Жизнь заставляет на старости лет (31год ) наконец-то купить автомобиль: часто по строительным супермаркетам мотаюсь и с транспортных компаний забираю грузы. Задолбался уже ждать такси. Решил раз нужна большая машина то брать кроссовер/внедорожник с полным приводом, чтоб и на природу ездить, и попутешествовать Крым/Карпаты и т.д. давно мечтал. Пока остановлися на таких вариантах: - Kia Sorento(2,2 дизель) - хоть и кореец, но очень все хорошо сделано, не нравится только цена - от 34400уе - явно дороговато для первого автомобиля, хотя могу потянуть. - Б/У Nissan Pathfinder (2,5 дизель) - стоит ~25000 за 6-тилетний, очень цена нравится. Не понимаю почему так дешево? Неужели может быть много проблем и поломок? Во сколько они могут обойтись за 3 года? - Б/У Volkswagen Toureg (2,5 дизель) - где-то за 28000 можно найти 6-8летний, ещё больше стремают возможные дорогие ремонты, а так машина нравится.
Не знаю что выбрать. И времени думать особо нету потому что если брать Соренто, то надо через месяц заказывать, если не успею, то будут уже фейслифнутые Соренто - они дороже и по-моему намного(!) хуже. Покритикуйте пожалуйста и посоветуйте что-нибудь, может какие-нибудь другие варианты, своего автомобиля у меня никогда не было поэтому не знаю на что обратить внимание. Планирую использовать в основном в Киеве, но надеюсь очень часто путешествовать
Планирую использовать в основном в Киеве, но надеюсь очень часто путешествовать
ничего плохого про б/у сказать не могу, там уж как повезёт, но в данном случае смотрел бы на новое, не важно кореец, японец или европеец... дабы быть уверенным и ездить только на ТО...
PS. сам так и сделал...
Новый есть новый. Делаешь ТО раз в 15 тысяч, и забываешь о том, что такое "содержать машину".
то будут уже фейслифнутые Соренто - они дороже и по-моему намного(!) хуже.
чем?
Новый есть новый. Делаешь ТО раз в 15 тысяч, и забываешь о том, что такое "содержать машину".
Это смотря кому как повезет. Товаща кайрону 2 года и около 35 тыс.пробега , а уже несколько раз ставал в - поле.
Новый есть новый. Делаешь ТО раз в 15 тысяч, и забываешь о том, что такое "содержать машину".
Это смотря кому как повезет. Товаща кайрону 2 года и около 35 тыс.пробега , а уже несколько раз ставал в - поле.
так тож Кайрон
С КИЛами таких проблем нет.
Новый есть новый. Делаешь ТО раз в 15 тысяч, и забываешь о том, что такое "содержать машину".
Это смотря кому как повезет. Товаща кайрону 2 года и около 35 тыс.пробега , а уже несколько раз ставал в - поле.
так тож Кайрон
С КИЛами таких проблем нет.
Я уже успел побывать разок непланово на сервисе (сполз патрубок турбины)пропала тяга. Хорошо что с этим можно ехать.
Я уже успел побывать разок непланово на сервисе (сполз патрубок турбины)пропала тяга. Хорошо что с этим можно ехать.
вот видишь, ехал ведь
чем?
Много чем: 1. В салоне появится мягкий пластик и за это сразу накинут 2-3 тысячи у.е. Пока точно не известно сколько.
2. Клиренс уменьшится на 10 мм. А это много Я помню как недостаток 10-20 мм клиренса на Туксоне (из-за колхозной защиты двигателя) стоил мне пары часов работы лопатой и несколько остановок во время 1 поездки на юга.
3. Руль будет с электроусилителем - тобиш пустой.
4. Обновленный обмылистый дизайн мне нравится намного меньше. Какой-то он не агрессивный совсем.
5. Скорее всего МКПП будет доступна только в переднеприводной версии. Т.е. придется переплачивать за автомат. А мне МКПП пока больше нравится.
чем?
Много чем: 1. В салоне появится мягкий пластик и за это сразу накинут 2-3 тысячи у.е. Пока точно не известно сколько.
2. Клиренс уменьшится на 10 мм. А это много Я помню как недостаток 10-20 мм клиренса на Туксоне (из-за колхозной защиты двигателя) стоил мне пары часов работы лопатой и несколько остановок во время 1 поездки на юга.
3. Руль будет с электроусилителем - тобиш пустой.
4. Обновленный обмылистый дизайн мне нравится намного меньше. Какой-то он не агрессивный совсем.
5. Скорее всего МКПП будет доступна только в переднеприводной версии. Т.е. придется переплачивать за автомат. А мне МКПП пока больше нравится.
кто Вам эти глупости нашептал? 1. Пластик к да, цена выше от этого не будет. Это официальное заявление КИА 2. клиренс останется прежним 207 мм 3. у руля будет 3 положения "нормал" "спорт" и "еще какая-то хрень". Элктро усилитель не будет красть у мотора мощность, а за счет 3 положений "пустым" он не будет. Почитайте тесты Оптимы и Сиида, там аналогичная система. 4. С этим согласен. Сорь была одна из не многих машин, которая выглядела по современному, но не было в ней гламурщины и пид голубизны дизайна. Сейчас губки подкрасили, в салоне убрали нормальным пацанские шайбы регулировок. Все какое-то притарное, рафинированное. Хотя передняя оптика и бампер - ок. Я бы поменял) 5. скорее всего что так и будет. Но Вы не забывайте еще один момент, сейчас на машину цена акционная, потому и такая низкая. Я свой МИД+ AWD АКП в январе 2012 брал за 268500 грн.
Рейстаил да, может подорожать на 2-3 куе, по отношению к теперешним ценам. Но не забывайте, что сейчас скидка на машину больше чем полторы. Плюс новые плюшки, вот и прибавка в цене.
Потому не могу с Вам согласиться, что машина станет намного хуже. Особенно учитывая тот факт, что корейцы здорово модернизировали подвеску, убрав все косяки, которые вылезли за эти годы.
Туарег за 28 походу будет не очень...на риа средняя 35-38 на них
Туарег за 28 походу будет не очень...на риа средняя 35-38 на них
и пр этом надо постоянно держать 3-4 куе на "всякий случай". Машина то дорогая и не новая. Неизвестно как и кем каталась и ушатывалась. Не, я бы не рискнул. У меня уже была ОВБ, которая просто жила на сервисе и тянула с меня как пиявка. После этого я себе пообещал, что пусть оно будет на класс-два ниже, но новое. Хотя, конечно, если бы кто-то из друзей продавал свою машину, такую же, как я хотел бы брать новую, с пробегом скажем 30 тыщ и она все время была у меня на глазах, то бы может и взял. Но с базара, с рук. не-не-не-не-не-не-не
туарег можно и за 23 взять, и даже на ходу , но хз надолго ли хотя с другой стороны, остается много денег на ремонты. Соренто считай дороже 30 не продаш, Таурег на ходу - за те же деньги что взял - думаю реально, итого 5к на ремонты, не много, может не хватить, да и не стоит оно того, хотя если есть диагностика толковая то подумать можно. А если денег хватает на соренто - то это пожалуй лучший вариант из НОВЫХ авто по заданным потребностям. Только лично имхо, даже лучшее новое, не факт что лучше грамотно выбранного б\у
даже на ходу,это до первого поворота? или сколько? 20 км до стоянки доедет хоть?авто должно быть не только на ходу,а еще( не поверите) со всеми работающими заявленными функциями
не знаю, например если есть сервисная книга и обслуживание только на фирменном СТО в таурега за 23к, это повод его посмотреть?
лучший подарок врагу. подарить такой таурег...без права перепродажи)) человек и выкинуть его не захочет,и вкидывать будет так,что в скоре повесится)))
ТСу может еще стоит глянуть минивены типа Тоурана... или вобоще, Т4. если нада перевозить грузы
кто Вам эти глупости нашептал? 1. Пластик к да, цена выше от этого не будет. Это официальное заявление КИА 2. клиренс останется прежним 207 мм 3. у руля будет 3 положения "нормал" "спорт" и "еще какая-то хрень". Элктро усилитель не будет красть у мотора мощность, а за счет 3 положений "пустым" он не будет. Почитайте тесты Оптимы и Сиида, там аналогичная система. 4. С этим согласен. Сорь была одна из не многих машин, которая выглядела по современному, но не было в ней гламурщины и пид голубизны дизайна. Сейчас губки подкрасили, в салоне убрали нормальным пацанские шайбы регулировок. Все какое-то притарное, рафинированное. Хотя передняя оптика и бампер - ок. Я бы поменял) 5. скорее всего что так и будет. Но Вы не забывайте еще один момент, сейчас на машину цена акционная, потому и такая низкая. Я свой МИД+ AWD АКП в январе 2012 брал за 268500 грн. Рейстаил да, может подорожать на 2-3 куе, по отношению к теперешним ценам. Но не забывайте, что сейчас скидка на машину больше чем полторы. Плюс новые плюшки, вот и прибавка в цене.
1. Ага. Цена базовой версии может ещё и ниже будет. Только в ней полного привода уже не будет. Я бы так слепо не верил заявлениям Kia. 2. Вот тут уже протестировали говорят уменьшился на 10мм и стал 185мм (? а он и раньше был 185 ). И где-то в новостях я слышал про уменьшение. Короче не понятно, может это у бензиновых 207мм? 3. Ок. Спасибо. 5. Но по факту получается, что после обновления самый доступный полноприводный дизель будет уже от 38 или 40 тысяч, а не 34,4 как сейчас.
Особенно учитывая тот факт, что корейцы здорово модернизировали подвеску, убрав все косяки, которые вылезли за эти годы.
У тебя на Соренте 2012 года много косяков вылезло???
ТСу может еще стоит глянуть минивены типа Тоурана... или вобоще, Т4. если нада перевозить грузы
Посматривал я на разные такие варианты типа T4 или Пежо Эксперт - очень вместительные и практичные машины. Мне для работы наверно идеально бы подошли. Но душа хочет праздника и полного привода и чтобы у машины был дизайн.
У тебя на Соренте 2012 года много косяков вылезло???
ну стойки к примеру у меня теже, что и на 2009, а на них есть нарекания. Плюс пишут что появились дополнительные сайлент блоки, и машину сделали мягче.
Касательно клиренса, там совсем непонятно как корейцы его меряют. Я мерил от самой нижней точки, которую они указывают - защита по двигателем, вот что у меня получилось. кликабельно
Плюс с клиренсом не все так просто, многие производители лукавят, указывая не "минимальный клиренс" а просто - дорожный просвет, или клиренс. А тут уже есть нюансы. К примеру, всеми любимый и дорогой Фольц декларирует у Тигуана клиренс не много не мало "Клиренс, мм: 200" А что мы имеем на деле? А на деле мы имеем вот что
поз задней подвеской и выхлопом аж 161 мм. И что тебе с тех 20 сантиметров под двигателем?..
Еще пример Мазда CX9, заявлено "Клиренс, мм: 204" имеем
Кашкай - заявлено 200мм
Nissa Juke заявлено "Клиренс, мм: 180"
Mitsubishi Outlander XL Клиренс, мм: 215
и так далее. Многие конечно пишут честные цифры, но многие лукавят. Потому надо разбирать вопрос. И еще немаловажный момент, геометрическая проходимость переднего бампера. Обрати внимание на угол переднего бампера
для сравнения
как видишь, не в одном клиренсе счастье. Куда более важно в каком месте его замеряли и какие углы у бамперов. Для задач которые ставятся перед подобными машинами проходимость у Сори более чем. это в конце концов городской паркет в первую очередь.
Жизнь заставляет на старости лет (31год ) наконец-то купить автомобиль: часто по строительным супермаркетам мотаюсь и с транспортных компаний забираю грузы. Задолбался уже ждать такси. Решил раз нужна большая машина то брать кроссовер/внедорожник с полным приводом, чтоб и на природу ездить, и попутешествовать Крым/Карпаты и т.д. давно мечтал. Пока остановлися на таких вариантах: - Kia Sorento(2,2 дизель) - хоть и кореец, но очень все хорошо сделано, не нравится только цена - от 34400уе - явно дороговато для первого автомобиля, хотя могу потянуть. - Б/У Nissan Pathfinder (2,5 дизель) - стоит ~25000 за 6-тилетний, очень цена нравится. Не понимаю почему так дешево? Неужели может быть много проблем и поломок? Во сколько они могут обойтись за 3 года? - Б/У Volkswagen Toureg (2,5 дизель) - где-то за 28000 можно найти 6-8летний, ещё больше стремают возможные дорогие ремонты, а так машина нравится.
