайцы, это нормальная? 4-5илетняя машина, с пробегом 50-90 тык, это лохматый старичек? И у кого тут комплексы?
В ответ на: Можно, вот тебе ссылка, там спросишь у великого Гугла, что такое средства активной безопасности.
Ты в гугль меня не посылай, а расскажи какие такие средства активной безопасноси есть в китайцах, которых нет в европейской альтернативе?
CAY 16.01.2012 17:44 пишет: Ясновидящий? Или просто потомственная гадалка?
Есть предложение сравнивать машины в примерно одну стоимость. Сравнивать машины с двух, а то и трех кратной разницей в цене, нет смысла. Ишо предлагаю оставить в покое раритеты. За цену новой Гили СК, можно присмотреть 2007-2008 с побегом 50-90 тык Фабию, Пыж 206, Фиесту, каблучки попадаются. Астра чуть постарше с пробегом около сотни. Это только по заявленным ценам. При покупке вполне могут обойтись дешевле или с учетом торга можно найти машинки посвежее. Если хорошо постараться, можно Енота сторговать. А теперь прошу обосновать, какой смысл покупать Гили?
а можно в секонд-хенде тариться , какая разница сколько до тебя пердунов в тех штанах умерло, может парню просто штаны не понравились и он их отдал в секонд , хз , а они ведь почти новы , почти не ношенные . Тут у каждого своя философия и глупо искать истину в этом вопросе .
hybrid 17.01.2012 00:56 пишет: а можно в секонд-хенде тариться , какая разница сколько до тебя пердунов в тех штанах умерло, может парню просто штаны не понравились и он их отдал в секонд , хз , а они ведь почти новы , почти не ношенные . Тут у каждого своя философия и глупо искать истину в этом вопросе .
Секонды, они разные. В секондах вагон абсолютно новых вещей и такого в магазине не купишь, разве только через тырнет заказать.
Имхо если новое кетайское vs 25-летнее "типо легендарное" то лучше уж новый кетай. А вот если тот же новый кетай против 3-5 летнего европейца то китайцу "нэма куды братысь" (с)
З.Ы. я ж так понимаю речь идёт о машинах на каждый день, так шо в обсуждениях делают косворты рс стопицотлетние и прочий шрот с историей? Нихто ж не спорит шо оно в свое время было крутью-крутотенюшкой. Да и сейчас ежели живое по управляемости и фану от езды многим фору даст. Но и мозги ж оно вы*ппет на порядок круче. Может кому то просто оно не надо, а нужна жоповозка на каждый день, от и всё.
santhe 17.01.2012 08:33 пишет: Имхо если новое кетайское vs 25-летнее "типо легендарное" то лучше уж новый кетай. А вот если тот же новый кетай против 3-5 летнего европейца то китайцу "нэма куды братысь" (с)
З.Ы. я ж так понимаю речь идёт о машинах на каждый день, так шо в обсуждениях делают косворты рс стопицотлетние и прочий шрот с историей? Нихто ж не спорит шо оно в свое время было крутью-крутотенюшкой. Да и сейчас ежели живое по управляемости и фану от езды многим фору даст. Но и мозги ж оно вы*ппет на порядок круче. Может кому то просто оно не надо, а нужна жоповозка на каждый день, от и всё.
Опять напоминаю, привязываемся к цене. 25илетний хлам стоит пару килобаксов, а не десятку - смысл сравнения с авто за десятку? 25-летнее "типо легендарное", в десятку (если повезет) - будет в состоянии почти нового. Машинки на любителя и продают их с болью в сердце. Даже не продают, их отдают в хорошие руки. На таких машинах, как правило не ездят, это машины выходного дня. Т.е. сравнивать с ширпотребом на каждый день, смысла нет.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: santhe]
17 января 2012 в 09:48 Гілками
Сосед по гаражу мерсовод со стажем. Были разные Мерседесы причем сколько его видел в гараже в основном чего-то там делал по мелочевке типа лампочку поменять, масло фильтра поменять и т.д. Мужик толковый по Мерсюкам много видел у него книжек разных, далеко не бедный но нравиться обслуживать машину самому. Года 2 назад купил себе 140 Мерс, искал очень и очень долго но нашел таки и в хорошем состоянии и не за дешево я вам скажу. Довел практически его до идеального состояния, машина эксплуатируется ежедневно. В прошлом году хотел сменить на 220 Мерс но в итоге отказался, причем сделал это сознательно по причине того, что автомобиль таки не надежен как 140 Мерс и после этого в конце прошлого года смог купить себе 140 Мерса уже в качестве донора с немецкими номерами как он сказал на всякий случай. Последнее, что слышал от него: "мне на мой век этого мерседеса хватит, я уже в земле буду лежать, а он будет ездить". Теперь вопрос: "Он дурак?". Я вот даже не представляю себе вопроса если к примеру я бы ему сказал, что "Семеныч да возьми лучше нового китайца, чем этого мастодонта". Кстати он говорил мне, что Мерседесы тоже ломучи в том числе и 140, просто нужно все своевременно выявлять и менять только на оригинальную запчасть и ехать дальше, а не ждать того момента, когда уже машине кирдык прийдет и я ему верю!
Вообще-то 2-х литровый мотор с момента своего появления в 1991 году (что означает доступность таких движков сегодня) имел 150 л.с. без турбины. Что явно больше (если мне склероз не изменяет) 132 л.с. у RS Turbo и 90 л.с. у простого безнаддувного мотора 1,6. Следовательно с мотором 2,0 и соответствующей ходовой легкий Escort ездит еще нормальнее типа спортивного RS Turbo.
1.6 в варианте XR3i имел 105 лошадей. на эскорт 90-.. ставились 1.8 в 131 лошадь, но вскоре пошли нормы еврои количество лошадей начало падать. ставить мотор от эскорта 90-х в эскорт 86-90 дорогое занятие и практически бессмысленное - если машина не драговая... ведь инженеры в автоконцернах умные люди и учли гораздо больше вещей чем я ПыСы эскорт в результате некоторых диверсионных действий был выведен из строя на 3 года, поэтому сейчас езжу на маленьком двухлитровом форде...
А как быть тем для которых автомобиль - не хобби, которые не отличают рычаг от стойки, хотят просто ездить? Времена когда в субботу на целый день шли крутить-мастерить свой жигуль уже прошли..
RedHead 17.01.2012 11:06 пишет: А как быть тем для которых автомобиль - не хобби, которые не отличают рычаг от стойки, хотят просто ездить?
в любом случае все одинаково.. только некоторые считают что если купили б/у - то можно не обслуживать... а оказывается что покупать запчасти надо как минимум хорошие, если не оригинальные... а если ставить барахло на новую машину - то оно и будет ездить как убитое б/у...
RedHead 17.01.2012 11:06 пишет: А как быть тем для которых автомобиль - не хобби, которые не отличают рычаг от стойки, хотят просто ездить?
вот как раз для таких людей стары корчи и противопоказаны. тот же ескорт рс или ми16 хорошо крутить в свое удовольствие если есть вторая машина для просто езды, если есть гараж, если есть инструменты и если руки не из жопы растут. а в качестве семейной машины единственной - нафик-нафик.
RedHead 17.01.2012 11:06 пишет: А как быть тем для которых автомобиль - не хобби, которые не отличают рычаг от стойки, хотят просто ездить? Времена когда в субботу на целый день шли крутить-мастерить свой жигуль уже прошли..
Не знаю как в АИСе, а у Чери мастера совсем тупые и криворукие, если случится какой трабл, замахаешься устранять. Ишо подозреваю из Киева будешь выезжать. Гольфег на каждом углу крутить умеют и большинство запчастей в любой тьмутаракани найти можно максимум в течении суток. А вот шо делать с Киетаецем если приключится трабл под Конотопом или ишо хуже в Крыму, я не знаю. По этой причине кстати у нас самые продаваемые машинки, это Вазы.
shurken 17.01.2012 00:39 пишет: Есть предложение сравнивать машины в примерно одну стоимость. Сравнивать машины с двух, а то и трех кратной разницей в цене, нет смысла. Ишо предлагаю оставить в покое раритеты. А теперь прошу обосновать, какой смысл покупать Гили?
о, давайте. Отвечу за себя: 3 года назад мой автомобиль по акции стоил 7.500 $ я искал свой первый автомобиль. Опыта у меня не было, какой из меня водитель я еще не знал. К механике никакого отношения не имею, работаю в IT. Подсказать по б.у. мне было некому, поэтому брать б.у. боялся. Но искал. Находил экземпляры которые откатали 100-150 000 км. По той же цене. Но не известно в каком состоянии. Авто брал для того чтобы оно меня возили на работу и домой. Ланос не рассматривался в силу некоторых причин. ВАЗ - нет. Кредит не рассматривался так как первый автомобиль дорогой не хотел брать. Да и 3 года назад с тем было не просто. Хотел я хэтч.
Я никогда никого не агитировал за китай авто, но откровенные уже стереотипы меня бесят. Когда я ехал в крым пассажиром в авто Форд Сиерра 92 года выпуска то у нас отвалилась выхлопная и порвался какой там тросик акселератора или чего там. Когда я сел в свое авто то проехался туда-обратно без проблем.
Если есть время искать и опыт то за эти деньги лучше найти 3-4 летнее авто. Если нет времени и опыта то лучше новое авто. Тогда уже выбор не так велик:)
Если взять цену 7.500 $ то даже сейчас не так просто найти ексемпляр в нормальном состоянии. Но можно. Если долго искать.
santhe 17.01.2012 11:15 пишет: тот же ескорт рс или ми16 хорошо крутить в свое удовольствие если есть вторая машина для просто езды, если есть гараж, если есть инструменты и если руки не из жопы растут. а в качестве семейной машины единственной - нафик-нафик.
странно, 4-ре года катался каждый день, гаража НЕТ... если-бы не лез в машину и не мешал машине ездить, то время на ремонты (ходовая, мелочи по электрике) ушло-бы не больше чем уходит на обслуживание НОВОЙ машины
brenda 17.01.2012 11:38 пишет: Когда я ехал в крым пассажиром в авто Форд Сиерра 92 года выпуска то у нас отвалилась выхлопная и порвался какой там тросик акселератора или чего там. Когда я сел в свое авто то проехался туда-обратно без проблем.
Но ведь эта сиерра, наверное, раза в три дешевле, чем новая черри кимо.
Когда я ехал в крым пассажиром в авто Форд Сиерра 92 года выпуска то у нас отвалилась выхлопная и порвался какой там тросик акселератора или чего там. Когда я сел в свое авто то проехался туда-обратно без проблем.
когда в этой ветке интерполировали впечатления о убитом экземпляре КИТАЙЦА на всех китайцев - то его ЗАКЛЕВАЛИ... и тут-же ты интерполируешь впечатления о ЕДИНИЧНОЙ убитой б/у на все б/у
странно, 4-ре года катался каждый день, гаража НЕТ... если-бы не лез в машину и не мешал машине ездить, то время на ремонты (ходовая, мелочи по электрике) ушло-бы не больше чем уходит на обслуживание НОВОЙ машины
и шо, не варил не красил, замки не заедали, тросики печки не слетали, датчики не глюкавили? сорри, не верю
когда в этой ветке интерполировали впечатления о убитом экземпляре КИТАЙЦА на всех китайцев - то его ЗАКЛЕВАЛИ... и тут-же ты интерполируешь впечатления о ЕДИНИЧНОЙ убитой б/у на все б/у
внимательно читай то что я писал. Я писал за себя. кто кого клевал мне все равно. я высказал свои аргументы. есть замечания по существу?
и шо, не варил не красил, замки не заедали, тросики печки не слетали, датчики не глюкавили? сорри, не верю
твои проблемы за 4-ре года были стандартные проблемы с корпусом термостата (там попловок за 2 года растворяется), один раз датчик температуры (тот который на стрелку) поменял и один раз тросик газа порвался... что я делал не так?
brenda 17.01.2012 11:38 пишет: о, давайте. Отвечу за себя: 3 года назад мой автомобиль по акции стоил 7.500 $ я искал свой первый автомобиль. Опыта у меня не было, какой из меня водитель я еще не знал. К механике никакого отношения не имею, работаю в IT. Подсказать по б.у. мне было некому, поэтому брать б.у. боялся. Но искал. Находил экземпляры которые откатали 100-150 000 км.
Давай экстраполируем на сегодняшний день. Кима стоит от 8400, до 10100. Ишо небось содрали за коврики всякие, антикор и т.п. Если не разбираешься, можно попросить афтоуашнегов о помощи или обратится к профи - диагностика не так много стоит. А теперь выбираем: Фиесты: раз, два, три, четыре, пять. Пыжики: раз, два. Побольше. Поменьше. Фабие: раз , два. Киа: побольше , малыш, ишо. Хрендаи. Цитрамончег, забавный. Заметь, никаких 100-150, у многих около 50и. Многие неплохо упакованы и со стабилизацией есть, чего китайцам пока не снится, вроде только в Эмгранде есть и то вопрос, как настроили. По каким параметрам тут может Кимо тягаться? Думаешь меньше проблем будет доставлять?
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: brenda]
17 января 2012 в 12:34 Гілками
Я прочев твой отзыв тебе верю может ты тогда и верно поступил но искринне тебе желаю заработать денег и купить себе хороший немецкий или хороший японский автомобмль и тогда ты поймешь, что есть хорошие автомобили, а не просто как ты говоришь чтобы меня возило на работу и с работы, то, что китайские автомобили с этим справляются я тебе как говорил верю!
В ответ на: А вот шо делать с Киетаецем если приключится трабл под Конотопом или ишо хуже в Крыму, я не знаю.
Да ничего такого не случиться, в крайнем случае на эвакуатор и в ближайший обласной центр, благо у АИСа везде есть оф представительства и сервисы. А ты хочешь сказать что где то под Конотопом ты в поле отремонтируешь Гольф? Фиг там, если стандартные запцацки(свечи, фильтра, ремни ну еще предохранители) то может еще в каком то райцентре найдешь, а так разборка форева. Или я не прав. У мну тоже был старый Опель и я знаю что такое его обслуживать, так что не будем ля-ля. Старые иномарки можно еще хоть как то безпроблем обслуживать в Киеве и других крупных городах где есть нормальные автомагазины и разборки. В провинции на них обычно ездят до первой серьезной поломки, а потом пытаются сдыхаться их хоть за какие то деньги, после этого покупают новый ВАЗ и говорят фууух какая класная машина бо запчасти есть в каждом киоске.
Заметь, никаких 100-150, у многих около 50и. Многие неплохо упакованы и со стабилизацией есть, чего китайцам пока не снится, вроде только в Эмгранде есть и то вопрос, как настроили. По каким параметрам тут может Кимо тягаться? Думаешь меньше проблем будет доставлять?
если бы я сейчас выбирал авто и имел бюджет 10 000$ я бы не покупал китай авто. 7 000$ - уже можно задуматься.
Dimon L 17.01.2012 12:34 пишет: Я прочев твой отзыв тебе верю может ты тогда и верно поступил но искринне тебе желаю заработать денег и купить себе хороший немецкий или хороший японский автомобмль и тогда ты поймешь, что есть хорошие автомобили, а не просто как ты говоришь чтобы меня возило на работу и с работы, то, что китайские автомобили с этим справляются я тебе как говорил верю!
знаю что есть, не спорю. просто в некоторых случаях это нормальный выбор и китай авто надо воспринимать как один из вариантов а не как "откровенное говно". всегда хочется что-то лучше но иногда приоритеты расставлены по другому
YSK 17.01.2012 12:34 пишет: Да ничего такого не случиться, в крайнем случае на эвакуатор и в ближайший обласной центр, благо у АИСа везде есть оф представительства и сервисы.
Усложним задачу - в воскресенье Кстати пробовал в регионах эвакуатор вызывать, особенно подальше от трассы?
YSK 17.01.2012 12:34 пишет: А ты хочешь сказать что где то под Конотопом ты в поле отремонтируешь Гольф? Фиг там, если стандартные запцацки(свечи, фильтра, ремни ну еще предохранители) то может еще в каком то райцентре найдешь, а так разборка форева. Или я не прав.
Дык их разбирают на каждом углу. Может на востоке с этим будет сложнее.
YSK 17.01.2012 12:34 пишет: У мну тоже был старый Опель и я знаю что такое его обслуживать, так что не будем ля-ля.
Дык то Опель. Хотя у отца этих опелей было, трабы были только когда денег на нормальные запчасти и обслугу не было.
YSK 17.01.2012 12:34 пишет: Старые иномарки можно еще хоть как то безпроблем обслуживать в Киеве и других крупных городах где есть нормальные автомагазины и разборки.
Опять старые иномарки. Смотрим выше список и находим старую. Не, ну уж если старые, то две старые. Пока одна ремонтируется, вторая ездит
Это ты уже зазвизделся, здесь говорили что у Логана салон лучше чем у Эмгранда.
тренируй память! вторая страница
Игорь 67 13.01.2012 11:47 пишет:
killmeplz 13.01.2012 11:23 пишет: Логан заведомо берем в комплектации "мид", за 100. 000 грн. за 84 тыщи Логанов к сожалению не бывает Клиренс, багажник,неубиваемая подвеска,ремонтопригодность,вменяемые цены на запчасти, не нада делать доработку напильником ну как то так.
Как скажешь. Для начала только у мну вопрос: ты сам то МК видел... не на картинке и не издалека? 1. Разница в 16 тыщ грн. Как бы не фигово. 2. Клиренс. В МК он 160мм. Мало? 3. Багажник. Ты в МК то багажник видел... трюм еще тот. 4. Подвеска. Пока что это просто слова и не более,инфа,проскакивающая тут,говорит о другом. А там уже есть стабилизатор поперечной устойчивости? К томуже подвеска логана будет по-жестче чем у МК, что для меня минус. И ко всемуя допускаю,что стойки у логана проходят дольше мкашных... ну тыщ на 20-30... эт конечно весьма принципиально 5. А что с ремонтопригодностью не так у МК. Сложного абсолютно ничего. 6. Цены. Единственный плюс у логана - это периодичность обслуги. По цене обслуги, если сидеть на гарантии,думаю где-то выйдет в паритет,а по з/частям... я чет думаю,что МК будет дешевле. Ты бы ссылочку привел на з/части от официалов,я бы сравнил. 7. Доработки. Да, у МК могут быть мелкие изъяны (устранимые) по салону. Обе машины требуют дополнительной шумоизоляции,вот при этих работах все изъяны устраняются,повторяюсь,если они есть. Но в МК хоть управление ЭСП,климатом человеческое. Добавлю. Комплектация. В "+" у МК : АВС, кондей,ПБ пас., ЭСП задние, патифон, цвет металлик, 15 литье. Ну и?
Есть у меня один знакомый любитель Фордов. У него в хозяйстве всегда есть какой-нибудь старый Форд для "покопаться и покататься". Был у него и старый Эскорт Mk4 с кузовом 86-го года. Вот в него он и тулил турбированые двухлитровые моторы. Начинал с простого 2.0 в 150 сил, а закончил чем-то современным в районе двухсот пятидесяти. Можешь представить как его Mk4 ездил. Но с тем товарищем понятно. Его первой машиной была старая Фиеста. Вот он и ностальгирует по Фордам, при том имея сейчас в пользовании машины исключительно премиум класса. Кстати, плохих высказываний о других машинах, и о китайских в том числе, я от него ни разу не слышал.
Вот не скажу, работают ли официалы в воскресенье в регионах, но в Киеве помоему работают. За эвакуатор, да без проблем, были бы деньги
В ответ на: Группа компаний «АИС» круглосуточно предоставляет своим клиентам качественные услуги Assistance – квалифицированное консультационное и техническое содействие в случае экстренного происшествия. Если возникает необходимость получения услуг поддержки в дороге (услуги Assistance), автовладельцу следует обратиться по номеру Экстренной помощи +38 044 428-60-40 с информацией о проблеме и обстоятельствах происшествия.
Ну и наведу пример, ехал в 2011 году с моря на 99, только выехал на одесскую трассу, загорелась лампочка зарядки акума, открыл капот и обнаружил что открутился шкив на генераторе, к слову, в инжекторных зубилах стоит уже широкий шкив под ручейковый ремень, и закрутить его, шкив, можно только сняв полность с ямы гену(ну или лечь на землю) и зажать шкив в тиски. Так вот на улице ливень, вариант о том чтобы лечь и снимать гену отпал сам собой, да и тисков я с собою не вожу Так вот только в Жашкове у кума в гараже я смог это все сделать, то того, а от выезда на одесскую до Жашкова целых 100 км, пока ехал, заглянул на 3 СТО где поцеловал замки, а это было в суботу где то в 8 часов вечера. Так что с таким сервисом как в нашей Украине можно надеяться только на себя...ну или на кума И тут уже совершенно пох какое авто.
brenda 17.01.2012 13:19 пишет: Но тогда Nissan Aprio тоже подделка
Нет. Многие производители, на разные рынки продают машинки под разными брендами, в пределах одного концерна. Например наши Васадзевкие Шевролеты, продаются в Америке как Сузуки. А подделка, это когда тупо копируют, как получится.
RedEscort 17.01.2012 13:35 пишет: так и не в свежей тоже не откручивается... наверное потому что конструкторы задумывались что надо сделать тобы было поменьше внештатных ситуаций...
Кстати да. У меня можно любой датчик снять (включая ДПКВ ) и даже парочку, а оно заводится и едет.
YSK 17.01.2012 13:42 пишет: ну кагбе тебе сказать... это ВАЗ одним словом Хотя за 5 лет и 60 тыщ владения даным экземпляром это была пожалуй самая серьезная поломка.
С такими пробегами, можно и с китайцем рискнуть. Мне оно на два года.
Нет. Многие производители, на разные рынки продают машинки под разными брендами, в пределах одного концерна. Например наши Васадзевкие Шевролеты, продаются в Америке как Сузуки. А подделка, это когда тупо копируют, как получится.
QQ сделанн на базе Matiz. И этого никто не скрывает.
Nissan Aprio – автомобиль, спроектированный на базе Renault Logan, его производством занимается бразильское подразделение Nissan. - вот что пишут. это не просто смена шильдика.
Да тем что она НОВАЯ. Непропуканая, непрокуреная имеет запах нового авто, а не старых потняков. И я ее первый хозяин. И ты даже непредставляешь, как приятно что то прикупить с рюшечек для новой машинки, коврики, тонировочку ну и тд и тп. А не бежать с первых дней на базар и разборку в поисках запчастей. Надеюсь ты меня понял. Честно, я уже устал от этого переливаний с пустого в порожнее. Все равно каждый останется при своих интересах.
Да тем что она НОВАЯ. Непропуканая, непрокуреная имеет запах нового авто, а не старых потняков. И я ее первый хозяин. И ты даже непредставляешь, как приятно что то прикупить с рюшечек для новой машинки, коврики, тонировочку ну и тд и тп. А не бежать с первых дней на базар и разборку в поисках запчастей. Надеюсь ты меня понял.
как ни странно - единственный правильный ответ хотя по поводу рюшечек - не согласен, но это личное дело каждого
brenda 17.01.2012 13:44 пишет: QQ сделанн на базе Matiz. И этого никто не скрывает.
Не читай на ночь рекламу. "На базе", делают в пределах одного концерна или по лицензии. Чери не имеет никакого отношения к Дэу.
brenda 17.01.2012 13:44 пишет: Nissan Aprio – автомобиль, спроектированный на базе Renault Logan, его производством занимается бразильское подразделение Nissan. - вот что пишут. это не просто смена шильдика.
Нет. Многие производители, на разные рынки продают машинки под разными брендами, в пределах одного концерна. Например наши Васадзевкие Шевролеты, продаются в Америке как Сузуки. А подделка, это когда тупо копируют, как получится.
QQ сделанн на базе Matiz. И этого никто не скрывает.
Nissan Aprio – автомобиль, спроектированный на базе Renault Logan, его производством занимается бразильское подразделение Nissan. - вот что пишут. это не просто смена шильдика.
Не нужно путать теплое с мягким! Ку-Ку тупо содрали с Матиза, а не "сделан на базе Матиза"! С каких это пор китайцы стали покупать базы, для своих авто??? А Рено-Ниссан, какой-никакой альянс!!!
YSK 17.01.2012 13:42 пишет: ну кагбе тебе сказать... это ВАЗ одним словом Хотя за 5 лет и 60 тыщ владения даным экземпляром это была пожалуй самая серьезная поломка.
С такими пробегами, можно и с китайцем рискнуть. Мне оно на два года.
Сейчас пробеги значительно выросли, за 4 месяца уже 7 тыщ.
Да тем что она НОВАЯ. Непропуканая, непрокуреная имеет запах нового авто, а не старых потняков. И я ее первый хозяин. И ты даже непредставляешь, как приятно что то прикупить с рюшечек для новой машинки, коврики, тонировочку ну и тд и тп. А не бежать с первых дней на базар и разборку в поисках запчастей. Надеюсь ты меня понял.
как ни странно - единственный правильный ответ хотя по поводу рюшечек - не согласен, но это личное дело каждого
Не соглашусь. Некоторый "китай" так "пахнет" новой, что даже дышать тяжело И еще, сколько раз брал авто б/у и еще ни разу этого не делал...
В ответ на: бежать с первых дней на базар и разборку в поисках запчастей.
Удовольствие на один день. И то не обольщайся, до тебя на ней уже покатались и не раз. Даже не факт, шо битая не была.
YSK 17.01.2012 13:49 пишет: Непропуканая, непрокуреная имеет запах нового авто, а не старых потняков.
А че на рынке только прокуренные и пропуканые? Обычно машинка перед продажей проходит полную читку, включая химчистку салона. Некоторые озонацию делают, после которой убиваются все запахи. А вот кто может вывести запах китайского пластика, я не знаю.
YSK 17.01.2012 13:49 пишет: И я ее первый хозяин.
А в чем прикол?
YSK 17.01.2012 13:49 пишет: И ты даже непредставляешь, как приятно что то прикупить с рюшечек для новой машинки, коврики, тонировочку ну и тд и тп.
YSK 17.01.2012 13:49 пишет: А не бежать с первых дней на базар и разборку в поисках запчастей.
Шоп не бежать, стоит сделать диагностику Хотя сравнимая б/у, как правило с сервисной книгой и обслуживалась у официалов. К полтиннику там максимум втулки стабилизатора поменять. Запчасти на европейцев (если это не Форд), сильно дешевле китайских стоят, можно вполне себе позволить покупать их новыми. Покупать запчасти на базаре - тупаг.
denfender 17.01.2012 13:55 пишет: С каких это пор китайцы стали покупать базы, для своих авто???
вы не поверите. Но Chery подписала договор с GM об интеллектуальных правах, или как там называется этот договор, на spark - то же Матиз и то же QQ. был иск, но его урегулировали мирно( тоесть китайцы купили ). После чего GM договорилась с Chery продвигать вместе QQ на другие рынки.
В ответ на: Не соглашусь. Некоторый "китай" так "пахнет" новой, что даже дышать тяжело
Может и так но у других марок. У меня пахнет просто новой машиной и все В актосалоне стояли санёнги с аналогичным запахом. И в автосалоне чери был то ничего не воняло. А вот в ВАЗе я избавился от запаха паленой пластмассы только года через два и то не поностью, когда долго на солнышке постоит немного проявляется. Так что не надо гнать на китайцев, они хоть учатся на своих ошибках в отличии от того же ВАЗа.
brenda 17.01.2012 14:16 пишет: вы не поверите. Но Chery подписала договор с GM об интеллектуальных правах, или как там называется этот договор, на spark - то же Матиз и то же QQ. был иск, но его урегулировали мирно( тоесть китайцы купили ). После чего GM договорилась с Chery продвигать вместе QQ на другие рынки.
короче весь букет: - Китайские автомобили краденые - Китайские автомобили не безопасны - Китайские автомобили пахнут - Китайские автомобили салон [*****] - ABS и EPS в китайских авто просто лампочки и вообще они не нужны - Кондиционеры в китайский авто только для пантов - нет запчастей - резина говно - Дорогие запчасти
что там еще я забыл? давайте цитатник шаблонов составим. Чтобы на следующий раз список аргументов был
brenda 17.01.2012 14:16 пишет: вы не поверите. Но Chery подписала договор с GM об интеллектуальных правах, или как там называется этот договор, на spark - то же Матиз и то же QQ. был иск, но его урегулировали мирно( тоесть китайцы купили ). После чего GM договорилась с Chery продвигать вместе QQ на другие рынки.
Договорились они несколько о другом - тыць. Подозреваю китайцы денег отстегнули. Но таки подделка.
YSK 17.01.2012 14:23 пишет: Я те маякну когда 100 к будет, если не продам до того времени А бортовик у меня есть на джили-клубе, так что вэлкам. Ник там у меня тот же.
Дык регистрироваться надо, да и забанят меня там быстро.
brenda 17.01.2012 14:37 пишет: что там еще я забыл? давайте цитатник шаблонов составим. Чтобы на следующий раз список аргументов был
Меня больше беспокоит, где на него брать человеческие запчасти за удобоваримые деньги и в удобоваримые сроки. Ишо смущает родная китайская резина, которую народ забывает выбросить при покупке.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: YSK]
17 января 2012 в 14:46 Гілками
В ответ на: Не соглашусь. Некоторый "китай" так "пахнет" новой, что даже дышать тяжело
Может и так но у других марок. У меня пахнет просто новой машиной и все В актосалоне стояли санёнги с аналогичным запахом. И в автосалоне чери был то ничего не воняло. А вот в ВАЗе я избавился от запаха паленой пластмассы только года через два и то не поностью, когда долго на солнышке постоит немного проявляется. Так что не надо гнать на китайцев, они хоть учатся на своих ошибках в отличии от того же ВАЗа.
