Если сравнить цены на Фольксваген и Ауди то выясняется что последняя стоит в среднем на 25% дороже. При том что вся начинка у них одинаковая. Чем обоснована такая разница в цене если коробка, моторы, технология производства полностью одинаковые. Неужели это плата только за имя? Для примера в сравнение можно взять tiguan 2.0 tfsi A/T 42500$ такой же q5 60000$ Audi a4 1.8 А/Т в базе 43000$ Пассат СС 36500$
sigway 15.02.2012 14:05 пишет: Если сравнить цены на Фольксваген и Ауди то выясняется что последняя стоит в среднем на 25% дороже. При том что вся начинка у них одинаковая. Чем обоснована такая разница в цене если коробка, моторы, технология производства полностью одинаковые. Неужели это плата только за имя? Для примера в сравнение можно взять tiguan 2.0 tfsi A/T 42500$ такой же q5 60000$ Audi a4 1.8 А/Т в базе 43000$ Пассат СС 36500$
Пассат СС на базе гольфа, А4 на своей, всегда ваш Кэп Очевидность.
sigway 15.02.2012 14:05 пишет: Если сравнить цены на Фольксваген и Ауди то выясняется что последняя стоит в среднем на 25% дороже. При том что вся начинка у них одинаковая. Чем обоснована такая разница в цене если коробка, моторы, технология производства полностью одинаковые. Неужели это плата только за имя? Для примера в сравнение можно взять tiguan 2.0 tfsi A/T 42500$ такой же q5 60000$ Audi a4 1.8 А/Т в базе 43000$ Пассат СС 36500$
В ответ на: При том что вся начинка у них одинаковая
это не так
В ответ на: Неужели это плата только за имя?
в первую очередь технологии проектирования и производства. подвеска, коробки разные - на дешевых ауди стоят мультитроники, которых нет у ФВ, а настройки s-tronic отличаются от DSG. разные настройки двигателей, вся электроника автомобиля другая, развесовка машины другая, отсюда совсем другое поведение на дороге. потом уже салон, его эргономика, шумоизоляция и т.д.
В ответ на: При том что вся начинка у них одинаковая
это не так
В ответ на: Неужели это плата только за имя?
в первую очередь технологии проектирования и производства. подвеска, коробки разные - на дешевых ауди стоят мультитроники, которых нет у ФВ, а настройки s-tronic отличаются от DSG. разные настройки двигателей, вся электроника автомобиля другая, развесовка машины другая, отсюда совсем другое поведение на дороге. потом уже салон, его эргономика, шумоизоляция и т.д.
Не забываем про пластик, который на ауди еще круче!
Mookker 15.02.2012 14:08 пишет: Пассат СС на базе гольфа, А4 на своей, всегда ваш Кэп Очевидность.
Мдя... один утверждал, что Мицик АSX построен на платформе Кольта, сейчас такие перлы У Пассата и А4 одна платформа, вернее, Пассату достаются платформы от А4 (когда последняя ожидает обновление)
Mookker 15.02.2012 14:08 пишет: Пассат СС на базе гольфа, А4 на своей, всегда ваш Кэп Очевидность.
Мдя... один утверждал, что Мицик АSX построен на платформе Кольта, сейчас такие перлы У Пассата и А4 одна платформа, вернее, Пассату достаются платформы от А4 (когда последняя ожидает обновление)
sigway 15.02.2012 14:05 пишет: Если сравнить цены на Фольксваген и Ауди то выясняется что последняя стоит в среднем на 25% дороже. При том что вся начинка у них одинаковая. Чем обоснована такая разница в цене если коробка, моторы, технология производства полностью одинаковые. Неужели это плата только за имя? Для примера в сравнение можно взять tiguan 2.0 tfsi A/T 42500$ такой же q5 60000$ Audi a4 1.8 А/Т в базе 43000$ Пассат СС 36500$
приведенные машины не являются одинаковыми аж ни разу аналог тигуана в линейке ауди - это новая ку3 у а4 и пассата сс - вообще ничего общего
Вопрос, типа, стоит ли переплачивать за Лексус, если тоже самое делает Тойота.
Покупая тоже самое, но на 25% дороже покупатель просто хочет подчеркнуть свой статус. Мне, лично, хотелось бы владеть Ауди, только, пока не могу себе позволить - приходиться мучиться на Пассате
А какое отношение имеет мотор и ходовая к платформе? - вернее, в чем противоречие?
это конструктив, который является основой платформы. инфа по ссылке неверная - четверки приписанные к поперечной платформе PQ46, реально построены на продольной платформе PL46
Andrew82 15.02.2012 15:04 пишет: Если компоновка моторного отсека и подвески фиолетовы то возникает вопрос что такое платформа.
В ответ на: Платформа — совокупность основных компонентов, набор комплектующих, типовые конструктивные и технологические решения, применяемое оборудование в конструкции автомобиля. Платформы используются для унификации процесса производства и комплектующих. Даёт возможность снизить стоимость производства новых изделий, повысить серийность и уровень автоматизации производственных процессов. В рамках корпорации позволяет всем подразделениям использовать общую платформу, сокращая издержки и время на разработку новых моделей.
