два новых авто. емгранд 13900 уе. ситроен 15600 у.е. на 5 лет эксплуатации. не стоит риск того, чтобы сэкономить 1700 у.е. и взять китайца? или стоит? на форуме профильном на эмгранд пока никто не плюется. хотя понимаю что нужно посмотреть на кузов после 2-3-х зим.
особенно жду мнений тех, кто юзает эмгранда!!!
два новых авто. емгранд 13900 уе. ситроен 15600 у.е. на 5 лет эксплуатации. не стоит риск того, чтобы сэкономить 1700 у.е. и взять китайца? или стоит? на форуме профильном на эмгранд пока никто не плюется. хотя понимаю что нужно посмотреть на кузов после 2-3-х зим.
особенно жду мнений тех, кто юзает эмгранда!!!
а вот сам как думаешь?-))))
два новых авто. емгранд 13900 уе. ситроен 15600 у.е. на 5 лет эксплуатации. не стоит риск того, чтобы сэкономить 1700 у.е. и взять китайца? или стоит? на форуме профильном на эмгранд пока никто не плюется. хотя понимаю что нужно посмотреть на кузов после 2-3-х зим.
особенно жду мнений тех, кто юзает эмгранда!!!
Какой планируется годовой пробег? Те, кто юзает эмгранд - его хвалят, но ни один еще не ездил на нем 5 лет
если финансы позволяют то лучше в этом плане не экспериментировать и взять citroen c-elysee
На рынке б.у. не любят как китайцев так и французов,тоесть через 5 лет разница в цене будет плюс-минус теже 1,5-2 тыс. Если хочешь потерять меньше на продаже через 5 лет-бери какой-то ВАГ типа полуседан или октавы.
Я думаю, что на рынке, что БУ, что не БУ, явно любят больше френчей, нежели китайцев!
На рынке б.у. не любят как китайцев так и французов,тоесть через 5 лет разница в цене будет плюс-минус теже 1,5-2 тыс. Если хочешь потерять меньше на продаже через 5 лет-бери какой-то ВАГ типа полуседан или октавы.
а денег ты докинешь?
по теме...присмотри еще корейцев как вариант и возможно пежо(оно вместе с ситро выйдет)
эмгранда я бы не брал, если есть возможность взять не китайца
в общем где-то так я и думал как озвучили все))) только вот хочется услышать некоторых товарищей, что катают эмгранд. один со Смелы, а второй с Херсона. как думаете, эмгранд конкурент ситроену?)
На рынке б.у. не любят как китайцев так и французов,тоесть через 5 лет разница в цене будет плюс-минус теже 1,5-2 тыс. Если хочешь потерять меньше на продаже через 5 лет-бери какой-то ВАГ типа полуседан или октавы.
рынок имеет некую тенденцию к изменению. особенно после выхода С4
Они скажут, что Эмгранд лучше и не только Ситоена, но и всех других в этой ценовой группе)
Вопрос убил. Китаец или Цитрамон.Тут могут быть варианты?
в общем где-то так я и думал как озвучили все))) только вот хочется услышать некоторых товарищей, что катают эмгранд. один со Смелы, а второй с Херсона. как думаете, эмгранд конкурент ситроену?)
Да нивапрос Не так давно был порван баян про эмгранд - изучай
Вопрос убил. Китаец или Цитрамон.Тут могут быть варианты?
Могут. Пежо и полуседан
люди, советующие полуседан, вы вообще в этой сидели? ездили?
люди, советующие полуседан, вы вообще в этой сидели? ездили?
Ездил пассажиром - после Лачика и Кэдди не тянуло, но я и не разбалованный. Автомобиль с 2тык на одометре был...
шкоду рапид
два новых авто. емгранд 13900 уе. ситроен 15600 у.е. на 5 лет эксплуатации. не стоит риск того, чтобы сэкономить 1700 у.е. и взять китайца? или стоит? на форуме профильном на эмгранд пока никто не плюется. хотя понимаю что нужно посмотреть на кузов после 2-3-х зим.
особенно жду мнений тех, кто юзает эмгранда!!!
Если ты смотришь на весьма скудную комплектацию с-элиз,то почему берешь комплектацию комфорт у эмгранда,да еще и цену ставишь неправильную? База у эмгранда будет по-богаче чем у француза с 1,6 и мкпп за более чем 130тыщ грн (с учетом краски металик). Разница более чем в 20 тыщ грн.весьма внушительна. При хотя бы минимальном уходе за ЛКП кузова эмгранда,с ним ничего не случиться. И учитывая цену с-элиз, французам пришлось прилично экономить, посему у меня есть предположение,что в ходу с-элиз будет шумнее эмгранда, а лично для меня это важно,ну и очевидно, что доля дешевых комплектующих у с-элиза прилично возрастет.