Да ты реально не знаешь запах новой машины судя по тому, что у тебя было и есть и без обид Загляни в салон той же Ауди или БМВ да или хотя бы Фольксвагена, посиди повдыхай приятные запахи раз ты так ратуешь за запах новой машины, пощупай материалы отделки, понажимай на них и т.д., вот там запахи новой машины, а у тебя просто вонь фенола или какой-там хрени, лучше бы пожалел свое здоровье и здоровье своих близких.
Меня больше беспокоит, где на него брать человеческие запчасти за удобоваримые деньги и в удобоваримые сроки. Ишо смущает родная китайская резина, которую народ забывает выбросить при покупке.
спасибо, дописал.
запчасти хз, еще не сталкивался (тьху*3). Раз заменил амортизаторы - купил без проблем оригинальные. резина да, говно
вы не поверите. Но Chery подписала договор с GM об интеллектуальных правах, или как там называется этот договор, на spark - то же Матиз и то же QQ. был иск, но его урегулировали мирно( тоесть китайцы купили ). После чего GM договорилась с Chery продвигать вместе QQ на другие рынки.
Правильно написали, не поверю Такие заявления, нужно подтверждать ссылками/пруфлинками!
brenda 17.01.2012 14:49 пишет: запчасти хз, еще не сталкивался (тьху*3). Раз заменил амортизаторы - купил без проблем оригинальные. резина да, говно
Кстати да, как-то ехал с таксистом на Кимо, говорит, что амморты очень тонкие там и долго не выхаживают. Я еще до покупки Акцента присматривал себе Амулет, так Кимо, мне внутри понравился больше. Правда синяя подсветка - это А штатная резина у всех китайцев кавно, да и не только у них.....
brenda 17.01.2012 15:40 пишет: мм, не помню, 25 тищ вроде.
Йопт, у Таврии больше хоят
brenda 17.01.2012 15:40 пишет: Посоветоваться не с кем - все сразу говорят сжечь нахрен
О как. А знаешь как приятно, когда к тебе в салон садится пассажир, гладит торпеду и говорит: "хорошая машина, немецкая" - и пофик шо она уже двести тык намотала. С завидной регулярностью спрашивают сколько я хочу за машину или типа с намеком "а сколько такая стоит - стошники, гайцы, пассажиры и просто прохожие - и это с мятыми крыльями.
.... А штатная резина у всех китайцев кавно, да и не только у них.....
Хотел спросить, раз уж за китайскую гавняную резину зашел разговор - а MAXIS (вроде так пишется), тоже фигня? З.Ы. В резине не очень разбираюсь, но летом на ней ездил - вроде норм, резина как резина
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: YSK]
17 января 2012 в 16:54 Гілками
Хотел спросить, раз уж за китайскую гавняную резину зашел разговор - а MAXIS (вроде так пишется), тоже фигня? З.Ы. В резине не очень разбираюсь, но летом на ней ездил - вроде норм, резина как резина
Раз "гуру" сказали шо кетай кавно,значь кавно... давайте всеж выбросим из жизни последних -надцать страниц сей темы и вернемся к кетайцам. Вы тут у нас первый владелец М11й, так делитесь как аппарат, что было до нея, ну и воообще впечатления.
Хотел спросить, раз уж за китайскую гавняную резину зашел разговор - а MAXIS (вроде так пишется), тоже фигня? З.Ы. В резине не очень разбираюсь, но летом на ней ездил - вроде норм, резина как резина
Раз "гуру" сказали шо кетай кавно,значь кавно... давайте всеж выбросим из жизни последних -надцать страниц сей темы и вернемся к кетайцам. Вы тут у нас первый владелец М11й, так делитесь как аппарат, что было до нея, ну и воообще впечатления.
машина как машина, есть мелкие неприятности типа лампочка сгорела, предохранитель на обогрев заднего стекла надо поменять (никак не доеду до сервиса). больше всего достаёт фиксатор ремня безопасности пассажира - иногда не понимает, что пассажир пристёгнут - опять же надо ехать на сервис - по гарантии меняют всё . Больше проблем вроде и нету (тьху три раза). до этого ездил на 2107, октавия, тайота-аурис (с роботом). могу сказать, что единственное, чего не хватает, так это дворника на заднем стекле и подстаканников под обдувом (как на аурисе было - удобно так водичку было охлаждать летом...) если чё - пробег 25К, самая серьёзная покупка в авто - дворники, самая серьёзная поломка/ремонт - замена джойстика управления кондиционером (потрескались кнопки - дети активно крутили/нажимали).
По поводу пластика в салоне/на торпеде, согласен - в предыдущих черях он гавняный, но в М11 он вообще другой, получше, чем в шкоде и аурисе однозначно.
iGorZzz 17.01.2012 16:49 пишет: Хотел спросить, раз уж за китайскую гавняную резину зашел разговор - а MAXIS (вроде так пишется), тоже фигня? З.Ы. В резине не очень разбираюсь, но летом на ней ездил - вроде норм, резина как резина
Если в дождик перед тобой вытормозится машинка на Данлопе, ишо и с АБСкой/брейкасистентом, из-за выпрыгнувшего пешика. Вклепаешься в нее, минимум километрах на сорока в час. А так неспеша ездить можно.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: iGorZzz]
17 января 2012 в 17:19 Гілками
пластик получше чем в Аурисе? и шкоде? Тойота об этом еще не знает. Как их Чери то уделал. фуухх долго я читал,но тут не удержался))) нет,я конечно все понимаю...можна написать что пластик НЕ хуже чем в шкоде,но писать что он однозначно лучше
предохранитель на обогрев заднего стекла надо поменять
За такой пробег это уже не впервые? Я к тому, что с этим у м11 проблемка,как исправить есть советы у русских и на нашем (украинском) профильном форуме. Только не нужно соглашаться на пред повышенного номинала.
В ответ на: М11 он вообще другой, получше, чем в шкоде и аурисе однозначно.
Ой шо щас будет, шо щас будет. Ой зря ты тут шкоду вспомнил
В ответ на: Ой шо щас будет, шо щас будет. Ой зря ты тут шкоду вспомнил
Да чего ты начинаешь сразу в бутылку сам лезть-то Мне например интересно реально, что человека сподвигло пересесть в этот автомобиль, если там какие-то семейные проблемы или еще чего то конечно понятно вопросов нет, ну, а вдруг человек по-другому ответит?!?
iGorZzz 17.01.2012 17:29 пишет: ладно, уговорили по поводу пластика шкоды претензий вроде нет, но в аурисе точно хуже был в остальном конечно же аурис гут
iGorZzz 17.01.2012 17:29 пишет: ладно, уговорили по поводу пластика шкоды претензий вроде нет, но в аурисе точно хуже был в остальном конечно же аурис гут
Вот, чувствуется дух форума! Шкода наше все:)
В шкодах вот только я не понял, только у меня на конторе после 100К двиглу торба, или у всех так? расход литра масла на 2-3К км чёто меня смутил, причём не только на моей машине, но и на нескольких других. з.ы. была октавия тур. з.ы.2. средняя скорость была больше 150. для сравнения - на аурисе скорость была повыше (он разгонялся быстрее), масло вообще не беспокоило, правда и пробег на нём был поменьше раза в 1,5
iGorZzz 17.01.2012 17:29 пишет: ладно, уговорили по поводу пластика шкоды претензий вроде нет, но в аурисе точно хуже был в остальном конечно же аурис гут
Вот, чувствуется дух форума! Шкода наше все:)
В шкодах вот только я не понял, только у меня на конторе после 100К двиглу торба, или у всех так? расход литра масла на 2-3К км чёто меня смутил, причём не только на моей машине, но и на нескольких других. з.ы. была октавия тур. з.ы.2. средняя скорость была больше 150. для сравнения - на аурисе скорость была повыше (он разгонялся быстрее), масло вообще не беспокоило, правда и пробег на нём был поменьше раза в 1,5
В ответ на: ясен пень, что было бы у меня денех на шкоду или тайоту, я бы в салон чери не зашел
Извени сразу не увидел твоего ответа, но ты сказал ключевую фразу больше мне ничего не нужно!
типо все понятно, нищеброд
мда... широкое такое понятие нищеброда... и скорее всего оно не распространяется на владельцев ланосов/сенсов/б.у. корчей возрастом больше 10-ти лет. повторю пост, который был выше, но для меня приятнее всё таки ездить на новой машине, надеятьсязнать, что она на гарантии и раз в году покупать дворники, а не делать нифига себе апгрейд/замену половины машины, потому что она бу. понятное дело, тут уже сказали, что надо уметь выбирать б.у. машину, делать диагностику перед покупкой и прочий геморой, но всё таки новое както поприятнее будет.
iGorZzz 17.01.2012 17:40 пишет: В шкодах вот только я не понял, только у меня на конторе после 100К двиглу торба, или у всех так? расход литра масла на 2-3К км чёто меня смутил, причём не только на моей машине, но и на нескольких других.
Почему торба? Максимум кольца залегли. Хотя скорей всего вентиляцию промыть надо было.
killmeplz 17.01.2012 17:19 пишет: пластик получше чем в Аурисе? и шкоде? Тойота об этом еще не знает. Как их Чери то уделал. фуухх долго я читал,но тут не удержался))) нет,я конечно все понимаю...можна написать что пластик НЕ хуже чем в шкоде,но писать что он однозначно лучше
Ну конечно же. И без того есть чем заняться человеку. Я бы тоже в подобные этой ветки не заглядывал. Но иногда не сдерживаюсь и пытаюсь народу что-то объяснить.
iGorZzz 17.01.2012 17:48 пишет: так без турбины она была...
наверное 2 литровый агрегат (не FSI). ранее это было болячка таких шкод - жер масла. типа нормально.
по теме, хоть я и шкодовод, но соглашусь, что именно в М11 пластик не уступает туру и многим другим бюджетным машинам (фабии так точно) - сам сидел, проверял, таки другой уровень как для Китая. Но в А5 наверное таки получше будет.
Ну конечно же. И без того есть чем заняться человеку. Я бы тоже в подобные этой ветки не заглядывал. Но иногда не сдерживаюсь и пытаюсь народу что-то объяснить.
я надеялся что твой пост будет жирной точкой в этой ветке
Стоп стоп вот этого не надо! Я такого не говорил и меня интересовал действительно момент, а может ли человек, который ездил и на Шкоде и на Тоете пересесть на китайский автомобиль и если да то почему. Человек ответил кратко но емко. Между прочим это не случайно ведь интересовался, я например слегка был удручен когда пересел с немца скажем так не премиум класса на японца как бы премиум или как-то так, но сейчас уже прошло! Так, что иронизировать не нужно.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: RedEscort]
17 января 2012 в 20:38 Гілками
killmeplz 17.01.2012 20:11 пишет: рано точки ставить, еще победу Грейт вала на Дакаре не обсудили....
а что ее обсуждать? разве на том "грейт воле" есть хоть одна серийная деталь, выпущенная на заводе грейт вол?
+100 тоже самое про Камаз-Мастер, где от камаза только кабина да и только внешнее сходство. Так, что товарисЧЬ из черешневого рая не смог отвлечь общественность от обсуждения насущных китайских проблем в автомобилях!
Dimon L 17.01.2012 20:38 пишет: Так, что товарисЧЬ из черешневого рая не смог отвлечь общественность от обсуждения насущных китайских проблем в автомобилях!
странно что никто из любителей черри не вспомнил что в этом дакаре две машины ЧЕРИ доехали до финиша... что впринципе является достижением на фоне того что Н3 и вольво сгорели по ходу гонки...
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: RedEscort]
17 января 2012 в 20:44 Гілками
и? Феррари с Мерсами просрали ужене один чемпионат Формулы-1 и что будем говорить, что Феррари стало дерьмо и Мерседес еже с ними?!? Все ж мы понимаем, что дорожные автомобили и принимающие участие в различных соревнованиях это разные вещи. Правда если ты в контексте того, чери воды не кончили от такой новости то пойдет! Мне кажется пусть лучше ветка течет дальше как текла, еще пару тройку страниц и загнется как всегда! Забыл как Форзу обсуждали и много другое.......
-=FaraoN=- 17.01.2012 19:52 пишет: по теме, хоть я и шкодовод, но соглашусь, что именно в М11 пластик не уступает туру и многим другим бюджетным машинам (фабии так точно) - сам сидел, проверял, таки другой уровень как для Китая. Но в А5 наверное таки получше будет.
А у тура разве прорезиненная торпеда, не мягкая?
Вот смотрю, где тут качество?
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: shurken]
17 января 2012 в 21:04 Гілками
Я бы добавил, а где на фото, которое кстати так сказать живое качество?!?! Ткните пальцем китаеводы? Ладно мы конченные вагофилы, шкодопокланяйки и т.д. но кто вы тогда?!?! Кто вас зомбирует, что вы несетесь сломя голову и несете авоськи с гривной и выезжаете на говне да на говне и пишите тут про новый запах новой машины?!?!?! Когда же вы себя уважать-то начнете? Как в это говно можно сесть за руль даже не так, а каждый день такое трогать?
Ну скажу за себя ну не было у меня бабок шел я в банк и брал кредиты, зная, что они грабительские и т.д. но покупал хорошую и европейскую, корейскую, японскую и французская была, но не одна из них вы слышите никогда не вызывала такого отвращения, которое видешь и на фото и на дорогах Украины!!!
Если кого сильно уколол ну простите не сдержался! Просто реально уже сотая тема про этих китайцев. Одни доказывают, что это кака уже так назову, вторые доказывают, что нет, а супер, третьи говорят, что таки кака ну, а, что поделать ездить-то надо на чем-то, причем последних почему-то меньше. Ну В Украине слава Богу с автомобилями более менее нормально, но не могу понять ну почему эти китайцы? Уже и авторитетный директор таксопарка на пальцах рассказал, что они каФно, а ему поверить-то можно, но нет же всеравно ж лбом о стену бьемся и бьемся. Ну как не понять ну не бывает хорошей машины за небольшие деньги не БЫВААААЕЕЕЕТТТТ в природе нет такого!
iGorZzz 17.01.2012 17:12 пишет: (потрескались кнопки - дети активно крутили/нажимали).
Вот он настоящий Китай, это звиздец, потрескались кнопки в автомобиле за 107 тыс грн и на 25 тыс. пробега. В той же Шкоде, я х.з как нужно крутить, чтоб что-то потрескалось.
В ответ на: По поводу пластика в салоне/на торпеде, согласен - в предыдущих черях он гавняный, но в М11 он вообще другой, получше, чем в шкоде и аурисе однозначно.
Опять за рыбу гроши. Для тех кто не разбирается, пластик в М11 мягкий только по бокам торпеды. Центральная консоль, дубовая настолько, что можно гвозди выравнивать, такой же пластик на дверях (дубовый) и нижняя часть торпеды (дубовая), там где бардачок и по всему периметру до водителя. Дубовая, это такая как в Амулете и МК.
Правильно Димон заметил, в Полуседане, пусть торпеда и не мягкая, но кнопочки и все мелкие детали, на столько хороши, что можно часами напролёт клацать и регулировать. Больше всего понравились регулировка решёток вентиляции. Это как после чернобелого телевизора, увидеть цветной. В М11 достоточно было посмотреть на эти самые решётки вентиляции салона, чтоб понять куда ты попал.
Кстати в завершении могу подрассказать буквально вчера закатился я на одну СТОку+мойка машину помыть. Пока машинку мыли я кофе пил. Ко мне подходит мужичек лет 60, говорит привет Дима как дела и все такое....Я смотрю на него лицо знакомое, потом вспомнил, что это батя моего знакомого, который приехал на СТО обслужить свою Сонату 08 года на ручке. Разговорились мы с ним и он меня стал благодарить: "Спасибо вам сынки, что тогда настояли на том, чтобы эту машину купить мне на старость лет". А дело было так, что у бати этого были денежки только на китайца, а в итоге мы его сыну тогда сказали не гневи Бога добавь бате на нормальный автомобиль и он добавил. Батя его между прочим в п.г.т. живет в Донецкой области где дороги сами знаете какие и сервиса там нет никакого, но Соната посмотрев я на нее молодцом. Григорьевич этот говорит Дима только масло и колодки больше говорит ничего не менял, а проехал там что-то 70 с гаком тысяч, а китайцев говорит наша вся дерЁвня понакупила и говорит у кого они уже давно во дворах гниют, у кого еще кое-как передвигаются, одни матюки возле них и слышно. И вот стало мне чего-то приятно, что пожилой мужик хотя бы нормальному авто в этой жизни радуется, а жизнь у него не сладкая была и слава Богу, что сын нормальный и порядочный человек и по жизни и по бизнесу и отцу тогда помог!
-=FaraoN=- 17.01.2012 19:52 пишет: по теме, хоть я и шкодовод, но соглашусь, что именно в М11 пластик не уступает туру и многим другим бюджетным машинам (фабии так точно) - сам сидел, проверял, таки другой уровень как для Китая. Но в А5 наверное таки получше будет.
А у тура разве прорезиненная торпеда, не мягкая?
Вот смотрю, где тут качество?
у тура нет, обычная. в А5- да, мягкая. Я как бы и не настаиваю, дело вкуса и предубеждений (сам к китаю отношусь как к второсортному автопроизводителю), но в реале таки М11 в салоне довольна добротная (а вот M13 она же форза - дешевка дешевкой, хотя машины одного времени). ну не продаю их, чисто свое мнение, чесно-чесно ))))
Всё правильно, больше 100 тыс. отдать за такое, даже у меня рука не поднимется. Вот новая торпеда, этой же самой М11. Это уже конечно по приятнее, пусть даже на картинке, или нет?
Прочитав всю тему вспомнил похожее сравнение(спор).Где-то 2 года назад почти одновременно мы с сотрудником меняли машины(я ездил на свифте 97-го года он на 99-й 2005го)и у нас возник спор по поводу покупки машины: я отстаивал мнение что лучше б\у но свежий немец или японец,он сказал что лучше новая(MK-2 или Авео)!!!Сумма на руках у нас была примерно одинаковая (около 10000у.е). В итоге я взял Бору 2003года а он берет новый МК-2 в полной комплектации....Описывать всех проблем которые возникали с китайцем за 1.5года не вижу смысла(в теме и так достаточно написано),итог таков что он ее слил через 1.5года и зарекся китайцев не брать(если интересно на что махнул - взял субару 2004года).Я на своей тоже катаюсь не зная проблем и не парясь по поводу отсутствия запаха "новой" машины в салоне ! Поддержу ребят которые за то что даже Б\у иномарка лучше чем новый китай(в одном ценовом диапазоне конечено же) !!!!
Dimon L 17.01.2012 21:04 пишет: Я бы добавил, а где на фото, которое кстати так сказать живое качество?!?! Ткните пальцем китаеводы? Ладно мы конченные вагофилы, шкодопокланяйки и т.д. но кто вы тогда?!?! Кто вас зомбирует, что вы несетесь сломя голову и несете авоськи с гривной и выезжаете на говне да на говне и пишите тут про новый запах новой машины?!?!?! Когда же вы себя уважать-то начнете? Как в это говно можно сесть за руль даже не так, а каждый день такое трогать?
Ну скажу за себя ну не было у меня бабок шел я в банк и брал кредиты, зная, что они грабительские и т.д. но покупал хорошую и европейскую, корейскую, японскую и французская была, но не одна из них вы слышите никогда не вызывала такого отвращения, которое видешь и на фото и на дорогах Украины!!!
все.можна закрывать. сказал как отрезал... не зря ж вы спорили когда покупали Бору и Мк ))) вот она,правда-матка... вооот. и тут уже и не поспоришь, ведь реальная ситуация из жизни,синхронная покупка и ... результаты явно не в пользу МК. не думаю что владелец МК ее убивал,а владелец Боры пылинки с машины сдувал...
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: rangel]
17 января 2012 в 22:06 Гілками
То, что поднял настроение это же тоже хорошо ведь смеемся сами с себя, главное чтобы выводы делали правильные и не наступали на грабли на которые ты и наступил и кстати сегодня признал то, что следующей машиной будет точно не китай, а это уже прогресс!
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: GidraM]
17 января 2012 в 22:18 Гілками
rangel 17.01.2012 21:26 пишет: Дмитре, а по фотографії ви, часом, не лікуєте?
Ой,я вас умоляю - безполезно,тем более во время эрзац полового акта, что нам так красочно продемонстрировала особа из Донецка.
Ты лучше скажи кто с тобой половые акты проводил во время первого приобретения китайского каФна и самое главное второй раз?!?!? Ладно допускаю, что первый раз ты был без сознания, но как пояснить, что это было во второй раз или фенольный запах съел твоего таракана, который управлял твоим мозгом? А еще я заметил, что на этом форуме только ты один очень и очень рьяный защитник китаепрома - это что, точнее как называется? Ладно там Лавлад кажется защищает италопром но он хотя бы это делает даже как-то изящно что-ли или по доброму когда рассказывает про свой Фиатик. Я кстати когда такие Фиатики вижу сразу его вспоминаю, что есть вот такой человек, который говорит приятные как не крути вещи за автомобиль итальянского производства, который не лишел изъянов! Но, что то проповедуешь? Так, что остынь................
Надеюсь твою СК-куху или как ты ее там называл тут не купили, потому как помню, что ты объявил о продаже, а тема еще не закрыта долгое время, зато рассказывал оды просто как ты ее очень вкусно продал!
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: juiT]
17 января 2012 в 22:22 Гілками
Всё правильно, больше 100 тыс. отдать за такое, даже у меня рука не поднимется. Вот новая торпеда, этой же самой М11. Это уже конечно по приятнее, пусть даже на картинке, или нет?
Фото и реальное фото и как оно в жизни это две большие разницы как говорят в Одессе! На самом деле украинцы достойны лучшей жизни и автомобиль это тоже часть этой жизни пусть он и средство передвижения, но пусть это средство будет не китайское и каждый из нас сделает правильный выбор!
CTC 14.01.2012 19:44 пишет: Взято из твоей ссылки: http://avtobazar.ua/gaz-14-chayka-1986-ar-krym-1-1275954-1.html Не, я понимаю, что Чайка - это лимузин чуть-ли не президентского уровня. Но это-же гонево продавать авто "Год выпуска - 1986" за 43 000 $!!!!!!!!!!! И шо с ним делать? Он-же по-любе сыпится - ему ж "под сраку" лет, где зап.части на него искать - ковать вручную?
Шо с ним делать? Еще через 20 лет продать за 90 тыс.
killmeplz 17.01.2012 22:02 пишет: все.можна закрывать. сказал как отрезал... не зря ж вы спорили когда покупали Бору и Мк ))) вот она,правда-матка... вооот. и тут уже и не поспоришь, ведь реальная ситуация из жизни,синхронная покупка и ... результаты явно не в пользу МК. не думаю что владелец МК ее убивал,а владелец Боры пылинки с машины сдувал...
Так об этом я и говорил!!!Машины эксплуатировались абсолютно в одинаковом режиме,но хваленый новый "напакованый"китаец ушатался на фоне моей машины очень быстро.
Dimon L 17.01.2012 22:10 пишет: То, что поднял настроение это же тоже хорошо ведь смеемся сами с себя, главное чтобы выводы делали правильные и не наступали на грабли на которые ты и наступил и кстати сегодня признал то, что следующей машиной будет точно не китай, а это уже прогресс!
ну граблями я бы это не назвал. Ибо вы судите по стереотипах и о том что кто-то сказал о полной деревне китайцев-инвалидов которые едва передвигаются, а я сужу по реальному положению вещей. ну а на счет того что вы говорите что надоел спор - так никто никогда не начинает спор словами - мерседес [*****] китай рулит. Преимущественно спор разгорается когда починяют откровенно называть мудаками владельцев китай авто. Какое бы авто не было - хозяин будет защищать его. Не знаю того кто бы не любил свой автомобиль, каким бы он не был. ну и - от тюрьмы и от сумы ...
А только я замечаю, что Амулетов все меньше и меньше на дорогах? Они где? Обратно в Китай уехали? Или немцы их скупили как качественные и безопасные авто?
Mangust 17.01.2012 22:37 пишет: А только я замечаю, что Амулетов все меньше и меньше на дорогах? Они где? Обратно в Китай уехали? Или немцы их скупили как качественные и безопасные авто?
Я то же самое писал про Грит Волы, Дади и прочие пафосные китайские бобики - было много, сейчас единицы.
Та я не пробую влізти в суперечку б/у vs новий китаєць (сам, правда, в такому бюджеті на Fiat Punto Classic би дивився). Просто сподобався сеанс "лікування по фотографії".
-=FaraoN=- 17.01.2012 21:36 пишет: у тура нет, обычная
Это ж надо так немца ипоганить.
-=FaraoN=- 17.01.2012 21:36 пишет: Я как бы и не настаиваю, дело вкуса и предубеждений (сам к китаю отношусь как к второсортному автопроизводителю), но в реале таки М11 в салоне довольна добротная (а вот M13 она же форза - дешевка дешевкой, хотя машины одного времени). ну не продаю их, чисто свое мнение, чесно-чесно ))))
А чего оно на фотке такое кривое, с неравномерными зазорами? Особо доставила крышка пассажирского айрбега, ее по ходу пожевали и на скотч приклеили.
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: brenda]
17 января 2012 в 22:55 Гілками
В ответ на: ну граблями я бы это не назвал. Ибо вы судите по стереотипах и о том что кто-то сказал о полной деревне китайцев-инвалидов которые едва передвигаются, а я сужу по реальному положению вещей.
ладно деревню оставим в покое, а автофорумы это тоже стереотипы? Реальное положение вещей как я понимаю, что у тебя в свое время были деньги только на Кимо и точка и ты тогда ничего не захотел менять.
В ответ на: ну а на счет того что вы говорите что надоел спор - так никто никогда не начинает спор словами - мерседес [*****] китай рулит. Преимущественно спор разгорается когда починяют откровенно называть мудаками владельцев китай авто. Какое бы авто не было - хозяин будет защищать его. Не знаю того кто бы не любил свой автомобиль, каким бы он не был.
Давай сразу не передергивать по поводу [*****] ок? Я лишь сказал то, что сказал. Изв. я не могу понять в том числе и тебя, что двигает людей когда они покупают китайские авто? Отсутствие денег? Так не вопрос есть кредитные программы, какие не какие но они есть, покупай дороже но лучше качественней, приятнее, надежнее престижнее наконец разве это плохо? Как ты считаешь, а УкрАвто толкающее это фуфло украинцам самих украинцев как называет?!? Не тем ли словом, которое ты употребил? То, что хозяин будет защищать свое авто да пожалуйста защищайте только я не пойму, что защищать в китайце?!?!? Если бы к примеру многие и многие даже здесь сказали мне, что я на своем китайце к примеру проехал 100 тысяч и за это время одни расходники и точка и больше вообще ничего я бы еще подумал говорить или нет. Если бы китаеводы сказали, что китай делает самые безопастные автомобили и самые надежные и этому есть подтверждение то было бы понятно, а так......
В ответ на: ну и - от тюрьмы и от сумы ...
друг мой я прописные истины и жизненные каноны хорошо помню только причем здесь это?
Ну скажу за себя ну не было у меня бабок шел я в банк и брал кредиты, зная, что они грабительские и т.д. но покупал хорошую и европейскую, корейскую, японскую и французская была
вот он - настоящий украинский менталитет. я от думаю шо хозяева лехусовс инфинитями живущие у моей хрущовке точно так же думают, да.
15-ти річна кореянка була першим досвідом покупки б/у. З фінансової точки зору покупка була невдалою, хоча ходові якості машинки мені сподобалися. Думаю, що проблем з ремонтами в новому китайці було б менше. З іншої точки зору отримав новий досвід і перестав вірити в "машину за 5к зелені"
brenda 17.01.2012 22:35 пишет: Преимущественно спор разгорается когда починяют откровенно называть мудаками владельцев китай авто.
Не, переход на личности, тут не приветствуется. Ограничимся автомобилями.
brenda 17.01.2012 22:35 пишет: Какое бы авто не было - хозяин будет защищать его. Не знаю того кто бы не любил свой автомобиль, каким бы он не был. ну и - от тюрьмы и от сумы ...
Ну скажу за себя ну не было у меня бабок шел я в банк и брал кредиты, зная, что они грабительские и т.д. но покупал хорошую и европейскую, корейскую, японскую и французская была
вот он - настоящий украинский менталитет. я от думаю шо хозяева лехусовс инфинитями живущие у моей хрущовке точно так же думают, да.