Платформа — не фиксированный набор компонентов и требований, от платформы к платформе они могут отличаться. Всё то, что будет включено в платформу определяется её разработчиками. Также платформа не всегда определяет характеристики будущего автомобиля (созданные на базе одной платформы автомобили могут попасть в разные классы, иметь различные технические характеристики). Также возможны ситуации когда автомобили одной марки с разным кузовом или модификацией будут иметь разную платформу.
Andrew82 15.02.2012 15:04 пишет: Если компоновка моторного отсека и подвески фиолетовы то возникает вопрос что такое платформа.
В ответ на: Платформа — совокупность основных компонентов, набор комплектующих, типовые конструктивные и технологические решения, применяемое оборудование в конструкции автомобиля. Платформы используются для унификации процесса производства и комплектующих. Даёт возможность снизить стоимость производства новых изделий, повысить серийность и уровень автоматизации производственных процессов. В рамках корпорации позволяет всем подразделениям использовать общую платформу, сокращая издержки и время на разработку новых моделей.
Платформа — не фиксированный набор компонентов и требований, от платформы к платформе они могут отличаться. Всё то, что будет включено в платформу определяется её разработчиками. Также платформа не всегда определяет характеристики будущего автомобиля (созданные на базе одной платформы автомобили могут попасть в разные классы, иметь различные технические характеристики). Также возможны ситуации когда автомобили одной марки с разным кузовом или модификацией будут иметь разную платформу.
- вики
не то жирным выделил... на до вот это: Платформа — совокупность основных компонентов, набор комплектующих, типовые конструктивные и технологические решения, применяемое оборудование в конструкции автомобиля.
А какое отношение имеет мотор и ходовая к платформе? - вернее, в чем противоречие?
это конструктив, который является основой платформы. инфа по ссылке неверная - четверки приписанные к поперечной платформе PQ46, реально построены на продольной платформе PL46
А какое отношение имеет мотор и ходовая к платформе? - вернее, в чем противоречие?
это конструктив, который является основой платформы. инфа по ссылке неверная - четверки приписанные к поперечной платформе PQ46, реально построены на продольной платформе PL46
А какое отношение имеет мотор и ходовая к платформе? - вернее, в чем противоречие?
это конструктив, который является основой платформы. инфа по ссылке неверная - четверки приписанные к поперечной платформе PQ46, реально построены на продольной платформе PL46
То есть возражений нет, что платформы одни?
между собой одни, друг с другом - абсолютно разные... как-то так
Andrew82 15.02.2012 15:04 пишет: Если компоновка моторного отсека и подвески фиолетовы то возникает вопрос что такое платформа.
В ответ на: Платформа — совокупность основных компонентов, набор комплектующих, типовые конструктивные и технологические решения, применяемое оборудование в конструкции автомобиля. Платформы используются для унификации процесса производства и комплектующих. Даёт возможность снизить стоимость производства новых изделий, повысить серийность и уровень автоматизации производственных процессов. В рамках корпорации позволяет всем подразделениям использовать общую платформу, сокращая издержки и время на разработку новых моделей.
Платформа — не фиксированный набор компонентов и требований, от платформы к платформе они могут отличаться. Всё то, что будет включено в платформу определяется её разработчиками. Также платформа не всегда определяет характеристики будущего автомобиля (созданные на базе одной платформы автомобили могут попасть в разные классы, иметь различные технические характеристики). Также возможны ситуации когда автомобили одной марки с разным кузовом или модификацией будут иметь разную платформу.
- вики
не то жирным выделил... на до вот это: Платформа — совокупность основных компонентов, набор комплектующих, типовые конструктивные и технологические решения, применяемое оборудование в конструкции автомобиля.
Я выделил то, чтобы потом небыло вопросов по прибавлению к платформе мотора, коробки т.д.
Outdriver 15.02.2012 15:28 пишет: Ну и где, в таком случае, "бред сивой кобылы" в моем посте?
в нынешнем, отредактированном варианте - нигде, если делать поправку на то, что речь идет не о новых автомобилях, а о абстрактном годе выпуска
В каком отредактированном??? Если пользуюсь редактором - обязательно ставлю соотв. галочку. Речь шла вообще о Пассате СС и "его базе от Гольфа".
извини, помню шо речь за "СС" была, а твоем сообщении СС не написано... так вот СС не имеет никакого отношения к ауди А4, а к гольфу - самое, что ни на есть... поскольку платформа B6 (PQ46) - не что иное как раcтянутая гольф-платформа А5 (PQ35)
Outdriver 15.02.2012 15:25 пишет: Я выделил то, чтобы потом небыло вопросов по прибавлению к платформе мотора, коробки т.д.
прибавление разных вариантов двигла не влияют на конструктив платформы, а его расположение - влияет
Согласен, вот ВАГ и:
В ответ на: The Volkswagen Group B platform is a mid-size automobile platform from the Volkswagen Group. It has been used for saloon cars/sedans, estate cars/station wagon, and coupés - under the Volkswagen Passenger Cars, Audi, SEAT and Škoda marques over the years. More recently, Volkswagen Group have introduced a new alphanumeric nomenclature for car platforms. The platform code is composed as follows: A letter, P, indicating a passenger car platform
A letter indicating the configuration of the engine: Q indicates a transverse engine (Quer in German) L indicates a longitudinal engine (Längs in German)
A digit indicating the platform size or class (4 corresponding to the "B" series of platforms) A digit indicating the generation or evolution
markush 15.02.2012 15:39 пишет: извини, помню шо речь за "СС" была, а твоем сообщении СС не написано... так вот СС не имеет никакого отношения к ауди А4, а к гольфу - самое, что ни на есть... поскольку платформа B6 (PQ46) - не что иное как раcтянутая гольф-платформа А5 (PQ35)
Слушай, ну сам же ВАГ отнес и Пассат и А4 к одной платформе - В6, да расположение моторов разное - вот и индексы разные.