Не знаю что выбрать. И времени думать особо нету потому что если брать Соренто, то надо через месяц заказывать, если не успею, то будут уже фейслифнутые Соренто - они дороже и по-моему намного(!) хуже. Покритикуйте пожалуйста и посоветуйте что-нибудь, может какие-нибудь другие варианты, своего автомобиля у меня никогда не было поэтому не знаю на что обратить внимание. Планирую использовать в основном в Киеве, но надеюсь очень часто путешествовать
Не хош у меня Лексус РХ 400 Гибрид забрать?2005 год, 100 тыс. пробег. Вся сервисная, ездила жена. Отдаю за 33 тыс. Расход по городу в пробках 9-10 литров.
Оффтоп. Спрошу у главного проповедника корейцев. Почему ты называшь марку КИЛ? о_0 Вопрос ТС. Что покупается в строительных супермаркетах? Нет ли смысла задуматься о пикапе? То же Наваре вместо Пасфайндера.
стоит ~25000 за 6-тилетний, очень цена нравится. Не понимаю почему так дешево?
Открою тайну: 6 лет для машины - не так уж мало. Накрыться может в любой момент что угодно. Иногда крупные и серьезные поломки и за воротами автосалона случаются, но обычно сразу и ремонтируется по гарантии, это скорее исключение из правил. А на 4 году и далее легко может сломаться что угодно, даже самое, казалось бы, примитивное и надежное. Не всегда это трагично, но хлопот добавляет. Безусловно, при грамотном выборе (а это умеют далеко не все), б/у автомобиль - более выгодное приобретение. Покупка нового - некая роскошь, возможность до конца гарантийного срока не переложить заботы о машине на дилера.
Оффтоп. Спрошу у главного проповедника корейцев. Почему ты называшь марку КИЛ? о_0
Это ерунда, в КИЛ ещё три названия моделей машин на букву эС читаются как кому не стыдно произносить
Хм... Один, врероятно, Суперб (Сьюпёрб, который)?
Оффтоп. Спрошу у главного проповедника корейцев. Почему ты называшь марку КИЛ? о_0
это мне? С каких это пор я стал главным проповедником корейцев?
Что тут написано (подсказка, читаем на мове ) - K I /\
Оффтоп. Спрошу у главного проповедника корейцев. Почему ты называшь марку КИЛ? о_0
это мне? С каких это пор я стал главным проповедником корейцев?
Что тут написано (подсказка, читаем на мове ) - K I /\
Тебе, кому ж еще... Укажи на кого-то, кто больше виноват. Написано: "К И А", на мове собакоедов.
Туарег много бабла будет тянуть. Вибирал бы из Ниссана и КИА но корейцев я в последнее время не люблю взял бы Пезфайндер.
Написано: "К И А", на мове собакоедов.
тебе показать как выглядит корейский, или сам нагуглишь? зы. корейцы собак не едят уже лет 200
Написано: "К И А", на мове собакоедов.
тебе показать как выглядит корейский, или сам нагуглишь? зы. корейцы собак не едят уже лет 200
Это мешает им быть собакоедами? о_0 При чем тут корейский язык? Речь о мове шла, у корейцев как раз своеобразное восприятие английского.
При чем тут корейский язык? Речь о мове шла, у корейцев как раз своеобразное восприятие английского.
Хоспади
если читать на мове, там написано kiл. Буква типа Л, стилизованна под английскую А. Посыл КИА (на корейском) означает "Выйти из Азии во весь мир". Я ответил на все твои вопросы? Можно мне дальше называть вещи так, как мне хочется без твоего одобрения?
Ничего не понял про посыл. Без одобрения можно, но благословения не жди.
ты мне еще запрети мой неедущий 180 на третьей Кед называть Кедом!
2. Клиренс уменьшится на 10 мм. А это много Я помню как недостаток 10-20 мм клиренса на Туксоне (из-за колхозной защиты двигателя) стоил мне пары часов работы лопатой и несколько остановок во время 1 поездки на юга.
Хе-хе, чудак ты человек Тебя волнуют миллиметры клиренса, а забываешь о главном, о том что полные приводы бывают оччень разными. И если важна проходимость то нужно выбирать правильный полный привод, а им из этой троицы (да и вообще одним из немногих) обладает только Туарег. Погугли типы полных приводов, ну вот первое что выдает http://jeep.avtograd.ru/systems/ Можешь еще поспрошать на эту тему на ютубе. И не слушай ты тех кто кричит бери шопопало зато новое. Не так страшен б/у как его малюют. Просто попробуй сесть в каждую из них и все станет ясно.
Хе-хе, чудак ты человек Тебя волнуют миллиметры клиренса, а забываешь о главном, о том что полные приводы бывают оччень разными. И если важна проходимость то нужно выбирать правильный полный привод, а им из этой троицы (да и вообще одним из немногих) обладает только Туарег. Погугли типы полных приводов, ну вот первое что выдает http://jeep.avtograd.ru/systems/ Можешь еще поспрошать на эту тему на ютубе. И не слушай ты тех кто кричит бери шопопало зато новое. Не так страшен б/у как его малюют. Просто попробуй сесть в каждую из них и все станет ясно.
хе-хе, а я смотрю ты сабж изучал
На новые КИЛы КИА, ставится система true awd. Dynamax ™ от Magna Powertrain. Постоянный ПП, с постоянным перераспределением момента. Видево можно тут посмотреть.
К слову, в 2009-10 годах, ПП был реализован проще. Тогда даже писали на машинах 4WD, С 11 года пошел сабж о котором я писал выше. С тех самых пор лепят AWD.
Пруф
2009
2011
Для автомобилей которые в основном используют в городе - это гораздо более правильная надежная и безопасная реализация ПП. Все помнят ту страшную авария с Ниссаном. Так вот у него был как раз "настоящий джиповский привод".
ты мне еще запрети мой неедущий 180 на третьей Кед называть Кедом!
Раз он 180 на третьей не едет, то это еще мягкое название. И вообще, нечего тему именования брендов сводить на флуд.
Открою тайну: 6 лет для машины - не так уж мало. Накрыться может в любой момент что угодно. Иногда крупные и серьезные поломки и за воротами автосалона случаются, но обычно сразу и ремонтируется по гарантии, это скорее исключение из правил. А на 4 году и далее легко может сломаться что угодно, даже самое, казалось бы, примитивное и надежное.
Та ты шо внезапно нихера не ломается. А 6 лет для машины - пыль. У меня второй гольф, первый 94года был(отдал младшему брату), второй сейчас 03 - в любой момент и что угодно не накрывалось ничего и никогда.
Расскажи мне, как автомобиль не ломается. У меня Фабия 2008 года (не самый ломучий автомобиль, да?), по мелочи что вспомнилось: механизм регулировки левого зеркала заднего вида (приходилось до сервиса регулировать рукой прямо само зеркало, замена механизма 800 грн); сломался фиксатор заднего дивана (нельзя сложить задний ряд без танцев с отверткой), еще не менял, до ТО пару тысяч осталось, там сделают; начала непрочно держаться пластмасска/резинка или что там вокруг горловины бака, пытается отрываться вместе с лючком бензобака (тоже надо не забыть при ТО показать).
И подобная хрень начала по мелочи вылазить уже после сотни пробега (сейчас 160) и 3 лет эксплуатации (сейчас 4 с небольшим). Это еще комплектация бубен+кондей, электроники минимум. Что будет у нашпигованной электроникой 10-летней машины неизвестно кем и как обслуженной, где хранимой и как эксплуатируемой по ломаться не хочу даже знать.
зы. корейцы собак не едят уже лет 200
ух, які сміливі закидони Якби ж вони ще й були правдивими Скажімо так, зараз прогресивне покоління жителів це засуджують. Однак, собаколюбів там вистачає все рівно. Банально, курим вікіпедію по цьому питанню. п.с. мені, якщо що, про це сам кореєць (зараз громадянин ЄС) розповідав з досить таки винуватим поглядом
ну так ты платил(диллеру) когда она не ломалась , а кто-то будет платить только за поломки, без "стремительное_устаревание_свежекупленного_авто_в_первые_годы". Соренто купить за 35 = дороже 30 не продать, итого сразу будет 5к на мелкие ремонты того же пасфайндера, если сделать диагностику крупных узлов, то даже тратя 500$ на всякие кнопочки, этого хватит на 10лет. Ну а если раздражает ездить чинится раз в 1-2 месяца на пол дня, и не раздражает на год два больше поработать, то да, можно новое
извечный спор, новое или б/у. Каждый прав по своему, а истина, она как известно где-то посередине.
я думаю ТСу все разжевали, пища для ума есть, пусть решает.
ты мне еще запрети мой неедущий 180 на третьей Кед называть Кедом!
Так 160 уже не едет на третей, какие 180
ты мне еще запрети мой неедущий 180 на третьей Кед называть Кедом!
-10% если по чесноку ) ну и зачем так мучать двигатель
-10% если по чесноку ) ну и зачем так мучать двигатель
ага, давай начинай щас про ЖПС и т.д. и т.п... может вы, такие умные, еще расскажите, почему лимитаторы на разных передачах разные стоят?
а в чем мучение двигателя?
а что не так? сам себе врешь?))) есть навигатор? ну посмотри... на любой скорости, навик будет показывать меньше чем у тебя на спидометре это есть и на Мерсах Эс класса,и на Сидах и на Джили Ск. везде. или Сид отличается от всего мира?)) у меня на Пыже по спидометру когда 140,реальных 135 по ЖПС а двитатель крутить на высоких оборотах напостой- быстрая смерть ) подробно может рассказать любой "чиповщик" ,не зря же после чипа например эволюшена, не разрешают сразу выжимать максимальные обороты и ставят принудительный кикдаун,к чему бы это,да?))
Хе-хе, чудак ты человек Тебя волнуют миллиметры клиренса, а забываешь о главном, о том что полные приводы бывают оччень разными. И если важна проходимость то нужно выбирать правильный полный привод, а им из этой троицы (да и вообще одним из немногих) обладает только Туарег. Погугли типы полных приводов, ну вот первое что выдает http://jeep.avtograd.ru/systems/
Тут дело в том что у Соренто именно малый клиренс и вытекающая из него фиговая геометрическая проходимость являются слабым местом. И снижение ещё на 10мм это совсем не правильно. Больше будет вероятность, что буду шкребсти днищем в колее, там где Тазики нормально проезжают. И ещё больше шансов сесть даже на слабом бездорожье. Тут о кошерности системы полного привода нет смысла рассуждать: Соренто проедет по песочку, снегу и раскисшей грунтовке, а до настоящих говен он просто не доедет Но текущий Соренто меня в принципе устраивает. А у Туарега полный привод примечателен свой эпической стоимость ремонта. Послушав форумчан и почитав статейку на Автопортале, прикидываю что Туарег может сожрать сэкономленные 7000уе уже за первый год, а то и быстрее. Короче я его уже не рассматриваю.
у меня на Пыже по спидометру когда 140,реальных 135 по ЖПС
10%?
а двитатель крутить на высоких оборотах напостой- быстрая смерть
Ну а если раздражает ездить чинится раз в 1-2 месяца на пол дня, и не раздражает на год два больше поработать, то да, можно новое
Это на полном серьёзе придется почти каждый месяц в сервис ездить? Очень уж хочется 10к сэкономить
у меня на Пыже по спидометру когда 140,реальных 135 по ЖПС
10%?
а двитатель крутить на высоких оборотах напостой- быстрая смерть
лол, 10% будет на скорости 180 )) ну и Пыж это Пыж,мы же о Кеде
лол, 10% будет на скорости 180 )) ну и Пыж это Пыж,мы же о Кеде
вот всегда завидовал таким людям... раз на 140 на Пыже погрешность 3,5%, то на 180 на Кеде будет обязательно 10%. сказал как отрезал. и без вариантов. еще и ЛОЛ при этом... прям хохочет, что другим неочевидны такие простые умозаключения! я так не умею
140 и 180 разница есть,не? не понимаю людей которые сами себя обманывают. спидометр АПРИОРИ не показывает точную скорость. это аксимома. просто стоит понять это и все)) или проехать раз с ЖПС на скорости 180,
оо. точно, ты же любишь всякие фокусы)) типа на 3й 180, покажи еще 1... проедь с ЖПСом 180,заценим че там будет показывать)))
140 и 180 разница есть,не? не понимаю людей которые сами себя обманывают. спидометр АПРИОРИ не показывает точную скорость. это аксимома. просто стоит понять это и все)) или проехать раз с ЖПС на скорости 180,
оо. точно, ты же любишь всякие фокусы)) типа на 3й 180, покажи еще 1... проедь с ЖПСом 180,заценим че там будет показывать)))
я В КУРСЕ, что скорость будет разная, но а) я никогда не говорил о ЖПС и б) ты УВЕРЕН в 10%? второй раз спрашиваю.