Я то вот, что думаю то и говорю. Если у тебя есть иной рецепт то предложи. На лехусах и инфинитях как ты говоришь есть разные люди, есть и такие кто на такие тачки денег нашкреб, а заправлять нечем и обслуживать нечем тогда кто они нищеброды? Есть катают и Х6 и другие на летней резине потому что бабок нет на шины, кто они? Так, что ты не понял или я не понял тебя. Я лишь хотел сказать, что нужно просто себя немного уважать и не покупать того, что покупают, можно взять в кредит чуть заработать и купить себе хороший автомобиль и неважно какой марки будь-то Лексус или иной другой. Если ты меня подколол то я на хорошую машину заработал себе сам, а и самое главное я заработал на ее обслуживание и бензиновое питание, а если бы этого не было то не подходил бы к этой марке, а смотрел бы на ту на которую были бы гроши но не китайца так точно!
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: rangel]
17 января 2012 в 23:07 Гілками
rangel 17.01.2012 23:00 пишет: 15-ти річна кореянка була першим досвідом покупки б/у. З фінансової точки зору покупка була невдалою, хоча ходові якості машинки мені сподобалися. Думаю, що проблем з ремонтами в новому китайці було б менше. З іншої точки зору отримав новий досвід і перестав вірити в "машину за 5к зелені"
Ну отрицательный опыт тоже опыт! Ты вот говоришь за лечение по фотографии если бы смог то вылечил тебя бы чтобы ты в правльный салон пошел!
rangel 17.01.2012 23:00 пишет: 15-ти річна кореянка була першим досвідом покупки б/у. З фінансової точки зору покупка була невдалою, хоча ходові якості машинки мені сподобалися. Думаю, що проблем з ремонтами в новому китайці було б менше. З іншої точки зору отримав новий досвід і перестав вірити в "машину за 5к зелені"
Подозреваю, новый китаец таки минимум в два раза дороже 15илетнего корейца.
Dimon L 17.01.2012 23:06 пишет: Я лишь хотел сказать, что нужно просто себя немного уважать и не покупать того, что покупают, можно взять в кредит чуть заработать и купить себе хороший автомобиль и неважно какой марки будь-то Лексус или иной другой.
Сие есть глупость. Не хватает на новый, возьми б/у. На кой в кредиты влазить?
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: shurken]
17 января 2012 в 23:14 Гілками
В ответ на: Не, переход на личности, тут не приветствуется. Ограничимся автомобилями.
Да на самом деле какие переходы, если какое-то хамство в словах кто принял на свой счет ну звЫняйте. На самом деле мы видем эти автомобили на дорогах их все больше и больше, люди уже захломили интернет про них, про их качество и т.д. но тем неменее покупаем и покупаем и меня всегда интересовал только этот вопрос но почему? Неужели нет альтернативы? Ведь Украинцы далеко не глупый народ, почему же так? Только и всего. Вообщем как тут просили надо с темы сваливать, а то модеры прийдут и на крючки посадят.
Mangust 17.01.2012 22:37 пишет: А только я замечаю, что Амулетов все меньше и меньше на дорогах? Они где? Обратно в Китай уехали? Или немцы их скупили как качественные и безопасные авто?
есть такое, тоже когдато писал что за несколько лет китайцев в Киеве сократилось в разьі. И явно не от хорошего качества.
Я то вот, что думаю то и говорю. Если у тебя есть иной рецепт то предложи. На лехусах и инфинитях как ты говоришь есть разные люди, есть и такие кто на такие тачки денег нашкреб, а заправлять нечем и обслуживать нечем тогда кто они нищеброды? Есть катают и Х6 и другие на летней резине потому что бабок нет на шины, кто они? Так, что ты не понял или я не понял тебя. Я лишь хотел сказать, что нужно просто себя немного уважать и не покупать того, что покупают, можно взять в кредит чуть заработать и купить себе хороший автомобиль и неважно какой марки будь-то Лексус или иной другой. Если ты меня подколол то я на хорошую машину заработал себе сам, а и самое главное я заработал на ее обслуживание и бензиновое питание, а если бы этого не было то не подходил бы к этой марке, а смотрел бы на ту на которую были бы гроши но не китайца так точно!
ну возможно я тебя недопонял. я вообще к тому шо китайцев не от хорошей жизни покупают. и лошить за это имхо неправильно. кредит\дособирать одолжить - с этими вариантами каждый сам разбирается как ему лучше, имхо опять таки лучше купить то, на что уже сейчас есть деньги. если нужно ездить уже сейчас. уважать себя не уважать себя это вообще странно как то ты загнул. мне вон весной ежели надо будет внутрянку на стройке начинать. если бабла не хватит - с легкой душой продам логана да буду ездить на таврии и не жужжать. так это я себя не уважать за это должен штоль? странно как то
Ну В Украине слава Богу с автомобилями более менее нормально, но не могу понять ну почему эти китайцы?
С автомобилями более менее нормально в штатах, в украине с автомобилями ж[***]а, сорри. Украинцев имеют их же соотечественники при власти заставляя покупать бюджетные авто за неадекватную цену по сравнению со странами с либеральной экономикой.
Dimon L 17.01.2012 21:21 пишет:
Уже и авторитетный директор таксопарка на пальцах рассказал, что они каФно, а ему поверить-то можно, но нет же всеравно ж лбом о стену бьемся и бьемся.
По своему опыту эксплуатации позиционирую ту-же джили СК выше например Suzuki Caribean или Renault Twingo. Субъективно. Dimon, всё достоинства и недостатки авто во многом субъективны. Ваше воспрятие - всего лишь одно из.
Dimon L 17.01.2012 21:21 пишет:
Ну как не понять ну не бывает хорошей машины за небольшие деньги не БЫВААААЕЕЕЕТТТТ в природе нет такого!
Мало того, даже за "седние" деньги у нас в стране машины бывают хуже тех, которые "за небольшие". Цены на авто в стране оторваны от реальности так, что ощущаешь себя в театре абсурда. Та-же сузуки джимни у нас стоит в три раза дороже Джили СК при том что даже в "отсталых" азиатских странах он оценивается как СК у нас примерно.
У каждого своя логика. Как по мне - салон Вага (большинства моделей) выглядит тоже весьма стрёмно и пристарковато за свои вполне уже не малые деньги. А китайцы смотрятся нормально только на фоне бюджетного сегмента. Выше я уже на них-бы смотреть не стал Что-что, а подписываться на кредит ради поповозки - и врагу не пожелаю. Кредит можно брать только тогда, когда покупка на него потенциально принесёт доход. А ради тачки - та ну его нафиг
М_Юра 17.01.2012 23:15 пишет: есть такое, тоже когдато писал что за несколько лет китайцев в Киеве сократилось в разьі. И явно не от хорошего качества.
santhe 17.01.2012 23:16 пишет: ну возможно я тебя недопонял. я вообще к тому шо китайцев не от хорошей жизни покупают. и лошить за это имхо неправильно. кредит\дособирать одолжить - с этими вариантами каждый сам разбирается как ему лучше, имхо опять таки лучше купить то, на что уже сейчас есть деньги. если нужно ездить уже сейчас. уважать себя не уважать себя это вообще странно как то ты загнул. мне вон весной ежели надо будет внутрянку на стройке начинать. если бабла не хватит - с легкой душой продам логана да буду ездить на таврии и не жужжать. так это я себя не уважать за это должен штоль? странно как то
За цену Таврии, ничего толкового не купишь. А шо можно купить за цену китайцев, озвучивал выше.
тема превратилась в некий бред с китайцами-инвалидами. Начиналась хорошая дискуссия с ссылками, аргументами, заканчивается все плачевно, и плохими диагнозами. То что я купил китайца от плохой жизни это ппц, это пять. Скажу всем соседям в которых нет авто что они вообще нищие. большинство наших людей пашут как проклятые,покупают недвижимость, а некоторые предлагают взять в кредит металл зато чувствовать себя человеком.
rangel 17.01.2012 23:24 пишет: Такі да. От тільки з врахуванням отриманого досвіду, я б почекав би кілька місяців і отримував би досвід від покупки вже в іншому бюджеті
Это если уже есть машина. Ходить пешком пару месяцев, не предлагать.
CTC 17.01.2012 23:29 пишет: Кредит можно брать только тогда, когда покупка на него потенциально принесёт доход. А ради тачки - та ну его нафиг
и это правильно, именно это я и говорил когда аргументировал свой выбор. и задача выполняется исправно - возится меня на работу, а за это время я думаю об улучшении жилищных условий без всяких кредитов за кусок металла.
Oleg42 17.01.2012 23:26 пишет: По своему опыту эксплуатации позиционирую ту-же джили СК выше например Suzuki Caribean или Renault Twingo. Субъективно. Dimon, всё достоинства и недостатки авто во многом субъективны. Ваше воспрятие - всего лишь одно из.
CTC 17.01.2012 23:29 пишет: У каждого своя логика. Как по мне - салон Вага (большинства моделей) выглядит тоже весьма стрёмно и пристарковато за свои вполне уже не малые деньги.
А че там стремного? Он выглядит качественным и принятым на ощупь. Это как хороший костюм - на дискотеке ему делать нечего и вычурного дизайна требовать глупо. Кому ближе авангард, смотрят французов или на восток.
Та не надо мне "вычурного" дизайна, но всё-же не в 20-ом веке уже живём. Чересчур любит ваг косить "под старину". За качество - не знаю. Как по мне качество салона тех-же Шкод вполне среднее, не премиум-сегмент как некоторые его позиционируют. Конечно - все крутилки и пластик не стираются\не ломаются, но пора-бы им двигаться вперёд, а то так точно китай догонит. А по поводу "мягкости" пластика - фигня это всё. Главное, чтобы "сверчков" не было, был качественным, нравился салон и пластик был устойчивым к стиранию. Поражают меня люди, которые по мягкости пластика авто выбирают
Oleg42 17.01.2012 23:26 пишет: По своему опыту эксплуатации позиционирую ту-же джили СК выше например Suzuki Caribean или Renault Twingo. Субъективно. Dimon, всё достоинства и недостатки авто во многом субъективны. Ваше воспрятие - всего лишь одно из.
И выше Пежо 206 цидан?
Пежо цидан хлам на уровне китайцев. До сих помню статью авторевю про неоткрывающиеся двери когда машина на бровке висит
CTC 17.01.2012 23:29 пишет: Что-что, а подписываться на кредит ради поповозки - и врагу не пожелаю. Кредит можно брать только тогда, когда покупка на него потенциально принесёт доход. А ради тачки - та ну его нафиг
Вот честно, хоть и не фанат кредитов, но зарабатывай я на 600 долларов больше (что бы сохранить то, что есть сейчас с учетом моей Альфы) - взял бы Джульетту даже не думая за мечту можно и несколько лет в кредите попариться. Только ради нее. Ради другой (дажу голубой мечты - Alfa GT, выпускайся она новая), не стал бы. За Джулю - сразу
CTC 17.01.2012 23:51 пишет: Та не надо мне "вычурного" дизайна, но всё-же не в 20-ом веке уже живём. Чересчур любит ваг косить "под старину".
Не путай классику со стариной. Новомодные веяния в дизайне быстро устаревают. Сравни 10-15илетние машинки.
CTC 17.01.2012 23:51 пишет: Как по мне качество салона тех-же Шкод вполне среднее, не премиум-сегмент как некоторые его позиционируют.
Кто позиционирует? Шкода, жертва экономии. Ты в Гольфег загляни, Пассат. В Ауди не помешает посидеть для общего развития.
CTC 17.01.2012 23:51 пишет: А по поводу "мягкости" пластика - фигня это всё. Главное, чтобы "сверчков" не было, был качественным, нравился салон и пластик был устойчивым к стиранию. Поражают меня люди, которые по мягкости пластика авто выбирают
Мягкий пластик, приятный во всех отношениях. Радует взгляд и тактильные ошущения. Глушит шум и никогда не будет скрипеть в отличие от жесткого. Он дороже и выглядит дороже. Мягкий пластик салона, это билет в мир автомобилей из дешевого ширпотреба. Правда это для европейцев. Американцы терпят жесткий пластик даже в премиум сегменте.
Не путай классику со стариной. Новомодные веяния в дизайне быстро устаревают. Сравни 10-15илетние машинки.
Не буду поддерживать срач по этому поводу. Т.к. тут ток ещё всяческих дизайнеров не хватало - и так мне не понятно эта дискуссия. Китаеводы всего-лишь защищают своё авто, которое они явно купили не потому, что у них хватало лишних денег на МВ представительского класса. С другой стороны есть любители старых авто, которые, конечно, в ту-же цену будут выше классом и уровнем, но от того не станут дороже и менее ломучими. Кто, что, кому и зачем доказывает - не пойму У старых тачек свои плюсы, у нового китайца - свои. Минусы у них тоже разные
shurken 18.01.2012 00:25 пишет:
Кто позиционирует? Шкода, жертва экономии. Ты в Гольфег загляни, Пассат. В Ауди не помешает посидеть для общего развития.
Ну... Не знаю как там насчёт экономии, но ценник у них уже вполне взрослый - приблизительно как у остальных авто. А что касается Ауди - боюсь я не доживу, когда Китайцы дорастут до этого уровня
CTC 17.01.2012 23:51 пишет: Мягкий пластик, приятный во всех отношениях. Радует взгляд и тактильные ошущения. Глушит шум и никогда не будет скрипеть в отличие от жесткого. Он дороже и выглядит дороже. Мягкий пластик салона, это билет в мир автомобилей из дешевого ширпотреба. Правда это для европейцев. Американцы терпят жесткий пластик даже в премиум сегменте.
Моё мнение - мягкий пластик значительно сильнее подвержен механическим повреждениям. Твёрдый пластик или дубовый как его называют - и в старых Жигулях не сильно царапается. Добавлю, что я - человек не требовательный и в тех-же Жигулях много "сверчков" со стороны пластика как-то не слышал. В отличие от остальных элементов конструкции авто
CTC 17.01.2012 23:51 пишет: Поражают меня люди, которые по мягкости пластика авто выбирают
Кстати, да. Вот сколько читаю, все никак понять не могу, что люди подразумевают под словами "качественный пластик"? Цвет, фактура, мягкость - это больше из разряда дизайнерских изысков, одним нравится одно, другим другое, но какое это имеет отношение к качеству?? Всякие там зазоры, неровности, заусеницы и прочее - это качество сборки, но что же такое "качество пластика"? Оглянитесь вокруг - нас окружает огромное количесво пластиковых вещей, где пластик качественный в пульте от телевизора или в пульте от кондиционера? Я понимаю так, если за время эксплуатации пластик не поменял свой цвет, фактуру, форму и т.п. - он качественый, но это станет известно только в процессе эксплуатации. Я еще понимаю, когда говорят нравится/не нравится, но как, бросив один взгляд на пластик в автосалоне, говорят качественный/некачественный?
-=FaraoN=- 17.01.2012 21:36 пишет: у тура нет, обычная
Это ж надо так немца ипоганить.
-=FaraoN=- 17.01.2012 21:36 пишет: Я как бы и не настаиваю, дело вкуса и предубеждений (сам к китаю отношусь как к второсортному автопроизводителю), но в реале таки М11 в салоне довольна добротная (а вот M13 она же форза - дешевка дешевкой, хотя машины одного времени). ну не продаю их, чисто свое мнение, чесно-чесно ))))
А чего оно на фотке такое кривое, с неравномерными зазорами? Особо доставила крышка пассажирского айрбега, ее по ходу пожевали и на скотч приклеили.
ну а кто поганит немца? Или надо допотопному автомобилю (туру) оды воспевать??? ну у меня в семье тур, авео и фабия. И что мне хвалить теперь все это? Тур таки морально устарел, ни чего там сверхестественного нет в пластике, у фабы он и то лучше (мягкий)
По М11 тут мне кажется обратная ситуация - на картинке выглядит хуже чем при личном контакте Ну и по крайней мере я это говорю, потому как сидел в ней, а не сужу по картинкам. И сравниваю не с автомобилями, которые видел когда-то в салоне десять лет назад, а которые каждый день использую.
CTC 18.01.2012 01:30 пишет: С другой стороны есть любители старых авто, которые, конечно, в ту-же цену будут выше классом и уровнем, но от того не станут дороже и менее ломучими. Кто, что, кому и зачем доказывает - не пойму У старых тачек свои плюсы, у нового китайца - свои. Минусы у них тоже разные
Давай не бросаться голословными утверждениями. Выше я постил альтернативу конкретным китацам за те же деньги. Там много старых авто? Какие у них минусы в сравнении с китайцами?
CTC 18.01.2012 01:30 пишет: Ну... Не знаю как там насчёт экономии, но ценник у них уже вполне взрослый - приблизительно как у остальных авто.
Остальных, это каких? На фоне Джеты, как ценник у Октавии? Дык Джета совсем не премиум, ишо и мексиканская.
CTC 18.01.2012 01:30 пишет: Моё мнение - мягкий пластик значительно сильнее подвержен механическим повреждениям. Твёрдый пластик или дубовый как его называют - и в старых Жигулях не сильно царапается. Добавлю, что я - человек не требовательный и в тех-же Жигулях много "сверчков" со стороны пластика как-то не слышал. В отличие от остальных элементов конструкции авто
А зачем его царапать? Жесткие пластики в авто с претензией, вскрывают резиной, пародируя мягкий. Царапается оно аш бегом. На сколько я помнб в шестерке мягкая торпеда, не?
GreyDog 18.01.2012 09:33 пишет: Кстати, да. Вот сколько читаю, все никак понять не могу, что люди подразумевают под словами "качественный пластик"? Цвет, фактура, мягкость - это больше из разряда дизайнерских изысков, одним нравится одно, другим другое, но какое это имеет отношение к качеству??
Т.е тебе не принципиально, куртка кожа или дермонтин?
пока автомобиль у нас будет == успешность - ничего из той дискуссии не будет. Те кто не думает так - понимают что это просто один из выборов за свои деньги, подобно тому как октавия за 30K - один из выборов, а те кто думают - будут ставить диагнозы по фото, смотреть на владельца китай авто и думать - нищеброд, денег не хватило, неудачник.
В ответ на: будут ставить диагнозы по фото, смотреть на владельца китай авто и думать - нищеброд, денег не хватило, неудачник.
Да никто такой диагноз не ставит Хватило денег на "китай" и он нравится такой и купил, как и совкопром покупают ... У меня хватало и на китай и на ланос, но они мне не нравяться, хоть и новые...
Осилил всю ветку. Теперь немного о своем личном опыте: купил китайца в 2007г. Cherry Tiggo - отдал 17к, в этоже время продал другой автомобиль (американскую хонду). Почему именно так - в предверии кризиса решил вывести активы в нал. Ехал покупать Кашкай - но учитывая пафосность менеджеров и невозможность купить машину в кэш в вменяемые сроки, зашел в салон Тоеты посмотрел RAV-4 и Тигго. В течении 2х дней я уже ездил на Тигго.
За 4года пробег мой 96ткм. За это время кроме планового ТО делал следующее: замена рулевой рейки - причина стуки в карданчике (гарантия), замена бензонаса - 2 раза (1й гарантия) (спасибо WOGу), замена стоек на оригинал Тоета (говно редкое - стучать начали быстрее чем родные) замена косточек и сайлентблоков. Реставрация наконечников и втулки рулевого механизма (не обязательно, но для устранения стуков)
Масло и фильтра менял регулярно каждые 10тык (все работы по ТО проводил в полном объеме) 40 тык замена ремня роликов, 80 тык -замена ремня роликов помпы. Да еще на 80тык поменял подшипники дифференциала - для профилактики, вместе с заменой диска сцепления и корзины - замена не требовалась, но подшипники начали шуметь и все комплексно было заменено.
Помимо этого было установлено у ФордМакса ГБО 4 поколения. По салону - все утилитарно просто, небольшие скрипы, задняя полка постукивает,пластик жесткий. Больше ничего не делал - НИ РАЗУ машина не ездила на эвакуаторе или галстуке. Масло не жрала, ходовая в идеальном состоянии, стойки на стенде работают, но небольшой стук есть. Продана была как есть - из под жопы за 10к.
Также в это время присутствовал в семье японский уазик - проблем никаких - просто ездил, стойки также были заменены на 40к - тоже стучали.
Если чего - китайца брал осознанно, т.к. в кризисный период предопочел ездить на недорогом новом авто и иметь финансовый запас.
Ни в коем случае не буду утверждать, что китаец лучше немца. Скажу так - у немцев тоже хватает косяков, японцы - это тот же китай только дороже. Японец - качественный добротный автомобиль, но съэкономленно на всем. А вывод один - каждый товар имеет свою цену. И лично я буду рад если у нас на дорогах будет меньше Таврий и Жигулей, т.к. теже китайцы все таки безопаснее и могут нормально ехать в общем потоке.
Мой сервисник говорил так - все допускают ошибки, но к мастеру едут не потому что он не ошибается, а потому что он умеет признать и устранить ошибки.
Mookker 18.01.2012 11:34 пишет: Ну сядь в джетту по цене октавы, сядь в октаву и сравни. У Джетты салон полное УГ. Шкода ща подтянулась по материалам и цена вплотную к ВВ.
Это самую пустую Джету 1.4 с самой напаковонной октавой 1.8? А смысл их сравнивать? Первая поедет в служебки, это машина не для себя - ВАГ такое четко позиционирует. В Хайлайне я подозреваю интересней? Хотя обе машинки, жертвы экономии, типа для слаборазвитых стран. Просто Гольф с Октавой сравнивать проблематично.
Mookker 18.01.2012 11:34 пишет: Ну сядь в джетту по цене октавы, сядь в октаву и сравни. У Джетты салон полное УГ. Шкода ща подтянулась по материалам и цена вплотную к ВВ.
Это самую пустую Джету 1.4 с самой напаковонной октавой 1.8? А смысл их сравнивать? Первая поедет в служебки, это машина не для себя - ВАГ такое четко позиционирует. В Хайлайне я подозреваю интересней? Хотя обе машинки, жертвы экономии, типа для слаборазвитых стран. Просто Гольф с Октавой сравнивать проблематично.
Сядь в гольф за 30к и в октаву. Цена одинаковая, а начинка разная. И за что я переплачиваю? Ах да, в октаве еще движок 1.8, а не супер надутый 1.4
Mookker 18.01.2012 11:34 пишет: Ну сядь в джетту по цене октавы, сядь в октаву и сравни. У Джетты салон полное УГ. Шкода ща подтянулась по материалам и цена вплотную к ВВ.
Это самую пустую Джету 1.4 с самой напаковонной октавой 1.8? А смысл их сравнивать? Первая поедет в служебки, это машина не для себя - ВАГ такое четко позиционирует. В Хайлайне я подозреваю интересней? Хотя обе машинки, жертвы экономии, типа для слаборазвитых стран. Просто Гольф с Октавой сравнивать проблематично.
Сядь в гольф за 30к и в октаву. Цена одинаковая, а начинка разная. И за что я переплачиваю? Ах да, в октаве еще движок 1.8, а не супер надутый 1.4
shurken 18.01.2012 11:18 пишет: Давай не бросаться голословными утверждениями. Выше я постил альтернативу конкретным китацам за те же деньги. Там много старых авто?
Ты про эту альтернативу?
shurken 17.01.2012 12:29 пишет: А теперь выбираем: Фиесты: раз, два, три, четыре, пять. Пыжики: раз, два. Побольше. Поменьше. Фабие: раз , два. Киа: побольше , малыш, ишо. Хрендаи. Цитрамончег, забавный.
Для человека, у которого основной критерий выбора авто - новое онли, там нет никакой альтернативы (и по сути то, что ты там написал, это старый спор про "новое vs б/у"). И по параметру "новый" Кимо обыгрывает их всех в одни ворота.
shurken 18.01.2012 11:57 пишет: Дык и пластике бывают разные и по цене они отличаются.
Ты так и не понял о чем я спросил? Да, пластик бывает разный, бывает белый, бывает черный, черный стоит дороже белого, но какое отношение все это имеет к качеству?
Oldmen 18.01.2012 11:54 пишет: Если чего - китайца брал осознанно, т.к. в кризисный период предопочел ездить на недорогом новом авто и иметь финансовый запас.
Альтернативу смотрел? Давай прикинем. За деньги новой Тиги (смотрел полноприводную двушку, т.к. выбирать по объявам переднеприводные затратно, думаю можно экстраполировать на монопривод), можно взять Тускона с пробегом 20-25 тык или Грандвитару с пробегом 40-50 тык. Машинки несомненно интересней, как по комфорту, по качеству и по комплектации. Например стабилизацию найти в Тиге проблематично. Межсервисный у них в полтора раза больше. Думаю есть разница два раза в год ТО делать или три, это время и деньги. Думаю и ломаются реже.
За четыре года по состоянию на сейчас потеряют в цене тыщ пять максимум, с учетом постоянного роста цен, сия цифра будет явно меньше. А на Тиге ты потерял семь штук. Ишо не забываем более высокий расход Тиги, а это самое большое попадалово при эксплуатации машинки. Всего один литр на сотню, при ста тыках выливается в штуку евро.
А теперь скажи, где тут экономическая целесообразность? Выбор то был экономический, не? Обычно при экономическом выборе, выбирают с калькулятором. Лично я при экономическом выборе, скорее взял бы Енота с минимальным пробегом, втулил бы сразу ГБО или как минимум вписал при регистации. При разнице в расходе с Тигой и отсутствии разницы в размерах салона (Етон ишо поболе будет), в кармане осталось бы, ну можешь сам посчитать, не знаю как на Тигу, а на новый Ланас хватило бы точно.
GreyDog 18.01.2012 12:25 пишет: Для человека, у которого основной критерий выбора авто - новое онли, там нет никакой альтернативы (и по сути то, что ты там написал, это старый спор про "новое vs б/у"). И по параметру "новый" Кимо обыгрывает их всех в одни ворота.
Да. А я думал, шо у покупателей китайцев, на первом месте бало. Ошибаюсь? Основная проблема наших людей - абсолютно не хотят считать деньги. Если бы выбирали с калькулятором, не покупали китайцев.
Dimon L 17.01.2012 22:55 пишет: Изв. я не могу понять в том числе и тебя, что двигает людей когда они покупают китайские авто? Отсутствие денег? Так не вопрос есть кредитные программы, какие не какие но они есть, покупай дороже но лучше качественней, приятнее, надежнее престижнее наконец разве это плохо?
для этого надо кардинально поменять свое отношение к жизни и научится вместо "я не могу себе это позволить" научится говорить "я МОГУ себе это позволить"... до тех пор пока они не понимают разницы, как показала часть этой ветки, то и будет такое неуважение к себе...
GreyDog 18.01.2012 12:30 пишет: Ты так и не понял о чем я спросил? Да, пластик бывает разный, бывает белый, бывает черный, черный стоит дороже белого, но какое отношение все это имеет к качеству?
А че не имеет? Не можешь понять по пластикам, давай по другому. Сталюка дешевле оцинковки? Оцинковка дешевле нержавейки? Нержавейка дешевле меди? А вроде все металл. Так понятнее, чем отличаются пластики разной стоимости?
Mookker 18.01.2012 12:01 пишет: Сядь в гольф за 30к и в октаву. Цена одинаковая, а начинка разная. И за что я переплачиваю? Ах да, в октаве еще движок 1.8, а не супер надутый 1.4
Честно, даже нет желания отвечать. Черный цидан, литраж побольше - наше все.
Mookker 18.01.2012 12:01 пишет: Сядь в гольф за 30к и в октаву. Цена одинаковая, а начинка разная. И за что я переплачиваю? Ах да, в октаве еще движок 1.8, а не супер надутый 1.4
Честно, даже нет желания отвечать. Черный цидан, литраж побольше - наше все.
RedEscort 18.01.2012 12:56 пишет: для этого надо кардинально поменять свое отношение к жизни
от это бред, а факторы не нравятся/нравятся, факторы что на машину я хочу тратить столько-то и ни капли больше, потому что у меня другие интересы, не в счет? Купил китаец - лох?
RedEscort 18.01.2012 12:56 пишет: для этого надо кардинально поменять свое отношение к жизни
от это бред, а факторы не нравятся/нравятся, факторы что на машину я хочу тратить столько-то и ни капли больше, потому что у меня другие интересы, не в счет? Купил китаец - лох?
научись читать то что написано, а не то что ты хочешь увидеть...
посчитай плз мое авто. Авто 3 года, стартовая цена $7500, сейчас цена $6000-$6500. Вложения - только ТО. Доп не покупал, только коврики. Не тонировал, нафиг надо - так слепой. Бензин в среднем 8л. траса-город. Аргументированно плз в цыфрах.
GreyDog 18.01.2012 12:25 пишет: Для человека, у которого основной критерий выбора авто - новое онли, там нет никакой альтернативы (и по сути то, что ты там написал, это старый спор про "новое vs б/у"). И по параметру "новый" Кимо обыгрывает их всех в одни ворота.
Да. А я думал, шо у покупателей китайцев, на первом месте бало. Ошибаюсь? Основная проблема наших людей - абсолютно не хотят считать деньги. Если бы выбирали с калькулятором, не покупали китайцев.
Думаю - да, ошибаешься. Было бы бабло на первом месте, то китайцев бы не покупали, ведь есть авто дешевле китайцев. Считать деньги можно по разному, кто сказал, что твой метод их подсчета единственно верный? Например, я считал с калькулятором и у меня получился китаец. И что делать? Пришлось покупать китайца.
shurken 18.01.2012 12:57 пишет: А че не имеет? Не можешь понять по пластикам, давай по другому. Сталюка дешевле оцинковки? Оцинковка дешевле нержавейки? Нержавейка дешевле меди? А вроде все металл. Так понятнее, чем отличаются пластики разной стоимости?