Outdriver 15.02.2012 15:44 пишет: Слушай, ну сам же ВАГ отнес и Пассат и А4 к одной платформе - В6, да расположение моторов разное - вот и индексы разные.
отнес к одному классу, платформы разные. У ВАГа есть внутрикорпоративная классификация автомобилей: A00 - класс A в привычном понимании A0 - класс B A - класс C B - класс D C - класс E D - класс F
цифра после этого матюка обозначает поколение модели... Т.о. В6 - это шестое поколение ведра производства ВАГа D-класса по общепринятой (кем низнаю) классификации. А то, что в поколениях В1, В2 и В5 использовались одинаковые платформы, с этими индексами никак не связано
markush 15.02.2012 15:59 пишет: ЗЫ хотя и тут не обошлось без непонятных мне казусов: при рестайлинге пассатов В3 и В6 им присвоили следующие индексы, а В5 как был, так и остался...
видать в какие-то моменты деньги были нужней обычного вот и кричали всем о том что выпустили новую модель.
Outdriver 15.02.2012 15:44 пишет: Слушай, ну сам же ВАГ отнес и Пассат и А4 к одной платформе - В6, да расположение моторов разное - вот и индексы разные.
отнес к одному классу, платформы разные. У ВАГа есть внутрикорпоративная классификация автомобилей: A00 - класс A в привычном понимании A0 - класс B A - класс C B - класс D C - класс E D - класс F
цифра после этого матюка обозначает поколение модели... Т.о. В6 - это шестое поколение ведра производства ВАГа D-класса по общепринятой (кем низнаю) классификации. А то, что в поколениях В1, В2 и В5 использовались одинаковые платформы, с этими индексами никак не связано
Хм... А почему тогда "Новая платформа В7" - на ней построены только Аудюхи (2005 - 2008 г.в.), а Пассат В7 построен на платформе В6?
markush 15.02.2012 15:59 пишет: ЗЫ хотя и тут не обошлось без непонятных мне казусов: при рестайлинге пассатов В3 и В6 им присвоили следующие индексы, а В5 как был, так и остался...
Ну, согласно Вики - Пассат В6 (предпоследний) построен на новой платформе "В6" (на ней же построены и Аудюхи А4 (2001-05г.в.). Перед этим Пассатом, был В5 и В5.5 (оба построены на платформе "В5", как и аудюхи 98-2001 г.в.).
Потом ВАГ создал платформу "В7" - на нее посадили Ауди и Сеат, Пассат В7 (последний) остался на платформе "В6"
markush 15.02.2012 15:59 пишет: ЗЫ хотя и тут не обошлось без непонятных мне казусов: при рестайлинге пассатов В3 и В6 им присвоили следующие индексы, а В5 как был, так и остался...
Ну, согласно Вики - Пассат В6 (предпоследний) построен на новой платформе "В6" (на ней же построены и Аудюхи А4 (2001-05г.в.). Перед этим Пассатом, был В5 и В5.5 (оба построены на платформе "В5", как и аудюхи 98-2001 г.в.).
Потом ВАГ создал платформу "В7" - на нее посадили Ауди и Сеат, Пассат В7 (последний) остался на платформе "В6"
Эта ссылка повторяет ту, которую постил я)) Как резюме: у ВАГа 9 типов платформ, на интересует "серия-В", на которой построены:Audi 80, Audi 90, Audi A4, Volkswagen Passat, SEAT Exeo, Škoda Superb. Каждое поколение платформ обозначается индексом, в зависимости от расположения мотора в индексе либо L,либо Q, я прав?
если представить что цена автомобиля для меня состоит из трех факторов — как едет, как внутри, как внешне — то ауди меня больше привлекает внешне и немного больше привлекает внутренне. Если для вас это не аргументы то покупаете ВВ
Outdriver 15.02.2012 16:40 пишет: Каждое поколение платформ обозначается индексом, в зависимости от расположения мотора в индексе либо L,либо Q, я прав?
Andrew82 15.02.2012 14:08 пишет: Ауди есть смысл брать либо ради КПП вариатор, либо ради полного привода, в остальных случаях вольксваген смотрится интересней.
Ты мультитроник имеешь ввиду? Чем он лучше ДСГ (на мультике не ездил, поэтому спрашиваю без подкола).?
отнес к одному классу, платформы разные. У ВАГа есть внутрикорпоративная классификация автомобилей: A00 - класс A в привычном понимании A0 - класс B A - класс C B - класс D C - класс E D - класс F
цифра после этого матюка обозначает поколение модели... Т.о. В6 - это шестое поколение ведра производства ВАГа D-класса по общепринятой (кем низнаю) классификации. А то, что в поколениях В1, В2 и В5 использовались одинаковые платформы, с этими индексами никак не связано
Я ушел в осадок, почитав. Знать такие вещи надо или профессионально или маньяком быть. На белорусском Атланте М, точнее уже на Порше спецы такие данные не знают.
Приведу пару примеров из других статей расхода на автомобиль.