товарищей, что катают эмгранд. один со Смелы, а второй с Херсона.
Это, ЕМНИП, те товарищи, у одного из которых Эмгранд кушает около 8л по городу, а у другого едет лучше Октавы ? Так их мнение и так понятно...
товарищей, что катают эмгранд. один со Смелы, а второй с Херсона.
Это, ЕМНИП, те товарищи, у одного из которых Эмгранд кушает около 8л по городу, а у другого едет лучше Октавы ? Так их мнение и так понятно...
Ну с комрадом из Херсона можешь и лично встретиться, глянуть, на машинку не из салона. Но я за ситроен/пыж 301
тут бы еще кто-то сказал о надежности,не знаю как будет с этими Элисеем и 301,но в целом, френчи а**еть какие надежные чего не скажешь про китайцев... я на своем 206 ваще по таким чигирям...и хоть бы шо. ходовая в идеале
тут бы еще кто-то сказал о надежности,не знаю как будет с этими Элисеем и 301,но в целом, френчи а**еть какие надежные чего не скажешь про китайцев... я на своем 206 ваще по таким чигирям...и хоть бы шо. ходовая в идеале
Так и запчасти я думаю на френчей найти проще, наверняка с других моделей подойдут. А двики/коробки вообще старые проверенные
ну,на счет запчастей - да. есть много реплик,но не дешево:) ну и двиги бомба)) я сегодня свой крутил... до 90 ваще летит,потом печаль кстати,я еще пол года назад писал про Эмгранд,недалеко во дворе стоит такой..крыло ржавеет уже
Вопрос убил. Китаец или Цитрамон.Тут могут быть варианты?
+1 это вообще абсурд.
Чё за темы пошли? Толпа ботов навалила? Вон в соседней ветке на полном серьёзе говорят, что Бид лучше КИА Спортейджа. Элизе ещё толком и нет Но по прайсам её можно взять в ту-же цену, что и китаец, просто будет менее напакована, зато - меньше шансов на поломки
шкоду рапид
Шкода будет по-любэ дороже, возможно - даже база не поместится в эту цену
МГ350? Поменьше, правда. Как компромисс. И китаец, и недешевый, и мотор 1,5. MG 350 1.5L VCT MT Comfort 127 900
За Эмгранд. Во первых дешевле, во вторых лучше комплектация, большой и комфортный автомобиль, гарантия 5 лет, двигатель 1.8, а не 1.6, китайцы быстро учатся, безопасность 5 звезд, корма напоминает Мерс.
А сам че с китайца спрыгнул? Корма была не как у Мерса? Так мог бы затюнить))
За Эмгранд. Во первых дешевле, во вторых лучше комплектация, большой и комфортный автомобиль, гарантия 5 лет, двигатель 1.8, а не 1.6, китайцы быстро учатся, безопасность 5 звезд,
корма напоминает Мерс.
это ведь самое главное утишение
Ну вы и даёте... То сначала - необоснованно на китайцев гоните, а то если есть альтернатива не сильно дороже - советуете Эмгранд. Мне всегда китайцы нравились, но их ниша - ультра-бюджетный сегмент. Сравнивать их даже с французами - сильно большой комплимент
Ну вы и даёте... То сначала - необоснованно на китайцев гоните, а то если есть альтернатива не сильно дороже - советуете Эмгранд. Мне всегда китайцы нравились, но их ниша - ультра-бюджетный сегмент. Сравнивать их даже с французами - сильно большой комплимент
да перестаньте, он шутит
два новых авто. емгранд 13900 уе. ситроен 15600 у.е. на 5 лет эксплуатации. не стоит риск того, чтобы сэкономить 1700 у.е. и взять китайца? или стоит? на форуме профильном на эмгранд пока никто не плюется. хотя понимаю что нужно посмотреть на кузов после 2-3-х зим.
особенно жду мнений тех, кто юзает эмгранда!!!
Если ты смотришь на весьма скудную комплектацию с-элиз,то почему берешь комплектацию комфорт у эмгранда,да еще и цену ставишь неправильную? База у эмгранда будет по-богаче чем у француза с 1,6 и мкпп за более чем 130тыщ грн (с учетом краски металик). Разница более чем в 20 тыщ грн.весьма внушительна. При хотя бы минимальном уходе за ЛКП кузова эмгранда,с ним ничего не случиться. И учитывая цену с-элиз, французам пришлось прилично экономить, посему у меня есть предположение,что в ходу с-элиз будет шумнее эмгранда, а лично для меня это важно,ну и очевидно, что доля дешевых комплектующих у с-элиза прилично возрастет.