Похоже, кроме денег, ты ни о чем думать не можешь/хочешь. Получается, что твоем случае что дороже, то и качественнее. Я разве спрашивал чем отличаются пластики разной стоимости? И дорогой пластик может быть не качественным, а дешевый - качественным. Тебе про Фому, а ты про Ерему.
2 Shuriken - брать изначально собирался новую. Слил перед кризисом Акуру. ПОэтому 17к совершенно было не дорого. Про Тушкана - скажу они никогда не нравились дизайном. Енота даже не рассматривал - машина нужна высокая, часто езжу на рыбалку и тягаю катер (2тонны), если бы продали Кашкай за 27 взял бы его. Чтобы забрать сразу предлагал 500 баков лично в карман менеджеру - не срослось. Расход бенза был 12 литров что А-95 что газа. Кондишен если чего работал постояно Что до экономики - то ченч машин позволил вывести в активы 65к. Машины с литражем меньше 1,8 -2 вобще не рассматривал, т.к. они ни едут.
П.с. совершенно не спорю - просто высказал свое ИМХО
Oldmen 18.01.2012 13:45 пишет: 2 Shuriken - брать изначально собирался новую. Слил перед кризисом Акуру. ПОэтому 17к совершенно было не дорого. Про Тушкана - скажу они никогда не нравились дизайном. Енота даже не рассматривал - машина нужна высокая, часто езжу на рыбалку и тягаю катер (2тонны), если бы продали Кашкай за 27 взял бы его. Чтобы забрать сразу предлагал 500 баков лично в карман менеджеру - не срослось. Расход бенза был 12 литров что А-95 что газа. Кондишен если чего работал постояно Что до экономики - то ченч машин позволил вывести в активы 65к. Машины с литражем меньше 1,8 -2 вобще не рассматривал, т.к. они ни едут.
П.с. совершенно не спорю - просто высказал свое ИМХО
Если вторая машина, то почему бы и не поиграться , особенно, если первая, та, что в подписи
brenda 18.01.2012 11:29 пишет: пока автомобиль у нас будет == успешность - ничего из той дискуссии не будет. Те кто не думает так - понимают что это просто один из выборов за свои деньги, подобно тому как октавия за 30K - один из выборов, а те кто думают - будут ставить диагнозы по фото, смотреть на владельца китай авто и думать - нищеброд, денег не хватило, неудачник.
+150000 Одним надо чтобы ехало-шо-ракета и все оборачиваясь тыкали пальцами, вторым же авто надо чтобы просто не мокнуть под дождем и не ездить в общественном транспорте. Каждый решает сам, на что потратить СВОИ деньги, кто на новый рестайл лексуса, а кто и на квартиру или постройку дачи.
brenda 18.01.2012 13:26 пишет: посчитай плз мое авто. Авто 3 года, стартовая цена $7500, сейчас цена $6000-$6500. Вложения - только ТО. Доп не покупал, только коврики. Не тонировал, нафиг надо - так слепой. Бензин в среднем 8л. траса-город. Аргументированно плз в цыфрах.
Цифры будут несколько другие. Придется отталкиваться от цен на сейчас и прикидывать как-бы оно получилось. Пробег? Г.в.? Как часто ТО? Стоимость?
Основная проблема наших людей - абсолютно не хотят считать деньги. Если бы выбирали с калькулятором, не покупали китайцев.
Я с калькулятором покупал и все расходы записывал. Желаешь с цифрами,так я могу сказать сколько стоил 1 км пробега моей СК (с учетом всего-всего). Да сдается мне, что это у тебя только слова и не более, циферок ты хрен предоставишь.
brenda 18.01.2012 13:26 пишет: посчитай плз мое авто. Авто 3 года, стартовая цена $7500, сейчас цена $6000-$6500. Вложения - только ТО. Доп не покупал, только коврики. Не тонировал, нафиг надо - так слепой. Бензин в среднем 8л. траса-город. Аргументированно плз в цыфрах.
Цифры будут несколько другие. Придется отталкиваться от цен на сейчас и прикидывать как-бы оно получилось. Пробег? Г.в.? Как часто ТО? Стоимость?
35 000 км. Г.в. не помню, 09 вроде ТО в среднем раз в год по 900грн стоимость: новая купил за 7500$, сейчаc б.у. такую ценят 6000 - 6500$. а, КАСКО - 3000 грн в год. Считаем обязательно КАСКО, без КАСКО ездить я не хочу ( да, это тема для другой ветки:) ).
GreyDog 18.01.2012 13:29 пишет: Думаю - да, ошибаешься. Было бы бабло на первом месте, то китайцев бы не покупали, ведь есть авто дешевле китайцев.
Причем тут дешевле? Обычно у нас покупают как? Есть десять штук, берем шо больше понравилось в эту сумму. И никто не считает, а во сколько оно в итоге обойдется. А разница может исчисляться не одной тысячей зеленых. Для покупателей китайцев это несколько зарплат. Или они деньги печатают, тогда почему за 10ть?
GreyDog 18.01.2012 13:29 пишет: Считать деньги можно по разному, кто сказал, что твой метод их подсчета единственно верный? Например, я считал с калькулятором и у меня получился китаец. И что делать? Пришлось покупать китайца.
Считать есть только один метод - расход, минус доход. К разнице в расходах, ишо добавляют банковский процент.
GreyDog 18.01.2012 13:41 пишет: Похоже, кроме денег, ты ни о чем думать не можешь/хочешь.
А о чем еще думать в случае бюджетных афто? Когда будем обсуждать Порш с Феррари, финансовый вопрос оставим в стороне, ОК?
GreyDog 18.01.2012 13:41 пишет: Получается, что твоем случае что дороже, то и качественнее. Я разве спрашивал чем отличаются пластики разной стоимости? И дорогой пластик может быть не качественным, а дешевый - качественным. Тебе про Фому, а ты про Ерему.
В отличие от тебя, автопроизволитель считает каждую копейку, т.к. каждая копейка, на выходе дает очень много бабала. Лишнюю потратит, только если оно принесет профит. Над этим трудится целая толпа высокооплачиваемых спецов. Потому в машине не может быть дешевле и лучше или дороже и хуже. В машине только разумная достаточность при минимальной цене.
оо...уже Ваго страч) скажу так,владелец Октавии, и владелец Гольфа- это 2 разных человека. это так же как,я купив дубленку, не могу под нее одеть спортивную шапку.....а большинство может или как под бежевый костюм- черные ботинки. лично я -не могу. Владельцы Октавии- могут. все. хуже\лучше, дороже\дешевле это вопрос уже второстепенный.
В отличие от тебя, автопроизволитель считает каждую копейку, т.к. каждая копейка, на выходе дает очень много бабала. Лишнюю потратит, только если оно принесет профит. Над этим трудится целая толпа высокооплачиваемых спецов. Потому в машине не может быть дешевле и лучше или дороже и хуже. В машине только разумная достаточность при минимальной цене.
Абсолютно не факт. Все зависит от спроса. В итоге можно наблюдать явления, типа обязательной навигационной системы в Ниссанах, которая нихрена не работает в Украине. Казалось бы - зачем автопроизводителю ставить никому не нужную хрень в авто, тем самым повышая самому себе себестоимость и через это отпускную цену? Наверное, так было дешевле, чем запускать отдельный конвейер по сборке машин без навигации.
Далее, не забываем о разных стратегиях игроков рынка. У кого-то это "завоевание доли рынка", у кого-то "удержание". Ну, или "снимание сливок". Можно и в убыток себе продавать, если того требует ситуация.
Xenotron 18.01.2012 15:47 пишет: Абсолютно не факт. Все зависит от спроса.
Вот захочешь купить Гольф с дешевой торпедой, а тебе его никто не продаст. Спрос вроде есть, а предложения нет.
Xenotron 18.01.2012 15:47 пишет: В итоге можно наблюдать явления, типа обязательной навигационной системы в Ниссанах, которая нихрена не работает в Украине. Казалось бы - зачем автопроизводителю ставить никому не нужную хрень в авто, тем самым повышая самому себе себестоимость и через это отпускную цену? Наверное, так было дешевле, чем запускать отдельный конвейер по сборке машин без навигации.
Правильно мыслишь, но не совсем. Оно не только навигация, но ишо и мультимедиа система, а на нее спрос есть. Так вот делать отдельно для украины такую систему без нафигации, не рентабельно. Купят и с оной. Кому не надо, есть комплектации с обычной магнитолой.
Xenotron 18.01.2012 15:47 пишет: Далее, не забываем о разных стратегиях игроков рынка. У кого-то это "завоевание доли рынка", у кого-то "удержание". Ну, или "снимание сливок". Можно и в убыток себе продавать, если того требует ситуация.
И каким боком стратегия продаж на локальном рынке, ишо и мелком рынке, в проектированию и производству продукта?
посчитай плз мое авто. Авто 3 года, стартовая цена $7500, сейчас цена $6000-$6500.
Каких 7500? Ты в каком году покупал? Если в 2010, то таки да стояло 60 тыщ вроде гривен. Только автомобили были 2008 года выпуска. Если в 2008, то стояло оно 54 тыщ. грн.* 4.6 = сам посчитаешь?
Вот захочешь купить Гольф с дешевой торпедой, а тебе его никто не продаст. Спрос вроде есть, а предложения нет.
Был бы большой спрос - сделали бы. Значит нема. Второй вариант - разделение брендов. Тот же пример Пассата\Октавии - один хрен, но за разные деньги. Чтобы не убивать "престижность" раскрученного бренда.
shurken 18.01.2012 16:20 пишет:
И каким боком стратегия продаж на локальном рынке, ишо и мелком рынке, в проектированию и производству продукта?
Да прямым. Если поставки продукта идут с того же завода, который обслуживает и большой рынок, то цены на мелком могут опустить ниже большого. Продукт один и тот же, только на большом рынке он известен и есть какое-то доверие к бренду, а на мелком его без раскрутки никто не купит. Или сидеть и ждать у моря погоды, или агрессивно продвигать товар в массы.
Если в 2008, то стояло оно 54 тыщ. грн.* 4.6 = сам посчитаешь?
Кимо? В 2008 году? Ты ничего не путаешь? Я в октябре 2008 покупал свою и о Кимо ничего не слышал. Был бы он в салонах я бы, скорее всего, именно его и купил бы.
Mookker 18.01.2012 12:01 пишет: Сядь в гольф за 30к и в октаву. Цена одинаковая, а начинка разная. И за что я переплачиваю?
Считал осенью Октаву и Гольф универсалы в цену де-то 26к. При одинаковой комплектухе (главное не забыть в Октаву докупить пакет с кучей подух, которые в Гольфе в базе) и одинаковых моторах 1.6 Гольф выходил на пару копеек дешевле. Возник полный когнитивный диссонанс и вопрос "За что я переплачиваю" (с)
Тогда же попытался посчитать СуперБ и Пассат, все в том же универсале. В итоге СуперБ, добитый по комплектации до Пассата, оказался тоже на пару копеек дороже.
Тут на форуме уже не один раз проскакивала правильная мысль - Шкода имеет смысл только в базе или с небольшими опциями. Попытка набрать кучу плюшек загоняет цену до уровня аналогичного Фольца. А попытка набить Фольц премиум-плюшками загоняет его цену до Ауди. Потому верить в "Шкода - тот же Фольц, тока дешевле и без переплаты за имя" может лишь тот, кто не считал по конфигуратору
Mookker 18.01.2012 12:01 пишет: Сядь в гольф за 30к и в октаву. Цена одинаковая, а начинка разная. И за что я переплачиваю?
Считал осенью Октаву и Гольф универсалы в цену де-то 26к. При одинаковой комплектухе (главное не забыть в Октаву докупить пакет с кучей подух, которые в Гольфе в базе) и одинаковых моторах 1.6 Гольф выходил на пару копеек дешевле. Возник полный когнитивный диссонанс и вопрос "За что я переплачиваю" (с)
Тогда же попытался посчитать СуперБ и Пассат, все в том же универсале. В итоге СуперБ, добитый по комплектации до Пассата, оказался тоже на пару копеек дороже.
Тут на форуме уже не один раз проскакивала правильная мысль - Шкода имеет смысл только в базе или с небольшими опциями. Попытка набрать кучу плюшек загоняет цену до уровня аналогичного Фольца. А попытка набить Фольц премиум-плюшками загоняет его цену до Ауди. Потому верить в "Шкода - тот же Фольц, тока дешевле и без переплаты за имя" может лишь тот, кто не считал по конфигуратору
Ну в общем примерно так, не буду спорить. Но у Октавы в плюсе мотор и багажник, в минусе копмлектация. Я выбирал по первому. А по качеству отделки не уступает же:)
Если в 2008, то стояло оно 54 тыщ. грн.* 4.6 = сам посчитаешь?
Кимо? В 2008 году? Ты ничего не путаешь? Я в октябре 2008 покупал свою и о Кимо ничего не слышал. Был бы он в салонах я бы, скорее всего, именно его и купил бы.
Если в 2008, то стояло оно 54 тыщ. грн.* 4.6 = сам посчитаешь?
Кимо? В 2008 году? Ты ничего не путаешь? Я в октябре 2008 покупал свою и о Кимо ничего не слышал. Был бы он в салонах я бы, скорее всего, именно его и купил бы.
Кимо у нас с 2007го или даже 2006го года продаются.....
SeMeNUA 18.01.2012 19:05 пишет: Считал осенью Октаву и Гольф универсалы в цену де-то 26к. При одинаковой комплектухе (главное не забыть в Октаву докупить пакет с кучей подух, которые в Гольфе в базе) и одинаковых моторах 1.6 Гольф выходил на пару копеек дешевле. Возник полный когнитивный диссонанс и вопрос "За что я переплачиваю" (с)
Машины отличаются не только названием опций, да и опции с одним названием, часто сильно разные
ну не скажи. там очень правильно написано пару вещей
В ответ на: Закрепились на нашем рынке и завоевали (в прямом смысле слова) доверие покупателей только те, кто обеспечил гарантированный сервис, разветвленную сеть и бесперебойную поставку запчастей
В ответ на: По прогнозам специалистов, в ближайшем будущем продажи китайских авто в Украине будут увеличиваться. Нынешний спад – это затишье перед бурей. Ведь в результате естественного потребительского отбора на рынке остались сильные игроки.
как бы мы не относились к китайскому автопрому, но если и дальше китайцы будут делать каждое новое поколение лучше и качественнее (тот же М11) - то у них будет постоянный покупатель. По доходам на душу населений у нас все таки не Европа, даже в Киеве (не говоря уже о регионах).
В ответ на: Когда-то громко звучавшие названия Chana, Dadi, Dong Feng, Landwind, Soueast, Fuqi, Gonow, Huanghai и другие, сегодня, в основном, известны только их владельцам.
Суровые покупатели китайцев Ну ниче, форум какой нить организуют - будут помогать друг другу "устранять детские болезни" годами.
"У нас в журналистской практике даже был случай, когда взяв автомобиль на тест в похожем на МАФ (малая архитектурная форма или в просторечье – ларек) автосалоне, мы потом не знали, куда его вернуть"
а статейка с юмором, с троллингом в лучших традициях автоюа... мож кто из наших песал?
"наибольшие продажи китайских авто были в 2011 году в Донецкой области– 2315 авто" как бы намекает
Неужели люди презика покупали? Та ну! Вряд-ли - пацаны не поймут Те как-раз катаются на "правильных" немецких брендах А вот какой-нить не сильно богатый шахтёр с немаленькой семьёй - ему-то куда деваться, если машину колупать он не умеет, а хочется нового - тот мог купить
В ответ на: ...бывший счастливый владелец нового китайского транспортного средства, переходил в категорию собственников недвижимости... ...так и хочется спросить: кто же эти милые доверчивые люди, потратившие честно заработанные деньги на покупку китайских авто.
Та тролли ещё те Хотя большинство Китайчиков в те годы - откровенный угг. А вот сейчас я, "як пересічний", и вправду считаю, что они лучше ВАЗа, и в связи не дешёвостью Lanos таки вполне не плохи "как вариант" Но только известные марки - те-же Жили МК-2, МК, некоторые модели Чери
Та тут уже обсуждали - не от хорошей жизни Китайцев покупают. А те кто умеют "дорабатывать" - те берут б/у авто классом выше и уже правят его Китайцев берут люди с малым бюджетом и желающие ездить на новом авто, не умеющие самостоятельно его ремонтировать. Если чё - я тоже не верю, что китайцы в ближайшем обозримом будущем (лет 30) дорастут до уровня японцев или европы. Максимум - корейцев, хотя и для этого им ещё ох как много нужно работать. Кстати - уже писал. Мне кажется большинство марок постепенно начинают "выравниваться" по угг, постепенно деградируя до уровня китая
CTC 29.01.2012 13:03 пишет: Та тут уже обсуждали - не от хорошей жизни Китайцев покупают. А те кто умеют "дорабатывать" - те берут б/у авто классом выше и уже правят его Китайцев берут люди с малым бюджетом и желающие ездить на новом авто, не умеющие самостоятельно его ремонтировать. Если чё - я тоже не верю, что китайцы в ближайшем обозримом будущем (лет 30) дорастут до уровня японцев или европы. Максимум - корейцев, хотя и для этого им ещё ох как много нужно работать. Кстати - уже писал. Мне кажется большинство марок постепенно начинают "выравниваться" по угг, постепенно деградируя до уровня китая
Ну корейцы УЖЕ уверенно всех догоняют. И по цене тоже
А чё - корейцы уже более-менее. Перед ФВ никогда не преклонялся (если честно - чем-то он меня раздражает) Но до уровня того-же Мерса, Бэхи тут уже корейцам не дотянутся Хотя цены у того-же Хёнде довольно не дёшевы. На примере нового Ацента - он вроде и дешевле конкурентов, но не так-чтобы сильно. Да и машину таки не довели до уровня "потока", а уже выпустили на рынок Пы.сы. Полу-седан тоже выглядит полу-автомобилем. А вот Рио - зачёт Не пожлобились "красивую упаковку". Интересно будет узнать через пол-годика как он поведёт себя в этот бюджет - не будет-ли он просто красивой заманухой.
CTC 29.01.2012 13:08 пишет: А чё - корейцы уже более-менее. Перед ФВ никогда не преклонялся (если честно - чем-то он меня раздражает) Но до уровня того-же Мерса, Бэхи тут уже корейцам не дотянутся Хотя цены у того-же Хёнде уже довольно не дёшевы. На примере нового Ацента - он вроде и дешевле конкурентов, но не так-чтобы сильно. Да и машину таки не довели до уровня "потока", а уже выпустили на рынок
Ну, скажем до ВВ они пока все же не дотянули, но конкурируют с французами уже на равне. Да и япошек теснят.
Найбільше сподобалась марка GONOW (говнав). Так і уявляю як питають власника такого авто: в тебе яка тачка? А той так скромненько: "Та у мене говнав".
Цієї суботи заїхав від нічого робити в салон на столичному. Дай думаю заодно гляну на китайця Чері А11. Сів на водійське місце, відрегулював під себе. Руль виявився зависоко - десь на рівні моїх плечей. Якось некомфортно. По висоті він регулюється, можна опустити, але тоді я не бачу приладів. Сів ззаду за собою і уперся маківкою в стелю. І це при моєму зрості 170 см. Дивлюсь далі - Елара стоїть. Сідаю на водійське сидіння і... поїхав як на санках. Фіксатори сидіння вже не тримають. А важу я менше восьмидесяти кг. Я не знаю як менеджери цього салону можуть продавати автомобілі, котрі навіть на вітрині стоять несправні.
Справедливості заради скажу, що після цього для порівняння сів у Пріору - вони там поруч. Після того як я зачинив двері і зробив перший вдих, я одразу прожогом вискочив з машини - такого смороду дешевої пластмаси не було навіть в китайцях. В китайцях якраз запаху я не відчув. Вдихнув поглибше і спробував примоститись на задньому сидінні Пріори. Маківка знову вперлась в стелю, навіть сильніше, ніж в китайці. Ще посидів у Калині. Запаху там не було, зате щоб відкрити двері, потрібно докласти нелюдських зусиль. Те ж само і з підголовниками - вони ніби регулюються, але... Сонцезахисні козирки теліпаються безвільно і мабуть на ходу будуть метилятись перед головою водія в такт рухам автомобіля.
Який висновок я зробив для себе? Якби вибирав між ВАЗами і китайцями, то мабуть вибрав би Китай. Проте якщо вибирати між бюджетними іномарками і китайцями, то сидіння Елари мені підказує, що вибір поки що не на користь китайців.
CTC 29.01.2012 13:08 пишет: А чё - корейцы уже более-менее. Перед ФВ никогда не преклонялся (если честно - чем-то он меня раздражает) Но до уровня того-же Мерса, Бэхи тут уже корейцам не дотянутся Хотя цены у того-же Хёнде уже довольно не дёшевы. На примере нового Ацента - он вроде и дешевле конкурентов, но не так-чтобы сильно. Да и машину таки не довели до уровня "потока", а уже выпустили на рынок
Ну, скажем до ВВ они пока все же не дотянули, но конкурируют с французами уже на равне. Да и япошек теснят.
т.е. япошек теснят, а до ВВ еще не датянули?:)). япошки понадежнее ВВ будут. п.с. в спор , что ВВ мегатачило и все тАйоты хлам вступать не буду:)
CTC 29.01.2012 13:08 пишет: А чё - корейцы уже более-менее. Перед ФВ никогда не преклонялся (если честно - чем-то он меня раздражает) Но до уровня того-же Мерса, Бэхи тут уже корейцам не дотянутся Хотя цены у того-же Хёнде уже довольно не дёшевы. На примере нового Ацента - он вроде и дешевле конкурентов, но не так-чтобы сильно. Да и машину таки не довели до уровня "потока", а уже выпустили на рынок
Ну, скажем до ВВ они пока все же не дотянули, но конкурируют с французами уже на равне. Да и япошек теснят.
т.е. япошек теснят, а до ВВ еще не датянули?:)). япошки понадежнее ВВ будут. п.с. в спор , что ВВ мегатачило и все тАйоты хлам вступать не буду:)
я про техническую составляющую, а не надежность.ВВ это и ауди, в том числе. Раз до уровня мерса и бмв не дотянулись, то до ауди тоже
лексус, акура, инфинити вполне дороли до ауди. Тойотаа, хонда, мазда до ВВ...ну да ладно
в любом случае пока у народа нет денег на норм. авто китайцы будут продаваться. кстати у знакомых есть китайцы, пробег тыщ 40, все нормально, не распались.
Абрвалг 29.01.2012 13:23 пишет: лексус, акура, инфинити вполне дороли до ауди. Тойотаа, хонда, мазда до ВВ...ну да ладно
в любом случае пока у народа нет денег на норм. авто китайцы будут продаваться. кстати у знакомых есть китайцы, пробег тыщ 40, все нормально, не распались.
Да, пока у нас не буду пошлины на Б\у иномарки, китайцев будут брать, т.к. выбора нету
ниче не понял, какой то еблан тычет пальцем весь ролик в зазоры? и? так эти зазоры являются стандартными,в мерсе инфините итд тоже самое, материалы мягкие и имеют свойство со временем деформироваться салон же не из стали\титана ! как ты думаешь резина может со временем растянутся? ну и я догадываюсь как эту Х6 ушатывали, мозгов же ноль,[*****].
для интереса посмотри любом авто премиум или не премиум есть такие зазоры,они не критичны. другое дело что в премиуме нет сверчков,и оно не тарахтит через 10к пробега. да и я почему то уверен на 101% что владелец этого Х6- безголовый. как и большинство владельцев Х5-Х6. так повелось на руси.
CTC 29.01.2012 13:03 пишет: Та тут уже обсуждали - не от хорошей жизни Китайцев покупают.
Скорее от скуки.
CTC 29.01.2012 13:03 пишет: А те кто умеют "дорабатывать" - те берут б/у авто классом выше и уже правят его
Классом выше берут те, кому надо классом выше. Б/шка того же класса за теже деньги, потребует меньше внимания. Она будет лучше всем, кроме новизны. Выше уже приводил альтернативы. Но владельцы китайцев почему-то, как альтернативу китайцу видят только машинки классам выше и дватцатилетним возрастом.
CTC 29.01.2012 13:03 пишет: Китайцев берут люди с малым бюджетом и желающие ездить на новом авто, не умеющие самостоятельно его ремонтировать.
Скорее богатые люди.
CTC 29.01.2012 13:03 пишет: Если чё - я тоже не верю, что китайцы в ближайшем обозримом будущем (лет 30) дорастут до уровня японцев или европы. Максимум - корейцев, хотя и для этого им ещё ох как много нужно работать. Кстати - уже писал. Мне кажется большинство марок постепенно начинают "выравниваться" по угг, постепенно деградируя до уровня китая
Никогда корейцы и китайцы не достигнут уровня европейцев, да и не стремятся к этому. Чудес не бывает, если сделают машинку такого уровня, то и стоить она будет на том же уровне. А кому интересна Чери по цене Ауди? Даже если она будет не хуже.
к сожалению этот знаток разбирается лучше чем пол форума в авто)) судя по кол-ву глупых вопросов)) такой ролик как про Х6,можно сделать про любое авто кроме супер люксов, это же факт
killmeplz 29.01.2012 18:09 пишет: к сожалению этот знаток разбирается лучше чем пол форума в авто)) судя по кол-ву глупых вопросов)) такой ролик как про Х6,можно сделать про любое авто кроме супер люксов, это же факт
похоже ролик про БМВ сняли в ответ на ролик про кемри. вывод один, хоть тойота за 35 тыс, хоть бумер за 100, все фигня, ща настоящих машин не делают, вот раньше....
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: про китайские машины
[Re: killmeplz]
29 января 2012 в 18:35 Гілками
Ролик дебильный и кто его снимал соотвественно, так как даже не смог качественно преподнести все недочеты салона Х6 если конечно они есть, но думаю, что есть как в любой машине. У меня машина 09 года и материалы отделки в ней уступают любой хорошей немецкой машине. Единственное, что могу сказать, что в моем Лексусе (в другом незнаю не щупал), все подогнано идеально и особых боков я не увидел да как собственно и в этом ролике. У меня при нажатии на торпедо и ручку правда не скрипит ничего за исключением некоторых сверчков, когда салона еще не прогрет, когда в автомобиле тепло то и сверчков уже никаких нет и "супер" лексусовская кожа тоже прогревшись затыкается. Правда делаю еще скидку на то, что в мой салон никто не лазил и не разбирал его, не утеплял не шумоизолировал и т.д. Но качество материалов японских машин в том числе и Лексуса уступает во всем хорошим немецким машинам в том числе и БМВ!
на автоуа нет, а так думаю, что да:)! я стараюсь менять авто каждые 2-3 года, с большим бы удовольствием менял каждый год, на новую модель, но золотовалютного запаса не хватает:(. Меня новые машины вполне устраивают
shurken 29.01.2012 14:57 пишет: Выше уже приводил альтернативы. Но владельцы китайцев почему-то, как альтернативу китайцу видят только машинки классам выше и двадцатилетним возрастом. Классом выше берут те, кому надо классом выше.
Ничего не понял из вашего поста. А что, есть класс - ниже чем у Китая? Если чё - ВАЗ - не предлагать А кому авто выше классом не нужно? Я имею именно качество авто и его сборки. Просто нужно анализировать какой у него пробег, сколько будет стоить его содержание, ремонт и сколько оно ещё сможет нормально эксплуатироваться. К-сожалению - не все владельцы умеют ремонтировать сами авто. Потому я и говорю - первый год/два китаец нормальной марки и модели будет менее геморройным, чем б/у авто, даже нормального бренда, особенно если не знаешь ещё и как его выбрать и не знаешь, как его ушатывал предыдущий владелец
CTC 29.01.2012 13:03 пишет: Китайцев берут люди с малым бюджетом и желающие ездить на новом авто, не умеющие самостоятельно его ремонтировать.
shurken 29.01.2012 14:57 пишет: Скорее богатые люди.
Покажите мне хоть одного богатого человека, который так-бы поступил
shurken 29.01.2012 14:57 пишет: Никогда корейцы и китайцы не достигнут уровня европейцев, да и не стремятся к этому. Чудес не бывает, если сделают машинку такого уровня, то и стоить она будет на том же уровне. А кому интересна Чери по цене Ауди? Даже если она будет не хуже.
Полностью согласен по поводу китайцев, насчёт корейцев - не был-бы так однозначен, по-крайний мере цены их уже вполне европейские
CTC 29.01.2012 20:51 пишет: Ничего не понял из вашего поста. А что, есть класс - ниже чем у Китая? Если чё - ВАЗ - не предлагать
Класс, это класс - А, Б, С, Д, Е.
CTC 29.01.2012 20:51 пишет: А кому авто выше классом не нужно? Я имею именно качество авто и его сборки.
Класс авто не имеет ничего общего с качеством.
CTC 29.01.2012 20:51 пишет: Просто нужно анализировать какой у него пробег, сколько будет стоить его содержание, ремонт и сколько оно ещё сможет нормально эксплуатироваться. К-сожалению - не все владельцы умеют ремонтировать сами авто. Потому я и говорю - первый год/два китаец нормальной марки и модели будет менее геморройным, чем б/у авто, даже нормального бренда, особенно если не знаешь ещё и как его выбрать и не знаешь, как его ушатывал предыдущий владелец
Первый год два, а дальше? И время плохое мерило, для меня два года, это тыщ 60 - как их выдержит китаец? И как думаешь, кот меньше доставит проблем и на чем интересней ездить, на китайце с 0 до 60и тык или на того же класса Форде или Пежо с 30 до 90?