и 180 (ПО СПИДОМЕТРУ) - это не фокус. это не удалось показать только из-за лимитатора. коробка переключается принудительно на 5800.
и вообще, это оффтоп жесткий
даже если будет 1%,ТО УЖЕ,твои замеры с 3й передачай- фейловые,не так ли? а сколько будет точно,это дело другое. 5 -7-10%, нада замерять. но точно не 170,как там у тебя на спидометре)) поэтому высказывание камрада о 160- очень очень близки к правде)) там спокойно могло быть и 158,например да,жесткий, но это тоже самое чтобы я мерял хер неправильной линейкой,и потом бы все рассказывал,НУ ПОЧТИ 18 см хотя учитывая погрешность линейки,там дай Бог 16 было бы))) все заканчиваем
-10% если по чесноку
лол, 10% будет на скорости 180 ))
5 -7-10%, нада замерять.
ты мне еще запрети мой неедущий 180 на третьей Кед называть Кедом!
а на самом деле? )))) как раз 158 может легко и быть там)))) -7% )) даже 10 не над)) тока зря на камрада наехал
Тут дело в том что у Соренто именно малый клиренс и вытекающая из него фиговая геометрическая проходимость являются слабым местом.
ты вообще мой пост читал? Видео смотрел? О какой фиговой проходимости ты говоришь? Кто тебе сказал о снижении клиренса? Статью читал? Там журналисты тестили живую машину и все изменения подробно описаны.
Больше будет вероятность, что буду шкребсти днищем в колее, там где Тазики нормально проезжают
и давно у тазов самая нижняя точка 185 мм?
И ещё больше шансов сесть даже на слабом бездорожье. Тут о кошерности системы полного привода нет смысла рассуждать: Соренто проедет по песочку, снегу и раскисшей грунтовке, а до настоящих говен он просто не доедет
что ты вкладываешь в понятие "настоящие говна"? зы. конечно нет разницы какой привод жестко подключаемый на 50% тяги, или постоянно перебрасывающий тягу в зависимости от условий, с реакцией 150 миллисекунд, с возможностью жестко заблокировать муфту 50х50 но это все нечто в сравнении с волшебным словом - клиренс..
При чем тут корейский язык? Речь о мове шла, у корейцев как раз своеобразное восприятие английского.
Хоспади
если читать на мове, там написано kiл. Буква типа Л, стилизованна под английскую А. Посыл КИА (на корейском) означает "Выйти из Азии во весь мир". Я ответил на все твои вопросы? Можно мне дальше называть вещи так, как мне хочется без твоего одобрения?
Для служивых в горячих точках аббревиатура KIA (при вечернем построении, не дай бог, конечно), объявляют потери KIA - Killed In Action.
Новый есть новый. Делаешь ТО раз в 15 тысяч, и забываешь о том, что такое "содержать машину".
Это смотря кому как повезет. Товаща кайрону 2 года и около 35 тыс.пробега , а уже несколько раз ставал в - поле.
так тож Кайрон
С КИЛами таких проблем нет.
2 года, 60 тык, в поле не стоял, внештатных ситуаций не было, ездит и только дырынчит, но, зараза, просит солярку.
и давно у тазов самая нижняя точка 185 мм?
У тазов (классика, девятки, десятки и т.д.) клиренс 175мм - это ровно столько же сколько у новой Санты и сколько обещают у её близнеца - обновленного Соренто. Но конечно надо дождаться полной инфы и человеческих тестов.
жестко подключаемый на 50% тяги, или постоянно перебрасывающий тягу в зависимости от условий, с реакцией 150 миллисекунд, с возможностью жестко заблокировать муфту 50х50 но это все нечто в сравнении с волшебным словом - клиренс.. ЗЫ. Если все так печально, то 4 пружины H&R +25мм решают все твои вопросы. Есть еще какие-то немецкие +45 мм. Курим Соренто клуб http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=196&t=24183
Насчет муфты от Магна я не спорю. Если это та же система что на новом Спортедже то это круто. За сцылку спасибо, но как я понимаю эти пружины это слет с гарантии?
От я, між іншим, теж не розумію страху малого кліренсу - що забороняє припідняти кузов на пару см? Якщо робити в офіціалів, то в чому трабли?
Насчет муфты от Магна я не спорю. Если это та же система что на новом Спортедже то это круто.
та же, та же...
Насчет муфты от Магна я не спорю. Если это та же система что на новом Спортедже то это круто. За сцылку спасибо, но как я понимаю эти пружины это слет с гарантии?
если закажешь через официалов то нет. Правда у них дороже будет. Раза в два
зы. конечно нет разницы какой привод жестко подключаемый на 50% тяги, или постоянно перебрасывающий тягу в зависимости от условий, с реакцией 150 миллисекунд, с возможностью жестко заблокировать муфту 50х50
Угу. Разница только в том, что туда, где Пасфайндеру станет просто немного тяжело, Сорента со своими "перебросами", "миллисекундами" и "типажескаблакироффками", тупо не доедет. А так да, разницы нету.
зы. конечно нет разницы какой привод жестко подключаемый на 50% тяги, или постоянно перебрасывающий тягу в зависимости от условий, с реакцией 150 миллисекунд, с возможностью жестко заблокировать муфту 50х50
Угу. Разница только в том, что туда, где Пасфайндеру станет просто немного тяжело, Сорента со своими "перебросами", "миллисекундами" и "типажескаблакироффками", тупо не доедет. А так да, разницы нету.
Я Вас попрошу, куди це треба добиратись середньостатистичному власнику, щоб Сорентівського повного приводу не вистачило? (джипери під це узагальнення не підпадають)
Я Вас попрошу, куди це треба добиратись середньостатистичному власнику, щоб Сорентівського повного приводу не вистачило? (джипери під це узагальнення не підпадають)
Ггг. Зимой ко мне на дачу, например. А если серьезно, то ТС же писал:
чтоб и на природу ездить, и попутешествовать Крым/Карпаты и т.д. давно мечтал.
Лично я в этом году в том же Крыму был дважды. Один раз на Пасфайндере, второй на ШНиве. Оба раза места, в которые кроссовок типа того же Сорика вряд ли залезет, были найдены в количестве сильно более одного. И это при том, что оффроад, как таковой, целью не был абсолютно. Просто туристическая поездка. Ну а про Карпаты я уже вообще молчу, особенно про зимние. Тут еще надо учитывать и некий фактор, назовем его "запас прочности" (хотя это и не совсем корректно). То есть, там, куда кроссовок таки доберется, напрягая все свои возможности, как технические так и драйверские, нормальный внедорожник проедет особо не напрягаясь сам и не сильно напрягая водителя.
И все это надо среднестатистическому водителю? Имхо, важно отличать свой "офроадный" взгляд от обычного. Туда, где не проедет паркетник у обычного водителя даже мысли не будет заворачивать, в отличие от любителей проверить на слабо свой мега-жып
Чота вспомнилось, как на старом заднеприводном совкопроме залезли в такие еб..дали, что проезжаевшие мимо местные на тракторах "Беларусь" делати вот так и говорили, что они той дорогой даже на тракторах не ездят Ручник затянул и вперед, а вы вы тут блокировками и милисекудами меряетесь
Я Вас попрошу, куди це треба добиратись середньостатистичному власнику, щоб Сорентівського повного приводу не вистачило? (джипери під це узагальнення не підпадають)
Ггг. Зимой ко мне на дачу, например.
фото дороги в студію
А если серьезно, то ТС же писал:
чтоб и на природу ездить, и попутешествовать Крым/Карпаты и т.д. давно мечтал.
Лично я в этом году в том же Крыму был дважды. Один раз на Пасфайндере, второй на ШНиве. Оба раза места, в которые кроссовок типа того же Сорика вряд ли залезет, были найдены в количестве сильно более одного. И это при том, что оффроад, как таковой, целью не был абсолютно. Просто туристическая поездка.
Ага, у вас, джиперів, завжди так
по темі, мій скромний досвід таких автомандрів говорить, що запас кліренсу закінчується куди раніше, ніж можливості приводу. При видиранні на перемичку в Карпатах, якраз до приводу було жодних претензій, а от постійний скрегіт дном чітко окреслив найважливішу опцію для наступного авта для подорожей - пневмопідвіску
Лично я в этом году в том же Крыму был дважды. Один раз на Пасфайндере, второй на ШНиве. Оба раза места, в которые кроссовок типа того же Сорика вряд ли залезет, были найдены в количестве сильно более одного.
То что у Пасфйндера внедорожные способности получше это и ежу понятно. Тут вопрос в другом: реально ли его купить более-менее живого при пробеге около 150тыс если буду смотреть со специалистом и проверять на СТО? Во сколько мне потом могут обойтись ремонты скажем за 5 лет?
зы. конечно нет разницы какой привод жестко подключаемый на 50% тяги, или постоянно перебрасывающий тягу в зависимости от условий, с реакцией 150 миллисекунд, с возможностью жестко заблокировать муфту 50х50
Угу. Разница только в том, что туда, где Пасфайндеру станет просто немного тяжело, Сорента со своими "перебросами", "миллисекундами" и "типажескаблакироффками", тупо не доедет. А так да, разницы нету.
а что мешает просто заблокировать муфту 50х50 и усе? Религия?
Более того, я не готов рисковать собой, возить на машине пол тонны оборудования, только для того, чтобы заехать в болото один раз в год.
кстати поддержу камрада, фоточку дороги можно? Ну чтобы это не осталось просто громкими словами
И все это надо среднестатистическому водителю? Имхо, важно отличать свой "офроадный" взгляд от обычного. Туда, где не проедет паркетник у обычного водителя даже мысли не будет заворачивать, в отличие от любителей проверить на слабо свой мега-жып
Здесь сложно возразить, каждый таки со своей колокольни смотрит.
Ага, у вас, джиперів, завжди так
по темі, мій скромний досвід таких автомандрів говорить, що запас кліренсу закінчується куди раніше, ніж можливості приводу. При видиранні на перемичку в Карпатах, якраз до приводу було жодних претензій, а от постійний скрегіт дном чітко окреслив найважливішу опцію для наступного авта для подорожей - пневмопідвіску
Клиренс, безусловно, тоже достаточно важный фактор. Но далеко не единственный. Ну и, даже если упираться тупо в клиренс, то кто тут заведомо в проигрыше - Сорик или Пасф?
а что мешает просто заблокировать муфту 50х50 и усе? Религия?
А у Сорика есть полноценная межосевая блокировка? Или там все-таки какая-то магнитовискофрикционноаффтаматицкая муфта?
Более того, я не готов рисковать собой, возить на машине пол тонны оборудования, только для того, чтобы заехать в болото один раз в год.
Ну, это твой выбор и твоя позиция. И, я подозреваю, именно под эту позицию и был выбран этот конкретный автомобиль. У кого-то могут и другие пожелания/требования быть. Именно это мы тут и обсуждаем.
кстати поддержу камрада, фоточку дороги можно? Ну чтобы это не осталось просто громкими словами
Видимо, таки "останется громкими словами". Ну не приходило мне в голову фотографировать эту дорогу. Да и толку бы вам было, от фотки заснеженного поля. Но, чтобы не быть совсем уже балаболом, выложу пару фоток с другого, так сказать, "мероприятия". УАЗы, Нивы и, как ни странно, Пасфайндер прошли. Сорик бы справился?
То что у Пасфйндера внедорожные способности получше это и ежу понятно. Тут вопрос в другом: реально ли его купить более-менее живого при пробеге около 150тыс если буду смотреть со специалистом и проверять на СТО? Во сколько мне потом могут обойтись ремонты скажем за 5 лет?
Думаю, тут надо реальных владельцев Пасфа спрашивать. Из того, что я могу сказать - у брата двоюродного Пасф, пятый год ему. За это время вроде только одна трубка на задний кондей менялась. Она под днищем идет, дето коцнулась в колее. Но одна машина, тем более достаточно свежая, это не статистика, конечно...