и в чем "неправильность" цены? внимательно читаем постановку вопроса о целесообразности разницы 1700уй в цене
За Эмгранд. Во первых дешевле, во вторых лучше комплектация, большой и комфортный автомобиль, гарантия 5 лет, двигатель 1.8, а не 1.6, китайцы быстро учатся, безопасность 5 звезд, корма напоминает Мерс.
жесть
Ну вы и даёте... То сначала - необоснованно на китайцев гоните, а то если есть альтернатива не сильно дороже - советуете Эмгранд. Мне всегда китайцы нравились, но их ниша - ультра-бюджетный сегмент. Сравнивать их даже с французами - сильно большой комплимент
это он перед концом света отрывается
Считаю что Сиелизе базовый с тем мотоциклетным 72с-м не стоит брать. Если деньги есть то уж Ситро 1.6 или дизель в средней комплектации. Иначе Емгранд. Как вариант Джили СЛ остаток от цены Емгранда хватит на пропитьКАСКО.
Я думаю, что на рынке, что БУ, что не БУ, явно любят больше френчей, нежели китайцев!
Лично я бы при подобном выборе однозначно взял бы француза,но хто-то ж сомневается. Ну а вообще повторюсь в миллионный раз-за эту сумму можно найти отличный б.у. вариант начиная от того же С4,продолжая кучей япошек и корейцев и заканчивая некоторыми ВАГами,на крайняк есть машина-компромисс-форд фокус
да перестаньте, он шутит
Тссс. Пусть по переживают.
Ну вы и даёте... Мне всегда китайцы нравились, но их ниша - ультра-бюджетный сегмент. Сравнивать их даже с французами - сильно большой комплимент
А чего удивляться? В этой доске , где Хонда хуже корейцев, китайце вполне могут также словесно оказаться лучше французов.
ездил на емгранде, ни сесть удобно, сидушка как в тракторе, едет так больше звука чем езды, абс срабатывает как только педали коснулся, но то видно резина такая в общем выглядит гораздо лучше чем едет
MG 550 гораздо интересней но и цена другая-)
Ездил на Ситроене 4, идет плавно и практически не слышно стыков дороги. Ц-Элис будет примерно тоже самое. А Эмгранд смотрел в салоне, кинулся в глаза замусоленый угол дверной карты и край кожанаго сидения и это только начало. Не вижу аргументов в пользу китаЁзы
Ездил на Ситроене 4, идет плавно и практически не слышно стыков дороги.
По С4 есть абсолютно противоположное мнение (касательно стыков,трещин и прочих изъянов асфальта) и не только мое... некоторые говорят,что даже хуже,чем у прошлых (например церато) корейцев.
Есть такое мнение, но только про ямы с острыми краями и железные высокие стыки. Но такие неровности все машины проходят не ахти, что с балкой, что с многорычажкой. Может, с пневмой еще нормально. Я летом езжу на 17-х дисках, и даже на них ход очень плавный.
ну у китайцев с ямами еще хуже
ну у китайцев с ямами еще хуже
Типа в курсе?
не вижу даже смысла спорить
не вижу даже смысла спорить
В этой доске , где Хонда хуже корейцев
ну она как минимум не оправдывает свою цену
P.S. и да, она хуже корейцев
Как владелец емгранда автору топика: - Я не буду говорить ничего про цитрамон ибо его не видел не щупал; - Если ты хочешь получить комфорт, удовольствие от езды, неплохой драйв то Эмгранд тебе это даст; - Что будет через 2 года я не знаю, даже если он заржавеет в хлам, я жалеть не буду что в свое время потратил сумму на эту машину, потому что я ее полюбил (причем не сразу а через пару месяцев проведя с ней); - Цитромон за 15к тебе может дать одно - шильдик; - По поводу запчастей пока еще не нужны были, а когда понадобятся думаю уже проблемой не будет, если она вообще есть.