Некоторые страховые повышают платежи за "автомобили премиум-класса". Например, сегодня узнал от своего сотрудника, владельца A5, что ему повысили страховку на $50/мес просто потому что страховая повышает оплату за премиум-автомобили.
Недавно другой сотрудник взял в лизинг Q5 в топовой комплектации за $1000/мес. Цена машины примерно 50-60 тыс. А у другого сотрудника BMW M3 с ценником 85 тыс, так он тоже платит тыщу в месяц.
Вот поэтому я проголосовал за второй вариант, где "переплата за бренд".
Я ушел в осадок, почитав. Знать такие вещи надо или профессионально или маньяком быть. На белорусском Атланте М, точнее уже на Порше спецы такие данные не знают.
По дороге на Вишневое, около окружной, есть автосалон Порше-Захід, в котором в одной части стоят Фольксы, а во второй Ауди, так вот, если в него зайти и посмотреть внешне на одни машины а потом на другие, даже не садясь внутрь - данный вопрос сразу отпадет. Вроде ничего особенно, но в мелочах просматривается, что "порода" Ауди побоолее голубой крови имеет.
П.С. Моя супруга, которая вообще далека от темы автомобилей, глянув издалека на одни и другие, сказала, что ей понятно, почему Ауди дороже Фольксвагенов :-)
vs123 16.02.2012 11:11 пишет: По дороге на Вишневое, около окружной, есть автосалон Порше-Захід, в котором в одной части стоят Фольксы, а во второй Ауди, так вот, если в него зайти и посмотреть внешне на одни машины а потом на другие, даже не садясь внутрь - данный вопрос сразу отпадет. Вроде ничего особенно, но в мелочах просматривается, что "порода" Ауди побоолее голубой крови имеет.
П.С. Моя супруга, которая вообще далека от темы автомобилей, глянув издалека на одни и другие, сказала, что ей понятно, почему Ауди дороже Фольксвагенов :-)
ну все новые ауди по дизайну стали оочень красивыми и в мелочах тоже!фольц хорошая машина,но был бы выбор между фольцом и ауди и не было ограничения в бюджете то естественно купил бы ауди не задумываясь
Когда то, я тоже считал, что Ауди=Фольц, тока дороже. Пока ребята, занимающиеся Аудюхами не предложили сперва попробовать Ауди, а потом делать выводы. После Пассата решил попробовать Ауди 100. Это было небо и земля. Разница во всем. А6 кваттро - еще дальше отделило Ауди от Фольцев. Для меня Ауди - авто №1. ПОнятно, что есть лучше и т.д. Но это как любов Кстати жене моей тоже Аудь подобается.
Если полистать авто журнальчеги, то все журналисты (забудем про продажность) отмечают салоны Ауди. Многие говорят даже про то, что уже Мерсам и БМВ в пору на них равняццо. Если начинать от А4 и выше, то настройки моторов и т.д. всегда отличаюццо от Фольцовских. Форсировка выше и т.д. Т.ч. я проголосовал за п.1. Оно того стоит!!!
Мой друг продает Ауди в официальном салоне. Уже много лет он ездит только на Ауди. И вот недавно встречаемся, а он на Фольцвагене. Я говорю, как это ты так учудил? Он говорит для разнообразия посмотреть, типа один концерн. Спрашиваю и как после Ауди на Фольце? Он говорит паршиво, Ауди это другой уровень. Я согласен, у каждой марки есть свой уровень. Хотя я лично Ауди не люблю.
Andrew82 15.02.2012 14:08 пишет: Ауди есть смысл брать либо ради КПП вариатор, либо ради полного привода, в остальных случаях вольксваген смотрится интересней.
Ты мультитроник имеешь ввиду? Чем он лучше ДСГ (на мультике не ездил, поэтому спрашиваю без подкола).?
мультик (бесступенчатый вариатор) этим собоственно и отличается от ДСГ - нет передач, плавный старт и разгон, тахометр всегда в зоне минимальных оборотов для максимального на этих оборотах крутящего момента. внешне выглядит прикольно - ты разгоняешься, а тахометр сначала вверх, а потом вниз. а скорость растет. для города - самое оно, т.к. ДСГ в пробках подглючивает, дергается. при длительном движении на ДСГ в режиме "метр едем, два стоим" приходится его переводить в спорт-режим или в ручной. на мультике такой проблемы нет. и как вывод - расход, у меня по городу 7.3-7.5 дизеля, я не экономлю. по трассе на скоростях до 120 - 5 литров. двигатель 2.0 турбодизель 140 л.с.
Mookker 15.02.2012 14:08 пишет: Пассат СС на базе гольфа, А4 на своей, всегда ваш Кэп Очевидность.
Мдя... один утверждал, что Мицик АSX построен на платформе Кольта, сейчас такие перлы У Пассата и А4 одна платформа, вернее, Пассату достаются платформы от А4 (когда последняя ожидает обновление)
Я не верю в силу АУДИ! Я верю в силу МАРКЕТИНГА!!!