УАЗы, Нивы и, как ни странно, Пасфайндер прошли. Сорик бы справился?
Нет, конечно, но тут разве выбирают жип для оффорад-покатушек по пояс в грязи? Предлагаю встречный вопрос: сколько овса сожрут пасфайнтер и сорик по дороге из Киева в Крым? И стоит ли разница того, чтобы заехать на месте туда, куда тебе не нужно? Несколько лет назад, помню, наняли в крыму на день местного джигита на ушатаной шестерке, так он нас повозил везде, где только можно было: и джур-джуры всякие и каньоны, куда экскурсии возят на уазиках Я вот не могу придумать куда еще надо обычно человеу в Крыму, не джиперу, чтобы не хватило проходимости "паркетника" Кемперы опять же, 70% машин - моноприводные (и бусы), отлично стоят на пляже со своими домиками
Клиренс, безусловно, тоже достаточно важный фактор. Но далеко не единственный. Ну и, даже если упираться тупо в клиренс, то кто тут заведомо в проигрыше - Сорик или Пасф?
Враховуючи, що вище розглядались цілком легальні з огляду на гарантію підвищення кузову на пару сантиметрів, то тут вже треба проводити практичні досліди Навіть якщо й краща геометрія звісів лишиться на боці Ніссана, то в керуванні, думаю, Сорь все одно буде кращим варіантом для асфальту. Котрий ще й ощадливішим буде
Видимо, таки "останется громкими словами". Ну не приходило мне в голову фотографировать эту дорогу. Да и толку бы вам было, от фотки заснеженного поля. Но, чтобы не быть совсем уже балаболом, выложу пару фоток с другого, так сказать, "мероприятия". УАЗы, Нивы и, как ни странно, Пасфайндер прошли. Сорик бы справился?
Між іншим, по першим двум фото, можете не вірити, але я колись в листопаді їздив такими напрямками на Чернігівщині в районі білоруського кордону (до речі, це було перше реальне випробовування бездору для нового тоді Хайлендера). Для паркету цього достатньо, а в серйозніші говна я і будучи на Крузаку/Патролі не поліз би сам без другого автомобіля для підстраховки
Когда появляется внедорожник, расширяется кругозор отдыха на природе. Можно доехать туда где кабан от машины не убегает и наблюдать его в метрах 10-ти не выходя из машины. Плюс у внедорожников все спрятано в раму можно ездить и не бояться что что то обдерешь на днище. У паркета нижняя точка (клиренс) какой то якорь типа подрамника или защиты двигателя, у внедорожника редуктор моста который почти не мешает и нормально чертит грязь. В песке паркет сядет с вероятностью 80% из-за работы муфты внедор немного спустить и поедет без проблем. Я к дому вообще не чищу дорогу зимой, по моим колеям пешеходы ходят будет там паркет ездить, не уверен. Минус, на трассе при любых раскладах паркет лучше и экономичней.
... а ТС, по моему, сразу определися, что Тур он по деньгам не потянет, а на Сорьке вооон в ту лужу не заедет. Остается Нисан, и фиг с ним что оно только для бездора и годно.
ЗЫ. Где вы эту грязь находите. И зачем
УАЗы, Нивы и, как ни странно, Пасфайндер прошли. Сорик бы справился?
для таких говён вполне подходил предыдущий рамный сорь (с понижайками и блокировками), но накой оно надо в обычной жизни - не пойму... за 3 года катания такого соря понижайкой довелось воспользоваться всего два раза, и то по приколу больше, а не из-за необходимости, абы не заржавела...
потому могу аффтаритетно заявить, что теперешняя, экономично-практичная трансмиссия сорей/стортажей куда более востребованней в повседневной жизни, чем всё, что было придумано до этого...
... а ТС, по моему, сразу определися, что Тур он по деньгам не потянет, а на Сорьке вооон в ту лужу не заедет. Остается Нисан, и фиг с ним что оно только для бездора и годно.
ЗЫ. Где вы эту грязь находите. И зачем
Ага, про БУ Туареги начитался тут и брать его сразу расхотелось начисто.
Соренто меня по проходимости устраивает, а говны как тут на фото ещё долго поискать надо. Мне в нем только цена не очень нравится. Но я на него уже встал в очередь (дизель МКПП), но может я уже пролетаю т.к. их возможно уже и не будут поставлять. Ведь уже обновленные на подходе. А за фейслифнутый 40тыщ отдавать не готов.
Тогда из больших дизельных кроссоверов мне по деньгам только и остаются что БУ Пасфайндер и старые Соренто и Санта. Каптива - УГ, Хитрила - для меня маловат.
Статейка про Тур, на которую ты опираешься - это эдакий концентрат всех встречавшихся поломок Тура всех комплектаций. Но: 1. Большая часть была присуща только ранним выпускам и через пару лет их пофицкали. 2. Если ты рассматриваешь б\у Ниссан, а он без пневмы, то Тур можно тоже выбрать на пружинах, что даст экономию при покупке и дополнительную уверенность в надежности (а точнее отсутствие неуверенности). 3. Дизельный мотор 3,0 зарекомендовал себя как весьма надежный, в отличае от 2,5, поэтому лучше к нему и прицениваться.
Однако я ни в коей мере не агитирую покупать Тур, т.к. тут все зависит от собственных предпочтений и поставленой задачи. Кроме того важно соотношения цен на фольц и ниссан одного года или соотношение их состояния при одинаковой цене.
Предлагаю встречный вопрос: сколько овса сожрут пасфайнтер и сорик по дороге из Киева в Крым? И стоит ли разница того, чтобы заехать на месте туда, куда тебе не нужно?
По-поводу "овса". Когда ездили на Пасфе на Тарханкут в среднем на круг "Киев-Киев" вышло 9,5/100км. Соляриса, ага. Это с учетом порядка 300км только по Крыму и 5 человек со всем шмурдяком в машине. Дофига?
Кемперы опять же, 70% машин - моноприводные (и бусы), отлично стоят на пляже со своими домиками
Это, опять же, смотря на каком пляже. Ежели так - Тада канешна, накуа тот жып.
А вот ежели чего такого захочется - Тада уже пузотерка/кроссовок не сильно пляшуть.
потому могу аффтаритетно заявить, что теперешняя, экономично-практичная трансмиссия сорей/стортажей куда более востребованней в повседневной жизни, чем всё, что было придумано до этого...
Ну, со своей стороны я могу не менее аффтаритетна заявить, шо кроссовер это вообще тупиковая ветвь эволюции. И именно для "повседневной жизни". Объяснять почему?
Хитрила - для меня маловат.
А вот это ты зря. Х-Трейл он тока снаружи маленький, а вот по салону и габажнику оно очень даже. Родственник, пересевши на Пасфайндер с Х-трейла, до сих пор уверен, что в Хитром багажник больше
А вот ежели чего такого захочется
Не бачу нічого нереального на тому фото для паркетника
Не бачу нічого нереального на тому фото для паркетника
Ну, чтобы нормально "побачити", это не фотки смотреть надо, а там побывать. У нас в семье тоже кроссовок имееццо (Аутлендер ХЛ), так вот, должен сказать, что я бы очень-очень сильно задумался, чтобы на нем туда поехать.
Это, опять же, смотря на каком пляже. Ежели так - Тада канешна, накуа тот жып.
эт че, Оленевка? Мы туда пацанвой на копейке ездили, все в доль и поперек объехали. То же мне, бездор.
Но, чтобы не быть совсем уже балаболом, выложу пару фоток с другого, так сказать, "мероприятия".
и че? Ну едет Нива по болоту, и?
У меня тоже такая фотка есть
Ну, со своей стороны я могу не менее аффтаритетна заявить, шо кроссовер это вообще тупиковая ветвь эволюции. И именно для "повседневной жизни". Объяснять почему?
буду признателен заодно передам всему североамериканскому континенту, а то они походу не в крусе ещё...
Ну, со своей стороны я могу не менее аффтаритетна заявить, шо кроссовер это вообще тупиковая ветвь эволюции. И именно для "повседневной жизни". Объяснять почему?
с удовольствием послушаю
потому могу аффтаритетно заявить, что теперешняя, экономично-практичная трансмиссия сорей/стортажей куда более востребованней в повседневной жизни, чем всё, что было придумано до этого...
Ну, со своей стороны я могу не менее аффтаритетна заявить, шо кроссовер это вообще тупиковая ветвь эволюции. И именно для "повседневной жизни". Объяснять почему?
Неистово присоединяюсь к ожидающим.
эт че, Оленевка? Мы туда пацанвой на копейке ездили, все в доль и поперек объехали. То же мне, бездор.
Без понятия. Это была первая попавшаяся в инете фотка кемпинга-"муравейника". Чисто для иллюстрации того, как мне НЕ нравится отдыхать.
и че? Ну едет Нива по болоту, и? У меня тоже такая фотка есть
Не, та где с водой, там болота уже не было, то просто до кучи. Болото там где колея в черноземе.
буду признателен заодно передам всему североамериканскому континенту, а то они походу не в крусе ещё...
Ну так все просто. Кроссовер это автомобиль, благополучно сочетающий в себе большинство недостатков внедорожника при езде по асфальту и большинство недостатков легковушек, при попытке с того асфальта съехать.
А чё, кстати, североамериканцы все массово на кроссовки пересели? Вроде как в кине смотришь, так усе каноничные на пикапах гоняють.
Ну так все просто. Кроссовер это автомобиль, благополучно сочетающий в себе большинство недостатков внедорожника при езде по асфальту и большинство недостатков легковушек, при попытке с того асфальта съехать.
Готов сравнить недостатки на асфальте твоего внедорожника и кроссовера кого-то из оппонентов?
А чё, кстати, североамериканцы все массово на кроссовки пересели? Вроде как в кине смотришь, так усе каноничные на пикапах гоняють.
На пикапах - то не каноничные. Продолжай изучать кинематограф.
А что тут объяснять. производителю выгодно парить кросовки продают авто гольф класса по цене бизнес седана, за плюс пару сантиметров клиренса. В америке и у нас берут потому что это круто на жипе. По факту та резина что ставят на кросовки не особо рулит по нашим дорогам профиль как на легковой, в америке вообще кросовки не нужны, там все хорошо. Зато жип.
А что тут объяснять. производителю выгодно парить кросовки продают авто гольф класса по цене бизнес седана, за плюс пару сантиметров клиренса. В америке и у нас берут потому что это круто на жипе. По факту та резина что ставят на кросовки не особо рулит по нашим дорогам профиль как на легковой, в америке вообще кросовки не нужны, там все хорошо. Зато жип.
Я наверно что-то не понимаю в авто гольф класса. Потому что если ты это про Соренто, то у него почти 2 тонны веса. Размер: длина, мм - 4685 ширина, мм: 1885. Колеса в базе: 235/65R17 Моторчег: Мощность, л.с.: 197 Крутящий момент, н*м: 422
От гольф класса у него только цена - примерно такая же как у нового Гольфа в хорошей комплектации
А что тут объяснять. производителю выгодно парить кросовки продают авто гольф класса по цене бизнес седана, за плюс пару сантиметров клиренса. В америке и у нас берут потому что это круто на жипе. По факту та резина что ставят на кросовки не особо рулит по нашим дорогам профиль как на легковой, в америке вообще кросовки не нужны, там все хорошо. Зато жип.
Я наверно что-то не понимаю в авто гольф класса. Потому если ты это про Соренто, то у него почти 2 тонны веса. Размер: длина, мм - 4685 ширина, мм: 1885. Колеса в базе: 235/65R17 Моторчег: Мощность, л.с.: 197 Крутящий момент, н*м: 422
От гольф класса у него только цена - примерно такая же как у нового Гольфа в хорошей комплектации
Гольф за 34к+(дизельный соренто)? Это уже скорее ближе к пассату
Гольф за 34к+(дизельный соренто)? Это уже скорее ближе к пассату
Вот меня и удивляет твой вопрос. Добавь к наконфигурированному тобой Гольфу навигацию, будет 34, наверное.
Гольф за 34к+(дизельный соренто)?
Вот меня и удивляет твой вопрос. Добавь к наконфигурированному тобой Гольфу навигацию, будет 34, наверное.
Так в том топике цены на 7й гольф, имхо будут ждать скидок. 6й можно было за 30 взять нормально напакованным с хорошим двигателем, или даже меньше. Вспомни пассат, который стратовал пустой за 32к, сейчас уже за 30 в норм комплектации отдают. Новый соренто выйдет, тоже будет не 34 стоить, как сейчас, глянь на его коллегу Санта Фе. Уже под 50к в топе.