Может Эмгранд и адекватное цене авто. Но вряд-ли Ситро будет хуже. Дизайн - более зачётный. Качество материалов думаю будет точно не хуже. Размер салона - не на много меньше. Только плюшек в Эмгранде будет больше. Почему тогда не брать Ситро - не знаю Да и как-то не доверяю я китайцам в такую цену Да, они могут быть равны (на примере СК-2) или даже лучше замученных отечественными кривыми руками Lanos, но лучше Citroen? Вряд-ли Если "покурить" вот такой документик по Citroen C-Elysee: http://files.citroen.ua/th/C-ELYSEE.PDF Сравнить его с ценами: http://price.citroen.ua/Citroen_C-elysee.pdf А теперь возьмём Geely Emgrand http://geely.ua/emgrand-ec-7.html То увидим, что можно купить оба авто по ОДНОЙ ЦЕНЕ!!! Но, что-бы быть не предосудительными возьмём Элизе на 10 000 грн. дороже, это тот, что на 12 китайских конячек слабее. При том расход по городу у Элизе буде на 1,2 л меньше. Про время от 0 до 100 на офф. сайте нигде не указано у Эмгранда, что может натолкнуть на грустные мысли, в то время у Элизе - 10,3 с. Вполне хорошие показатели. Поэтому подведём итог - разница между Эмграндом (Китай) и Элизе (Франция, производство в Испании) - 10 000 украинских тугриков, в расходе на бензин и/или детали(их срок эксплуатации), различия в дизайне и объёме плюшек, которыми щедро присыпан Эмгранд
вообще я бы вообще на ситро глаза закрыл...аналогичный пыж, что выходит много красивей)
Тоже вполне ничего дизайн(чем-то Ford напоминает): Цена почти та-же, что и у Ситро http://auto.ria.ua/news/events/204182 Я думаю многие потенциальные покупатели откажутся от Эмгранда в пользу европейцев
Тоже вполне ничего дизайн(чем-то Ford напоминает): Цена почти та-же, что и у Ситро http://auto.ria.ua/news/events/204182 Я думаю многие потенциальные покупатели откажутся от Эмгранда в пользу европейцев
не, у данного пыжыка дизайн отменный(мне бмвшки напоминает, и намного лучше аналогичного ситро)...так что стоит ждать, смотреть... P.S. емгранд и рядом не стоял..
P.S. емгранд и рядом не стоял..
Ты что,а как же отзывы владельцев,которых судя по всему насильно заставили купить эмгранд-"потому что я ее полюбил (причем не сразу а через пару месяцев проведя с ней" и которые хвалят "комфорт, удовольствие от езды, неплохой драйв",которые "Я не буду говорить ничего про цитрамон ибо его не видел не щупал",но тем не менее уверенны что "Цитромон за 15к тебе может дать одно - шильдик",в отличие от серъёзной и солидной машины,которая походу без шильдика Вот такие они-настоящие китаеводы-покупают авто непонятно из каких соображений,влюбляются в них и отговаривают людей от того,о чём понятия не имеют,типичный между прочим портрет
- Что будет через 2 года я не знаю, даже если он заржавеет в хлам, я жалеть не буду что в свое время потратил сумму на эту машину, потому что я ее полюбил (причем не сразу а через пару месяцев проведя с ней);
Понимаю,в отличии от страдающих некиими маниями. Полюбил, в моем случае, эт сильно громко сказано, но нравится мне моя МК стала нравиться попозже,особенно когда сделал шумку. На сегодня точно уверен,что МК самая комфортная и приятная автошка из тех,что у меня были.
P.S. емгранд и рядом не стоял..
Ты что,а как же отзывы владельцев,которых судя по всему насильно заставили купить эмгранд-"потому что я ее полюбил (причем не сразу а через пару месяцев проведя с ней" и которые хвалят "комфорт, удовольствие от езды, неплохой драйв",которые "Я не буду говорить ничего про цитрамон ибо его не видел не щупал",но тем не менее уверенны что "Цитромон за 15к тебе может дать одно - шильдик",в отличие от серъёзной и солидной машины,которая походу без шильдика Вот такие они-настоящие китаеводы-покупают авто непонятно из каких соображений,влюбляются в них и отговаривают людей от того,о чём понятия не имеют,типичный между прочим портрет
Вы товарищь не понимаете о чем говорите, я не сидел в цитрамоне, но я сидел и ездил в более дорогих и именитых авто и как минимум садясь в свой емгранд, я не чувствую себя ущербным, а вот садясь в тот же поло или фабию (аналоги за эту цену) чувствуешь сплошную экономию и ездить в них не доставляет никакого удовольствия... Да и владельцы тех же ниссанов, тойот поездив со мной выходят со словами скоро все Китай будет. А вот вы поидее не щупали ни цитрамон ни емгранд, а просто пустой срач ведете.
P.S. Своим шильдиком я горжусь. И добавлю я конкретно говорю за одну китайскую машину, а не весь их автопром.