CTC 29.01.2012 20:51 пишет: насчёт корейцев - не был-бы так однозначен, по-крайний мере цены их уже вполне европейские
Абаснуй. Хочу посмотреть на человека, который купил Элантру за цену Гольфа
Еще звуки гармошки не успели стихнуть,а тут уже по новому тянут. Двумя страницами ранее уже была ссылка на Консалтинг,а это ее перепечатка. Не,ну если в кайф перетирать громкие названия,не в даваясь в суть, то тады канешна.
shurken 29.01.2012 22:06 пишет: на китайце с 0 до 60и тык или на того же класса Форде или Пежо с 30 до 90?
А где купить Форд (В класса) с пробегом в 30 тыс. и по цене, ммм, до 9 тыс. у.е.?(это МАКСИМУМ). Ну или пусть даже Пежо. Смайлик ты правильный поставил - ...
juiT 30.01.2012 13:22 пишет: А где купить Форд (В класса) с пробегом в 30 тыс. и по цене, ммм, до 9 тыс. у.е.?(это МАКСИМУМ). Ну или пусть даже Пежо. Смайлик ты правильный поставил - ...
Для начала ткни пальцем, в альтернативного китайца и сколько надо добавить к прайсовой цене, шоп забрать из салона (типа коврики, антикор, сигналка, процент за прием налички). А потом будешь семки щелкать, пока я шукаю. А то считают по ценам трехлетней давности, ишо и классом ниже, а альтернативу шукай по нынешним, шо есть тупаг.
Джили СК2 или Чери Кимо/Джаги. То, что кондёр и АБС обязательны, надеюсь и так понятно. Диапазон цены от 66 до 76 тыс. грн. и то, на руках только 9 тыс. у.е. Оформление 3 тыс. + антикор 1 тыс.
А чё - б/у уже можно брать без оформления? Или типа по доверенности ездить? Коврики - понты стоят - максимум гривен 700. Защита - тоже больше 700 грн. не сдерут даже в АИСе. Сигналка простецкая - до 2 штук грн. Всё это по максимуму. Цены нужно спрашивать у конкретного дилера.
В ответ на: Все автомобили Geely проходят обязательную антикоррозийную обработку, стоимость которой с НДС составляет 850 грн., данная сумма оплачивается дополнительно.
А вот это интересно:
В ответ на: На автомобили Geely MK new по заказу возможна установка системы ГБО. Стоимость установки от 5500 грн с НДС.
Насколько хорошее ГБО в них тулят? Глянул сюда: http://www.geely.ua/gbo/ Оказывается, АИС тут шарманку заводит ГБО могут поставить разное - на выбор Я так понял итальянское ГБО BRC, Tartarini обойдётся в 6500 грн.
В ответ на: Группа компаний «АИС» на специализированных станциях осуществляет комплекс работ по установке широкого ряда комплектов газобаллонного оборудования. Для установки ГБО на Geely мы предлагаем оборудование четвертого поколение или газовый инжектор.
juiT 30.01.2012 14:11 пишет: Джили СК2 или Чери Кимо/Джаги. То, что кондёр и АБС обязательны, надеюсь и так понятно. Диапазон цены от 66 до 76 тыс. грн. и то, на руках только 9 тыс. у.е. Оформление 3 тыс. + антикор 1 тыс.
Для начала хочу расстроить. Это не Б класс, а таки А. Ишо хочу расстроить, Чери с кондеем, а тем более АБС, за девять штук тебе не светит. Потому как Кимо стартует с 76640, Джади 71120. За оформление я не спрашивал. Шоп купить машинку в салоне. Сначала надо обменять доллары на тугрики и внести их в кассу. Так вот шоп внести в кассу, обычно платится процент от 1.5 до 2.5, зависит от продавца и его договоров с банком. На выходе процент плюс антикор, машинку больше 70и штук взять не получится. Geely CK2 в это бабло помещается. Теперь вопрос искать одноклассников или В класс?
Опель Астра Форд Фиеста и однокласнички: i10 Пыжик Это я не смотрел машинки от 9000 до 9500, хотя вполне можно было, обычно народ торгуется. Там вариантов гораздо больше. И смотрел только на одном ресурсе. Если задаться целью, можно найти много интересных вариантов.
CTC 30.01.2012 14:56 пишет: А чё - б/у уже можно брать без оформления?
Где я писал за оформление?
CTC 30.01.2012 14:56 пишет: Коврики - понты стоят - максимум гривен 700. Защита - тоже больше 700 грн. не сдерут даже в АИСе. Сигналка простецкая - до 2 штук грн. Всё это по максимуму. Цены нужно спрашивать у конкретного дилера.
О к двум с половиной штуками ишо 3400 нарисовались Итого с девяти штук баксов, машинка дороже 66500, не получается Т.е. даже с Гилей А класса, не хватает на подушки
Может хватит уже изворачиваться, нахрен те коврики и защиту в Аисе покупать, туда же и сигналку? Джили СК стоит 8400 у.е. + оформление + антикор + защита + коврики = 9 тыс. у.е. ВСЁ, точка. Да, кстати, не мешало бы с датой выпуска определиться, а то варианты у тебя проскакивают 2007 года. Понятно, что за 8500 можно найти авто, только 5-6 ти летку. 2-3 года и 30 тыс. пробега, правильно? Ты же так говорил, что 1-2 года, а дальше что? А дальше берём предложенный тобой вариант, за 8500 тыщ + оформление. 2008 год, уже не канает, только 2009. Ваш ход, сэр!
п.с. Вариант только в Киеве, или область, типа Бучи/Борисполя.
juiT 30.01.2012 17:32 пишет: Может хватит уже изворачиваться, нахрен те коврики и защиту в Аисе покупать, туда же и сигналку? Джили СК стоит 8400 у.е. + оформление + антикор + защита + коврики = 9 тыс. у.е. ВСЁ, точка.
Добавлю.А типа в б\у ничего вложить не нужно? Масла,расходники - это как минимум.А там еще стоечка убитой окажется, еще че-нить по мелочи,так пару штук смело накидывать нужно,а еще оформление... кароч плюс 500уе.
Не может подогнать. Классы растут. Тут хорошо видна разница. Поло и Акцент, ощутимо больше. А до Элентры ваще как до неба, я молчу про Джету. В СК, равен старым машинкам В класса (Пыж 206, правда и он хоть немного, но больше), но как новой ей уже пора записываться в А класс. Ваще классификация европейская и больше на хетчи рассчитана в малых классах.
juiT 30.01.2012 17:32 пишет: Да, кстати, не мешало бы с датой выпуска определиться, а то варианты у тебя проскакивают 2007 года. Понятно, что за 8500 можно найти авто, только 5-6 ти летку.
Где ты видел 6 лет? 2007ой это пять лет и то с натяжной, нынче на дворе январь ващет.
juiT 30.01.2012 17:32 пишет: 2-3 года и 30 тыс. пробега, правильно? Ты же так говорил, что 1-2 года, а дальше что? А дальше берём предложенный тобой вариант, за 8500 тыщ + оформление. 2008 год, уже не канает, только 2009.
Т.е. Астра 2009ого года, с пробегом 27 тык. не понравилась? Замечу это таки Гольф-класс, хоть и старый. Галя балувана.
juiT 30.01.2012 17:32 пишет: п.с. Вариант только в Киеве, или область, типа Бучи/Борисполя.
Т.е. Астра 2009ого года, с пробегом 27 тык. не понравилась? Замечу это таки Гольф-класс, хоть и старый. Галя балувана.
Знов за рибу гроши. Ты же сам напросился, что нафиг Китай. Вот я и говорю, ок, я согласен. Только покажи нормальный пример за 8500 у.е. Напоминаю, в Киеве и с пробегом 30 тыщ. Ездит в Ровно или Мукачево, нет ни времени свободного ни денег. Если ты уже сравниваешь классы, то хоть сравнивай по человечески, а то вместо Джили СК впариваешь Пежо 107, с Гетсем согласен, И10 то же в топку. Багажника нет. Могу усложнить задачу, сказав заветное слово - только СЕДАН. Ибо хетч, я уже не хочу, в топку.
Игорь 67 30.01.2012 17:49 пишет: Добавлю.А типа в б\у ничего вложить не нужно? Масла,расходники - это как минимум.А там еще стоечка убитой окажется, еще че-нить по мелочи,так пару штук смело накидывать нужно,а еще оформление... кароч плюс 500уе.
На пробеге тридцать тык? На чем-то окромя жигулей и китайцев ездил? Там усе минимум сто тык ходит, окромя пары копеечных резинок. Канистра масло 270 грн стоит, фильтр гривень 30. Только масло меняется раз в 15 тыс., на Фордах и раз в 20ть. Какие еще там расходники? Это китайцу надо каждые тридцать тык, вбрасывать расходников на пятсот баксов? Дык это ишо свежее, а шо дальше будет?
juiT 30.01.2012 20:05 пишет: Спорить бесполезно, скоро мопеды в ход пойдут.
Стопудово Ты знаешь, спорить с известным флудерастом под ником shurken просто бесполезно, тут хоть апстену бейся головой, он все равно будет считать что прав. Я вот задался вопросом, мож эму какая нить QQ штанину оббрызгала когда нибудь? А может он, не дай Бог конечно, запал на какого нить Эмгранда, но теперь понимает что купить неполучится бо пасаны не поймут, да и гавенца на китайцев вылил немало, вот и ерепенится
ПыСы shurken ты действительно считаешь СК А классом, или это только повод постебаться? Ты хоть раз за рулем в ней ехал? Уверен что нет, так что лучше иногда жевать. Я выбирал машину осознано, полгода думал, читал форум. И купил именно потому что она мне понравилась. И не твое это собачье дело обсуждать здесь как мой выбор так и любого другого человека. Мне например абсолютно пох на чем ты ездишь. Так что попустись или найди се другое место для побрызгать йадом. Если что, писал не со зла, просто реально достали твои каменты.
ПыСы2 Модеры, считаю что тема себя полностью исчерпала и достойна того что бы ее закрыли. Спасибо.
Правильно ли понял, что владельцы китайцев в итоге таки пришли к мнению, что покупка китая оправдано исключительно в случае, когда нет денег на автомобиль другого производителя, а не по причинам,что почти такой же и даже больше по фаршу? что даже б/у иномарку сложно найти за те деньги, почем продается китайский автопром, что кагбы намекает )))
juiT 30.01.2012 18:09 пишет: Вот я и говорю, ок, я согласен. Только покажи нормальный пример за 8500 у.е.
Т.е. в предложенных, интересных машин не обнаружил?
juiT 30.01.2012 18:09 пишет: Напоминаю, в Киеве и с пробегом 30 тыщ. Ездит в Ровно или Мукачево, нет ни времени свободного ни денег.
Это хозяин-барин. Собственно потому у тебя и нет машины.
juiT 30.01.2012 18:09 пишет: Если ты уже сравниваешь классы, то хоть сравнивай по человечески, а то вместо Джили СК впариваешь Пежо 107, с Гетсем согласен, И10 то же в топку. Багажника нет.
Там вполне были варианты В и даже С классов.
juiT 30.01.2012 18:09 пишет: Могу усложнить задачу, сказав заветное слово - только СЕДАН. Ибо хетч, я уже не хочу, в топку.
Да, да. Четырехметровый седан - Жигули мечта детства и она воплотилась
OMB 30.01.2012 18:15 пишет: так пробег могли и скрутить... это ж б/у
Это легко определяется. И не надо разводить демагогию, шо в салоне не надо парится, там новые. Там новые если сильно повезет. Много битых машин, при перегонках манагеры отключают спидометры, а как они весело на них ездят.
Игорь 67 30.01.2012 19:30 пишет: На на предлагаемых тобою блох даже смотреть не буду,не то шо ездить. А все что не меньше СК, за те деньги уже будет с серьезным пробегом.
YSK 30.01.2012 21:10 пишет: Ты знаешь, спорить с известным флудерастом под ником shurken
Такс, папрашу на личности не переходить и не обзываться
YSK 30.01.2012 21:10 пишет: ПыСы shurken ты действительно считаешь СК А классом, или это только повод постебаться?
Был Б, стал А. Остальные машинки ощутимо подросли, а СК остался в детских штанишках. Выше давал ссылочку, Полуседан и Акцент сильно крупнее, во все стороны.
YSK 30.01.2012 21:10 пишет: Ты хоть раз за рулем в ней ехал?
Мне хватило Чери Элары. СК лучше?
YSK 30.01.2012 21:10 пишет: И не твое это собачье дело обсуждать здесь как мой выбор так и любого другого человека. Мне например абсолютно пох на чем ты ездишь. Так что попустись или найди се другое место для побрызгать йадом. Если что, писал не со зла, просто реально достали твои каменты.
В одном посте, ты на два предупреждения заработал, может проще самозабанится? А обсуждаю я таки машины
YSK 30.01.2012 21:10 пишет: ПыСы2 Модеры, считаю что тема себя полностью исчерпала и достойна того что бы ее закрыли. Спасибо.
теперь я понимаю покупателей китайцев - мазохисты. Наштамповать нарушений и позвать модератора
-=FaraoN=- 30.01.2012 22:21 пишет: Правильно ли понял, что владельцы китайцев в итоге таки пришли к мнению, что покупка китая оправдано исключительно в случае, когда нет денег на автомобиль другого производителя, а не по причинам,что почти такой же и даже больше по фаршу? что даже б/у иномарку сложно найти за те деньги, почем продается китайский автопром, что кагбы намекает )))
У каждого свои причины. Если помнишь, то моя планка вначале была 110-120тыщ. Потом таки жаба придушила меня и малость снизили. Но реально выбирая из авео,логана, ланоса,форзы,МК - остановился на МК. Сказать, что она лучшая во всех отношениях,я такого не говорил и не скажу. Но в целом МК меня больше устраивает чем все остальные,в том числе благодаря цене и комплектации. Было бы у меня на авто 15-20 тыщ... выбор бы был уже другой,но там бы были и китайцы и выбирал бы я опять что-то небольшое (до 4,5м,седан,хетч - не суть важно). Вот допустим нравится полуседан, но с другой стороны дорого просят за нормальную комплектацию,да и клиренс говорят таки маловат. У меня сейчас 160 и мне уже как-то меньше и не хочется,вот так незаметно этот момент (клиренс) перебрался из малозначительного в достаточно важный параметр... Что до бу... была у меня робкая попытка опять смотреть бу... масса того, что я не хочу, а из того,что можно было покупать встречались в не совсем в хорошем состоянии, хоть были и заявлены малые пробеги (и цену таки просили не слабую) да и похоже битки проскакивали,хотя клялись шо неее, в общем не мое это бу, не мое.
В ответ на: У меня сейчас 160 и мне уже как-то меньше и не хочется,вот так незаметно этот момент (клиренс) перебрался из малозначительного в достаточно важный параметр...
если-бы не уточнение то звучало-бы пикантней... но что самое интересное важен не размер, а мение им пользоваться... ты например уверен что при загрузке 4-х человек с машину у тебя будет 160? или будет хотя-бы столько-же как в полуседане с 4-мя людьми в салоне? кроме того есть такое замечательное явление как раскачка где не спасает клиренс аж никак...
если-бы не уточнение то звучало-бы пикантней... но что самое интересное важен не размер, а мение им пользоваться... ты например уверен что при загрузке 4-х человек с машину у тебя будет 160? или будет хотя-бы столько-же как в полуседане с 4-мя людьми в салоне? кроме того есть такое замечательное явление как раскачка где не спасает клиренс аж никак...
Ипонский городовой, как только смешно,смотри не лопни. При загрузке клиренс будет уменьшаться (тут и дураку понятно), как и на том же полуседане (или в нем нет пружин? ), разность просадки будет зависить от жесткости пружин,а жесткость для меня тоже не маловажный параметр (если не основной). Что до МК,то она меня по жесткости устраивает практически полностью (что среднее между ланосом и СК). Что до "мения" пользоваться,ну как то же ездил и на ланосе и на СК (обе низкие), но на МК уже не нужно маневровать меж колиями и переживать за днище. А что до раскачки, так для того существуют исправные амо (мож ты не знаешь об этом). И машина по трассе идет достаточно уверенно на 120-140,при этом нет таких ярко выраженных реакций на ветер(фуры,окна в посадках) как на ланосе. Так,что умение- умением,но когда клиренс облегчает задачу и расширяет возможности это таки плюс.
Игорь 67 31.01.2012 12:12 пишет: При загрузке клиренс будет уменьшаться (тут и дураку понятно), как и на том же полуседане (или в нем нет пружин? ), разность просадки будет зависить от жесткости пружин,а жесткость для меня тоже не маловажный параметр (если не основной). Что до МК,то она меня по жесткости устраивает практически полностью (что среднее между ланосом и СК). Что до "мения" пользоваться,ну как то же ездил и на ланосе и на СК (обе низкие), но на МК уже не нужно маневровать меж колиями и переживать за днище. А что до раскачки, так для того существуют исправные амо (мож ты не знаешь об этом). И машина по трассе идет достаточно уверенно на 120-140,при этом нет таких ярко выраженных реакций на ветер(фуры,окна в посадках) как на ланосе. Так,что умение- умением,но когда клиренс облегчает задачу и расширяет возможности это таки плюс.
какие скромные познания о работе подвески и ее устройстве..зато сколько апломба
В ответ на: У меня сейчас 160 и мне уже как-то меньше и не хочется,вот так незаметно этот момент (клиренс) перебрался из малозначительного в достаточно важный параметр...
если-бы не уточнение то звучало-бы пикантней... но что самое интересное важен не размер, а мение им пользоваться... ты например уверен что при загрузке 4-х человек с машину у тебя будет 160? или будет хотя-бы столько-же как в полуседане с 4-мя людьми в салоне? кроме того есть такое замечательное явление как раскачка где не спасает клиренс аж никак...
В МК очень хороший клиренс и с загрузкой больше чем 4 человека и с полным багажником я пролазил по таких колеях зимой, что не каждый пустым проедет.
Глянь как у полуседана размещены чашки задних пружин. Они чуть ли не по земле скребут. Не знаю, как там клиренс вообще, но по мануалу ниже чем у МК.
Для меня клиренс очень важен, и я теперь смотрю на этот параметр одним из первых. Ниже 150-160ти мне не подходит.
OMB 31.01.2012 10:55 пишет: А как? Если машина не была в ДТП и за ней следили?
На СТО
OMB 31.01.2012 10:55 пишет: Почему тогда при покупке б/у советуют менять все жидкости и ремни..
Это устаревшие советы для пригнанных из Прибалтики и клуба, кому за двести. У купленных здесь, как правило есть сервисная книжка, всю историю и когда шо менять нужно, можно посмотреть в ней или узнать у официалов. Даже если машинка пригнана. Если ты берешь машинку с пробегом 50тык, а ремень меняется на 100, ты его будешь менять? Так же и с жидкостями.
RedEscort 31.01.2012 11:33 пишет: ты например уверен что при загрузке 4-х человек с машину у тебя будет 160? или будет хотя-бы столько-же как в полуседане с 4-мя людьми в салоне?
Я уверен. ВАГен в характеристиках рисует цифру с полной загрузкой. А загрузка там, ишо четырех человек можно в багажник посадить и каждому по мешку картошки дать
Игорь 67 31.01.2012 12:12 пишет: При загрузке клиренс будет уменьшаться (тут и дураку понятно), как и на том же полуседане (или в нем нет пружин? ), разность просадки будет зависить от жесткости пружин,а жесткость для меня тоже не маловажный параметр (если не основной).
Это у тебя будет уменьшаться, а у полуседана, приходить в норму
Stas220 31.01.2012 12:19 пишет: Глянь как у полуседана размещены чашки задних пружин. Они чуть ли не по земле скребут.
У меня такие чашки. Мешают только если н высокий бордюр заезжать под острым углом. Немного больше угол и проблем нет. Зато этой балке сносу нет, машину переживет.
Stas220 31.01.2012 12:19 пишет: Не знаю, как там клиренс вообще, но по мануалу ниже чем у МК.
Игорь, может хватит сравнивать машину и пародию? А то уже не смешно, а как-то грустно совсем. По поводу клиренса, можно добавить еще китайских коней, ибо пересев на любой другой авто с таким же объемом, кажется, что пересел в ракету.
juiT 31.01.2012 13:24 пишет: Игорь, может хватит сравнивать машину и пародию? А то уже не смешно, а как-то грустно совсем.
А вот это честно, уважуха Хотя как по мне, полуседан не машина - повозка для банановых республик. Достаточно просто посидеть в хетче с аналогичным названием, шоп это понять.
OMB 31.01.2012 12:21 пишет: Если правильно скрутить.. то и на компе покажет все что надо
Осталось мелочь. Скрутить сервисную книжку и делерский комп
чувак мог отказаться от гарантии и обслуживать в гаражах или за бутылочку коньячку поставить нужные печати - а насчет компа дилера.. не все так просто дают туда забраться
juiT 31.01.2012 13:24 пишет: Игорь, может хватит сравнивать машину и пародию? А то уже не смешно, а как-то грустно совсем.
А вот это честно, уважуха Хотя как по мне, полуседан не машина - повозка для банановых республик. Достаточно просто посидеть в хетче с аналогичным названием, шоп это понять.
Да я не говорю, что Поло седан сверх автомобиль, просто на фоне его МК выглядет больше чем убого. Банальный пример про измерение клиренса, про лошади я даже упоминать не стал. Я к тому, что им до Полуседана еще очееень долго, даже Эмгранд не дотягивает, так это с точки зрения тактильных ощущений и то, что видно не вооруженным глазом. А рассказывать, что моё авто за 80 штук, лучше всех остальных, как-то не правильно.
Это если защиту поставишь. Она под подрамник идет и весит хорошо, плюс головка болта торчит.
Там явно торчат лопухи задних пружин,да и бампера низковаты. И в заводской комплектации там про защиту воообще и речи нет. Пыс-пыс. Малость прошелся по форуму полуседана, про клиренс много писано. Взято с форума: "Instruction manual Polo sedan, стр. 28: Дорожный просвет при разрешенной максимальной массе - 98 мм.". Жирный клиренс при полной загрузке. А ты шото там трындел (после цитаты из манула,по другому не скажешь) про полную загрузку и офиговенный клиренс? Все можно прочесть тут Так что врешь ты на пару со своим фак-фагеном.
Игорь 67 31.01.2012 16:51 пишет: Ну так я и не утверждал, что у загруженной МК клиренс будет 160.А вот ты товарищ-соврамши,распинался тут за офигеный клиренс фак-фагена под нагрузкой.
killmeplz 31.01.2012 17:04 пишет: вы издеваетесь? С4 сравинвают с Гольфом, МК С ПОЛО СЕДАНОМ?????? боже боже.... рак мозга
А еще один чинадрочер. Гребаный Экибастуз! Где я сравнивал МК и полуседан? Речь только про клиренс была. Пилять,та вы хоть читайте немного, а не только пишите.
Да,утверждал и утверждаю,что меньше. На МК мерял сам, хотя манул дает почему-то 150мм(тупо дали цифру с яриса?),а по полуседану - в данном случае вполне доверяю АР и владельцам с форума. Про полную загрузку,сказал манул, не я.Что до МК то цифры не знаю,но будет больше.
Да,утверждал и утверждаю,что меньше. На МК мерял сам, хотя манул дает почему-то 150мм(тупо дали цифру с яриса?),а по полуседану - в данном случае вполне доверяю АР и владельцам с форума. Про полную загрузку,сказал манул, не я.Что до МК то цифры не знаю,но будет больше.
Начинаю узнавать в тебе Игорь национальные признаки. Когда в АР обсырают китайцев, так это вранье и не правда, и не фиг верить этому купленному журналу. Когда нужны доводы против Полуседана, то АР уже чуть ли не самый лучший журнал на просторах СНГ и данные можно смело вносить в Википедию.
Начинаю узнавать в тебе Игорь национальные признаки. Когда в АР обсырают китайцев, так это вранье и не правда, и не фиг верить этому купленному журналу. Когда нужны доводы против Полуседана, то АР уже чуть ли не самый лучший журнал на просторах СНГ и данные можно смело вносить в Википедию.
АР подает много хорошей инфы, нужно просто фильтровать. А мнение владельцев уже не катит? Кстать и ЗР упоминал о малом просвете полуседана,просто сейчас не нашел того теста.
АР подает много хорошей инфы, нужно просто фильтровать. А мнение владельцев уже не катит? Кстать и ЗР упоминал о малом просвете полуседана,просто сейчас не нашел того теста.
Купить китайский автомобиль? «Он же через месяц развалится, а запчастей не сыскать!» — отмахиваются одни. «Ну уж всяко лучше наших «вазиков», — парируют другие, поглядывая на ценник и список оснащения. Мы тоже решили поддержать этот разговор, но более аргументированно — и прошлым летом за 349 тысяч рублей купили китайский седан Geely MK с АБС, двумя фронтальными подушками безопасности и кондиционером. При пробеге 8000 км «онемел» звуковой сигнал, стала облезать рукоятка рычага коробки передач, «поползла» матерчатая обивка дверей и сидений, а задние двери каждый восьмой раз (специально подсчитали!) стали самовольно блокироваться при закрывании и игнорировать сигналы брелока. С первым морозцем по лобовому стеклу, аккурат над воздуховодами, поползла трещина (тщательный осмотр не выявил следов от удара камешком), а водители начали мерзнуть — оказывается, у печки, как на старых Москвичах и Жигулях, есть краник «зима—лето». Переключили — и согрелись. После тряски на Приоре подвеска Geely поначалу кажется мягкой и комфортной, но если поедешь быстрее, то Geely, в отличие от Приоры, начинает плавать на булыжнике, словно масло на сковородке. На кочках, где Приора подбрасывала водителя, но не вынуждала сбавлять ход, подвеска Geely уже работала «на пробой», а выбоины покрупнее отзывались как удары Мохаммеда Али в голове Джорджа Формана. Мы замучили дядю Ваню: давай-ка, мол, еще раз подними машину и еще раз посмотри — пощупай, не отвалилось ли чего? Нет, не отвалилось, а стуки, говорит, «конструктивного свойства»: спереди по подрамнику долбит опора двигателя (новая «промолчала» всего около 100 км), а сзади по балке подвески продолжает барабанить закрепленный и затянутый во всех предусмотренных точках глушитель. За 11000 км труба глушителя «выгрызла» в балке выемку глубиной около четырех миллиметров, но сама в месте контакта лишь отполировалась! Ладно бы мы носились по булыжнику как угорелые, так нет, как и на Приоре, ездили по методике — «без отрыва колес от полотна».
При пробеге 9000 км заменили потекший задний левый амортизатор, для чего пришлось снимать часть спинки заднего сиденья, пластиковую обшивку салона, крепление ремня безопасности и уплотнитель двери — из багажника к верхней опоре амортизатора не подобраться. Еще через 7000 км заменили задний правый амортизатор и заметили, что у левого уже разрушился нижний сайлент-блок и ограничитель хода сжатия вместе с пыльником. На 12000 км лопнула выпускная труба между фланцем крепления коллектора и нейтрализатором. А коробка передач начала «запотевать» маслом. Протерли, осмотрели — и ничего не обнаружили. Так мы пропустили еще один, но на этот раз очень тревожный звоночек…
Через 200 км сочный рев мотора вновь огласил окрестности. Неужто дядя Ваня схалтурил со сваркой? Такого еще не бывало. Не было и на этот раз: теперь прогорела конусная шайба-уплотнитель выхлопной системы. Приладили вместо нее «десяточную». Но через пару тысяч километров — вновь трещина возле нейтрализатора. Труба дело. Очередная вынужденная передышка на подъемнике пришлась на пробег 20000 км: крепление левого рычага передней подвески к подрамнику ослабло настолько, что колесо стало плясать лезгинку. Попутно обнаружили, что «кончились» втулки стабилизатора.
Мотор до поры до времени внимания не привлекал — нормально заводился, сносно тянул, в отличие от приоровского, не сбоил и в общей какофонии шумов (камешки с дороги, кажется, стучат не только по аркам-порогам, но и по дверям) особо не выделялся. Но при пробеге 25000 км двигатель затроил: прогорел выпускной клапан третьего цилиндра. Остальные семь выпускных клапанов были «на подходе»: их седла напоминали велосипедные колеса с «восьмеркой». При пробеге 25250 км на подъемах начало буксовать сцепление — и в букете фенольных ароматов салона появились характерные нотки «жареных» накладок. А еще через 400 км, уже на булыжной дороге, сила и частота знакомого бухания из-под ног резко возросли. Скорее к дяде Ване, к Айболиту! Не успели. Кочка, удар, двигатель с коробкой передач падают на подрамник — и отсоединившийся левый привод не дает даже съехать с дороги.
