Cypriot 23.02.2012 14:22 пишет: Я чота не понял. Мы за обслуживание или за ремонты?
Я уже и сам запутался. Я в обслуживании обобщаю затраты на обслуживание и текущие ремонты. Например у Тойоты дорогое ТО, но нет или минимум ремонтов например на 100 тысяч пробега. И француз с недорогим ТО, и с бОльшим кол-вом ремонтов. Что выгоднее?
пысы. Если все перечисленные варианты машин эксплуатировать в одинаковых условиях, то я думаю, по по многим критериям победит Тойота.
Мои предпочтения пока сводятся к японцам, корейцам и.... Ауди из вага (но там прайс другой)...
Bivaliy 23.02.2012 15:05 пишет: Я уже и сам запутался. Я в обслуживании имею в виду затраты на обслуживание и текущие ремонты. Например у Тойоты дорогое ТО, но нет или минимум ремонтов например на 100 тысяч пробега. И француз с недорогим ТО, и с бОльшим кол-вом ремонтов. Что выгоднее?
Ну, обслуживание - это обслуживание, а ремонты - это ремонты. и не сказал бы, что ремонтов у французов до 100 тыс. будет много. Вот после - сложный вопрос... В любом случае, содержание (я предпочел бы употреблять такой термин) француза до 100 тыс. будет дешевле, чем японца. ИМХО.
Cypriot 23.02.2012 14:22 пишет: Хммм... У французов, между прочим, самое дешевое обслуживание.
Хм... а ремонты? Надежные французы закончились на Пежо 605
У французов масса надежных моделей. Ненадежный период они давно уже пережили. Такой , между прочим, был у многих производителей, включая Мерседес. http://auto.mail.ru/content/article.html?id=34244 См. сколько французов в списке на первых позициях.
А что касается Ниссана, то повторюсь - красив и незауряден по сравнению с Камри.
Bivaliy 23.02.2012 15:05 пишет: Я уже и сам запутался. Я в обслуживании имею в виду затраты на обслуживание и текущие ремонты. Например у Тойоты дорогое ТО, но нет или минимум ремонтов например на 100 тысяч пробега. И француз с недорогим ТО, и с бОльшим кол-вом ремонтов. Что выгоднее?
Ну, обслуживание - это обслуживание, а ремонты - это ремонты. и не сказал бы, что ремонтов у французов до 100 тыс. будет много. Вот после - сложный вопрос... В любом случае, содержание (я предпочел бы употреблять такой термин) француза до 100 тыс. будет дешевле, чем японца. ИМХО.
Пусть будет содержание Смотря где и как эти машины эксплуатировать. Возьмем шок-условия: "командировочный" автомобиль по жутким дорогам Украины, с пробегом 100-150 тыс в год. Выдержит француз беспроблемную работу от ТО до ТО? Предполагаю что нет.
Bivaliy 23.02.2012 15:33 пишет: Пусть будет содержание Смотря где и как эти машины эксплуатировать. Возьмем шок-условия: "командировочный" автомобиль по жутким дорогам Украины, с пробегом 100-150 тыс в год. Выдержит француз беспроблемную работу от ТО до ТО? Предполагаю что нет.
Японцев тоже редко берут для таких целей. тут предпочтительнее Шкоды. Хотя в некоторых фирмах на такие роли примеряют Символы и они бегают довольно успешно.
Cypriot 23.02.2012 14:22 пишет: Хммм... У французов, между прочим, самое дешевое обслуживание.
Хм... а ремонты? Надежные французы закончились на Пежо 605
У французов масса надежных моделей. Ненадежный период они давно уже пережили. Такой , между прочим, был у многих производителей, включая Мерседес. http://auto.mail.ru/content/article.html?id=34244 См. сколько французов в списке на первых позициях.
А что касается Ниссана, то повторюсь - красив и незауряден по сравнению с Камри.
Про мерседес промолчу, очень противоречивые впечатления. По ссылке - странный рейтинг: не обнаружил в Е классе ни камри, ни единого француза. А в общем рейтинге - ни единой субары Они вообще не попадали с ремонтными случаями?
Bivaliy 23.02.2012 15:41 пишет: Про мерседес промолчу, очень противоречивые впечатления. По ссылке - странный рейтинг: не обнаружил в Е классе ни камри, ни единого француза. А в общем рейтинге - ни единой субары Они вообще не попадали с ремонтными случаями?
Это ж европейский, вернее, немецкий рейтинг. Субар там мало, а Кэмри не продается вообще.
Cypriot 23.02.2012 14:22 пишет: Я чота не понял. Мы за обслуживание или за ремонты?
Я уже и сам запутался. Я в обслуживании обобщаю затраты на обслуживание и текущие ремонты. Например у Тойоты дорогое ТО, но нет или минимум ремонтов например на 100 тысяч пробега. И француз с недорогим ТО, и с бОльшим кол-вом ремонтов. Что выгоднее?
Это в каком месте у Тойоты дорогое ТО? Заменить масло-фильтры - 600 грн. - это дорого? Тут выше про задний фонарь Максимы писали - 260 баксов. Я на свою задний фонарь купил за 140 - это тоже дорого?