От за що-за що, а за можливість дозамовити ЕСП і бічні подушки (хай навіть лише в топовій комплектації), французам великий респект Конкуренти такого не пропонують
что МК самая комфортная и приятная автошка из тех,что у меня были
были жигули?
От за що-за що, а за можливість дозамовити ЕСП і бічні подушки (хай навіть лише в топовій комплектації), французам великий респект Конкуренти такого не пропонують
Кстати, в эту зиму очень сильно прочуствовал полезность этой фичи - по снежной каше,как вчера, едешь очень уверено, даешь газа, а машину не ведет в сторону - она просто неспеша набирает скорость, при этом едет исключительно прямо, без каких-либо сносов. Must have!
Безопасность: китайса на 350 кг тяжелее (30% разница веса) подозреваю тут будет как минимум не хуже
Расход топлива: посчитай ради интереса НА сколько гривен ті спалишь за 100т.км. - сильно удивишся теже 350кг + 1.8 будут стабильно больше жрать литра на 2 против физики не попрешь + далеко не самые технологичные китайские двиги
Кузов: страшилок на жили форуме много если еще не видел Оцинковки там нет, у френча будет и скорее всего полная - но лучше проверить )
посему, паритет с учетом разницы в цене газ + антикор = возможно счастье с китайцем ) но тут нужно дождаться и пощупать френчей, поедь как минимум на 3 теста френча в разных салонах и по жили пройдись, тогда хоть чтото прояснится. + покатайся в авто С класса с друзьями либо на тех же авто из салона.
садясь в свой емгранд, я не чувствую себя ущербным,
Глянув на приборку, хочется плакать. Такого нигде нет уродства. В Джили СК приборка (новая) приятнее.
Вы товарищь не понимаете о чем говорите, я не сидел в цитрамоне
ТоварищЬ,человек который не понимает что говорит сначала пишет что "- Я не буду говорить ничего про цитрамон ибо его не видел не щупал;",а потом делает вывод что "Цитромон за 15к тебе может дать одно - шильдик".
как минимум садясь в свой емгранд, я не чувствую себя ущербным, а вот садясь в тот же поло или фабию (аналоги за эту цену) чувствуешь сплошную экономию и ездить в них не доставляет никакого удовольствия...
Как же одинаковы песни владельцев всякого автохлама-что ТАЗоводы,что ланосоводы,что дешевыекитайцводы поют одинаково,только на разные мотивы-у одних главный довод-"чотыры колэса та руль,так навищо та хфабия",у других "татышо скока в СК плюшек и на 2 см салон больше чем у фабы и стоит на 30000 дешевле,но непонятно из-за чего,ведь ничем не хуже" ну и так далее Вот только как человек наконец-то насобирает сумму,за которую можно взять нормальный средний класс типа фокуса,элантры на крайняк октавы-так песни сразу же меняются) Вспомнилось как в ветке такси один уникум хвалил свой опель рекорд 1985 года так же как и ты-мол "все в восторге,никтоне верит что машине скоро 30 лет,некоторые даже с мерседесом путали,таких больше не делают" и так далее
Да и владельцы тех же ниссанов, тойот поездив со мной выходят со словами скоро все Китай будет.
А ты знаком с таким понятием как "элементарная вежливость"?
А вот вы поидее не щупали ни цитрамон ни емгранд, а просто пустой срач ведете.
Элисс кроме журналистов никто не щупал,но нет сомнений что это будет добротный за свою цену европейский автомобиль среднего класса,а вот насчёт эмгранда-зачем мне его щупать,меня такие авто не интересуют даже как разъездные на фирму
китайса на 350 кг тяжелее (30% разница веса) подозреваю тут будет как минимум не хуже
вес имеет очень косвенное отношение к безопасности, пример тому - советский автопром
китайса на 350 кг тяжелее (30% разница веса) подозреваю тут будет как минимум не хуже
вес имеет очень косвенное отношение к безопасности, пример тому - советский автопром
призываю VVLAV
вес имеет очень косвенное отношение к безопасности, пример тому - советский автопром
пасатри ЕС7 на евронкапе прежде чем за лицо хватаццо, имеется ввиду что силовая структура кузова примерно одинакова, но вес +350кг уровняет шансы даже более крепкого ситро. Ну чисто гипотетически.
Это уже не амулет а то что в салоне УГ - так комуто может и понравится
- Если ты хочешь получить комфорт, удовольствие от езды, неплохой драйв то Эмгранд тебе это даст;
ездил-) выдумки это все-)
вес имеет очень косвенное отношение к безопасности, пример тому - советский автопром
пасатри ЕС7 на евронкапе прежде чем за лицо хватаццо, имеется ввиду что силовая структура кузова примерно одинакова, но вес +350кг уровняет шансы даже более крепкого ситро. Ну чисто гипотетически.