К техцентру добрались «на галстуке», а там стало ясно, что было какое-то внешнее воздействие: небольшой след, возможно, от выщербленного булыжника, виден и на корпусе коробки передач, и на подрамнике за ним. А из самой коробки вырван кусок, причем именно в том месте, где крепилась злополучная задняя опора. Вот откуда масляная «потливость», тот тревожный звоночек! Стучащая опора «настучала» вокруг себя трещину, а удар о камень или еще обо что-то твердое лишь ускорил и без того ускоренные ресурсные испытания.
Снова ремонт? Но когда выяснилось, что новая коробка передач для Geely MK стоит 51 тысячу рублей, мы решили, что с нас хватит. Иначе почему бы вместе с коробкой не поменять мотор или даже кузов? Но главное, что не только двигатель, но и автомобиль в целом оставили впечатление одноразовых. Избавляясь от него, мы испытали смешанные чувства. С одной стороны, понятную радость, что машину вообще удалось продать хоть за какие-то деньги, а с другой — неловкость перед энтузиастом, решившим ее купить. И хотя мы рассказали ему обо всех вехах короткой, но яркой биографии автомобиля, он, похоже, был из числа тех, кто убежден, что это «всяко лучше «вазиков». Мы же подумали, что наши ускоренные ресурсные испытания стали первыми и единственными серьезными испытаниями с того момента, как было принято решение о производстве этой модели. С другой стороны, раз китайцы свели к минимуму гарантию на некоторые элементы, то они уже что-то знали… страница
Да,утверждал и утверждаю,что меньше. На МК мерял сам, хотя манул дает почему-то 150мм(тупо дали цифру с яриса?),а по полуседану - в данном случае вполне доверяю АР и владельцам с форума. Про полную загрузку,сказал манул, не я.Что до МК то цифры не знаю,но будет больше.
У полуседана просвет под чашкой задней пружины намеряли в 105 мм. в том же топике, владелец и мерял в своей машинке.
Если задом сдавать и напороться где-то на маленький бордюрчик, то можно нафик колесо вырвать.
ЗЫ: мне Полуседан дизайном нравится, я даже как-то задумывался над покупкой его вместо моей МК, но так и не нашел, чем же он настолько лучше, что при схожей комплектации он почти вдвое дороже.
RedEscort 31.01.2012 18:14 пишет: они сравнивали китайца с ВАЗом и ВАЗ выиграл...
Ты реально думаеш, что ВАЗ лучше того китайца?
Итак... Если учесть цену всех «расходников», включая «внеплановые» запчасти, то на Geely мы потратили 106036 рублей. Несмотря на то что итоговый пробег автомобиля составил всего 25650 км, это лишь немногим меньше, чем потребовала Лада Приора за всю 35-тысячную дистанцию (114840 рублей). Каждый километр, пройденный китайским автомобилем, обошелся нам в 4,2 рубля против 3,3 рубля у Приоры. Но даже если бы китайский седан совсем не ломался, то его эксплуатация все равно обошлась бы дороже Лады — из-за более дорогих запчастей, более частых ТО и большего количества необходимых технологических операций. Так, если к расходам на «плановые» материалы добавить стоимость плановых же работ на официальной станции хотя бы за три первых ТО, которые мы успели сделать в ходе ресурсного теста (мы сокращаем периодичность ТО на 20%), то в затратах на обслуживание Geely и Приоры обнаружится более чем двукратная разница — 22736 рублей против десяти тысяч рублей. А в цене китайский седан теряет гораздо быстрее российского: дороже, чем за 200 тысяч рублей, нашу машину даже с новой коробкой передач уже не продашь. То есть потеря цены составила около 150 тысяч рублей против 90 тысяч у Лады. А в целом приведенные затраты на эксплуатацию автомобиля Geely MK с учетом ТО, ремонтов и «уценки» составили 9,6 руб./км против 5,8 руб./км у Приоры.
Niju 31.01.2012 18:20 пишет: О сейчас придут владельцы МК и скажут что у них ничего из того что написано не ломается.
Ну, почему же? Вот у меня покрышка лопнула, ну точь в точь как в той статье, но только не задняя, а передняя и не стоковая, а зимняя (Гиславед НФ5 новая).
Не,подождем пока китаефобы закончат с рукоблудием,всеж процесс в некотором роде интимный,
тоесть тот кто работает на собранном китайцами компьютере за произведенным китайцами столом на произведенном китайцами стуле под светом китайской лампочки - китаеФОБ?
охохох да уж, сняли все покровы с МК.... вопрос,если статья заказная,то почему там и ВАЗ хаят? имхуется мне что таки были все эти проблемы с китайчиком,а 100.000 рублей на 25тыщ пробега это блин... больше чем беха в обслуживании))))
Гм... Статья, похоже, по заказу автотаза . RedEscort, shurken если не секрет, вам приходилось реально эксплуатировать китайцев или весь "опыт" из интернетов?
lopez 31.01.2012 19:33 пишет: Гм... Статья, похоже, по заказу автотаза . RedEscort, shurken если не секрет, вам приходилось реально эксплуатировать китайцев или весь "опыт" из интернетов?
а что значит "реально"? в гараже ковыряться? по полям с полной загрузкой ездить? или по киеву кататься в не сильно жаркую/холодную/сырую погоду? через что надо пройти и кого поцеловать чтобы жаба китаец превратился в принцессу автомобиль?
lopez 31.01.2012 19:48 пишет: Да нет, я имел в виду - Вы были владельцем китайца? Ну или по работе там водили?
тоесть ты не понял глупость своего вопроса и тебе надо разжевать? какой смысл от того что я например куплю китайца и поставлю его гнить в гараже? я в таком случае становлюсь экспертом по китайцам? и все китаефилы относятся к моим постам с уважением и не спорят с моими высказываниями какими обидными они не являются? или сколько надо мне проехать "по работе" на китайце чтобы китаефилы приняли меня за "своего в доску"?
killmeplz 31.01.2012 19:22 пишет: охохох да уж, сняли все покровы с МК.... вопрос,если статья заказная,то почему там и ВАЗ хаят? имхуется мне что таки были все эти проблемы с китайчиком,а 100.000 рублей на 25тыщ пробега это блин... больше чем беха в обслуживании))))
Да потому, что умный человек не только слушает(читает), но и думает.
и во сколько ты оцениваешь разницу? учитывая что в поло фотка сделана с такого ракурса чтобы исказить реальное расстояние до земли.. то фото что я нашел это демонстрирует...
и во сколько ты оцениваешь разницу? учитывая что в поло фотка сделана с такого ракурса чтобы исказить реальное расстояние до земли.. то фото что я нашел это демонстрирует...
учитывая что рычаг находится ниже тормозного диска то судя по твоим словам подрамник находится ниже низа тормозного диска... в таком случае клиренс будет меньше 10 сантиметров
учитывая что рычаг находится ниже тормозного диска то судя по твоим словам подрамник находится ниже низа тормозного диска... в таком случае клиренс будет меньше 10 сантиметров
Я конечно дико извиняюсь, но Вы, сер, бред несете. Не сочтите за переход на личности. 1. Профиль шины 111 мм( 185/60) шаровая значительно выше находится. Это видно невооруженным взглядом. 2. Шаровая полностью прячется в колесе и она никак не влияет на клиренс. остальные точки рычага еще выше шаровой.
Stas220 31.01.2012 18:13 пишет: У полуседана просвет под чашкой задней пружины намеряли в 105 мм. в том же топике, владелец и мерял в своей машинке. Если задом сдавать и напороться где-то на маленький бордюрчик, то можно нафик колесо вырвать.
Механизм напарывания нарисуешь? И механизм вырывания колеса?
RedEscort 31.01.2012 18:15 пишет: тоесть ты уверен что в твоей машине нету рычагов которые таким-же образом на таком-же бордюре нельзя вырвать
Я например уверен, но вырвать у полуседана балку, не получится. Я ту чашку бывало бил, даже не мнется, только царапается. Да и не так просто ей шо-та задеть.
lopez 31.01.2012 19:33 пишет: Гм... Статья, похоже, по заказу автотаза . RedEscort, shurken если не секрет, вам приходилось реально эксплуатировать китайцев или весь "опыт" из интернетов?
Stas220 31.01.2012 18:13 пишет: У полуседана просвет под чашкой задней пружины намеряли в 105 мм. в том же топике, владелец и мерял в своей машинке.
потому честный клиренс и называют "минимальный дорожный просвет". У Соренто, к примеру, минимальный просвет 18.7, хотя по задним мостом он почти 22 см.
Stas220 31.01.2012 18:13 пишет: У полуседана просвет под чашкой задней пружины намеряли в 105 мм. в том же топике, владелец и мерял в своей машинке.
потому честный клиренс и называют "минимальный дорожный просвет". У Соренто, к примеру, минимальный просвет 18.7, хотя по задним мостом он почти 22 см.
stan_1974 31.01.2012 22:22 пишет: потому честный клиренс и называют "минимальный дорожный просвет". У Соренто, к примеру, минимальный просвет 18.7, хотя по задним мостом он почти 22 см.
Вики имеет на этот счет другое мнение - тыць. На сколько мен известно так и меряют автопроизводители. Журналы при тестах меряют по другому.
Я сейчас в сторону Емгранда посматриваю, но пока и на МКшке поездим. Есть другие более важные цели.
у меня также другая цель - выйти в свой сад и послушать как "хрущі над вишнями гудуть". Но вот shurken говорит что "недоавто", значит придется в квартире сгнить. Но зато будут уважать все
brenda 31.01.2012 23:27 пишет: у меня также другая цель - выйти в свой сад и послушать как "хрущі над вишнями гудуть". Но вот shurken говорит что "недоавто", значит придется в квартире сгнить. Но зато будут уважать все
brenda 31.01.2012 23:27 пишет: у меня также другая цель - выйти в свой сад и послушать как "хрущі над вишнями гудуть". Но вот shurken говорит что "недоавто", значит придется в квартире сгнить. Но зато будут уважать все
brenda 01.02.2012 00:03 пишет: по этому фото судишь?
Я спрашиваю
В любом случае достаточная. Я за три года только несколько раз ехал 160. 150 ехал больше. В основном 130-140. Нормальная скорость. Расход получается около 8ми.
Stas220 01.02.2012 00:42 пишет: В любом случае достаточная. Я за три года только несколько раз ехал 160. 150 ехал больше. В основном 130-140. Нормальная скорость. Расход получается около 8ми.
Не спорю. Меян этот вопрос заинтересовал в свете заявленной мощности.
Stas220 01.02.2012 00:42 пишет: В любом случае достаточная. Я за три года только несколько раз ехал 160. 150 ехал больше. В основном 130-140. Нормальная скорость. Расход получается около 8ми.
Не спорю. Меян этот вопрос заинтересовал в свете заявленной мощности.
Возможно китайцы мощность и завысили в ТТХ. Но чтобы это заявить, нужно хотя бы замерить. Мне самому интересно. Поверь.
Stas220 01.02.2012 00:50 пишет: Ну дык все ок - 160 по спидометру зачастую в диапазоне 150-155 в реале.
А в горку? А против ветра?
а во время эры вечной мерзлоты и отсутствия ресурсов когда человечество спрячется под землю и будет выходить наружу только для того чтобы опровергнуть мнение о максимальной скорости китайцев? тогда писать против ветра не получится
Stas220 01.02.2012 01:20 пишет: Ветер 10 м/с равняется 36км/ч. Так что это очень важный параметр. Он может подталкивать в попу или наоборот тормозить.
Я в курсе. Потому и интересно, каким образом машинка может ехать на максималке легко. Есть конечно литражные машинки у которых электроникой ограничена максималка, но тут не тот кампот.
Так,прицепиться к клиренсу не удалось, переходим к макс скорости? Вы как-то забыли, что меж двиглом способным выполнять определенную работу есть еще трансмиссия со своими передаточными отношениями. А с клиренсом полуседана рещили? Так и запишем: у МК лучше,но и полусен не пузотерка. Так устроит? Капец,я ведь только заикнулся, что мол полуседан не прочь и купить, но вот с комплектацией они жлобятся и усомнился в заявленном клиренсе, не без оснований нужно сказать. Но пилять,как же вы умеете раздуть-то из ничего, а тем более, что клиренс у МК таки по-лучше чем у выкидыша фак-фагена. А кому-то тут уже сравнение показалось... ипонский городовой! какое преступление - он позволил себе намекнуть на сравнение кетайца и великого ФФ! Смешные. Вы таким образом либидо повышаете, я чет не пойму? Вот вам моторные характеристики 1,5л от Джили (выж тут про мощность) Можете упражняться в рукоблудии дальше.
Игорь 67 01.02.2012 11:08 пишет: Так,прицепиться к клиренсу не удалось, переходим к макс скорости?
Параноик. Уже и спросить нельзя, сразу видятся происки
Игорь 67 01.02.2012 11:08 пишет: А с клиренсом полуседана рещили? Так и запишем: у МК лучше,но и полусен не пузотерка. Так устроит?
5 мм намеряной разницы, только у полы под защитой, а у гили без, как-то не впечатляют. Разница грузоподъемности в сто кг (это много), схавает разницу в клиренсе всего одним пассажиром. Можно конечно защиту снять и пальцы гнуть, но как-то не серьезно.
Игорь 67 01.02.2012 11:08 пишет: Смешные. Вы таким образом либидо повышаете, я чет не пойму?
Понимаешь, мы ездим, и знаем больше чем вы. А через 30 лет ты будешь говорить - фух, первый опыт вождения китай авто, а я буду говорить - "я на них ездил когда ты еще думал(думал ?) что они хуже всех остальных". Где-то так:) А, ну и нам постоянным клиентам китай авто будут делать большие скидки в салонах, а вы будете ждать пока завезут, пока очередь дойдет. Короче годами будете ждать. Ну и темы тогда будут на форуме - что лучше - Б.У. черри или новый пежо 2-12.
brenda 01.02.2012 12:02 пишет: Понимаешь, мы ездим, и знаем больше чем вы. А через 30 лет ты будешь говорить - фух, первый опыт вождения китай авто, а я буду говорить - "я на них ездил когда ты еще думал(думал ?) что они хуже всех остальных". Где-то так:) А, ну и нам постоянным клиентам китай авто будут делать большие скидки в салонах, а вы будете ждать пока завезут, пока очередь дойдет. Короче годами будете ждать. Ну и темы тогда будут на форуме - что лучше - Б.У. черри или новый пежо 2-12.
Пиши книжки, нынче фантастика в моде, заработаешь на машину и не только
Понимаешь, мы ездим, и знаем больше чем вы. А через 30 лет ты будешь говорить - фух, первый опыт вождения китай авто, а я буду говорить - "я на них ездил когда ты еще думал(думал ?) что они хуже всех остальных". Где-то так:) А, ну и нам постоянным клиентам китай авто будут делать большие скидки в салонах, а вы будете ждать пока завезут, пока очередь дойдет. Короче годами будете ждать. Ну и темы тогда будут на форуме - что лучше - Б.У. черри или новый пежо 2-12.
пад сталом!!!!
покупаем авто с мыслью что вот когда то они будут считаться автомобилями!!!! И у меня будут скидки!!!! Ура товарищи...
Кстати, а почему все так уверены, что за китаем будущее, что машину будут лучше и круче и даже доказывающе что сейчас они тоже типа классные, просто мало кто понимает? Почему ни кто не допускает мысль, что китайский автопром превратится в ВАЗ - постоянные лумучие небезопасные ведра (но да, по доступной цене) и займет эту нишу (и уж ни как не вытеснит корейцев, европейцев и прочих мировых брендов)???? )))
Почему ни кто не допускает мысль, что китайский автопром превратится в ВАЗ - постоянные лумучие небезопасные ведра (но да, по доступной цене) и займет эту нишу (и уж ни как не вытеснит корейцев, европейцев и прочих мировых брендов)???? )))
-=FaraoN=- 01.02.2012 12:15 пишет: Кстати, а почему все так уверены, что за китаем будущее, что машину будут лучше и круче и даже доказывающе что сейчас они тоже типа классные, просто мало кто понимает? Почему ни кто не допускает мысль, что китайский автопром превратится в ВАЗ - постоянные лумучие небезопасные ведра (но да, по доступной цене) и займет эту нишу (и уж ни как не вытеснит корейцев, европейцев и прочих мировых брендов)???? )))
Мне интересен другой вопрос - кого они будут копировать, если вытеснят вытеснит корейцев, европейцев и прочих мировых брендов?
Владельцы китая, вы хоть сегодня до форума не на метро добирались? А то стоянку днем окинул взглядом - а там одни 20-летние гольфы и всякие джили пооставались.
Владельцы китая, вы хоть сегодня до форума не на метро добирались? А то стоянку днем окинул взглядом - а там одни 20-летние гольфы и всякие джили пооставались.
две фотки китайца, причем не видно что он движется... а по тому как его осматривают - то скорее всего стоит до весны... и ни одной фотки как остальные авто в
-=FaraoN=- 01.02.2012 12:15 пишет: Кстати, а почему все так уверены, что за китаем будущее, что машину будут лучше и круче и даже доказывающе что сейчас они тоже типа классные, просто мало кто понимает? Почему ни кто не допускает мысль, что китайский автопром превратится в ВАЗ - постоянные лумучие небезопасные ведра (но да, по доступной цене) и займет эту нишу (и уж ни как не вытеснит корейцев, европейцев и прочих мировых брендов)???? )))
Мне интересен другой вопрос - кого они будут копировать, если вытеснят вытеснит корейцев, европейцев и прочих мировых брендов?
а они уже давно не копируют. есть много оригинальных разработок дизайна, не знаю как по внутренностях.
Stas220 01.02.2012 20:21 пишет: а они уже давно не копируют. есть много оригинальных разработок дизайна, не знаю как по внутренностях.
Чо, уже запчасти от японцев уже не подходят? Теперь только китайские С дизайном штука не нова, заказать у итальянцев не проблема. Проблема годную платформу разработать.
Владельцы китая, вы хоть сегодня до форума не на метро добирались? А то стоянку днем окинул взглядом - а там одни 20-летние гольфы и всякие джили пооставались.
я сегодня ездил без каких-либо проблем, так что не надо.
Та с вами (владельцами китая), то отдельный разговор - всегда едет, никогда не ломается, в любую погоду и на любых скоростях. Надежны как Великая Китайская Стена
У меня складывается впечатление, что спорящие стороны обсуждают не автомобили, а как минимум сердечные имплантанты. Не, я конечно понимаю, для многих тут наверное автомобиль является очень важной составляющей их жизни. Мне вот, как человеку относящемуся к авто как к ещё одному бытовому прибору, этого не понять. Купил один, китайский. Попользовался несколько лет. Взял другой, более удобный в использовании. Невольно сравниваю приятности и неприятности одного и другого. Есть и плюсы и минусы. С моей точкии зрения предыдущая машина была менее надёжна, но по цене той, на которой езжу сейчас можно было взять три таких, как предыдущая и держать две в горячем резерве на случай отказа (чего у меня за 4 года эксплуатации не случалось). Почему взял другую? Всего лишь по двум причинам: 1. Комфорт. 2. Уверенность в том, что при путешествиях по европам в случае неисправности не будет проблем (резервный авто с собой не потянешь).
Что потерял: 1. Перестал парковаться "на звук" у стен, заборов и пр. ибо жалко. 2. Перестал зажигать в поворотах и перестроениях ибо подвеска не заточена на это.
Как бы всё. Если комфорт не самое главное, то почему бы и не китаец?
Niju 02.02.2012 10:07 пишет: Та с вами (владельцами китая), то отдельный разговор - всегда едет, никогда не ломается, в любую погоду и на любых скоростях. Надежны как Великая Китайская Стена
Так как и с вами спорить. По факту скажу, что ничего т-т-т не ломалось, так чтобы не можно было ехать. Недавно поменял шаровую, торохтела она уже около 5 тыс. А я все не знал шо оно там торохтит. Ибо заезжаю на подъемник два раза в год. Вот увидел шо это она торохтит - поменял. 100 грн запцацка, 60 грн работа.
ЗЫ: еще ни разу не отказалась завестись. Всегда с первого раза.
Она конечно не идеал автомобиля. Но свои функции исполняет на 4+ из 5ти.
Вброшу малость, а то скучно как-то. Есть вводные данные: "если купить б\у авто в районе 9-10 тыс. с пробегом 50-70тык, как аналог китайцу (многими нелюбимым), то за 4 года и при 140-160тыщ пробега (общего, было 70+70-90 накатали еще), ремонта внепланового будет тоже на 5 тыс. грн или нет? Это при том, что ездить буду постоянно, в дороге ничего не обломается и заводиться буду с первого раза в любое время суток." Это вообще реально на б\у авто? Внеплановый ремонт, это - замена стоек, радиатор, помпа, шаровые и т.д. Замена фильтров, сцепление и т.д. - это плановые ремонты. Коротко говоря, чтоб при пробеге на Б/У в 80 тыщ, было ремонта не больше 5-6 тыс. грн. Это при том, что 50-70 тыщ. уже будет на спидометре (если не скручено).
juiT 10.02.2012 21:04 пишет: "если купить б\у авто в районе 9-10 тыс. с пробегом 50-70тык, как аналог китайцу (многими нелюбимым), то за 4 года и при 140-160тыщ пробега (общего, было 70+70-90 накатали еще), ремонта внепланового будет тоже на 5 тыс. грн или нет? Это при том, что ездить буду постоянно, в дороге ничего не обломается и заводиться буду с первого раза в любое время суток." Это вообще реально на б\у авто?
Реально, если повезет.
juiT 10.02.2012 21:04 пишет: Внеплановый ремонт, это - замена стоек, радиатор, помпа, шаровые и т.д.
Эти детали в нормальных машинах ходят по 200 тык., ну кроме радиатора. Вероятность их досрочного выхода зависит исключительно от везения и наших дорог, можно одной ямой уложить. Тут стоит заметить шо у машин эти детальки крепче и выдерживают большие ямки.
juiT 10.02.2012 21:04 пишет: Замена фильтров, сцепление и т.д. - это плановые ремонты.
Не асилил каким боком тут сцепа? Спалить ее можно за один раз, а так ходит минимум 200 тык.
juiT 10.02.2012 21:04 пишет: Коротко говоря, чтоб при пробеге на Б/У в 80 тыщ, было ремонта не больше 5-6 тыс. грн. Это при том, что 50-70 тыщ. уже будет на спидометре (если не скручено).
У китайца при побеге 100 тысяч, ремонтов на 5-6 тыс?
juiT 10.02.2012 21:04 пишет: Внеплановый ремонт, это - замена стоек, радиатор, помпа, шаровые и т.д.
Эти детали в нормальных машинах ходят по 200 тык., ну кроме радиатора.
Нанотехнології, не інакше. Аморт - 200 тис...
ни какой фантастики. ходят и по 200 тыс. (не факт что удовлетворят требованиям и нормам как новые, но не текут и работоают).но я так понимаю владельцы китайцев в это не поверят ни когда
-=FaraoN=- 11.02.2012 10:21 пишет: ходят и по 200 тыс. (не факт что удовлетворят требованиям и нормам как новые, но не текут и работоают)
Ось сам це визнав. Переміщатися - можна. Але й називати їх робочими також не варто.
п.с. Якшо хтось дасть мені потримати в руках (з зав"язаними очима) аморта хоча б зі 100к пробігу і аналогічний новий, і я не відчую різниці - обіцяю так само хвалити "фірму" і хаяти китай
-=FaraoN=- 11.02.2012 10:21 пишет: ходят и по 200 тыс. (не факт что удовлетворят требованиям и нормам как новые, но не текут и работоают)
Ось сам це визнав. Переміщатися - можна. Але й називати їх робочими також не варто.
п.с. Якшо хтось дасть мені потримати в руках (з зав"язаними очима) аморта хоча б зі 100к пробігу і аналогічний новий, і я не відчую різниці - обіцяю так само хвалити "фірму" і хаяти китай
ага уже вижу, как владельцы немцев специально снимают с машины рабочие амортизаторы, моют их и везут специально тебе, что бы доказать для них очевидные вещи
p.s. амортизаторы считаются рабочие пока обеспечивают определенным критериям, для них нет параметра "100% рабочий" либо "уже не рабочий потому что ему два года или 50 тыс пробега", для них есть дипазон допустимых значений. И в отличии от китайских производителей (справедливости ради - не только китайских), для которых норма уже на 50-60 тыс менять аморты, на немецких машинах аморты укладываются в нормы на 100/200 тыс (как повезет). побочная сторона такого ресурса - цена. Пример: года четыре назад у одного камрада выдрали противотуманки на авео из бампера, там ему покупка новых и покраска обошлась в 1000 грн, в то время как только противотуманки на шкоду стоили 1200 грн (((
ага, тільки як я міняв аморти на Вектрі по причині нестійкого поводження на швидкості, то вібростенд радісно розказував про 74% працездатності. По ваших мірках - робочий певно, і ше би 100-ку відкатав, правильно?
Khimik 11.02.2012 11:56 пишет: ага, тільки як я міняв аморти на Вектрі по причині нестійкого поводження на швидкості, то вібростенд радісно розказував про 74% працездатності. По ваших мірках - робочий певно, і ше би 100-ку відкатав, правильно?
если по показаниям вписывался в норму, то да, пеочему нет? с тем же успехом тогда можно менять 1) лампочки каждый месяц, потому что не так ярко светят 2) масло каждые 1000 потмоу что уже нрязное 3)колеса, потому что протектор немного стерся и т.п.
Khimik 11.02.2012 11:56 пишет: ага, тільки як я міняв аморти на Вектрі по причині нестійкого поводження на швидкості, то вібростенд радісно розказував про 74% працездатності. По ваших мірках - робочий певно, і ше би 100-ку відкатав, правильно?
Выше озвучивал когда менял аморты. Менял не по причине плохого поведения машины, новые достались за недораха. Вопросы? Опель, не Тоета и не ВАГ, не надо экстраполировать. У отца, Рекордов, Омег было, последняя и шас еще есть, там о ресурсе в 200 тык разговор не идет. Даже коробка яко-бы БМВ, ходит почему-то сильно меньше чем у БМВ.
-=FaraoN=- 11.02.2012 12:04 пишет: если по показаниям вписывался в норму, то да, пеочему нет?
навіть не знаю. шо тобі сказати на таке... норма - 100. Тільки тоді аморт відпрацьовує ті задачі, які на нього поклали. Ну 95. І ті недостающі 25% дуже чітко відчуваються.
-=FaraoN=- 11.02.2012 12:04 пишет: 3)колеса, потому что протектор немного стерся
О, кращого порівняння годі придумати. Колеса міняєш, коли вже мітки видно?
shurken 11.02.2012 12:39 пишет: Опель, не Тоета и не ВАГ
О, вибачте Я забув, що тільки Великий ВАГ сам собі робить аморти і прочі сайлентблоки, тримаючи секрет успіху за сімома замками, а всілякі Опелі мусять замовляти на стороні.
-=FaraoN=- 11.02.2012 12:04 пишет: если по показаниям вписывался в норму, то да, пеочему нет?
навіть не знаю. шо тобі сказати на таке... норма - 100. Тільки тоді аморт відпрацьовує ті задачі, які на нього поклали. Ну 95. І ті недостающі 25% дуже чітко відчуваються.
-=FaraoN=- 11.02.2012 12:04 пишет: 3)колеса, потому что протектор немного стерся
О, кращого порівняння годі придумати. Колеса міняєш, коли вже мітки видно?
правильно ли я понял, что владельцы китайцев покупают довольно доступные автомобили, но потом меняют все что можно заранее, на всякий случай Как это соотносится с их заявлениями про соотношение "цена-качество-функционал"?? Или таи речь просто только о "цена-функционал"??? И действительно ситаете себя умнее производителей, которые определяют допустимый износ колодок, покрышем, амортизаторов и тп??? ))))) Я вот например доверяю производителю, если написано "нельзя ездить если толщина колодок остаточная менее 2,5 мм", то езжу себе, а не бегу покупать новые даже если там еще 10 мм в запасе. и в покрышках и в других деталях Или тут таки вопрос в доверии к производителю (а может даже печальный опыт???)???
По колодках: тобто, як я міняючи колесо, наприклад, бачу, що товщина колодок допустим 5, чи 7 мм, то я повинен наступних пару тисяч періодично знімати колесо і перемірювати їх, чи часом вже немає тих 2.5 мм? Чи простіше при нагоді заїхати і поміняти? По амортах: Повинен відчувати дискомфорт, але гріти себе думкою - нє, там ше 70%? По колесах: Якщо під час обгону в дощ відчую, що колесо зриває в букс, а до мітки ше 5 мм, то просто перестати обганяти наступних 10 ткм і "добити" їх? Чи простіше поміняти то все і їздити спокійно?
Сорі, але мені такий підхід нє зрозуміти.
пс. по "рекомендаціях" виробника: то все є вже критичні межі, після яких вже просто небезпечно пересуватися.
-=FaraoN=- 11.02.2012 10:21 пишет: ходят и по 200 тыс. (не факт что удовлетворят требованиям и нормам как новые, но не текут и работоают)
Ось сам це визнав. Переміщатися - можна. Але й називати їх робочими також не варто.