У Ауди есть Поло с кольцами А1 и Гольф с кольцами А3. Остальные модели имеют значительные технические отличия, начиная с платформы (подвеска (пример - текущий Пассат впереди макферсон - у А4 к примеру там же многорычажка, расположение двигателя (продольно\поперечно), электросхемы), заканчивая двигателями (пример - наличие AVL у 1.8TSI, 2,0TSI, что значительно увеличивает крутящий момент), разные системы полного привода (кроме А1 и А3 конечно), есть различие в коробках - к примеру - мульт у Ауди и мокрая ДСГ7(С-троник). Кроме того - наличие всяких полезных опций, которые недоступны у ФВ и т.д. и т.п. Даже на соплатформенных А1 и А3 Ауди предлагает полный привод. В общем - разница есть и она существенна.
Зы - а вот ВФ таки дурит народ - Пассат В6 и В7 по сути увеличенный Гольф.
МУР 18.02.2012 12:34 пишет: У Ауди есть Поло с кольцами А1 и Гольф с кольцами А3. Остальные модели имеют значительные технические отличия, начиная с платформы (подвеска (пример - текущий Пассат впереди макферсон - у А4 к примеру там же многорычажка, расположение двигателя (продольно\поперечно), электросхемы), заканчивая двигателями (пример - наличие AVL у 1.8TSI, 2,0TSI, что значительно увеличивает крутящий момент), разные системы полного привода (кроме А1 и А3 конечно), есть различие в коробках - к примеру - мульт у Ауди и мокрая ДСГ7(С-троник). Кроме того - наличие всяких полезных опций, которые недоступны у ФВ и т.д. и т.п. Даже на соплатформенных А1 и А3 Ауди предлагает полный привод. В общем - разница есть и она существенна.
Зы - а вот ВФ таки дурит народ - Пассат В6 и В7 по сути увеличенный Гольф.
Вот елки-палки , вроде ж уже пришли к консенсусу - база что на Пассате, что на А4 одна, но только модификации этой базы отличаются в зависимости от расположения мотора - это со слов ВАГа, которые процитировала Вики
ЗЫ: а в чем Пассат - увеличенный гольф? Вроде и колесная база у Пассата больше
МУР 18.02.2012 12:34 пишет: У Ауди есть Поло с кольцами А1 и Гольф с кольцами А3. Остальные модели имеют значительные технические отличия, начиная с платформы (подвеска (пример - текущий Пассат впереди макферсон - у А4 к примеру там же многорычажка, расположение двигателя (продольно\поперечно), электросхемы), заканчивая двигателями (пример - наличие AVL у 1.8TSI, 2,0TSI, что значительно увеличивает крутящий момент), разные системы полного привода (кроме А1 и А3 конечно), есть различие в коробках - к примеру - мульт у Ауди и мокрая ДСГ7(С-троник). Кроме того - наличие всяких полезных опций, которые недоступны у ФВ и т.д. и т.п. Даже на соплатформенных А1 и А3 Ауди предлагает полный привод. В общем - разница есть и она существенна.
Зы - а вот ВФ таки дурит народ - Пассат В6 и В7 по сути увеличенный Гольф.
Вот елки-палки , вроде ж уже пришли к консенсусу - база что на Пассате, что на А4 одна, но только модификации этой базы отличаются в зависимости от расположения мотора - это со слов ВАГа, которые процитировала Вики
ЗЫ: а в чем Пассат - увеличенный гольф? Вроде и колесная база у Пассата больше
В Вики может написать кто угодно и что угодно. ЕTKA наше фсе. Там я верю своим глазам - и вижу - что А4 В8 и Пассат В6\В7 суть разные авто. А вот Пассат В6\В7 и гольф 5\6 имеют различия только в геометрии. Даже схемы электропроводки идентичны.
В Вики может написать кто угодно и что угодно. ЕTKA наше фсе. Там я верю своим глазам - и вижу - что А4 В8 и Пассат В6\В7 суть разные авто. А вот Пассат В6\В7 и гольф 5\6 имеют различия только в геометрии. Даже схемы электропроводки идентичны.
та что это разные авто никто и не спорит ИМХО. Понятное дело, что аудюшник более прогресивная (с тех. стороны) и комфортная автивка. Просто в данной дискуссии шла речь именно о платформе. Не, Вики может и ошибаться - факты есть, но только о единой платформе пишет не одна она.
Outdriver 18.02.2012 16:11 пишет: А что такое ЕТКА?
И как, не зная, что такое ЕТКА, можно обсуждать платформы ВАГа? Только по Википедии!
Тю, так я всегда и писал про Вики и ссылался на нее. Дык, просветите плиз по сути вопроса, если не согласны с инфой с Вики - опровергните ссылкой на более достоверный источник
Outdriver 18.02.2012 17:10 пишет: Тю, так я всегда и писал про Вики и ссылался на нее. Дык, просветите плиз по сути вопроса, если не согласны с инфой с Вики - опровергните ссылкой на более достоверный источник
Я выше чуток пост подправил. ЗЫ ЕТКА - нечто вроде электронного каталога запчастей ВАГ
Andrew82 15.02.2012 14:08 пишет: Ауди есть смысл брать либо ради КПП вариатор, либо ради полного привода, в остальных случаях вольксваген смотрится интересней.
Ты мультитроник имеешь ввиду? Чем он лучше ДСГ (на мультике не ездил, поэтому спрашиваю без подкола).?