Гольф за 34к+(дизельный соренто)?
Вот меня и удивляет твой вопрос. Добавь к наконфигурированному тобой Гольфу навигацию, будет 34, наверное.
Так в том топике цены на 7й гольф, имхо будут ждать скидок. 6й можно было за 30 взять нормально напакованным с хорошим двигателем, или даже меньше. Вспомни пассат, который стратовал пустой за 32к, сейчас уже за 30 в норм комплектации отдают. Новый соренто выйдет, тоже будет не 34 стоить, как сейчас, глянь на его коллегу Санта Фе. Уже под 50к в топе.
Санта плавно подбирается к Туарегу
Это все когда-нибудь может быть. Недешовость определяется по регулярному прайсу.
На ТС той темы глянь, ага
Так чего ж спрашиваешь если сам знаешь? И я и не говорил что цена совпадает до бакса - она примерно такая же. Но все таки у Соренто движок "чуть-чуть" помощнее и полный привод.
На ТС той темы глянь, ага
Так чего ж спрашиваешь если сам знаешь? И я и не говорил что цена совпадает до бакса - она примерно такая же. Но все таки у Соренто движок "чуть-чуть" помощнее и полный привод.
Так никто и не будет брать гольф по 32 штуки. ВВ сделает очередную акцию -10% и все побегут
Это все когда-нибудь может быть. Недешовость определяется по регулярному прайсу.
Та ладно тебе, ща самые страждущие купят по гольфу 7, остальные будут ждать норм цен.
А что тут объяснять. производителю выгодно парить кросовки продают авто гольф класса по цене бизнес седана, за плюс пару сантиметров клиренса. В америке и у нас берут потому что это круто на жипе. По факту та резина что ставят на кросовки не особо рулит по нашим дорогам профиль как на легковой, в америке вообще кросовки не нужны, там все хорошо. Зато жип.
Я наверно что-то не понимаю в авто гольф класса. Потому если ты это про Соренто, то у него почти 2 тонны веса. Размер: длина, мм - 4685 ширина, мм: 1885. Колеса в базе: 235/65R17 Моторчег: Мощность, л.с.: 197 Крутящий момент, н*м: 422
От гольф класса у него только цена - примерно такая же как у нового Гольфа в хорошей комплектации
Конечно не понимаешь, сравнивать бесселлер класса, за который голосует рублем весь мир с авто малоизвестного, в мире не у нас, производителя со страны где то возле японии. Сравни внутри даже одного производителя. Принципиальные отличия для покупателя крос от легковой только клиренс, полный привод ставят и на легковые, так стоит пару см клиренса полтора раза цены? Блин не жип. Почему все производители начали делать кросы, потому что это очень высокорентабельно, продаешь намного дороже при минимальных расходах.
Конечно не понимаешь, сравнивать бесселлер класса, за который голосует рублем весь мир с авто малоизвестного, в мире не у нас, производителя со страны где то возле японии. /цитата] Бред полный. 3-4е место по продажам в мире, это малоизвестный?
Насколько помню то киа с хюндаем держат аж 3% американского рынка авто. Европа предпочитает свои авто. Остаются страны третьего мира где корейцы в почете. Фольц дорогой только для наших реалий, в германии это ланос.
Насколько помню то киа с хюндаем держат аж 3% американского рынка авто. Европа предпочитает свои авто. Остаются страны третьего мира где корейцы в почете. Фольц дорогой только для наших реалий, в германии это ланос.
Насколько помню то киа с хюндаем держат аж 3% американского рынка авто. Европа предпочитает свои авто. Остаются страны третьего мира где корейцы в почете. Фольц дорогой только для наших реалий, в германии это ланос.
Поддерживаю. Я не кореефан, но назвать хюндай-киа никому не известными конторами, это
Конечно не понимаешь, сравнивать бесселлер класса, за который голосует рублем весь мир с авто малоизвестного, в мире не у нас, производителя со страны где то возле японии. Сравни внутри даже одного производителя. Принципиальные отличия для покупателя крос от легковой только клиренс, полный привод ставят и на легковые, так стоит пару см клиренса полтора раза цены? Блин не жип. Почему все производители начали делать кросы, потому что это очень высокорентабельно, продаешь намного дороже при минимальных расходах.
Батенька, да у Вас вольксваген головного мозга в очень запущенной стадии В качестве профилактики рекомендую изучить статистику мировых продаж по производителям, почитать тут и тут изучить рейтинги Автобилда, TUV и просто отзывы по разным маркам. А так же просто посмотреть цены и комплектацию обсуждаемых автомобилей.
Есть хорошая компания Тата, много пересічних американцев о ней слышали, а объемы продаж у нее больше чем у киа. Говорить что киа узнаваемый бренд глупо, о ней могли слышать или знать что где то такое есть и не больше. Не нужно ровнять на Украину.
Есть хорошая компания Тата, много пересічних американцев о ней слышали, а объемы продаж у нее больше чем у киа. Говорить что киа узнаваемый бренд глупо, о ней могли слышать или знать что где то такое есть и не больше. Не нужно ровнять на Украину.
Я тебе скажу так. В США сейчас корейцы вовсю теснят японцев. Рейтинги продаж гугли сам. Ты бы прежде чем писать, почитал новые данные. Хотя вообще попахивает троллем
Жизнь заставляет на старости лет (31год ) наконец-то купить автомобиль: часто по строительным супермаркетам мотаюсь и с транспортных компаний забираю грузы. Задолбался уже ждать такси. Решил раз нужна большая машина то брать кроссовер/внедорожник с полным приводом, чтоб и на природу ездить, и попутешествовать Крым/Карпаты и т.д. давно мечтал. Пока остановлися на таких вариантах: - Kia Sorento(2,2 дизель) - хоть и кореец, но очень все хорошо сделано, не нравится только цена - от 34400уе - явно дороговато для первого автомобиля, хотя могу потянуть. - Б/У Nissan Pathfinder (2,5 дизель) - стоит ~25000 за 6-тилетний, очень цена нравится. Не понимаю почему так дешево? Неужели может быть много проблем и поломок? Во сколько они могут обойтись за 3 года? - Б/У Volkswagen Toureg (2,5 дизель) - где-то за 28000 можно найти 6-8летний, ещё больше стремают возможные дорогие ремонты, а так машина нравится.
Не знаю что выбрать. И времени думать особо нету потому что если брать Соренто, то надо через месяц заказывать, если не успею, то будут уже фейслифнутые Соренто - они дороже и по-моему намного(!) хуже. Покритикуйте пожалуйста и посоветуйте что-нибудь, может какие-нибудь другие варианты, своего автомобиля у меня никогда не было поэтому не знаю на что обратить внимание. Планирую использовать в основном в Киеве, но надеюсь очень часто путешествовать
Сейчас акции на многие машины. Посмотри на Х-Трейлы акционные (если еще где-то остались) ооочень вкусное предложение.
Конечно не понимаешь, сравнивать бесселлер класса, за который голосует рублем весь мир с авто малоизвестного, в мире не у нас, производителя со страны где то возле японии. Сравни внутри даже одного производителя. Принципиальные отличия для покупателя крос от легковой только клиренс, полный привод ставят и на легковые, так стоит пару см клиренса полтора раза цены? Блин не жип. Почему все производители начали делать кросы, потому что это очень высокорентабельно, продаешь намного дороже при минимальных расходах.
Батенька, да у Вас вольксваген головного мозга в очень запущенной стадии В качестве профилактики рекомендую изучить статистику мировых продаж по производителям, почитать тут и тут изучить рейтинги Автобилда, TUV и просто отзывы по разным маркам. А так же просто посмотреть цены и комплектацию обсуждаемых автомобилей.
У меня в семье корейцы, 3 шт не самых дешевых, лачетти заменили на епику все бралось новым. Я просто понимаю всю реальность. О фольце начал не я, можно фольц заменить на тойоту, смысл тот же. Кстати по рейтингам ТУВ и прочим. Они учитывают обращения за год и не учитывают пробеги этих авто. В рейтинге старом на первом месте порш и япония, потом начали делать рейтинги с указанием пробегов. Порш на первом потому что машина выходного дня, на них почти не ездят, на японцах тоже мало ездили (в рейтинге тув) на том же гольфе в среднем за год проезжали 50 тыс, понятно что машина которая эксплуатируеться в 3 раза чаще должна и ломаться чаще. Корейцев же берут в основном с меньшим доходом и ездят тоже намного меньше.
Насколько помню то киа с хюндаем держат аж 3% американского рынка авто. Европа предпочитает свои авто. Остаются страны третьего мира где корейцы в почете. Фольц дорогой только для наших реалий, в германии это ланос.
отвечать смайлом как минимум тупо, с удовольствием выслушаю аргументы.
Есть хорошая компания Тата, много пересічних американцев о ней слышали, а объемы продаж у нее больше чем у киа. Говорить что киа узнаваемый бренд глупо, о ней могли слышать или знать что где то такое есть и не больше. Не нужно ровнять на Украину.
Я тебе скажу так. В США сейчас корейцы вовсю теснят японцев. Рейтинги продаж гугли сам. Ты бы прежде чем писать, почитал новые данные. Хотя вообще попахивает троллем
Кстати вот рейтинг по производителям за 2010год. Свежее не нарыл 1 TOYOTA 8,557,351 2 G.M. 8,476,192 3 VOLKSWAGEN 7,341,065 4 HYUNDAI 5,764,918 5 FORD 4,988,031
Это именно по холдингам а не по маркам т.е. Киа находится в Хюндае. А в Вольксвагене там вообще куча брендов.
Есть хорошая компания Тата, много пересічних американцев о ней слышали, а объемы продаж у нее больше чем у киа. Говорить что киа узнаваемый бренд глупо, о ней могли слышать или знать что где то такое есть и не больше. Не нужно ровнять на Украину.
Я тебе скажу так. В США сейчас корейцы вовсю теснят японцев. Рейтинги продаж гугли сам. Ты бы прежде чем писать, почитал новые данные. Хотя вообще попахивает троллем
Есть хорошая компания Тата, много пересічних американцев о ней слышали, а объемы продаж у нее больше чем у киа.
кстати, про Шкоду они тоже не слышали ровным счётом ничего...
Говорить что киа узнаваемый бренд глупо, о ней могли слышать или знать что где то такое есть и не больше. Не нужно ровнять на Украину.
странно, а тем временем на дорогах америки новеньких корейцев подавляющее большинство в пропорции к любым другим брендам новых автомобилей... и тенденция только набирает отбороты...
Я тебе скажу так. В США сейчас корейцы вовсю теснят японцев. Рейтинги продаж гугли сам. Ты бы прежде чем писать, почитал новые данные. Хотя вообще попахивает троллем
Таки да ошибся, я написал 3%, а из твоих цифр у киа 3,88%, а у хундая 5,16%, разница огромна. Кстати в той же европе одна можель фольц гольф держит 10% рынка. В японии рулит тойота. Я не привожу такие пока еще развивающиеся рынки как китай и индия. У каждого своя голова и калькулятор.
Таки да ошибся, я написал 3%, а из твоих цифр у киа 3,88%, а у хундая 5,16%, разница огромна. Кстати в той же европе одна можель фольц гольф держит 10% рынка. В японии рулит тойота. Я не привожу такие пока еще развивающиеся рынки как китай и индия. У каждого своя голова и калькулятор.
И 4е место в мире тоже не считается?
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
Тебе ж написал человек, который живет Америке, что у них там их очень много. У меня родственники в США живут, говорят тоже самое:) Корейцы там очень популярны.
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
всё, мы поняли, с Бучи конечно развитые рынки виднее... так америкосам и скажу - пикапы и только от фольксвагена
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
всё, мы поняли, с Бучи конечно развитые рынки виднее... так америкосам и скажу - пикапы и только от фольксвагена
ВВ там вроде как раз и не очень популярный:)
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
Тебе ж написал человек, который живет Америке, что у них там их очень много. У меня родственники в США живут, говорят тоже самое:) Корейцы там очень популярны.
я тебе посчитал с твоих же цифр по новым авто, а ты мне говоришь поверить не цифрам, а глазам человека, ну послушай себя сам.
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
Тебе ж написал человек, который живет Америке, что у них там их очень много. У меня родственники в США живут, говорят тоже самое:) Корейцы там очень популярны.