п.с. Якшо хтось дасть мені потримати в руках (з зав"язаними очима) аморта хоча б зі 100к пробігу і аналогічний новий, і я не відчую різниці - обіцяю так само хвалити "фірму" і хаяти китай
на наших дорогах 50-60 тыс для любого обычного амика (воздушные регулируемые как на крутых тачках не в счет)100 000 -120 000 км дальше свойства амортизирования меняются кардинально и не важно Ланос это или Ауди о каких 200 000 км речь может идти-) у меня батя тоже купил 7 летнюю вектру с пробегом ( по одометру а реальный неясно) тысяч 145 000 км проехал еще 145 000 км и гордился что качество какое....по переферии 15 лет машине а амики родные.....удивился когда снял-))) и пропробовал старые в руках и новые-)
Khimik 11.02.2012 11:56 пишет: ага, тільки як я міняв аморти на Вектрі по причині нестійкого поводження на швидкості, то вібростенд радісно розказував про 74% працездатності. По ваших мірках - робочий певно, і ше би 100-ку відкатав, правильно?
если по показаниям вписывался в норму, то да, пеочему нет? с тем же успехом тогда можно менять 1) лампочки каждый месяц, потому что не так ярко светят 2) масло каждые 1000 потмоу что уже нрязное 3)колеса, потому что протектор немного стерся и т.п.
p.s. но вообще-то отклонились от темы.
не выбираешь крутой поворот и проходишь в сухую погоду на предел сноса задней оси...быстро не надо....хороший широкий порвото на 90 гардусов (полосы на три дорога) 50-60 км/ч хватит, потом повтряешь тоже самое на тех же амиках через 50-60 тыс км
Khimik 11.02.2012 11:56 пишет: ага, тільки як я міняв аморти на Вектрі по причині нестійкого поводження на швидкості, то вібростенд радісно розказував про 74% працездатності. По ваших мірках - робочий певно, і ше би 100-ку відкатав, правильно?
Выше озвучивал когда менял аморты. Менял не по причине плохого поведения машины, новые достались за недораха. Вопросы? Опель, не Тоета и не ВАГ, не надо экстраполировать. У отца, Рекордов, Омег было, последняя и шас еще есть, там о ресурсе в 200 тык разговор не идет. Даже коробка яко-бы БМВ, ходит почему-то сильно меньше чем у БМВ.
папина Вектра.......всем бы машинам такую надежность-) единсвтенное ржавела-) купив 7 летнюю, за 10 лет владения на переферии-) 4 свечи-) 2 амиика-) ВВ провода рулевая тяга, тормозные колодки и кинул кольца (а оказалось не надо....была лопнувшая трубка вакуума) разобрали а там все нормально-) машинка стала раздолбайкой это факт, петли на дверях попровисали и тп но купил ее в 1997 году за 6500 у.е. в 2007 году продал ее за 5500у.е.-) бо захотел новую машину-) купил сенс-) теперь сам офигевает-)
предмет спора не нужно уводить в сторону. речь не о том, что прослуживший агрегат 100 тыс (или 5 лет) такой же как и новый. речь о том, что у китайцев срок службы значительно ниже. И если у немцев уже на 100 тыс амики пусть не новые, и не так проходят лосиный тест, и все такое, но они рабочие (например, на теже 50%), то у китайцев за этот период уже нужна смена два раза всех амиков по кругу (к примеру) и не по причине некоторого (тех же 50%) износа, а по причине ПОЛНОГО выхода из строя.
скорее речь о совокупной стоимости владения (TCO) - вначале типа дешевео, но за три года (или 100 тыс) получается дороже. По крайней мере если верить владельцам, которым их машины во всем устраивают, не ломается, только вот на 20 тыс поменял втулки все, потом на 40 амики и т.п. и т.д.
p.s. на фабе больше 170 тыс амикам - да, "бетмен уже не тот", но пока езжу и не вижу разницы с новым авео (3 тыс пробег)(точнее вижу что фабу лучше все равно рулится и едет)
В ответ на: p.s. на фабе больше 170 тыс амикам - да, "бетмен уже не тот", но пока езжу и не вижу разницы с новым авео (3 тыс пробег)(точнее вижу что фабу лучше все равно рулится и едет)
еще тыщ через 50 будут лучше чем у маскарада 20 летнего... а че, все равно ж лучше
ПыСы ты озвучь цену оригинальных амортов на фабу, так будет правильней... на мою стоит 300 грн один, отслужит 50 тык, ну и Бог с ним, новый поставим
В ответ на: p.s. на фабе больше 170 тыс амикам - да, "бетмен уже не тот", но пока езжу и не вижу разницы с новым авео (3 тыс пробег)(точнее вижу что фабу лучше все равно рулится и едет)
еще тыщ через 50 будут лучше чем у маскарада 20 летнего... а че, все равно ж лучше
ПыСы ты озвучь цену оригинальных амортов на фабу, так будет правильней... на мою стоит 300 грн один, отслужит 50 тык, ну и Бог с ним, новый поставим
не ну я же писал,что владельцам китайцев некоторые вещи кажутся фантастикой и откровением. типа раз у нас 50 тыс отходят, то у других свыше 50 тыс - это чисто декоративный элемент по определению "суслика видишь? а он есть" (с) ДМБ
p.s. цену не озвучу, не продаю. но точно дороже 300 грн (если бы было дешевел это было бы уже просто форменное издевательство над владельцами китайских авто)
не ну я же писал,что владельцам китайцев некоторые вещи кажутся фантастикой и откровением. типа раз у нас 50 тыс отходят, то у других свыше 50 тыс - это чисто декоративный элемент по определению "суслика видишь? а он есть" (с) ДМБ
p.s. цену не озвучу, не продаю. но точно дороже 300 грн (если бы было дешевел это было бы уже просто форменное издевательство над владельцами китайских авто)
Я понял, это очередная попытка повысить самооценку у фабовода, да, у тебя не китайский авто но и не фольксваген!!! заметь.
ПыСы У меня нету комплексов насчет владения китайским авто, да и не будет никогда каким бы я авто не владел, а вот у некоторых походу есть... типа каждый шкодовод думает что купил фольксваген за недорого(с)
неверные выводы. советую еще раз перечитать дискуссию. мое имхо - каждый авто имеет преимущства и недостатки. и совокупность этих параметров определяется его ценой. Кто то покупает китай, ктото копит на мерс - оба подхода имеют право на жизнь. Потому что кому-то надо плюши и много, а кому-то плюши вторичны, но надо надежное и неубиваемое авто. но почему-то дофига владельцев бюджетных авто (и шкодоводы тоже между прочим) при этом начитают любую дискусию сводить к "нафиг переплачить - я же езжу точно также из точки А в точку Б, да еще с кондишеном" )))
В ответ на: при этом начитают любую дискусию сводить к "нафиг переплачить - я же езжу точно также из точки А в точку Б, да еще с кондишеном" )))
Эт типа я начинал дискусию? Тогда тебе нада все перечитать. Поверь были бы у меня деньги на мерс я бы его купил, несомневайся но только потому что он мне нравится. Дискутировали здесь немножко не так, некоторые ради "статусности" авто готовы закрывать глаза даже на отсутствие нормальной жилой площади. У меня есть знакомый который купил октаву в фуле за почти 30К но при этом живет в однокомнатной квартире с семьей. Я этого наверное никогда непойму, для меня авто просто средство передвижения, которое покупается в зависимости от финансовых возможностей и не более того.
-=FaraoN=- 11.02.2012 20:10 пишет: p.s. на фабе больше 170 тыс амикам - да, "бетмен уже не тот", но пока езжу и не вижу разницы с новым авео (3 тыс пробег)(точнее вижу что фабу лучше все равно рулится и едет)
Нє, ну якшо вище 100 не розганятися, і жити у місті з ідеальними дорогами, то я б також, певно, не бачив різниці.
Khimik 11.02.2012 17:36 пишет: О, вибачте Я забув, що тільки Великий ВАГ сам собі робить аморти і прочі сайлентблоки, тримаючи секрет успіху за сімома замками, а всілякі Опелі мусять замовляти на стороні.
Не сами, но все ходит в полтора два раза больше. Рекорд еще был дубовый, а Омеги... Опель одним словом.
Khimik 11.02.2012 17:51 пишет: По колодках: тобто, як я міняючи колесо, наприклад, бачу, що товщина колодок допустим 5, чи 7 мм, то я повинен наступних пару тисяч періодично знімати колесо і перемірювати їх, чи часом вже немає тих 2.5 мм? Чи простіше при нагоді заїхати і поміняти?
Недавно менял колодки. Машина мне сказала надо поменять и я поменял, хотя еще год назад мастера говорили надо срочно менять, а оно оказывается еще 30ть тык пробежало.
Khimik 11.02.2012 17:51 пишет: По амортах: Повинен відчувати дискомфорт, але гріти себе думкою - нє, там ше 70%?
А если нет дискомфорта?
Khimik 11.02.2012 17:51 пишет: По колесах: Якщо під час обгону в дощ відчую, що колесо зриває в букс, а до мітки ше 5 мм, то просто перестати обганяти наступних 10 ткм і "добити" їх? Чи простіше поміняти то все і їздити спокійно?
Проще сразу взять Премиум Контакт и не парится. То шо ты описываешь свойственно для дешевой резины, она с нуля хлам.
Khimik 11.02.2012 17:51 пишет: пс. по "рекомендаціях" виробника: то все є вже критичні межі, після яких вже просто небезпечно пересуватися.
NICKOLAYY 11.02.2012 19:37 пишет: не выбираешь крутой поворот и проходишь в сухую погоду на предел сноса задней оси...быстро не надо....хороший широкий порвото на 90 гардусов (полосы на три дорога) 50-60 км/ч хватит, потом повтряешь тоже самое на тех же амиках через 50-60 тыс км
я раньше тоже спорил-)
Понятно будет хуже, только сомневаюсь, шо почувствуешь и вспомнишь. Ты резину каждый сезон новую покупаешь? Думаю нет. Так и с амиками - в повороте не переставляет, по дороге не гуляет, нафик их менять?
NICKOLAYY 11.02.2012 19:40 пишет: папина Вектра.......всем бы машинам такую надежность-) единсвтенное ржавела-) купив 7 летнюю, за 10 лет владения на переферии-) 4 свечи-) 2 амиика-) ВВ провода рулевая тяга, тормозные колодки и кинул кольца (а оказалось не надо....была лопнувшая трубка вакуума) разобрали а там все нормально-) машинка стала раздолбайкой это факт, петли на дверях попровисали и тп но купил ее в 1997 году за 6500 у.е. в 2007 году продал ее за 5500у.е.-) бо захотел новую машину-) купил сенс-) теперь сам офигевает-)
На периферии другая эксплуатация и другие пробеги. У мамы шестилетняя Таврия, супернадежное авто, в сравнении с Вектрой твоего отца, дык она в Киеве бегает, пробежала правда может тыщ 30
shurken 12.02.2012 01:37 пишет: Не сами, но все ходит в полтора два раза больше. Рекорд еще был дубовый, а Омеги... Опель одним словом.
А вы ездили на Омеге, именно той, что Opel Omega B? Между прочим - Д класс со всеми вытекающими. Ездил в качестве пассажира на Шкоде, Октавии, так когда и просто пассажиром садился в свою Омежку - так ощущение было, что: 1) Комфорт передвижения на авто по дороге НАМНОГО лучше. Чувствуешь, что "маєш вещь" - сел действительно в автомобиль, а не поповозку. 2) Салон НЕИЗМЕРИМО больше и добротнее (а не так, что боишься кнопочку жмакнуть, потому-что ощущение, что она игрушечная, хлипкая). Вывод: Факен-Ваген групп с моделями младших ценовых категорий по сравнению с той-же Омегой - как китайцы по сравнению с Шкодой Умел бы я в двигле ковырятся и не хотел-бы отец новое авто - Омега осталась в семье и дальше бы радовала своим комфортом. Но, авто действительно уже не новое было и подустало - начало потихоньку (не сильно, но всё-же "подсыпатся" 15 лет всё-таки скоро будет) и кое-где ржавчина выступила (пока не сквозная), потому авто решено было, к сожалению, продать
YSK 11.02.2012 20:38 пишет: ПыСы ты озвучь цену оригинальных амортов на фабу, так будет правильней... на мою стоит 300 грн один, отслужит 50 тык, ну и Бог с ним, новый поставим
500, ты хотел сказать Монра на Гольф 460, сто тык побежала, пока живая. Каяба в теже деньги. Оригинал правда штуку тянет.
-=FaraoN=- 11.02.2012 21:00 пишет: p.s. цену не озвучу, не продаю. но точно дороже 300 грн (если бы было дешевел это было бы уже просто форменное издевательство над владельцами китайских авто)
CTC 12.02.2012 02:07 пишет: А вы ездили на Омеге, именно той, что Opel Omega B?
Странный вопрос, у отца сей агрегат и я на ней не ездил
CTC 12.02.2012 02:07 пишет: 1) Комфорт передвижения на авто по дороге НАМНОГО лучше. Чувствуешь, что "маєш вещь" - сел действительно в автомобиль, а не поповозку.
Обычный хайвеевый крейсер, на американский манер. Да, она мягкая, но в ней укачивает. Сидушки напоминают пуховую перину, не держат тело ни грамма. А вот где там "маєш вещь", вопрос. Торпеда Гольфа ровно такая-же мягкая и по фактуре один в один. Ты часом с Бэхой Омегу не попутал?
CTC 12.02.2012 02:07 пишет: 2) Салон НЕИЗМЕРИМО больше и добротнее (а не так, что боишься кнопочку жмакнуть, потому-что ощущение, что она игрушечная, хлипкая).
Больше, машинка то больше. Интересно какую кнопочку в Октаве боялся жмакнуть? В Омеге они куда быстрее вылетают. Не помню какие кнопки у Октавы, у Гольфа 3*4 см, это игрушечные?
В ответ на: Вывод: Факен-Ваген групп с моделями младших ценовых категорий по сравнению с той-же Омегой - как китайцы по сравнению с Шкодой
Обычный хайвеевый крейсер, на американский манер. Да, она мягкая, но в ней укачивает. Сидушки напоминают пуховую перину, не держат тело ни грамма. А вот где там "маєш вещь", вопрос. Торпеда Гольфа ровно такая-же мягкая и по фактуре один в один. Ты часом с Бэхой Омегу не попутал?
Там выше уже писали про амики. У нас Омега не была слишком мягкой и тем-более в ней не укачивало Наоборот, довольно "сбитная" подвеска, масса авто чувствовалась на ямах. Сидушка прекрасно держит и да - удобно как в домашнем диване или любимом кресле. Велюр и отделка салона - как раз на уровне Бэхи. Нет, в Бэхе ни разу не ездил. Но перекуп, который у меня хотел её купить сам так сказал (а ему понту нет накручивать себе-же цену)
shurken 12.02.2012 02:30 пишет:
Интересно какую кнопочку в Октаве боялся жмакнуть? В Омеге они куда быстрее вылетают. Не помню какие кнопки у Октавы, у Гольфа 3*4 см, это игрушечные?
Да хотя-бы кнопку блокировки двери. Сравните её с Омегой
CTC 12.02.2012 02:44 пишет: Там выше уже писали про амики. У нас Омега не была слишком мягкой и тем-более в ней не укачивало Наоборот, довольно "сбитная" подвеска, масса авто чувствовалась на ямах.
Это тебя не укачивало, а вот жена в ней и километра не могла выдержать. Не все же космонавты. Если сбитая, то там явно неродная ходовка стояла. Если бы только одна Омега была, даже Рекорд с родным спортпакетом, сильно мягче вагенов.
CTC 12.02.2012 02:44 пишет: Да хотя-бы кнопку блокировки двери. Сравните её с Омегой
А на кой ее нажимать? Сломать кстати не получится, внутри толстый металлический штырь. А вот Опелевские таки ломаются
CTC 12.02.2012 02:44 пишет: Там выше уже писали про амики. У нас Омега не была слишком мягкой и тем-более в ней не укачивало Наоборот, довольно "сбитная" подвеска, масса авто чувствовалась на ямах.
Это тебя не укачивало, а вот жена в ней и километра не могла выдержать. Не все же космонавты.
Тт не в космонавтах проблема, а в амортах, які, які ви, судячи з усього, не міняли, бо "ше нема 200к"
І якшо на "носочку" твому то може і справді не відчувається з огляду на базу і масу, то не означає, шо то правильно і всі мають на то забити.
пс. я забув, зара піде знов історія, шо то просто Опель, від карми якого навіть БМВшні автомати працюють вдвічі гірше, і навіть якшо поставити туди ВАГовські аморти, то все одно через 10 тис вони вмруть
Омега Б не Д,а Е-класс. Сам владел такой почти год-только позитив. Но сравнивать омегу с октавией всё равно что сравнивать мерс s-класс с бмв-тройкой,абсолютно разное предназначение машин,салон в омеге хлюпенький,никаким бмв там не пахло,аж смешно читать,перекуп тупорылый был,в октаве салон гораздо добротнее,хоть и гораздо проще.
Да, сори - не смотрел хар-ки, забыл уже шо там за класс. Последний раз отписываюсь - не хочу вступать в дискуссию. Свою продал Opel Omega B 1997 года с 200 тыс. пробега за 7500$. Ща так мельком глянул - так-же стоит приблизительно этих годов Октавия. Интересно, цены на зап.части тоже одинаковы (в Opel они были довольно дешевы)? Теперь по салону. Приборку сравнивать не буду - они приблизительно одинаковы (хотя в Омеге чуть получше). Теперь - по оббивке (Шкоду не продавал - фотку взял с тернета): http://www.icar.com.ua/autobazar/car_sale_skoda_octavia_27388.html
Фотка Опеля такого-же, как у меня был (к-сожалению, авто.юа не поддерживает вложение фоток с своего компа ):
Если в Октавии тряпка, конечно, может чуть получше чем в Ланосе, но всё-же обычная тряпка, то в Омеге - велюр который за все годы эксплуатации авто нифига не потёрся. Во потому и говорю, что когда садился в авто - было чувство его добротности. Разницу объяснять или опять спорить будете? Салон в Омеге не такой простой и обычный, как в Октаве - выглядит он явно "богаче". А вообще - нет, что вы! Я ни в коем случае не сравниваю его с БМВ и Шкодой - можете и дальше им поклонятся Да и не вижу смысла спорить об этих авто в данной ветке - она посвящена другим производителям, хотя тема в целом - не о чём. Владельцы 15-10 летних авто пытаются в очередной раз наехать на китаеводов. Это просто смешно - и у тех и у тех есть свои "+" и "-"
Может у вас и хлюпенький был в Омеге салон. Я не знаю А вообще - посмотрите на фото выше. Конечно, ярых поклонников Фольца даже фото не убедят, но всё-же нужно быть более беспристрастными, ведь в мире не только один концерн существует, и ни там появилась первая промышленная модель авто и не стоит так-уж наезжать на другие марки - у них бывают вполне добротные авто, а не так, как считает shurken, после сообщений которого я и привёл эти пару фоток
CTC 12.02.2012 14:09 пишет: Если в Октавии тряпка, конечно, может чуть получше чем в Ланосе, но всё-же обычная тряпка, то в Омеге - велюр который за все годы эксплуатации авто нифига не потёрся. Во потому и говорю, что когда садился в авто - было чувство его добротности. Разницу объяснять или опять спорить будете? Салон в Омеге не такой простой и обычный, как в Октаве - выглядит он явно "богаче".
уяви собі, що навіть пустий/повний бак суттєво міняють поведінку авта.
upd: епізод з першого Перевізника, де він запротестував проти зайвого чела пригадуєш? чи по твоїй логіці Беха не мала б відчути якихось додаткових 70 кг?
Khimik 12.02.2012 17:26 пишет: уяви собі, що навіть пустий/повний бак суттєво міняють поведінку авта.
Именно существенно?
Khimik 12.02.2012 17:26 пишет: upd: епізод з першого Перевізника, де він запротестував проти зайвого чела пригадуєш? чи по твоїй логіці Беха не мала б відчути якихось додаткових 70 кг?
На соревнованиях, может пару десятых секунд на круге будет разница. В жизни, надо сильно постараться, шоп почувствовать.
уяви собі, що навіть пустий/повний бак суттєво міняють поведінку авта.
upd: епізод з першого Перевізника, де він запротестував проти зайвого чела пригадуєш? чи по твоїй логіці Беха не мала б відчути якихось додаткових 70 кг?
Ты действительно веришь всему, что в Перевозчике показывали? ОО
А как ты хотел ) ? 120 лошадей, для такого корпуса..
Знаєш, якшо вже говорити про це - то вже пофіг. Не їде ні пустий ні гружений Я про поведінку на бруківці і в поворотах - з повним баком значно м"якше і менше переставляє на нерівностях.
Так и откуда там 765кг (даже если это вариант)? Г4 (с движкой 1,6л) снаряж - 1090кг, полная - 1650кг, дето так, вот и выходит 560кг,что есть весьма хорошо для легковой, но 760кг...
shurken броня крепка , в семье уже было 5 Опель омег(3шт омег А(87,87,89год выпуска и две Омеги Б 94 и 2001год выпуска), вообщем вкус устриц пробовали знаемс, и тот же пассат б5 и рядом нестоял с омегой б рестайл ИМХО. После скидывания Ваза даже не обсуждалась покупка другой машины искалась именно омега а в кузове караван в живом состоянии. Ну и в омеге б коробка с БМВ никогда нестояла а стоял двиг М51 дизель шестерка, коробки автоматы айсин были. Подвеска у омеги енергоемкая,меня неукачивает на живых амортах,при конченых амортах таки качка знатная причем пробоя подвески нет. По салону сравнивать такие авто нельзя фактура и качество материалов разные. А вообще то кому то нравится перемещаться и каждую ямку опой чуствовать а кому то ехать по любому дорожному покрытию без ущерба комфорта. Даже на старой омеге А по бетонке в сторону Сум 120-130 иду лехко без ущерба комфорту
Игорь 67 13.02.2012 07:33 пишет: Так и откуда там 765кг (даже если это вариант)? Г4 (с движкой 1,6л) снаряж - 1090кг, полная - 1650кг, дето так, вот и выходит 560кг,что есть весьма хорошо для легковой, но 760кг...
Тебе табличку сфоткать? По морозу правда лень к машине идти, завтра утром могу. У меня снаряженная 900 с копейками, а полная почти 1700 (у тебя обе цифры неправильные) Давка в шинах, штатная 1.9, с полной загрузкой перед 2.4, зад 3. Один раз я ее таки загрузил по полной (диски на асфальт упали), пришлось качать, как положено для полной загрузки. По посадке, колеса за арку, ну мажет на сантиметр всего зашли. С пакетом "хреновые дороги", по идее гп выше должна быть, хотя в цифрах вроде это не отражают. Самое забавное, сравнивал табличку с грузовым транспортером, разница всего в 35 кг
WSX 13.02.2012 09:30 пишет: shurken броня крепка , в семье уже было 5 Опель омег(3шт омег А(87,87,89год выпуска и две Омеги Б 94 и 2001год выпуска), вообщем вкус устриц пробовали знаемс, и тот же пассат б5 и рядом нестоял с омегой б рестайл ИМХО. После скидывания Ваза даже не обсуждалась покупка другой машины искалась именно омега а в кузове караван в живом состоянии.
Да не переживай ты так. Отец тоже фанател от больших Опелей, пока Рекстона не взял
WSX 13.02.2012 09:30 пишет: Ну и в омеге б коробка с БМВ никогда нестояла
На двухлитровом восмиклапаннике стояла. Очень редкая штука, я тебе скажу, отец замахался ее искать.
WSX 13.02.2012 09:30 пишет: Подвеска у омеги енергоемкая,меня неукачивает на живых амортах,при конченых амортах таки качка знатная причем пробоя подвески нет.
Ходовка у Опелей именно мягкая, энегоемгостью там не пахнет. Тебя не укачивает, а кого-то укачивает. Если мне придет в голову взять Опель, жена из дому выгонит
WSX 13.02.2012 09:30 пишет: По салону сравнивать такие авто нельзя фактура и качество материалов разные.
С Гольфом вполне можно, с Пассатом и подавно. Просто в отличие от Опелей, ВАГены берут как служебки в больших количествах, потому и салоны есть разные, на любой вкус/кошелек. Велюр для служебки не практичен.
В ответ на: У меня снаряженная 900 с копейками, а полная почти 1700 (у тебя обе цифры неправильные)
шось вы дядьку звыздытэ те же за рублем проводили тест-драй твоего носка...
В ответ на: Общие данные: число мест - 5; снаряженная масса - 1096 кг; полная масса - 1650 кг
У меня получается 554 кг Мож тебе табличку от Т4 случайно поставили когда морду другую вваривали, тыж походу не первый владелец авто. Вот ссылка на тест-драйв
И к теме Опель Омега и Пассат... в нашей канторе был целый выводок В5 больше 10 штук, а также были Омеги В, комфорт и ездовые качества Пассатов по сравнению с Омегами просто УГ. Омеги были люксовые с моторами X25XE, да и Пассаты были и 1,8 турбы и 2.0, и приактически в топовых комплектациях, кожа рожа и тд.
на 20se(на омеге Б другого 8клапанника небыло) стоит старый добрый R25 чисто опелевский коробан с БМВ там ничего небыло, у самого был Х20ХEV, сейчас Х25XE с автоматом. В опеле она именно энергоемкая ибо пробоев подвески вообще нет А моей жене как раз нравится грит мягко и комфортно. Омеги в семье еще с 2002года так что где стоит и сколько стоит знаю.
так тут уже опель цепонули К китай автопрому отношусь пофигистически ибо он розвивается достаточно быстро и в положительную сторону,так что пусть живет Джили Ск2 по крайней мере в салоне уже неплохо смотрится, как ездить будет буду смотреть по примеру напарника и делать выводы.
Про тросики, я думаю все уже наслышаны как ДАЙцы чуть не получили люлей от камрада из-за китайских тросиков....
ЗЫ. это Geely Emgrand Ec7
не совсем понял, можно расшифровать?
Была темка, камрад на китайке стал остановился на Киквидзе из-за лопнувших тросиков сцепления. К нему под горячую руку ДАЙцы подкатили - проверили доки.
YSK 13.02.2012 10:32 пишет: шось вы дядьку звыздытэ те же за рублем проводили тест-драй твоего носка...
Ну да, за рублем, бп авторитеты. Я больше чем уверен, шо на табличку конкретного авто совсем не смотрели, взяли данные с тырнета.
YSK 13.02.2012 10:32 пишет: Мож тебе табличку от Т4 случайно поставили когда морду другую вваривали, тыж походу не первый владелец авто.
Ага, с надписью Гольф и моим номером кузова До меня был один владелец, предприятие. Морду там не вваривали точно (им проще нового взять). Она вообще передом не билась - стоят еще родные подушки.
YSK 13.02.2012 10:45 пишет: И к теме Опель Омега и Пассат... в нашей канторе был целый выводок В5 больше 10 штук, а также были Омеги В, комфорт и ездовые качества Пассатов по сравнению с Омегами просто УГ. Омеги были люксовые с моторами X25XE, да и Пассаты были и 1,8 турбы и 2.0, и приактически в топовых комплектациях, кожа рожа и тд.
Если ездить медленно, печально и по прямой, то УГ.
WSX 13.02.2012 11:13 пишет: на 20se(на омеге Б другого 8клапанника небыло) стоит старый добрый R25 чисто опелевский коробан с БМВ там ничего небыло, у самого был Х20ХEV, сейчас Х25XE с автоматом.
X20SE и на конкретной машине не R25, а бумеровская. Как она туда попала, у Опеля надо спрашивать, может своих не хватало. R25ых на разборках как грязи. А отец свою очень долго искал, весьма редкий агрегат.
По прямой омега идет просто отлично, трасса ее стихия,рулится неплохо правда крены великоваты но этож и не спорт кар. Нащет медленно это загон, х25хе очень зачетно идет по трассе, а 2.0 еще на 8клапанах уныленько едет но так это же и самый слабый мотор в линейке. А нащет коробана это видать бюргеры перед продажей авто в неньку подсуетили побыстрому и подешевле там тоже умельцев хватает.
Как она может рулиться, ели у нее руль как на тренажере, крутится от дуновения ветра? Крены там не великоваты, а огромны. Цшка уже ближе к понятию "рулится".
WSX 13.02.2012 12:40 пишет: А нащет коробана это видать бюргеры перед продажей авто в неньку подсуетили побыстрому и подешевле там тоже умельцев хватает.
Хз, какие там из бюргеров подсуетились, на заводе или в гаражах.
ну что горячие финские парни, хватит спорить, отвечу я вам про ОмегуБ. Так сложилось что в семье есть ОмегаБ на которой ездит отец, и ее прямой аналог в исполнении ВАГа на котором езжу я, повторюсь сравниваются два конкретных экземпляра, написанное на остальные может не распространятся.