мультик (бесступенчатый вариатор) этим собоственно и отличается от ДСГ - нет передач, плавный старт и разгон, тахометр всегда в зоне минимальных оборотов для максимального на этих оборотах крутящего момента. внешне выглядит прикольно - ты разгоняешься, а тахометр сначала вверх, а потом вниз. а скорость растет. для города - самое оно, т.к. ДСГ в пробках подглючивает, дергается. при длительном движении на ДСГ в режиме "метр едем, два стоим" приходится его переводить в спорт-режим или в ручной. на мультике такой проблемы нет. и как вывод - расход, у меня по городу 7.3-7.5 дизеля, я не экономлю. по трассе на скоростях до 120 - 5 литров. двигатель 2.0 турбодизель 140 л.с.
У меня тож мультик, но бензинка 1.8Т. По паспорту на мультитронике расход ниже чем на механике, ускорение до сотни быстрее. Покатавшись на нем понимаешь откуда это берется. Когда я в обычном режиме катаюсь по городу у меня тахомтр стоит ровно на отметке 1500, выше обороты это либо я ускоряюсь на горочку либо он начинает тормозить мотором когда я спускаюсь с горки. При тапке-в-пол мнгновенно подбрасывает обороты до 5500 и там все время держит, при этом мощное и равномерное ускорение без толчков и рывков. Исправный мультитроник не тупит при сменах режимов езды и не дергается. Я любитель ручной КПП, но скажу что еще не ездил на авто с КПП которая была-бы лучше этого вариатора.
Единственный недостаток это ресурс этой КПП, у меня одна из первых моделей, у нее ресурс 200-250ткм, потом финиш либо постоянные ремонты, либо замена. Ремонты очень дорогие, новый стоит дороже чем б.у. авто. В более поздних моделях ресурс увеличили до 300-350ткм.
Av_m 18.02.2012 17:13 пишет: Я выше чуток пост подправил. ЗЫ ЕТКА - нечто вроде электронного каталога запчастей ВАГ
Дык, я не спорю, что А4 и Пассат по сути разные авто, вопрос в другом - есть ли опровержение того, что Пассат СС и Ауди А4 (saloon: 8E2, Avant: 8E5) / 8H7 (Cabriolet), 2001–2005) построены НЕ на одной платформе "В6"?
Outdriver 18.02.2012 17:31 пишет: Дык, я не спорю, что А4 и Пассат по сути разные авто, вопрос в другом - есть ли опровержение того, что Пассат СС и Ауди А4 (saloon: 8E2, Avant: 8E5) / 8H7 (Cabriolet), 2001–2005) построены НЕ на одной платформе "В6"?
нет такой платформы В6 емае... они построены на разных платформах PL46 и PQ46... скока ж можна 6леять
Outdriver 18.02.2012 17:31 пишет: Дык, я не спорю, что А4 и Пассат по сути разные авто, вопрос в другом - есть ли опровержение того, что Пассат СС и Ауди А4 (saloon: 8E2, Avant: 8E5) / 8H7 (Cabriolet), 2001–2005) построены НЕ на одной платформе "В6"?
нет такой платформы В6 емае... они построены на разных платформах PL46 и PQ46... скока ж можна 6леять
Ты ж сам дал ссылку, в которой это и было написано
Outdriver 18.02.2012 17:31 пишет: Дык, я не спорю, что А4 и Пассат по сути разные авто, вопрос в другом - есть ли опровержение того, что Пассат СС и Ауди А4 (saloon: 8E2, Avant: 8E5) / 8H7 (Cabriolet), 2001–2005) построены НЕ на одной платформе "В6"?
Формально - да. Платформа В6. Но достаточно посмотреть на переднюю подвеску, как всё становится ясно. А потом заглянуть под капот, чтобы окончательно развеять сомнения.
Формально - да. Платформа В6. Но достаточно посмотреть на переднюю подвеску, как всё становится ясно. А потом заглянуть под капот, чтобы окончательно развеять сомнения.
Outdriver 18.02.2012 17:31 пишет: Дык, я не спорю, что А4 и Пассат по сути разные авто, вопрос в другом - есть ли опровержение того, что Пассат СС и Ауди А4 (saloon: 8E2, Avant: 8E5) / 8H7 (Cabriolet), 2001–2005) построены НЕ на одной платформе "В6"?
нет такой платформы В6 емае... они построены на разных платформах PL46 и PQ46... скока ж можна 6леять
Ты ж сам дал ссылку, в которой это и было написано
В ответ на: На данной платформе B6 (PQ46) концерном VAG построены следующие автомобили: Volkswagen Passat (3C) 2006 - Volkswagen Passat CC (3C8) 2009 - Skoda Superb II (3T) 2008 - Audi A4 (8E / 8H) 2001 - 2005 Audi S4 (8E / 8H) 2003 - 2005
A4 S4 были с продолььными моторами, а PQ46 плаформа с поперечным. Этот источник не заслуживает доверия.
Хотя сам я прекрасно понимаю, что макферсон с поперечным движком и рычажка с продольником - абсолютно разные платформы.
где там написано, что ауди имеет к этой платформе?