Sunnych 23.02.2012 17:05 пишет: а что ещё надо делать?
Тогда стоимость его будет одинакова практически для всех одноклассников. Цена на масляные фильтры разнится не очень, а масло в принципе одинаковое. К примеру, на мой Гольф такая процедура обходится 450 грн.
Наверно всё исходит от тарифов официалов, в которые кроме стоимости расходников ещё включают свои хотелки - нормо-часы на заехать, на посмотреть, на открутить-закрутить, на поумничать, да и цены на те же масла-фильтра у них свои, "официальные". Из опыта обладания многими машинами, процесс замены того же масла, фильтров, колодок везде одинаков и не зависит от страны изготовления машины. Есть конечно в некоторых машинах некоторые сложности обслуживания, например замена ремня грм может быть трудоёмкая, но он меняется в среднем раз в сто тыс.
Sunnych 23.02.2012 18:40 пишет: Наверно всё исходит от тарифов официалов, в которые кроме стоимости расходников ещё включают свои хотелки - нормо-часы на заехать, на посмотреть, на открутить-закрутить, на поумничать, да и цены на те же масла-фильтра у них свои, "официальные". Из опыта обладания многими машинами, процесс замены того же масла, фильтров, колодок везде одинаков и не зависит от страны изготовления машины. Есть конечно в некоторых машинах некоторые сложности обслуживания, например замена ремня грм может быть трудоёмкая, но он меняется в среднем раз в сто тыс.
Ну объясните мне, почему наконечник рулевой тяги на срань1й ниссан микру стоит у официала около 900 грн, бензонасос 5,5к гривен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, датчик положения распредвала около 550 грн, а ипучий ролик ремня генератора 800!!!! грн. При том, что на тойоту кэмри это стоит дешевле и, внимание! самое главное, при в 3 РАЗА !!! большем пробеге, не ломалось вообще. Естественно, что после таких приколов ниссан я больше в жизни не куплю. П.С. Разве что скайлайн GTR
В ответ на: Ну объясните мне, почему наконечник рулевой тяги на срань1й ниссан микру стоит у официала около 900 грн, бензонасос 5,5к гривен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, датчик положения распредвала около 550 грн, а ипучий ролик ремня генератора 800!!!! грн. При том, что на тойоту кэмри это стоит дешевле и, внимание! самое главное, при в 3 РАЗА !!! большем пробеге, не ломалось вообще. Естественно, что после таких приколов ниссан я больше в жизни не куплю. П.С. Разве что скайлайн GTR
Официал ставит цену на оригинальные детали безапелляционно. Такие же весёлые цены можно увидеть и у официалов хонды, и субару, и мазды (всё зависит от самой детали и марки модели на которую такую деталь ставят). (Кстати на хонду срв карданный вал стоит около 12 тыс. грн., а оригинальный катализатор что-то около 24 тыс грн - никогда в жизни не покупайте такую машину!) На ту же кемри 40 оригинальный топливный фильтр стоит что-то около 800 грн., не покупайте, это дорого.
А вообще замена наконечника, бензонасоса, датчика разпредвала - это не сервисное обслуживание, а ремонт, путём замены вышедших из строя узлов и агрегатов. И если раз в 5 лет придётся сделать такой ремонт, заменить "ипучий ролик ремня" стоимостью 800 грн., то это не так уж и дорого.
В ответ на: Ну объясните мне, почему наконечник рулевой тяги на срань1й ниссан микру стоит у официала около 900 грн, бензонасос 5,5к гривен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, датчик положения распредвала около 550 грн, а ипучий ролик ремня генератора 800!!!! грн. При том, что на тойоту кэмри это стоит дешевле и, внимание! самое главное, при в 3 РАЗА !!! большем пробеге, не ломалось вообще. Естественно, что после таких приколов ниссан я больше в жизни не куплю. П.С. Разве что скайлайн GTR
Официал ставит цену на оригинальные детали безапелляционно. Такие же весёлые цены можно увидеть и у официалов хонды, и субару, и мазды (всё зависит от самой детали и марки модели на которую такую деталь ставят). (Кстати на хонду срв карданный вал стоит около 12 тыс. грн., а оригинальный катализатор что-то около 24 тыс грн - никогда в жизни не покупайте такую машину!) На ту же кемри 40 оригинальный топливный фильтр стоит что-то около 800 грн., не покупайте, это дорого.
А вообще замена наконечника, бензонасоса, датчика разпредвала - это не сервисное обслуживание, а ремонт, путём замены вышедших из строя узлов и агрегатов. И если раз в 5 лет придётся сделать такой ремонт, заменить "ипучий ролик ремня" стоимостью 800 грн., то это не так уж и дорого.
Это не официал, это политика производителя, которую можно проследить по экзисту, например. Но, в любом случае, в отношении тойоты такими ремонтами и близко не пахнет при большем пробеге (130т). П.С. И, да, по поводу мазды. Цены однозначно дешевле чем на Ниссан, но у меня до 40т. на новой машине была гарантийная замена двигла, покраска задних арок и куча всяких мелочей типа датчика уровня фар, замка багажника, кнопок магнитолы и т.д, а также послегарантийная (на 46тыках замена КПП, это, так, к вопросу о качестве ипонцев).