Начнем с тех позиций что у них одинаковы: а одинакова у этих авто * управляемость, на городских скоростях, приблизительно если на стиральной доске скорость прохождения поврота на Омеге на 5км\ч выше, то на ровной поверхности на 5км\ч выше у Ауди. * динамика на городских скоростях * качество материалов салона * стоимость б.у. запчастей, одинакова и стоимость неоригинальных з.ч. хорошего качества (типа lemforder)
ОмегаБ(универсал) плюсы +цена на втоичном рынке +задний привод, полноценная задняя подвеска +высокий ресурс КПП +практически отсутствуют салонные детали из крашеного пластика
Ауди А6(седан) +выше качество покраски и выше коррозионная стойкость кузова +чуть ниже расход (думаю в основном благодаря КПП вариатор) +более богатая базовая комплектация (например двухзональный климат в базе) +наличие кучи приятных мелочей (типа прорезиненной нижней кромки двери) +выше качество исполнения электропроводки, разьемов, переключателей +ниже стоимость оригинальных запчастей +лучше управляемость на скоростях 130+ +чуть лучше шумоизоляция (подозреваю только потому что седан), отсутствуют сверчки +лучше головной свет +более полная компьютерная диагностика узлов авто (даже к магнитоле кожно подключиться)
Ну вот реально правильное сравнение Омегу В нужно ставить в один ряд с А6, Е39, Мерс ешка(лупатый) но уж никак не сравнивать с Пассатом В5, а уж тем паче с Гольфом. Пассат В5 сравним с Вектрой В небольше. Кстати на канторе есть А6 кватро 2,4 неедет она нихрена. Притом что Омега В 2,5 тулит ого-го.
Andrew82 полностью поддерживаю, ауди причем и посовременней чуть будет ибо разница в поколениях в 4-5 лет Хоть опель и сделал глубокий рестайл в 2000году но это все равно как была так и осталась омега б образца 94года, хотя у нас в стране любят её омегой Ц обзывать.
Andrew82 13.02.2012 12:50 пишет: +ниже стоимость оригинальных запчастей
Сам удивился но факт. На Опель и Форд большинство оригинальных з.ч. стоит совершенно безумных денег, и когда пересел с Форда на Ауди по привычке на него даже не смотрел, и был сильно удивлен когда понял что он вообще-то совершенно доступен.
YSK 13.02.2012 12:58 пишет: Ну вот реально правильное сравнение Омегу В нужно ставить в один ряд с А6, Е39, Мерс ешка(лупатый) но уж никак не сравнивать с Пассатом В5, а уж тем паче с Гольфом.
YSK 13.02.2012 12:58 пишет: Ну вот реально правильное сравнение Омегу В нужно ставить в один ряд с А6, Е39, Мерс ешка(лупатый) но уж никак не сравнивать с Пассатом В5, а уж тем паче с Гольфом.
Омегу с БМВ? Не кощунствуй.
Я говорю как есть, это одноклассники, да опель сольет в чем то бэхе но суть не в том Вот тест просвещайся.
WSX 13.02.2012 13:01 пишет: Andrew82 полностью поддерживаю, ауди причем и посовременней чуть будет ибо разница в поколениях в 4-5 лет Хоть опель и сделал глубокий рестайл в 2000году но это все равно как была так и осталась омега б образца 94года, хотя у нас в стране любят её омегой Ц обзывать.
С5ое поколение появилось в 97ом году. Пассат Б5 в 1996ом.
Я как-то писал но когда я прокатил своего знакомого на семейной Омеге назовем ее таки "С" он задал сразу вот такой вопрос: "Слушай Димон, а сдай контору где так качественно сделал шумоизоляцию машины?" Я ответил, что никто ничего не делал и все стоит с завода. Он слегка в шоке был и не поверил. Когда приехали он еще несколько раз закрывал и открывал двери машины так ему понравилось как они закрываются, плюс постучал по крыше и дверям, говорит у меня в моей машине и близко нет такого. У нас 2.2 на автомате, машина в целом устраивает. Мне лично нравится Омега именно за комфорт, который она дает своим пассажирам, в этой машине не устаешь не за рулем не тем более рядом, сзади вообще молчу там домашний диван. Это один из Опелей, который реально удачный автомобиль и по-прежнему еще не плохо смотрится.
YSK 13.02.2012 13:50 пишет: Я говорю как есть, это одноклассники, да опель сольет в чем то бэхе но суть не в том Вот тест просвещайся.
Собственно с этим никто и не спорит: Opel мне видится наилучшим ездовым предложением с точки зрения соотношения «цена — качество». В Рюссельхайме явно не ставили перед собой цель выйти победителем в очных схватках с Mercedes и BMW при замерах динамики или оценке управляемости. Но ставить их в один ряд, глупо.
WSX 13.02.2012 13:01 пишет: Andrew82 полностью поддерживаю, ауди причем и посовременней чуть будет ибо разница в поколениях в 4-5 лет Хоть опель и сделал глубокий рестайл в 2000году но это все равно как была так и осталась омега б образца 94года, хотя у нас в стране любят её омегой Ц обзывать.
С5ое поколение появилось в 97ом году. Пассат Б5 в 1996ом.
МФП сделал просто огромный шаг. Passat B5 от B4 отличается намного сильнее чем ОмегаБ от ОмегиА. Но пассат это не омега - это скорей вектра.
Глупо такое писать... Если тебе все више приведенные доводы ничего не говорят, то тут уже медицына бессильна Иногда нада немножко расширять свое мировозрение.
Passat B5 от B4 отличается намного сильнее чем ОмегаБ от Омеги А.Andrew82 Опять прав у меня сейчас в омеге а аморты с омеги б стоят и пружины тоже оттуда. Омегу сняли ибо небыло нормальной платформы у опеля для новой модельки.
YSK 13.02.2012 14:11 пишет: Глупо такое писать... Если тебе все више приведенные доводы ничего не говорят, то тут уже медицына бессильна Иногда нада немножко расширять свое мировозрение.
Как не расширяй кругозор, а потенциальный покупатель Мерса или Лексуса, никогда не посмотрит в сторону Опеля. А у покупателя Опеля не хватит денег на Мерс или Беху. Любой фанат Опеля, заработав бабла, пересаживается на машину другой марки (примеров в жизни масса), почему?
И в тему - покупатели китайцев, их купили исключительно потому как денег не хватало на покупку машины, а не потому-шо они таки классные.
YSK 13.02.2012 14:11 пишет: Глупо такое писать... Если тебе все више приведенные доводы ничего не говорят, то тут уже медицына бессильна Иногда нада немножко расширять свое мировозрение.
Как не расширяй кругозор, а потенциальный покупатель Мерса или Лексуса, никогда не посмотрит в сторону Опеля. А у покупателя Опеля не хватит денег на Мерс или Беху. Любой фанат Опеля, заработав бабла, пересаживается на машину другой марки (примеров в жизни масса), почему?
И в тему - покупатели китайцев, их купили исключительно потому как денег не хватало на покупку машины, а не потому-шо они таки классные.
Здесь с тобой трудно несогласиться. И если ты заметил то я нигде не бил себя ногой в грудь иговорял что китайцы самые лучшие машины. Но в даной ценовой категории это лучшее что можно взять именно из новых машин. В моем случае машина стоила 60900грн в самой полной комплектации.
ПыСы Но были бы у меня деньги на В7 я бы купил Инсигнию, все таки где то глубоко в душе я опелевод
shurken 13.02.2012 14:23 пишет: И в тему - покупатели китайцев, их купили исключительно потому как денег не хватало на покупку машины, а не потому-шо они таки классные.
shurken 13.02.2012 14:23 пишет: Любой фанат Опеля, заработав бабла, пересаживается на машину другой марки (примеров в жизни масса), почему?
Ну чо, після двох опелів я взяв би ітретього, але він не робить позашляховиків Прийшлося брати "японця" сцк...
shurken 13.02.2012 14:23 пишет: И в тему - покупатели китайцев, их купили исключительно потому как денег не хватало на покупку машины, а не потому-шо они таки классные.
Насмішив. Я не кажу, шо китай - вершина, але за ту ціну більше нічого немає. Наприклад - КуКу. Найближчий конкурент - 107. Коштує 4 штуки більше (ну фіг з ним), но на жаль, хранцузи явно збоченці в внутрішній ергономіці. Це ж додуматися - робити відкриті джалізові частини карт Далі вже йдуть всякі і10, які нічим кардинально не відрізняючись, коштують вдвічі дорожче. Який сенс переплачувати? Звичайно, жив би я хоча б ще 100 км на захід - не задумуючись про китайців взяв би 5-річну Тігру за менші гроші, але в реаліях України маємо те, що маємо.
Наприклад - КуКу. Найближчий конкурент - 107. Коштує 4 штуки більше (ну фіг з ним), но на жаль, хранцузи явно збоченці в внутрішній ергономіці. Це ж додуматися - робити відкриті джалізові частини карт
При однаковій температурі де буде приємніше знаходитися - у дерев"яній хаті чи залізній бочці? Чому меблі роблять пласмасовими, дерев"яними, обшивають всілякими карпетами, а залізні іно дешеві табуретки? Мені, наприклад, зимою приємніше дотулятися до хай навіть дешевого, але теплого пластика, аніж холодного, покритого конденсатом заліза?
пс. "Устріц" пробував, наїздився на попередній роботі на Кенгу
При однаковій температурі де буде приємніше знаходитися - у дерев"яній хаті чи залізній бочці? Чому меблі роблять пласмасовими, дерев"яними, обшивають всілякими карпетами, а залізні іно дешеві табуретки? Мені, наприклад, зимою приємніше дотулятися до хай навіть дешевого, але теплого пластика, аніж холодного, покритого конденсатом заліза?
пс. "Устріц" пробував, наїздився на попередній роботу на Кенгу
Все вроде логично, только я не представляю зачем бы мне было нужно прикасаться в С1 к тем местам, где железо, настолько часто, чтоб меня это стало раздражать Ну а вообще тут на вкус и цвет. Мне металл нравится больше, чем дешевый пластик Ну и понятное дело, что дерево лучше
ЗЫ Как известно, некоторые марки (не из дешевых ) активно используют в отделке салона алюминий. Совсем не шарят в эргономике
shurken 13.02.2012 14:23 пишет: И в тему - покупатели китайцев, их купили исключительно потому как денег не хватало на покупку машины, а не потому-шо они таки классные.
они ещё могли и не захотеть переплачивать...
Гы... Не сдержался. Многие знакомые владельцы китайцев покупали свои машины не из-за того, что "могли и не захотеть переплачивать", а в силу свойственной базарным торговцам прагматичности. Ведь популярные китайские машины типа МК, СК или многих Chery достаточно надежны уже, а стоят все же меньше аналогичных "брендов". Имеющиеся, или оставшиеся после покупки новой машины, деньги есть куда деть у большинства. Пусть того же товара для дальнейшей продажи накупить. А вот покупать б/у иномарку за ту же цену позволяют себе чаще наемные работники, которые деньги получают в виде зарплаты.
Разница в расходе 4.7 литра Итого за сто тык пробега попадаешь на 6 килобаксов, ишо и при продаже на несколько. Не многовато за радость от обладания Опелем?
Разница в расходе 4.7 литра Итого за сто тык пробега попадаешь на 6 килобаксов, ишо и при продаже на несколько. Не многовато за радость от обладания Опелем?
коли я купував машини, то питання розходу стояло не то шо на останньому місці, його взагалі не стояло На Вектрі мене абсолютно влаштовуваав розхід в 14 л, і не дуже влаштовував двигун. Були моменти, коли думав про заміну на 2.5. Машина має приносити радість від їзди, а не трясіння над педаллю газу.
Khimik 13.02.2012 16:04 пишет: коли я купував машини, то питання розходу стояло не то шо на останньому місці, його взагалі не стояло На Вектрі мене абсолютно влаштовуваав розхід в 14 л, і не дуже влаштовував двигун.
Смотрю на твои профильные авто и чего-то я в этой жизни не понимаю. Какой смысл ездить на дешевой машине и еще одну дарить нефтяникам? Подари детскому дому, хоть польза будет.
Khimik 13.02.2012 16:04 пишет: Машина має приносити радість від їзди, а не трясіння над педаллю газу.
Для радости берут Миник, Порш, даже у Уазика есть своя радость, но никак не Опель.
Зы вот ты ездишь на 1,4 75лс, да экономно возможно, но нифига неедет... те не стыдно что тебя практически любая зубила сделает? Но зато ж престижный Гольф БП
shurken 13.02.2012 16:12 пишет: Смотрю на твои профильные авто и чего-то я в этой жизни не понимаю. Какой смысл ездить на дешевой машине и еще одну дарить нефтяникам? Подари детскому дому, хоть польза будет.
Я маю жінку, їй також треба їздити
shurken 13.02.2012 16:12 пишет: Для радости берут Миник, Порш, даже у Уазика есть своя радость, но никак не Опель.
Ну шо тобі сказати... Мінік не подобається, До Порша може також доросту, але я прагматичний, тому спочатку перекрию потреби в різних автах для різних цілей, а вже тоді буду брати вузькоспеціалізовані.
А Опель... Опель просто демократичний вибір, який без переплати за "ВАГ" дає дешевизну і простоту обслуговування, пристойну максималку і комфорт для далеких поїздок, достатню пасажиро і грузовмістимість і т.д.
YSK 13.02.2012 16:21 пишет: Зы вот ты ездишь на 1,4 75лс, да экономно возможно, но нифига неедет... те не стыдно что тебя практически любая зубила сделает? Но зато ж престижный Гольф БП
В жизни любая Зубила сосет. Даже если со старта вырвется, в первом же повороте, желание гоняться дальше пропадает. Недавно пацики на Аккорде хотели со светофора поганяться, как они тормозили, шоп в клумбу не вклепаться Дык я ишо и на газе, теоретически мощность меньше.
Mookker 13.02.2012 16:54 пишет: А какой профит, от докинутого? Кроме того, что у тебя не опель
1. у тебя таки не Опель 2. едет оно таки резвее. 3. продается в два присеста и дороже. 4. электронная блокировка дифференциала и эмуляция активного дифференциала.
Mookker 13.02.2012 16:54 пишет: А какой профит, от докинутого? Кроме того, что у тебя не опель
1. у тебя таки не Опель 2. едет оно таки резвее. 3. продается в два присеста и дороже. 4. электронная блокировка дифференциала и эмуляция активного дифференциала.
Mookker 13.02.2012 17:05 пишет: Не хочу, спасибо:) Меня и октава устраивает
А че тогда глупые вопросы задаешь?
А что, в этой ветке кто-то умные задает? Я поинтересовался чем инсигния хуже пассата, кроме щилдика. Или надо было спросить, что лучше С4 или Гольф, чтобы быть в тренде автоуа?
YSK 13.02.2012 16:21 пишет: Зы вот ты ездишь на 1,4 75лс, да экономно возможно, но нифига неедет... те не стыдно что тебя практически любая зубила сделает? Но зато ж престижный Гольф БП
В жизни любая Зубила сосет. Даже если со старта вырвется, в первом же повороте, желание гоняться дальше пропадает. Недавно пацики на Аккорде хотели со светофора поганяться, как они тормозили, шоп в клумбу не вклепаться Дык я ишо и на газе, теоретически мощность меньше.
у аккорда лучшие тормоза в своем классе что-то ты где то преувеличил) зимние условия,покрышки итд... думаю условия были не равны совсем.
Разница в расходе 4.7 литра Итого за сто тык пробега попадаешь на 6 килобаксов, ишо и при продаже на несколько. Не многовато за радость от обладания Опелем?
Уважаемый Камрад, я конечно, тоже не всегда прав, но зачем так часто и густо тролить? Вот офф. данные (а не срисованные с забора): http://www.opelukraine.com/vehicles/opel...nsmissions.html A1.8XER ECOTEC® MT6 A1.6LET turbo ECOTEC® MT6 Мощность, макс. (кВт (л.с.)/мин-1) 103 (140) / 6300 132 (180) / 5500 Крутящий момент, макс. (Нм/мин-1) 175 / 3800 230 / 2200-5500 Расход топлива На трассе (л/100 км) 5 6 В городе (л/100 км) 10 10 В смещанном режиме (л/100 км) 7 7 Почему вы не выбрали эти движки? Вас не смутило, что у Пассата турбина, а у Опеля - атмосферник? А небольшая разница в лы.сы.? Может такое сравнение будет более приемлемо? Хотя опять-же, у Passat - TSI. http://market.autoua.net/compare/?items=63956,76581 Да и не помню я, чтобы речь заходила за теперешние движки Фольцов. Никто не усомнился в необходимости преклонения перед ними.
А че тут обсуждают? Я на днях в такси проехался в каком-то СК. Судя по офигенной торпеде - наверное, это был СК2? В ощем, торпеды они делать научились, принимается
CTC 13.02.2012 20:43 пишет: Почему вы не выбрали эти движки? Вас не смутило, что у Пассата турбина, а у Опеля - атмосферник? А небольшая разница в лы.сы.? Может такое сравнение будет более приемлемо? Хотя опять-же, у Passat - TSI.
Именно ТСИ, разница в динамике не впечатлила? Там совсем сравнения не получается, тем не менее литр разницы в расходе есть. Машинки взяты для сравнения с афтоматами и средними движками, т.к. для себя в основном таки и берут. Лайнеры со скромными движками на ручке и жырными, чаще в служебки берут. Шо не так?
shurken 13.02.2012 16:49 пишет: Недавно пацики на Аккорде хотели со светофора поганяться, как они тормозили, шоп в клумбу не вклепаться Дык я ишо и на газе, теоретически мощность меньше.
Ты палку не перегибай Или уточни что аккорд был 1979 года или я вызываю тебя на 402 метра
Igoresha 13.02.2012 23:59 пишет: Ты палку не перегибай Или уточни что аккорд был 1979 года или я вызываю тебя на 402 метра
Аккорд не последний, предыдущий вроде. Далеко не все, кого тянет на погонятся, умеют это делать, я бы даже сказал единицы Большинство банально не крутят двигатель, видать думают, чем быстрее будут клацать передачки, тем быстрее будет разгон. Ишо стесняются включить пониженную и с газом вкрутиться в поворот. Но почему-то присутствует большое желание погоняться.
Ну ладно-ладно, верю Мну конечно похвастаться в этом плане нечем, грузоподьемность всего 425кг Наверное просто китайцы по своему вес считали 5 человек, а бюргеры по своему, с расчета на пивные животики
В ответ на: бандерлоги повержены )))) правда сейчас скажут что переварена таки морда или фотошоп
еще раз говорю, фаба не есть фольксваген, это всего лишь маленькое шкодо
ага пукнул у лужу ))) что ты там писал насчет самоутверждения??? )))) просто по фрейду закомплексовал типа приплев к теме про грузоподьемность мою фабу ))))
Прочитал несколько последних страниц, и никак не могу понять: что, Пассат, Аккорд, Инсигния- китайские машины? Неужели китайцы купили уже не только Вольво, но и ВАГ, Опель и Хонду?
lavlad 14.02.2012 12:57 пишет: Прочитал несколько последних страниц, и никак не могу понять: что, Пассат, Аккорд, Инсигния- китайские машины? Неужели китайцы купили уже не только Вольво, но и ВАГ, Опель и Хонду?
А ты видел тут хоть одну тему 10+ страниц, в которой бы содержание соответствовало названию?
zheka_e30 14.02.2012 13:00 пишет: А ты видел тут хоть одну тему 10+ страниц, в которой бы содержание соответствовало названию?
Тут вопщем-то соответствует. О китайцах самих по себе смысла разговаривать нет, китайцы, да и китайцы. Т.е. с чем-то надо сравнивать. Так сказать взять точку отсчета. Другой вопрос, шо точки отсчета часто не соответствуют. Например сравнивать Кимо с Октавой, бп одноклассники. Или новый СК, с 25илетним бумером, цена которому три штуки в прыжке.
Конечно, точки отсчёта не соответствуют. По-моему, пока китайцев надо сравнивать не с европейскими одноклассниками, а с европейцами, близкими по цене. Например, что лучше: Эмгранд или Фабия?
lavlad 14.02.2012 13:50 пишет: Конечно, точки отсчёта не соответствуют. По-моему, пока китайцев надо сравнивать не с европейскими одноклассниками, а с европейцами, близкими по цене. Например, что лучше: Эмгранд или Фабия?
Не катит, сильно оно разное, на разного потребителя. Новый китаец или бу 3-4 года европеец - больше походит на правду.
В ответ на: Не катит, сильно оно разное, на разного потребителя.
Ну почему же... Обычно, выбирая машину, в первую очередь человек ориентируется на определённый бюджет и смотрит машины, попадающие в этот бюджет. Многие смотрят принципиально только новые машины. А дальше критерии у всех разные. В сравнении два хетча. У них примерно одинаковая цена, одинаковая пассивная безопасность, примерно одинаковое качество отделки. Эмгранд прилично больше, вместительнее, комфортнее, лучше упакован всякими плюшками, Фабия лучше рулится, более экономична, потенциально более надёжна, лучше продаётся на вторичке. То есть по набору потребительских качеств машины примерно одинаковы: у каждой свои плюсы и минусы. И какую из них выбрать, зависит от тех приоритетов, которые есть у каждого человека.
Как по мне, китаец дороже 10к$ это перебор. Нет денег - покупаеться цк\сенс\матиз и копить-копить-копить. А эмгранд за 15к уже не дешево, но еще даже не кореец.
Ну, не знаю , спорить не буду, на китайцах ни разу не ездил. Но недавно видел Эмгранд, походил вокруг него, позаглядывал, и должен сказать, что выглядит совсем прилично.
В ответ на: У них в первую очередь разные размеры. Кому нужен сарай, не будет смотреть малышей и наоборот.
Часто малышей покупают потому, что на "сарай" не хватает денег. Из новых до 100 тыс грн кроме китайцев только А и В-класс.
все. сегодня был ЭПИК ФЕИЛ, для китайцев. чисто случайно,я с ними попрощался навсегда, и даже слушать не буду мурлыканье на форумах. Случай был такой: возле дома недалеко я увидел ДЖИЛИ ЖЕ ЕМГРАНД или чтото такое. смотрю- а там на черном фоне какие то странные пятна подошел ближе.... гниет сука. ржавеет. крыло,багажник,задняя дверь. краска распухла и отваливается кусками. все ребята. сказки на ночь для внучка Александра,от бабушки Арины= можете проталкивать и дальше,но лично для меня это все.
ненене. Такой ответ не принимается. Сперва ты должен был дождаться владельца, рпсспросить что да как, услышать что это просто подстава, кто то чем-то облил/поцарапал. Сделать фото, в конце концов.
З.Ы. А чо ж, Кэмри вон тоже гниет с завода. Вывод Эмгранд = Кэмри, только в 3 раза дешевле
RedHead 14.02.2012 18:02 пишет: Как по мне, китаец дороже 10к$ это перебор. Нет денег - покупаеться цк\сенс\матиз и копить-копить-копить. А эмгранд за 15к уже не дешево, но еще даже не кореец.
+1 - согласен. И это не смотря на то - что я обычно защищаю китайские авто
гниет сука. ржавеет. крыло,багажник,задняя дверь. краска распухла и отваливается кусками.
А у меня по дороге на работу - Brilliance стоит. И вот я уже 4 года на работу хожу - ниччё, как он там стоял зачастую и днём и ночью на улице в любое время года - так и не заржавел ещё. Но хозяин, похоже, его бережёт - утром моет(видел пару раз), блестит, зараза, вроде только купил. Так-что китайцы тоже не всегда ржавеют
Не путать, а сравнивать. Ездил и на тех, и на тех. У кого есть деньги на нормальное авто, берут европейское/японское/американское, у кого денег нет - берут китайское или СНГовое. А у кого нет денег на нормальное, но есть склонность переплачивать непонятно за что, берут корейское.
гг,ну это слишком ты загнул)) на счет того китайца! да...они не все такие,но блин это тупо лотерея,так ?или норм авто можешь купить или корыто с дефектами...в зависимости какая смена на заводе была)) и это нифига не вброс и не троллинг,я сейчас хочу чето купить свежее, вот смотрю китайцев потихоньку...но уже не смотрю) и не буду ) да..если та Джиля тут "работает\живет" то фотку я обязательно сделаю и выложу... вроде как следов ДТП нету... вот такое оно качество ЛКП,такое... а на счет посадки,удобства,комфорта итд...то вообще...луче не буду....для сравнения я садился в СК\Ланос\Логан.... Логан не то что на 2 головы выше,он сцуко как Мерседес по сравнению с Чери Куку. это абсолютно реальное максимально объективное мнение.
А зачем Логан сравнивать с КуКу? Машины разных классов и размера. Дело не в китайском происхождении, если сравнить Логан с Матизом, впечатление будет таким-же. А вот если сравнить Логан, например, с СК.... (не говорю про МК, MK Cross, Easter), не думаю, что "цыганский Рено" может произвести лучшее впечатление.
Проехал в свое время пару тысяч на Логане, что в нем могло понравиться, не понимаю. Разве что, за счет более вертикальной посадки кажется больше, но внутреннее убожество....
CTC 08.03.2012 14:19 пишет: А у меня по дороге на работу - Brilliance стоит. И вот я уже 4 года на работу хожу - ниччё, как он там стоял зачастую и днём и ночью на улице в любое время года - так и не заржавел ещё.
VladimirScorpGL 08.03.2012 20:26 пишет: Проехал в свое время пару тысяч на Логане, что в нем могло понравиться, не понимаю. Разве что, за счет более вертикальной посадки кажется больше, но внутреннее убожество....
Рабочая лошадка, чо Внутреннее неубожество в машинках от 30и килобаксов. Печалить только, шо движки такие же убогие, как и салон.
VladimirScorpGL 09.03.2012 11:00 пишет: Так поэтому же и пишу, что УГ с оверпрайсом, причем с оверпрайсом в 90-120%.
ну тогда Ск должен стоить штук 40грн,а кемри штук 20 баксов. говно же страшное. а по Логану,да салон простой...но просторный!(я сажусь за маскимально выдвинутым сиденьем и остаеться больше 10см еще до спинки,где такое в ланосе или ск или мк вы видели? ) посадка удобная,проходимость ваще супер,и главное не жалко )) на любые бровки итд..
а по Логану,да салон простой...но просторный!(я сажусь за маскимально выдвинутым сиденьем и остаеться больше 10см еще до спинки,где такое в ланосе или ск или мк вы видели? ) посадка удобная,проходимость ваще супер,и главное не жалко )) на любые бровки итд..
В комплектации "как у лачетти" стоит 126780грн! Дороже лача, просто без комментариев.
а по Логану,да салон простой...но просторный!(я сажусь за маскимально выдвинутым сиденьем и остаеться больше 10см еще до спинки,где такое в ланосе или ск или мк вы видели? ) посадка удобная,проходимость ваще супер,и главное не жалко )) на любые бровки итд..
В комплектации "как у лачетти" стоит 126780грн! Дороже лача, просто без комментариев.
согласен,но я как раз говорю о "бубне".... он там стоит вроде штук 85, как авто для себя вообще голое и не "торт" ,но как рабочий агрегат- чисто для работы можна брать,сенсы и ск не проигрывают таки... ну и я говорил о "ржавении" это слишком..
а по Логану,да салон простой...но просторный!(я сажусь за маскимально выдвинутым сиденьем и остаеться больше 10см еще до спинки,где такое в ланосе или ск или мк вы видели? ) посадка удобная,проходимость ваще супер,и главное не жалко )) на любые бровки итд..
В комплектации "как у лачетти" стоит 126780грн! Дороже лача, просто без комментариев.
согласен,но я как раз говорю о "бубне".... он там стоит вроде штук 85, как авто для себя вообще голое и не "торт" ,но как рабочий агрегат- чисто для работы можна брать,сенсы и ск не проигрывают таки... ну и я говорил о "ржавении" это слишком..
за 85 можно МК взять с кондишином, парктроником и прочими танцами. При чем он мне намного больше логана нравился.
VladimirScorpGL 09.03.2012 11:00 пишет: Так поэтому же и пишу, что УГ с оверпрайсом, причем с оверпрайсом в 90-120%.
ну тогда Ск должен стоить штук 40грн,а кемри штук 20 баксов. говно же страшное. а по Логану,да салон простой...но просторный!(я сажусь за маскимально выдвинутым сиденьем и остаеться больше 10см еще до спинки,где такое в ланосе или ск или мк вы видели? ) посадка удобная,проходимость ваще супер,и главное не жалко )) на любые бровки итд..
Салон логана оказываеться просторнее ML ки, или S-класса. Или может автор считает 10см от подушки заднего сидения до спинки переднего Удобство посадки на заднем сиденьи - когда сидишь и не приходитсья поджимать ноги или запихивать их под сиденье, ну и от колен до спинки 15-20см лишних не будет. А во всех машинах класса логан, ланоса - удобство для задних пассажиров - компропис с удобством водителя. На логане ездил только пассажиром. Салон убогий, видно что на всем съэкономлено.. В случае с китаем - видна попытка завоевать рынок - дать больше плюшек за меньшие деньги и при этом обеспечить минимально достаточное качество. У румын же явно прослеживается экономия на всем, и еще жлобство при комплектации плюшками (попробуйте у официала поинтересоваться стоимостью докомплектации логана...)
VladimirScorpGL 08.03.2012 18:14 пишет: Не путать, а сравнивать. Ездил и на тех, и на тех. У кого есть деньги на нормальное авто, берут европейское/японское/американское, у кого денег нет - берут китайское или СНГовое. А у кого нет денег на нормальное, но есть склонность переплачивать непонятно за что, берут корейское.
VladimirScorpGL 10.03.2012 17:49 пишет: Нет, опыт езды и обслуживания.
Гугл немного по другому смотрит на это утверждение. Наберите там ... лучший автомобиль 2011 года... и увидите подтверждение опыта езды и обслуживания японских, европейских и корейских авто в разных странах мира. Хотя это всё не для китайской ветки... На сим оффтоп закончен.