В ответ на: На данной платформе B6 (PQ46) концерном VAG построены следующие автомобили: Volkswagen Passat (3C) 2006 - Volkswagen Passat CC (3C8) 2009 - Skoda Superb II (3T) 2008 - Audi A4 (8E / 8H) 2001 - 2005 Audi S4 (8E / 8H) 2003 - 2005
Cедьмое поколение (Audi B7) было разработанно с незначительным пересмотром платформы PL46. Значительные изменения коснулись двигателей, подвески, шасси, была обновлена электроника и разработана полностью новая конструкция кузова. Audi B7 A4/S4 сохраняет тип 8E/8H как и Audi B6 но с измененным поле него буквенным кодом. Audi A4 (8E/ 8H) 2005 - 2008 Audi S4 (8E/ 8H) 2006 - 2008 Audi RS4 quattro (8E/ 8H) 2006-2008 SEAT Exeo (как и Audi A4 B7) 2009 -
Outdriver 18.02.2012 18:15 пишет: Ты ж сам дал ссылку, в которой это и было написано
Да уже ж разбирали: В - название платформы, цифра после нее - генерация. Потом идет кодировка P - песенжер кар L-продольный мотор Q -поперчный , следующая цифра - класс платформы, следующая генерация.
markush, не злись, я не тролю Просто самому стало интересно разобраться. Вот и спрашиваю. Ок. А что тогда подразумевается под платформой? В моем понимании, это БАЗА, неделимая часть, к которой крепится все навесное - как то мотор, подвеска и т.д. Так вот, большая ли разница в креплениях поперечного расположения мотора и продольного - вернее, сильно ли это влияет на саму платформу?
Outdriver 18.02.2012 18:52 пишет: Так вот, большая ли разница в креплениях поперечного расположения мотора и продольного - вернее, сильно ли это влияет на саму платформу?
Насколько я знаю, на платформу с продольником поперечник не становится вообще. Скорее всего, подвеска не даёт.
Outdriver 18.02.2012 18:52 пишет: Так вот, большая ли разница в креплениях поперечного расположения мотора и продольного - вернее, сильно ли это влияет на саму платформу?
Насколько я знаю, на платформу с продольником поперечник не становится вообще. Скорее всего, подвеска не даёт.
Outdriver 18.02.2012 18:52 пишет: А что тогда подразумевается под платформой? В моем понимании, это БАЗА, неделимая часть, к которой крепится все навесное - как то мотор, подвеска и т.д.
А в моём понимании, это "рама" с подвесками, с унифицированным набором двигателей и трансмиссией. А в понимании автопроизводителя это вообще может быть всё, что угодно. В последнее время это понятие стало размытым.
vovast 18.02.2012 22:48 пишет: Что лучше: Фунай или акайАуди или факенваген? Лучше Сони или панасоникМерседес или БМВ. Зачем куски... удобрений сравнивать
Правильно, Grundig будет всяко лучше рисового аццтоя
Outdriver 18.02.2012 18:52 пишет: markush, не злись, я не тролю Просто самому стало интересно разобраться. Вот и спрашиваю. Ок. А что тогда подразумевается под платформой? В моем понимании, это БАЗА, неделимая часть, к которой крепится все навесное - как то мотор, подвеска и т.д. Так вот, большая ли разница в креплениях поперечного расположения мотора и продольного - вернее, сильно ли это влияет на саму платформу?
Да при чем тут платформы.....машины разные..пусть и, гипотетически, на одинаковых платформах. Сам думал, что кольца и ФВ это одно и тоже в разных обертках, но после более пристального изучения видно, что они в слишком многих аспектах разные. И в управлении, и в деталях интерьера, и вообще в общей философии (это я уже не говорю про разные моторы и коробки).
И что самое противное это все делает один концерн...машины нигде друг с дружкой не пересекаются. На себе прочувствовал - хочу купить пассат, посмотрел на А4...ауди лучше..во всем лучше...но она маленькая (;%!"%№;%№;" побери) - не наш вариант. Но т.к. зацепило уже ауди на все 101% своими материалами, дизайном и т.п. начал смотреть на А6. В итоге из бюджета выбиваюсь тысяч на 15 - сижу голову ломаю :-/
Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
Покупая Шкоду, ты думаешь что нае..л весь мир и купил Ауди!
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
Покупая Шкоду, ты думаешь что нае..л весь мир и купил Ауди!
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
Покупая Шкоду, ты думаешь что нае..л весь мир и купил Ауди!
2 раза на...л
Хотя когда я брал, думал что как минимум порш, а может даже Бентли!
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
ты еще забыл Порш и Бентли. А также Бугатти и Лаборджини. Это не считая MAN и Scania.
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
ты еще забыл Порш и Бентли. А также Бугатти и Лаборджини. Это не считая MAN и Scania.
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
Покупая Шкоду, ты думаешь что нае..л весь мир и купил Ауди!
Купуючи Шкоду ти знаєш, що купив найякісніший ВАГ (за даними Автобільд)
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
А покупая новое Ауди ты говоришь всему миру - я дурак! я купил шкоду/фольцвагин по цене лексуса! (никого не хотел обидеть)
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген. Покупая Фольцваген ты думаешь что нае...л весь мир и купил Ауди. Логика вроде проста)
А покупая новое Ауди ты говоришь всему миру - я дурак! я купил шкоду/фольцвагин по цене лексуса! (никого не хотел обидеть)
интересно - что говорит при этом дурак, купивший БМВ и думающий, что купил авто премиум класса???!!! П.С. никого не хотел обидеть....
интересно - что говорит при этом дурак, купивший БМВ и думающий, что купил авто премиум класса???!!! П.С. никого не хотел обидеть....
Отличительная особенность дурака в том, что он не осознает происходящего, не способен критически взглянуть на вещи и тем более, не способен сделать для себя выводы. Поэтому мнение дурака в целом можно (и следует) игнорировать, оно ничего не стоит. Пардон за оффтопик.