я тебе посчитал с твоих же цифр по новым авто, а ты мне говоришь поверить не цифрам, а глазам человека, ну послушай себя сам.
Если для тебя 7-8 место на крупнейшем авторынке мира это туфта, то о чем еще говорить?
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
всё, мы поняли, с Бучи конечно развитые рынки виднее... так америкосам и скажу - пикапы и только от фольксвагена
Да не принципиально фольцваген или нет. Кстати по поводу бучи, не завидуй, или приедь посмотри как люди живут, может машины с квартирой на троещине продашь гляди в кредит на первый взнос хватит более менее дом купить. Держи для затравки http://dreamapartment.com.ua/articles/523
Тебе ж написал человек, который живет Америке, что у них там их очень много. У меня родственники в США живут, говорят тоже самое:) Корейцы там очень популярны.
я тебе посчитал с твоих же цифр по новым авто, а ты мне говоришь поверить не цифрам, а глазам человека, ну послушай себя сам.
Если для тебя 7-8 место на крупнейшем авторынке мира это туфта, то о чем еще говорить?
Почему же говорит, я когда то находил статью не нашу по рынку их. Рост корейцев был обусловлен представлением новых моделей и тем что америка начала немного экономить. А вообще веду к тому что бесплатный сыр известно где.
я тебе посчитал с твоих же цифр по новым авто, а ты мне говоришь поверить не цифрам, а глазам человека, ну послушай себя сам.
Если для тебя 7-8 место на крупнейшем авторынке мира это туфта, то о чем еще говорить?
Почему же говорит, я когда то находил статью не нашу по рынку их. Рост корейцев был обусловлен представлением новых моделей и тем что америка начала немного экономить. А вообще веду к тому что бесплатный сыр известно где.
Бесплатный сыр - это китайцы. А корейцы вполне себе норм машины делают.
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов. А вообще отошли от темы, лучше жип или не жип, если одна машина в семье голосую за ниссан как наиболее универсальное авто.
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов.
У них свои коробки передач, свои двигатели. Особенно глянь на дизельный 2.2 200 лошадей. Это старые технологии? Или турбированные 2.0 на 260? Или СВОИ коробки с 2мя сцеплениями. Ща еще tiger напишет про водородные автомобили.
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
за 9 месяцев, 2012 года в США КИА-Хюндай реализовали 974,699 легковых авто. Общие объемы продаж гугли сам. Но если это 5% от общих продаж, то выходит что в штатах за 9 мес. продали без малого 20 млн. единиц легковых авто? Ну-ну.
В Германии за сентябрь были реализовано 12608 авто. Для сравнение Ситро продали 4837 авто, Хонда - 2992, Тойота - 8332.
Гольф конечно, впереди планеты всей. Но прости, во первых это Германия, во вторых Гольф в Германии это как чай в Боитании, в третьих продажи гольфа высоки только в развитой Европе (за океаном он там практически никому не нужен), и в четвертых, сам факт того, что ускоглазым удается каждый месяц немцам впаривать по 12-15 тыс. авто, о многом говорит.
Такой аргументации смайла тебе достаточно?
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов. А вообще отошли от темы, лучше жип или не жип, если одна машина в семье голосую за ниссан как наиболее универсальное авто.
давай, пеши исчО
только пока пишешь, набросай пару-тройку машин, которые можно купить с 8 ступ., автоматом. Это так, для затравки.
Я же не говорю что они мало делают, я говорю что на развитом рынке где требовательный покупатель они не игроки. Продают за счет развивающихся рынков (какое политкорректное изречение - страны третьего мира). И догнать больших производителей у требовательного покупателя они не могут никогда, на этот счет у меня есть свое мнение.
за 9 месяцев, 2012 года в США КИА-Хюндай реализовали 974,699 легковых авто. Общие объемы продаж гугли сам. Но если это 5% от общих продаж, то выходит что в штатах за 9 мес. продали без малого 20 млн. единиц легковых авто? Ну-ну.
В Германии за сентябрь были реализовано 12608 авто. Для сравнение Ситро продали 4837 авто, Хонда - 2992, Тойота - 8332.
Гольф конечно, впереди планеты всей. Но прости, во первых это Германия, во вторых Гольф в Германии это как чай в Боитании, в третьих продажи гольфа высоки только в развитой Европе (за океаном он там практически никому не нужен), и в четвертых, сам факт того, что ускоглазым удается каждый месяц немцам впаривать по 12-15 тыс. авто, о многом говорит.
Такой аргументации смайла тебе достаточно?
Выше цифры в них смотри не я их придумал, там статистика по брендам, а не концернам. Я привел пример только гольф класса, саму машину гольф в обсуждение ввел не я. Я только делюсь мнением что корейци не мана небесная, а сыр в известном месте. Кстати покупая корейца больше платишь производителю авто прибыли чем покупая что то от более крупного производителя. Кушайте сыр.
Кушайте сыр.
Кстати, предложи мне плиз до 40к дизельный кроссовер 7 местный, или с большим багажником, кроме корейцев?
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов. А вообще отошли от темы, лучше жип или не жип, если одна машина в семье голосую за ниссан как наиболее универсальное авто.
давай, пеши исчО
только пока пишешь, набросай пару-тройку машин, которые можно купить с 8 ступ., автоматом. Это так, для затравки.
Выше цифры в них смотри не я их придумал, там статистика по брендам, а не концернам. Я привел пример только гольф класса, саму машину гольф в обсуждение ввел не я. Я только делюсь мнением что корейци не мана небесная, а сыр в известном месте. Кстати покупая корейца больше платишь производителю авто прибыли чем покупая что то от более крупного производителя. Кушайте сыр.
сливаем потихоньку
ты перед тем как писать о заработаке, поинтересовался бы составляющей. Более того, исходя из цифр о которых ты говоришь, Опель теряет на каждом авто почти 1000 евро. Напоминаешь бабушку которая где-то что-то видела или слышала и пытается казаться умной, говорит о вещах, в которых совершенно неча не понимает.
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов. А вообще отошли от темы, лучше жип или не жип, если одна машина в семье голосую за ниссан как наиболее универсальное авто.
давай, пеши исчО
только пока пишешь, набросай пару-тройку машин, которые можно купить с 8 ступ., автоматом. Это так, для затравки.
Там товарищ сравнивал гидротрансформатор с ДСГ, и получил офк разные цифры. За разные деньги, попрошу заметить
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов. А вообще отошли от темы, лучше жип или не жип, если одна машина в семье голосую за ниссан как наиболее универсальное авто.
давай, пеши исчО
только пока пишешь, набросай пару-тройку машин, которые можно купить с 8 ступ., автоматом. Это так, для затравки.
БМВ
Кушайте сыр.
Кстати, предложи мне плиз до 40к дизельный кроссовер 7 местный, или с большим багажником, кроме корейцев?
Только корейцы, а к чему вопрос? Ну еще китайцы. И они все здесь только потому что дешевые и вних что то не положили.
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов. А вообще отошли от темы, лучше жип или не жип, если одна машина в семье голосую за ниссан как наиболее универсальное авто.
давай, пеши исчО
только пока пишешь, набросай пару-тройку машин, которые можно купить с 8 ступ., автоматом. Это так, для затравки.
БМВ
Кстати, вроде еще кто-то из америкосов 9ст вообще ставит
яж не спорю все есть. У немцев есть, у Япов-жабоедов нет. Качество новых немецких машин на голову или две выше всей азиатщины. Но, уважаемый толкует о древних технологиях корейцев, а это как минимум не так. В плане моторов-трансмиссий корейцы конечно же далеки от БМВ-Ауди-Мерс-Фольц, но никак не проигрывают япам-жабоедам, при гораздо меньшей стоимости. Отсюда и мое негодование
Выше цифры в них смотри не я их придумал, там статистика по брендам, а не концернам. Я привел пример только гольф класса, саму машину гольф в обсуждение ввел не я. Я только делюсь мнением что корейци не мана небесная, а сыр в известном месте. Кстати покупая корейца больше платишь производителю авто прибыли чем покупая что то от более крупного производителя. Кушайте сыр.
сливаем потихоньку
ты перед тем как писать о заработаке, поинтересовался бы составляющей. Более того, исходя из цифр о которых ты говоришь, Опель теряет на каждом авто почти 1000 евро. Напоминаешь бабушку которая где-то что-то видела или слышала и пытается казаться умной, говорит о вещах, в которых совершенно неча не понимает.
Можешь предоставить свой рассчет? Как бабушка в том смысле как ты написал мне слава богу не нужно доказывать все и так знают.
Только корейцы, а к чему вопрос? Ну еще китайцы. И они все здесь только потому что дешевые и вних что то не положили.
яж не спорю все есть. У немцев есть, у Япов-жабоедов нет. Качество новых немецких машин на голову или две выше всей азиатщины. Но, уважаемый толкует о древних технологиях корейцев, а это как минимум не так. В плане моторов-трансмиссий корейцы конечно же далеки от БМВ-Ауди-Мерс-Фольц, но никак не проигрывают япам-жабоедам, при гораздо меньшей стоимости. Отсюда и мое негодование
Япы тоже прошлый, вроде, они только недавно пришли к гидрокомпенсаторам. французы - сложно сказать, мало ими интересуюсь.
яж не спорю все есть. У немцев есть, у Япов-жабоедов нет. Качество новых немецких машин на голову или две выше всей азиатщины. Но, уважаемый толкует о древних технологиях корейцев, а это как минимум не так. В плане моторов-трансмиссий корейцы конечно же далеки от БМВ-Ауди-Мерс-Фольц, но никак не проигрывают япам-жабоедам, при гораздо меньшей стоимости. Отсюда и мое негодование
Ну Японцы по моему вообще на уровне 20 летней давности. Как то развитие у них проходит очень медленно. В моторы и коробки они совсем не вкладываются. Наверное надеяться на американский рынок , где на расход топлива смотрят не так как у нас.
Кушайте сыр.
Кстати, предложи мне плиз до 40к дизельный кроссовер 7 местный, или с большим багажником, кроме корейцев?
Только корейцы, а к чему вопрос? Ну еще китайцы. И они все здесь только потому что дешевые и вних что то не положили.
OKAY Только в США твоем любимом их гребут, видать потому что страна третьего мира:(
Кстати, предложи мне плиз до 40к дизельный кроссовер 7 местный, или с большим багажником, кроме корейцев?
Только корейцы, а к чему вопрос? Ну еще китайцы. И они все здесь только потому что дешевые и вних что то не положили.
OKAY Только в США твоем любимом их гребут, видать потому что страна третьего мира:(
Так а где гребут, из твоих же цифр? 5% это гребут или 9 в сумме
Только корейцы, а к чему вопрос? Ну еще китайцы. И они все здесь только потому что дешевые и вних что то не положили.
OKAY Только в США твоем любимом их гребут, видать потому что страна третьего мира:(
Так а где гребут, из твоих же цифр? 5% это гребут или 9 в сумме
В Штуках посмотри. 10% от рынка США, это просто успех
у японцев 35, мне интересней будут цифры через 2-4 года, когда распробуют. Разговор ни о чем, стоят корейци своих денег, да стоят если сбросить 10% цены, это та маржа завышеной рентабельности которую переплачиваешь корейскому производителю.
Только корейцы, а к чему вопрос? Ну еще китайцы. И они все здесь только потому что дешевые и вних что то не положили.
Можешь выложить рассчет своих цифр о котором я тебя просил, мне интересно просто для себя понять с кем общаюсь.
Можешь выложить рассчет своих цифр о котором я тебя просил, мне интересно просто для себя понять с кем общаюсь.
какой тебе расчет выложить?
у японцев 35, мне интересней будут цифры через 2-4 года, когда распробуют. Разговор ни о чем, стоят корейци своих денег, да стоят если сбросить 10% цены, это та маржа завышеной рентабельности которую переплачиваешь корейскому производителю.
распробуют что? Корейцев вчера продавать начали? Одной только прошлой Соренто было продано в мире без пары тысяч 1 млн. экземпляров.
"Более того, исходя из цифр о которых ты говоришь, Опель теряет на каждом авто почти 1000 евро. " "Можешь предоставить свой рассчет? "
Вы читать умеете, я не пишу что их не покупают, я пишу что в развитых рынках с требовательным покупателем корейцы не рулят вот и все.
Вы читать умеете, я не пишу что их не покупают, я пишу что в развитых рынках с требовательным покупателем корейцы не рулят вот и все.