Это уже не амулет а то что в салоне УГ - так комуто может и понравится
джили евроинкап проходила?
вес имеет очень косвенное отношение к безопасности, пример тому - советский автопром
пасатри ЕС7 на евронкапе прежде чем за лицо хватаццо, имеется ввиду что силовая структура кузова примерно одинакова, но вес +350кг уровняет шансы даже более крепкого ситро. Ну чисто гипотетически.
Это уже не амулет а то что в салоне УГ - так комуто может и понравится
джили евроинкап проходила?
**** даже
Я несколько секунд потратил на угадывание скрытого за звездами. Володарского не дождешься, он тут редко бывает. Да и не бывает красных Эмграндов...
350 кг на безопасность могут особо и не повлиять, но на расход - обязательно. Кстати, откуда вы их взяли? Эмгранд-седан: Снаряженная масса автомобиля, кг 1280 Ситроен 980 кг весит только с 1,2. 1,6 около 1100 кг, вроде.
Я несколько секунд потратил на угадывание скрытого за звездами. Володарского не дождешься, он тут редко бывает. Да и не бывает красных Эмграндов... 350 кг на безопасность могут особо и не повлиять, но на расход - обязательно.
а я до сих пор не угадал))))
Я несколько секунд потратил на угадывание скрытого за звездами. Володарского не дождешься, он тут редко бывает. Да и не бывает красных Эмграндов... 350 кг на безопасность могут особо и не повлиять, но на расход - обязательно.
а я до сих пор не угадал))))
4 звезды, ваш Кэп
Нифига тут очевидного, это же надо еще сообразить, что квадратных скобок нет.
Я несколько секунд потратил на угадывание скрытого за звездами. Володарского не дождешься, он тут редко бывает. Да и не бывает красных Эмграндов... 350 кг на безопасность могут особо и не повлиять, но на расход - обязательно.
а я до сих пор не угадал))))
4 звезды, ваш Кэп
а я уже все матерные слова перебрал, что бы в словосочетании был смысл
350 кг на безопасность могут особо и не повлиять, но на расход - обязательно. Кстати, откуда вы их взяли? Эмгранд-седан: Снаряженная масса автомобиля, кг 1280 Ситроен 980 кг весит только с 1,2. 1,6 около 1100 кг, вроде.
брал отсюда и отсюда, так как они взвешивают реальное авто в реальных условиях. 1.4 дизель примерно 1.6 бензин по весу, ну пусть 300кг разница, но она существенна и для расхода и для безопасности
Хетч сравнивать с седаном по весу? С3 может и имеет какое-то отношение к Элизе, но вот если без всяких "придумок", по офф. данным производителя полная масса Элизе составляет 1551 кг для 1,6 http://files.citroen.ua/th/C-ELYSEE.PDF Снаряженная масса, кг 1150 кг. http://newcars.ua/catalogue/citroen/c-elysee-sedan/ Снаряженная масса автомобиля EMGRAND EC-7, кг 1280 http://geely.ua/emgrand-ec-7.html И откуда вы взяли, что масса авто влияет на безопасность в пределах 100-200 кг? ВАЗ безопаснее того-же Polo?
Подробнее о моей машине Емгранд:
Приборка да, не очень согласен, но вполне терпима. В остальном элементы управления приятного синего цвета с регулировкой интенсивности, ничего не наляпано лишнего;
Климат супер, стоит авторегулирование, сел в машину, завел и все - зимой тепло, летом - прохладно. Сидения комфортные, пространства в салоне очень много, пластик для своей цены отличный.
Багажник просто огромен, правда может просвет не такой большой, но он не нужен мне лично
Металл кузова толстый, нигде не прогибается как в новых эконом япошках;
Машина тихая, при скорости 120 спокойно общаешься с попутчиком, ямы не заметны, именно по этому собственно я и волнуюсь за подвеску ибо проезжаю их не притормаживая;
Скорости в машине не чувствуешь, не заметишь как на спидометре уже 130, а тебе кажется что ты подташниваешь;
Тормоза отличные, во всем устраивают;
Рулевое комфортное, можно подрулевать спокойно 1 пальцем;
Кожзам салон очень практичный, дети разлили что-то, тряпкой протер и все; Несмотря что салон у меня светлый, он не потускневший не замацаный, в общем как новый;
Черная тонировка по кругу + черный цвет дерзко смотрится, именно то что мне нужно ;
Установил кнопки на руль, штатную навигацию, кожаные ковры в салон с логотипом емгранда, холодильник все что надо для жизни в общем есть;
Что не нравится? То что не разгоняется за 8 сек до сотни! Ну и расход 10-12 литров это многовато для современного семейного седана. Газ не хочу ставить:)
Кому то религия не позволяет Китай, а мне религия позволяет - мне, жене, детям, мамам, бабушкам и дедушкам, комфортно и удобно, все счасливы. Енд.