БМВ, Мерседес и Ауди делают хорошие машины. Пробовал всех, знаю о чем говорю.
Morgan_I 20.02.2012 11:55 пишет: Покупая Шкоду ты думаешь что нае...л весь мир и купил Фольцваген.
Кстати мой немецкий шеф свято в этом уверен, купив Шкоду Суперб универсал с дизелем и DSG. Кстати немецкие фирмы это уже пару лет как смекнули и фирменный автопарк Ауди, БМВ и фольксов довольно шустренько счас разбавляется Шкодами. Фолькс из-за этого даже недавно со Шкодой скандалил, что мол подтянулись они вплотную по комплектациям к Фольксу и народ из-за этого фолькс стал меньше брать.
смотрю Тигуан по этой ссылке отнесен к PQ46, хотя если перейти там по ссылке указана платформа гольфа PQ35 Читал, что обе эти платформы очень схожи друг с другом, но честно так и не понятно на какой платформе Тигуан.
смотрю Тигуан по этой ссылке отнесен к PQ46, хотя если перейти там по ссылке указана платформа гольфа PQ35 Читал, что обе эти платформы очень схожи друг с другом, но честно так и не понятно на какой платформе Тигуан.
B6 , сс , B7 это всё одна плаформа. Так и скажи что ни сидел ни в том ни в другом
Платформа просто растянутая.
Гы гы. Тогда гольф на платформе поло растянутой да ? Такая ваша логика ?
Дальше по логике выходит что ? Поло, гольф, пассат и фаетон это всё на самом деле на одной платформе построено. Только её слегка растягивали каждый раз
На данной платформе B6 (PQ46) концерном VAG построены следующие автомобили: Volkswagen Passat (3C) 2006 - Volkswagen Passat CC (3C8) 2009 - Skoda Superb II (3T) 2008 - Audi A4 (8E / 8H) 2001 - 2005 Audi S4 (8E / 8H) 2003 - 2005
Что-то еще непонятно ? Где тут в списке может гольф ?
т.е. ты щитаешь, шо если ты сидел в этих мошынах, то достиг неипаццо высот в познании их конструктивных особенностей?
Нет я считаю, что если бы ты хоть раз сидел в гольфе, пассате б6 и пассате сс... то таких бредовых идей тебе даже в голову не приходило. Пассат б6, сс и б7 абсолютно одни и тежи машины по платформе .... не только по салону, а практически по всему (кроме навесных внешних панелей слегка измененёных и ламп)
И теория тоже на моей стороне.
На данной платформе B6 (PQ46) концерном VAG построены следующие автомобили: Volkswagen Passat (3C) 2006 - Volkswagen Passat CC (3C8) 2009 - Skoda Superb II (3T) 2008 - Audi A4 (8E / 8H) 2001 - 2005 Audi S4 (8E / 8H) 2003 - 2005 http://vwts.ru/pl_b6.html
+1 Платформа A5 (PQ35) разрабатывалась как модульная и более гибкая по сравнению с предыдущими платформами. Впервые для всех автомобилей платформы разработаны полностью независимые передняя и задняя подвески. Существует также версия этой платформы для D-класса PQ46. PQ35 предназначена для автомобилей компактного размера, а PQ46 представляет собой увеличенную версию для среднеразмерных автомобилей, таких как Volkswagen Passat.
Ну если ты такой вики читатель, прочитай еще это. Платформа — совокупность основных компонентов, набор комплектующих, типовые конструктивные и технологические решения, применяемое оборудование в конструкции автомобиля. Что собственно подверждается картинками Маркуша.
Stas P 01.03.2012 18:35 пишет: +1 Платформа A5 (PQ35) разрабатывалась как модульная и более гибкая по сравнению с предыдущими платформами. Впервые для всех автомобилей платформы разработаны полностью независимые передняя и задняя подвески. Существует также версия этой платформы для D-класса PQ46. PQ35 предназначена для автомобилей компактного размера, а PQ46 представляет собой увеличенную версию для среднеразмерных автомобилей, таких как Volkswagen Passat.
Кстати, новая Джетта тоже на растянутой гольфовской платформе
Ващета, подвески Гольа 5-6 и Пасцада 6-7 идентичны. Может, настройки кое-где отличаются. У обоих макферсон впереди и многорычажка сзади. У Поло сзади балка, как и у 4-го Гольфа.
Пожарский 02.03.2012 11:08 пишет: Ващета, подвески Гольа 5-6 и Пасцада 6-7 идентичны. Может, настройки кое-где отличаются. У обоих макферсон впереди и многорычажка сзади. У Поло сзади балка, как и у 4-го Гольфа.
Это что, основной показатель, что автомобиль построен на той или иной платформе?
Пожарский 02.03.2012 11:08 пишет: Ващета, подвески Гольа 5-6 и Пасцада 6-7 идентичны. Может, настройки кое-где отличаются. У обоих макферсон впереди и многорычажка сзади. У Поло сзади балка, как и у 4-го Гольфа.
Это что, основной показатель, что автомобиль построен на той или иной платформе?
Мне вообще до платформы пофиг, это аниману было написано, чтобы не молол чепуху про разные подвески у Гольфа и Пассата.
digor_ua
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Чем обоснована разница в цене между Фв и Ауди?
[Re: Mookker]
2 марта 2012 в 15:33 Гілками