а что ты вкладываешь в понятие не рулят? Не берут? Так вон пример, в СШП 10% рынка
"Более того, исходя из цифр о которых ты говоришь, Опель теряет на каждом авто почти 1000 евро. " "Можешь предоставить свой рассчет? "
Так, прибыль Porsche от продажи одного автомобиля до уплаты налога на прибыль и процентов по заемным средствам в среднем составляет 16 826 евро. Далее, опередив своих главных конкурентов, в рейтинге расположилась BMW с показателем 4325 евро за автомобиль. Audi зарабатывает 4242 евро с одной продажи, а Daimler – 3621 евро. Затем следуют Chrysler (1436 евро/авто) и Hyundai - 1386 евро, которые, как отмечает агентство «Немецкая волна», опережают крупнейшего европейского автопроизводителя VW с показателем 916 евро/авто и главного мирового автомобилестроителя – Toyota с показателем 845 евро/авто.
Французский Renault от продажи одной машины получает 65 евро, а вот в Peugeot-Citroen, наоборот, теряют 789 евро. Еще глубже в «минус» упали показатели немецкого Opel – до 939 евро потерь на каждом автомобиле.
Вы читать умеете, я не пишу что их не покупают, я пишу что в развитых рынках с требовательным покупателем корейцы не рулят вот и все.
в развитых странах это каких? Я выше привел в пример Германию, где рулят только немцы, а жабоеды и япы продают значительно меньше корейцев. Во Франции рулят жабоеды, где тот же Фольц сливает им по всем параметрам. В Словакии рулят корейцы и Шкода, в Швеции рулит Вольва, в Италии рулит Фиат и Лянча. В каждой нормальной стране, покупатели предпочитают национальный продукт. И тем не менее, корейцы представлены на всех европейских рынках и везде продаются нормально. Не в топах, но и задних не пасут. А вот за океаном, где европейцев нет в принципе, практически, рулят япы, корейцы и немного америкосы.
Так о чем ты говоришь? О чем толкуешь, о каких развитых рынках?
"Более того, исходя из цифр о которых ты говоришь, Опель теряет на каждом авто почти 1000 евро. " "Можешь предоставить свой рассчет? "
Так, прибыль Porsche от продажи одного автомобиля до уплаты налога на прибыль и процентов по заемным средствам в среднем составляет 16 826 евро. Далее, опередив своих главных конкурентов, в рейтинге расположилась BMW с показателем 4325 евро за автомобиль. Audi зарабатывает 4242 евро с одной продажи, а Daimler – 3621 евро. Затем следуют Chrysler (1436 евро/авто) и Hyundai - 1386 евро, которые, как отмечает агентство «Немецкая волна», опережают крупнейшего европейского автопроизводителя VW с показателем 916 евро/авто и главного мирового автомобилестроителя – Toyota с показателем 845 евро/авто.
Французский Renault от продажи одной машины получает 65 евро, а вот в Peugeot-Citroen, наоборот, теряют 789 евро. Еще глубже в «минус» упали показатели немецкого Opel – до 939 евро потерь на каждом автомобиле.
Это называеться операционная прибыль, цифры с твоей цитаты примерно соот. рассчитаными мной, опель меня не интересовал. Кстати любители покричать что дороговизна тойоты и фольца - это переплата за бренд могут увидеть кому переплачивают на самом деле, я к этому и писал что корейци будут стоить своих денег если будут дешевле на 10%.
Это называеться операционная прибыль, цифры с твоей цитаты примерно соот. рассчитаными мной, опель меня не интересовал. Кстати любители покричать что дороговизна тойоты и фольца - это переплата за бренд могут увидеть кому переплачивают на самом деле, я к этому и писал что корейци будут стоить своих денег если будут дешевле на 10%.
ггг, ну так ты выложи цифры по затратам Фольца на гарантийную замену одной только ДСГ, или сколько они Поршу отчисляют? Может быть ты владеешь инфой о том, сколько Фольц тратит на свою рекламу в Штатах? Они туда последние пару лет активно пытаются войти. Или сколько Фольцу обходится ТОП менеджмент и т.д.?
Я сморю ты совсем далекий от реалий человек. По твоему жаботды живут с 63 евро на машине? А Опель домазывает свои 900 евро каждому покупцу? Ты правда так думаешь?
Мне тебя становится жаль.
Вы читать умеете, я не пишу что их не покупают, я пишу что в развитых рынках с требовательным покупателем корейцы не рулят вот и все.
А вот за океаном, где европейцев нет в принципе, практически, рулят япы, корейцы и немного америкосы.
Так о чем ты говоришь? О чем толкуешь, о каких развитых рынках?
Рулят японцы, не смеши 35% у японцев 48% у американцев и 10 у корейцев.
такое ощущение что тут народ сам себя тролит от безделия автоуа ё
Рулят японцы, не смеши 35% у японцев 48% у американцев и 10 у корейцев.
ну и? 3 лидера продаж, национальный, япы и корейцы. Что не так?
Это называеться операционная прибыль, цифры с твоей цитаты примерно соот. рассчитаными мной, опель меня не интересовал. Кстати любители покричать что дороговизна тойоты и фольца - это переплата за бренд могут увидеть кому переплачивают на самом деле, я к этому и писал что корейци будут стоить своих денег если будут дешевле на 10%.
ггг, ну так ты выложи цифры по затратам Фольца на гарантийную замену одной только ДСГ, или сколько они Поршу отчисляют? Может быть ты владеешь инфой о том, сколько Фольц тратит на свою рекламу в Штатах? Они туда последние пару лет активно пытаются войти. Или сколько Фольцу обходится ТОП менеджмент и т.д.?
Я сморю ты совсем далекий от реалий человек. По твоему жаботды живут с 63 евро на машине? А Опель домазывает свои 900 евро каждому покупцу? Ты правда так думаешь?
Мне тебя становится жаль.
Опель в убытках франц. почти не зарабатывают. Замена дсг учитываеться в рассчете оп. прибыли , корейцы почти ничего не меняют по гарантии, смотри гарантийные условия. Плюс не проводят отзывы по откровенному браку, а просто меняют в дальнейшем выпуске.
Рулят японцы, не смеши 35% у японцев 48% у американцев и 10 у корейцев.
ну и? 3 лидера продаж, национальный, япы и корейцы. Что не так?
Менеждер по продаже? Мои доводы уже как только не перекручивали в этой теме. между 10% и 35 пропасть. И говорить о том что они завоевали рынок глупо. Отвоевали часть в большинстве своем потому что кризис.
"А вот за океаном, где европейцев нет в принципе, практически, рулят япы, корейцы и немного америкосы. " "ну и? 3 лидера продаж, национальный, япы и корейцы. Что не так? " Логика и последовательность твоих фраз мне о многом сказала.
Менеждер по продаже?
я?
нет.
зы. Свободен, троль
Менеждер по продаже?
я?
нет.
зы. Свободен, троль
Когда нечего сказать, лучше молчать.
Готов сравнить недостатки на асфальте твоего внедорожника и кроссовера кого-то из оппонентов?
А у меня уже есть "оппоненты"? А я думал мы так просто беседуем. А насчет сравнить - да легко. И там и там будет повышенный расход топлива, худшая управляемость и динамика, более высокая изначальная цена авто и стоимость ТО и ремонта. Это по сравнению с легковушками примерно того же класса. Или ты предлагал напрямую ШНиву с Хайлендером сравнивать? Так она ж его взгреет по всем параметрам, кроме динамики.
Кстати по поводу бучи
Кстати, а это где?
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов.
Ты просто судишь о том, о чем не знаешь даже основных фактов.
Это называеться операционная прибыль, цифры с твоей цитаты примерно соот. рассчитаными мной, опель меня не интересовал. Кстати любители покричать что дороговизна тойоты и фольца - это переплата за бренд могут увидеть кому переплачивают на самом деле, я к этому и писал что корейци будут стоить своих денег если будут дешевле на 10%.
Эта статья не информативна в принципе и не отражает рентабельность именно продаж, в указанных цифрах учтены и доходы от реализации активов за отчетный период. Типичная высосанная из пальца сенсационная журнолажа. Например, Порше в топе потому, что как раз в этот период продавались окончательно ВАГ (о чем даже в той самой статье есть информация). Подозреваю, потому и у ФВ результат не высок. Если бы Фольц зарабатывал на машине (включая Фаэтон, Пассат, Таурег) меньше тысячи евро, едва бы они имели возможность периодически делать немалые скидки. Опель так вообще сейчас медицински выражаясь находится на аппаратах искусственного жизнеобеспечения. Французы сейчас очень много вкладывают в развитие модельного ряда. Да и демпинг на отдельных отсталых рынках типа нашего не дешево обходится. Чего не призываешь Ситроены скупать, на них же производитель вообще не зарабатывает?
Готов сравнить недостатки на асфальте твоего внедорожника и кроссовера кого-то из оппонентов?
А у меня уже есть "оппоненты"? А я думал мы так просто беседуем.
Зря. Ты, фактически, назвал всех купивших кроссоверы безнадежными лохами, а сам, типа, д'Артаньян.
А насчет сравнить - да легко. И там и там будет повышенный расход топлива, худшая управляемость и динамика, более высокая изначальная цена авто и стоимость ТО и ремонта. Это по сравнению с легковушками примерно того же класса.
Тут весь вопрос, насколько. Например между Октавией и Йети с одинаковым двигателем при наличии полного привода у последней расход будет отличаться где-то на литр, прочие отличия тоже не критичны, при равной комплектации у них цена будет отличаться на тысячи 3, наверное. Вполне разумная плата за лучшую проходимость и управляемость на скользком покрытии.
Или ты предлагал напрямую ШНиву с Хайлендером сравнивать? Так она ж его взгреет по всем параметрам, кроме динамики.
Кстати по поводу бучи, не завидуй, или приедь посмотри как люди живут, может машины с квартирой на троещине продашь гляди в кредит на первый взнос хватит более менее дом купить. Держи для затравки http://dreamapartment.com.ua/articles/523
[offtop on] вау, какие картинки... продаю корейцев, собираю чемоданы, встречайте срочно! дай Бог, чтоб хоть где-то на неньке случилось покращення (без кавычек), а так - это норма, если не минимум, в любом зажопье любой развитой страны...
но за приглашение спасибо, я через бучу еду на дачу, почему-то всегда в том месте начинает болеть голова у меня и у жены... постоянно задавались этим вопросом... [offtop off]
а по остальному в твоих утверждениях, вижу типичное, ничем не обоснованное на практике IMHO, причём застрявшее где-то в 2002-ом, когда первые ланосы начали завозить...
Вы читать умеете, я не пишу что их не покупают, я пишу что в развитых рынках с требовательным покупателем корейцы не рулят вот и все.
если копнуть глубже, то можно увидеть, что на североамериканском рынке был неплохой подъём продаж японских автомобилей в начале двухтысячных, тогда японцы "вбросили" так же, как сейчас (2009-2012) корейцы... но тогда японцы отбили приличный кусок рынка у америкосов, а теперь корейцы - у всех... основной показатель - это прогресс продаж, т.е. у корейцев он постоянно растёт, за счёт падающего у японцев, америкосов и европейцев... посмотрим, что будет через пару лет, может японцы и вернут своё, почему нет? я вот недавно узнал, что дилершип итальянцев, в котором я покупал тем летом японца, специализирующийся исключительно на субару и сузуки, оказывается открыл полноценную площадку по KIA... тенденции-тенденции, даже у продажников...
А вот за океаном, где европейцев нет в принципе, практически, рулят япы, корейцы и немного америкосы.
кстати уточню, если "за океаном" - это америка, то тут есть европа очень даже, а именно: MB/BMW/VW/Audi (с дочерними марками) - достаточно много... сейчас стали появляться фиаты 500, не массово конечно, просто бросаются в глаза... ну там саабы всякие уже отжили, но тоже видел (станция их недалеко от меня была)... рено, пежо, ситроен - нет в принципе, даже во французской провинции не видел их... ну там ламбы с ферарями и поршами есть конечно... больше ничё не вспоминается
Рулят японцы, не смеши 35% у японцев 48% у американцев и 10 у корейцев.
это похоже на общую статистику по автопрому на дорогах... кого волнует старый хлам? а вот по выборке из новых авто, проданных за последние пару лет - цифры уже иные... достаточно пройтись по паблик паркингу любой торговой плазы, окинуть взглядом, чтоб увидеть такую картину: старьё - америкосы нормальные поезженные - японцы новенькие - корецы и меньше японцев (хотя форд и додж сейчас хорошо демпингуют тоже)
Зря. Ты, фактически, назвал всех купивших кроссоверы безнадежными лохами, а сам, типа, д'Артаньян.