Можно было ограничится одним предложением по сути. Зачем было писать мемуары?
Черная тонировка по кругу + черный цвет дерзко смотрится, именно то что мне нужно ; Енд.
Можно было ограничится одним предложением по сути. Зачем было писать мемуары?
Черная тонировка по кругу + черный цвет дерзко смотрится, именно то что мне нужно ; Енд.
Не для тебя писал а для автора топика! Пусть берет черный цвет
Хы-хы. А я удержался от комментирования именно этого пункта. Можно сказать, онемел от восторга. Подзабыл уже, что такие персонажи все еще где-то рядом.
Можно было ограничится одним предложением по сути. Зачем было писать мемуары?
Черная тонировка по кругу + черный цвет дерзко смотрится, именно то что мне нужно ; Енд.
Похоже что классический дерзкий
Похоже что классический дерзкий
Пафосно пробирающийся с полным багажником картошки и тещей с дачи, на ходу вытирая детские неожиданности со роскошно-бежевого премиум-дермантина.
кожаные ковры в салон с логотипом емгранда
Покажи Такого девайса и именно из описанного тобой материала не делают даже швеи на заводе Феррари и Ламборгини, про автопомойки Мерседес, Ауди, БМВ и все остальные я вообще молчу
Подзабыл уже, что такие персонажи все еще где-то рядом.
+100,похоже человек пересел на этот автомобиль с какого-то москвича-412
кожаные ковры в салон с логотипом емгранда
Покажи Такого девайса и именно из описанного тобой материала не делают даже швеи на заводе Феррари и Ламборгини, про автопомойки Мерседес, Ауди, БМВ и все остальные я вообще молчу
Покажи Такого девайса и именно из описанного тобой материала не делают даже швеи на заводе Феррари и Ламборгини, про автопомойки Мерседес, Ауди, БМВ и все остальные я вообще молчу
Похоже на болоневую куртку, а не на кожанные коврики
Подробнее о моей машине Емгранд:
Приборка да, не очень согласен, но вполне терпима. В остальном элементы управления приятного синего цвета с регулировкой интенсивности, ничего не наляпано лишнего;
Климат супер, стоит авторегулирование, сел в машину, завел и все - зимой тепло, летом - прохладно. Сидения комфортные, пространства в салоне очень много, пластик для своей цены отличный.
Багажник просто огромен, правда может просвет не такой большой, но он не нужен мне лично
Металл кузова толстый, нигде не прогибается как в новых эконом япошках;
Машина тихая, при скорости 120 спокойно общаешься с попутчиком, ямы не заметны, именно по этому собственно я и волнуюсь за подвеску ибо проезжаю их не притормаживая;
Скорости в машине не чувствуешь, не заметишь как на спидометре уже 130, а тебе кажется что ты подташниваешь;
Тормоза отличные, во всем устраивают;
Рулевое комфортное, можно подрулевать спокойно 1 пальцем;
Кожзам салон очень практичный, дети разлили что-то, тряпкой протер и все; Несмотря что салон у меня светлый, он не потускневший не замацаный, в общем как новый;
Черная тонировка по кругу + черный цвет дерзко смотрится, именно то что мне нужно ;
Установил кнопки на руль, штатную навигацию, кожаные ковры в салон с логотипом емгранда, холодильник все что надо для жизни в общем есть;
Что не нравится? То что не разгоняется за 8 сек до сотни! Ну и расход 10-12 литров это многовато для современного семейного седана. Газ не хочу ставить:)
Кому то религия не позволяет Китай, а мне религия позволяет - мне, жене, детям, мамам, бабушкам и дедушкам, комфортно и удобно, все счасливы. Енд.
Чоткий пацанчик на чоткой машинке
кожаные ковры в салон с логотипом емгранда
Покажи Такого девайса и именно из описанного тобой материала не делают даже швеи на заводе Феррари и Ламборгини, про автопомойки Мерседес, Ауди, БМВ и все остальные я вообще молчу
Уже лист стеба с одной фразы и не слова по делу. Я рассказал про дизайн, что он отличный для любых потребностей. Кстати "Четкие" пацаны на Китайцах не ездят судя по наблюдениям общественности аутоуа, так что вы не не путайте хер с пальцем.