Ну, если так рассуждать, то я тоже лох. Патамушта кроссовок (Аутлендер, ога) имеется и я с удовольствием на нем езжу.
Тут весь вопрос, насколько. Например между Октавией и Йети с одинаковым двигателем при наличии полного привода у последней расход будет отличаться где-то на литр, прочие отличия тоже не критичны, при равной комплектации у них цена будет отличаться на тысячи 3, наверное. Вполне разумная плата за лучшую проходимость и управляемость на скользком покрытии.
Ну так там и проходимость тоже "на литр" отличаться будет. А за управляемость - так чиво, Октавий на полном приводе уже нету?
По стоимости и эксплуатационным расходам. А комфорт и имидж в цифирках посчитать сложно А вообще все верно, и пример Шнивы и Хайлендера приводился именно для иллюстрации нелепости прямого сравнения авто совершенно разного класса.
А вот за океаном, где европейцев нет в принципе, практически, рулят япы, корейцы и немного америкосы.
кстати уточню, если "за океаном" - это америка, то тут есть европа очень даже, а именно: MB/BMW/VW/Audi (с дочерними марками) - достаточно много... сейчас стали появляться фиаты 500, не массово конечно, просто бросаются в глаза... ну там саабы всякие уже отжили, но тоже видел (станция их недалеко от меня была)... рено, пежо, ситроен - нет в принципе, даже во французской провинции не видел их... ну там ламбы с ферарями и поршами есть конечно... больше ничё не вспоминается
Вольво еще
Рулят японцы, не смеши 35% у японцев 48% у американцев и 10 у корейцев.
это похоже на общую статистику по автопрому на дорогах... кого волнует старый хлам? а вот по выборке из новых авто, проданных за последние пару лет - цифры уже иные... достаточно пройтись по паблик паркингу любой торговой плазы, окинуть взглядом, чтоб увидеть такую картину: старьё - америкосы нормальные поезженные - японцы новенькие - корецы и меньше японцев (хотя форд и додж сейчас хорошо демпингуют тоже)
Цифры посчитаны на основе данных выложенных в этой теме не мной, по продаже НОВЫХ авто в америке в 2011, протри глаза. Ответ по прибыли, я считал по финансовой отчетности компаний, она есть в интернете, просто интересовала структура рынка, что бы понять как на самом деле. После подсчета понял что корейцев покупать не очень выгодно. Французы не интересовали по одной простой причине, слабая подвеска или дорогой ремонт. Повторяю в семье есть 3 корейца и еще одного продали.
корейцев покупать не очень выгодно. Французы не интересовали по одной простой причине, слабая подвеска или дорогой ремонт. Повторяю в семье есть 3 корейца и еще одного продали.
1. Какие модели в семье? 2. Сам на чем ездишь?
я через бучу еду на дачу, почему-то всегда в том месте начинает болеть голова у меня и у жены... постоянно задавались этим вопросом... [offtop off]
а по остальному в твоих утверждениях, вижу типичное, ничем не обоснованное на практике IMHO, причём застрявшее где-то в 2002-ом, когда первые ланосы начали завозить...
Голова болит потому что кислородное отравление, это многие кто из киева не выезжает отмечают, включи мозг если есть. Кстати первые ланосы были очень надежные, у меня никогда не было ланоса, дай бог и не будет, но разговаривал с таксистом подвозившем меня - ланос прошел 600 тыс.
корейцев покупать не очень выгодно. Французы не интересовали по одной простой причине, слабая подвеска или дорогой ремонт. Повторяю в семье есть 3 корейца и еще одного продали.
1. Какие модели в семье? 2. Сам на чем ездишь?
Был лачетти, есть еванда, эпика и рекстон.
корейцев покупать не очень выгодно. Французы не интересовали по одной простой причине, слабая подвеска или дорогой ремонт. Повторяю в семье есть 3 корейца и еще одного продали.
1. Какие модели в семье? 2. Сам на чем ездишь?
Был лачетти, есть еванда, эпика и рекстон.
Ну так сравнил с Киа/Хюндай. Это все равно, что опель(ФВ) и мерседес сравнивать и то, и то немцы.
1. Какие модели в семье? 2. Сам на чем ездишь?
Был лачетти, есть еванда, эпика и рекстон.
Ну так сравнил с Киа/Хюндай. Это все равно, что опель(ФВ) и мерседес сравнивать и то, и то немцы.
У них одни и теже поставщики ЗЧ, и ЗЧ которые пробиваются как такие же. Или ты думаешь для другого производителя по другому делают серийную деталь. На работе много корейцев сонат и мажентис еще фольци пассаты штук до 10. Еще знакомые с корейцами не орущие какое у них п....ое авто, а рассказывающие по существу. Еще знакомый в топ менеджменте поставщика хюндай. Достаточно данных для выводов. Все корейци по качеству одинаковые.
Так а ты лично на чем ездишь?
Рекстон
Рекстон
Ну вот, сравни его с Соренто, который
Рекстон
Ну вот, сравни его с Соренто, который
Что сравнивать, то паркетник, то внедорожник. парень с нивой в профиле все доступно описал я его поддерживаю. Еще тот привод с муфтами который ставят на паркетники не добавляет устойчивости в поворотах, при использовании без ЕСП вообще может быть опасным. Для поворотов нужен как минимум свободный диф, субаристы могут рассказать подробней.
А за управляемость - так чиво, Октавий на полном приводе уже нету?
Вообще-то, уже нету. Но Скаут, фактически, равен Йети, только багажник вдвое больше.
Насчет управляемости с Хэлдексом без ЕСП (сообщение выше)... Так, вроде, Хэлдекс как раз датчики ЕСП и использует для перераспределения момента, если какое-то колесо начинает проскальзывать.
Голова болит потому что кислородное отравление, это многие кто из киева не выезжает отмечают, включи мозг если есть.
а по другим направлениям небо твёрже? а ещё про мозг вспомнил
Кстати первые ланосы были очень надежные, у меня никогда не было ланоса, дай бог и не будет, но разговаривал с таксистом подвозившем меня - ланос прошел 600 тыс.
есть такой ланос в семье, не без проблем, но как для 10-ти летки полностью оправдал вложения...
А вот за океаном, где европейцев нет в принципе, практически, рулят япы, корейцы и немного америкосы.
кстати уточню, если "за океаном" - это америка, то тут есть европа очень даже, а именно: MB/BMW/VW/Audi (с дочерними марками) - достаточно много... сейчас стали появляться фиаты 500, не массово конечно, просто бросаются в глаза... ну там саабы всякие уже отжили, но тоже видел (станция их недалеко от меня была)... рено, пежо, ситроен - нет в принципе, даже во французской провинции не видел их... ну там ламбы с ферарями и поршами есть конечно... больше ничё не вспоминается
Вольво еще
вольво есть, не много, но видно... исходя из поведения на дороге - машина для фанатичных тошнотов... серьезно... да вот ещё по VW - шкод и сеатов нет вообще...
Цифры посчитаны на основе данных выложенных в этой теме не мной, по продаже НОВЫХ авто в америке в 2011, протри глаза.
кем посчитаны? тобой? тогда лучше глаза не протирать...
Был лачетти, есть еванда, эпика и рекстон.
эпика? тогда всё с тобой ясно...
А за управляемость - так чиво, Октавий на полном приводе уже нету?
Вообще-то, уже нету. Но Скаут, фактически, равен Йети, только багажник вдвое больше.
Насчет управляемости с Хэлдексом без ЕСП (сообщение выше)... Так, вроде, Хэлдекс как раз датчики ЕСП и использует для перераспределения момента, если какое-то колесо начинает проскальзывать.
Халдекс может использовать и датчики абс, в особенно запущенных случаях датчики на кардане для халдекса.
Цифры посчитаны на основе данных выложенных в этой теме не мной, по продаже НОВЫХ авто в америке в 2011, протри глаза.
кем посчитаны? тобой? тогда лучше глаза не протирать...
Можешь взять калькулятор и сделать тоже самое.
Ну, ЕСП и использует датчики АБС, более сложная система (ЕСП) включает в себя более простые (АБС), правильнее про комплекс систем говорить.
Ну, ЕСП и использует датчики АБС, более сложная система (ЕСП) включает в себя более простые (АБС), правильнее про комплекс систем говорить.
С муфтами для безопасного использования нужно ЕСП, все равно откуда муфта информацию берет. Главное чтобы ЕСП двигатель придушило когда переднеприводный снос дополниться заднеприводным заносом задней оси, абс в такой ситуации вообще ни к чему. И будет все это происходить намного быстрее реакции человек, потому как "милисекунды" включения выключения муфты.
У них одни и теже поставщики ЗЧ, и ЗЧ которые пробиваются как такие же. Или ты думаешь для другого производителя по другому делают серийную деталь.
Вообще-то Эпика - это GM, КИА/Хюндай сами для себя все делают включая трансмиссии, а называется это все Мобис. СЯ тут вообще не в тему, до недавнего времени они половину от Мерса клепали по лицензии. Я смотрю ты в теме как никто
Рекстон
Ну вот, сравни его с Соренто, который
Рекс надо с Мохавом сравнивать или Веракрузом.
Вот в сравнении с ними - это как Тигуан или МЛ в сравнении с Антарой.
Вообще-то, уже нету. Но Скаут, фактически, равен Йети, только багажник вдвое больше.
От оно че. А были же, вроде... Думаешь, это никак не связано с выходом на рынок Йети?
У них одни и теже поставщики ЗЧ, и ЗЧ которые пробиваются как такие же. Или ты думаешь для другого производителя по другому делают серийную деталь.
Вообще-то Эпика - это GM, КИА/Хюндай сами для себя все делают включая трансмиссии, а называется это все Мобис. СЯ тут вообще не в тему, до недавнего времени они половину от Мерса клепали по лицензии. Я смотрю ты в теме как никто
Кроме железа двигателя и трансмиссии у автомобиля есть еще куча разных механизмов, датчиков и прочей .....
Вообще-то, уже нету. Но Скаут, фактически, равен Йети, только багажник вдвое больше.
От оно че. А были же, вроде... Думаешь, это никак не связано с выходом на рынок Йети?
Это связано с отсутствием у Скаута преимуществ, кроме багажника, и цене тысяч на 7 выше Йети в аналогичной комплектации. Йети 30 в топе, а а Скаута за 33 не было кондиционера (!), и были весла сзади.
В том то и прикол что просто вполне(только) себе и не больше. Технологии старые, просто красивая обвертка и все. Когда они будут применять свои технологии и сами их разрабатывать, то ценник уже будет ближе к брендам и рентабельность ниже чем у брендов. А вообще отошли от темы, лучше жип или не жип, если одна машина в семье голосую за ниссан как наиболее универсальное авто.
давай, пеши исчО
только пока пишешь, набросай пару-тройку машин, которые можно купить с 8 ступ., автоматом. Это так, для затравки.
По-ходу, Ви в ту тему не вкурились Суть була в тому, що просто європейська аудиторія тяжіє до роботів, котрі намагаються зекономити кожен грам пального. Тому корейці в двопедальному С-сегменті поки що не можуть там конкурувати на рівних. Однак вони над цим активно працюють і їх ДСТ (аналог ДСГ) тому приклад. Лишилось його тільки посилити для переварки дизельного моменту
На американському ж ринку, де балом править класичний гідрик, корейці ІМХО нормально конкурують в кожному сегменті
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
) наконец-то купить автомобиль: часто по строительным супермаркетам мотаюсь и с транспортных компаний забираю грузы. Задолбался уже ждать такси. 
Я помню как недостаток 10-20 мм клиренса на Туксоне (из-за колхозной защиты двигателя) стоил мне пары часов работы лопатой и несколько остановок во время 1 поездки на юга. 
, но хз надолго ли
). И где-то в новостях я слышал про уменьшение. Короче не понятно, может это у бензиновых 207мм? 
Якби ж вони ще й були правдивими 
Имхо, важно отличать свой "офроадный" взгляд от обычного. Туда, где не проедет паркетник у обычного водителя даже мысли не будет заворачивать, в отличие от любителей проверить на слабо свой мега-жып 
и говорили, что они той дорогой даже на тракторах не ездят 
Ну не приходило мне в голову фотографировать эту дорогу. 