я лично такие отзывы вообще игнорю, реально листаю только там где пробег большой и есть техническая\финансовая составляющая.
кстати черный цвет для финансовой составляющей - не самый выгодный в плане расходов на мойку 8 секунд до сотни - агонь
Уже лист стеба с одной фразы и не слова по делу. Я рассказал про дизайн, что он отличный для любых потребностей. Кстати "Четкие" пацаны на Китайцах не ездят судя по наблюдениям общественности аутоуа, так что вы не не путайте хер с пальцем.
А чего там много говорить........тебя к сожалению, а может к счастью постигла точно такая же участь как и всех китаеводов, а именно вы четко себе представляете, что купили очень хорошую машину за небольшие деньги и обманули судьбу и все вокруг вас китаеводов дураки, которые отдают по 20-40 и больше тысяч долларов за действительно автомобили разных марок. Когда твой фешенебельный Джили хотя бы достигнет славы Ланоса, да чего там говорить Таврии вот тогда можно поговорить не только о черном цвете, черной тонировке и кожаных ковриках с надписью Джили, а пока на мой взгляд говорить тут не о чем и строен который бюджетный вышел на украинский рынок еще не проехав и сотню километров по украинским дорогам уже засунул далеко себе в выхлопную трубу изделие из поднебесной в данном случае Джили Эмгранд
я лично такие отзывы вообще игнорю, реально листаю только там где пробег большой и есть техническая\финансовая составляющая.
кстати черный цвет для финансовой составляющей - не самый выгодный в плане расходов на мойку 8 секунд до сотни - агонь
он хотел сказать 11.8, но опечатался
В общем закидали тапками. Да я купил машину за 14к, но получил, то чего б не получил купив аналоги за ту же цену. Даже если сверху накинуть еще несколько тысяч. Дискуссия окончена, каждый останется при своем. Но вы уважаемые ненависники Китайавтопрома людей тоже за идиотов не держите, все больше людей берут эту машину не просто так, и не все они соблазнились на красивую обвертку. Дискуссия окончена.
P.S. По поводу судьбы, обмануть ее можно, сменой шильдика. Поезди в пассате комфорте, к примеру и в супербе елегансе, и потом скажи где комфортней и интересней, а разница 5-8к есть...
все больше людей берут эту машину не просто так, и не все они соблазнились на красивую обвертку.
а за что? Под оберткой я еще и плюшки подразумеваю, а не только кузов
Самое интересное, что проблески здравого смысла таки у тебя есть и это не может не радовать в отличии от некоторых не буду пальцем тыкать и ты зря убежал, я в любом раскладе уважаю твой выбор. Что касается Пассата то он как раз у меня был и мне до лампочки как там едет Суперб я хотел Пассат я его купил, хотел бы Суперб я бы его купил. Кстати я себя не отношу к теб людям, которые считают, что купив Шкоду купил тот же Фольксваген, а купив последний купил Ауди, а купив Ауди и т.д. Господа из ВАГен группы далеко не идиоты раз развели эти автомобили в стороны как по шильдику так и по цене при использовании практически одинаковых технологий, хотя с выходом новой Шкоды Октавии почитав ее характеристики начинаю склоняться к тому, что Шкода уже вплотную приблизилась к Фольксвагену и качеством, а вот какой ценой посмотрим в 2013 году тогда можно и делать выводы.
Чувак, без обид, но твой рекламно-заказной слог, рассчитанный на все возрастные группы от мала до велика смотрится слишком уж заказушно-рекламным. Чуть проще надо, мягче...
На рынке б.у. не любят как китайцев так и французов,тоесть через 5 лет разница в цене будет плюс-минус теже 1,5-2 тыс. Если хочешь потерять меньше на продаже через 5 лет-бери какой-то ВАГ типа полуседан или октавы.
"не любят французов" значит что надо подождать покупателя, который хоть что-то понимает в автомобилях, а не "мене на хворуме сказали брать тока октавушку или гольфа!" "не любят китайцев" значит что если тебе повезёт и через 5 лет вообще будет что продавать, то это "что-то" будет стоить треть цены от нового максимум
Чё за темы пошли? Толпа ботов навалила? Вон в соседней ветке на полном серьёзе говорят, что Бид лучше КИА Спортейджа.
дык уже второй месяц зимы пошёл. Китайские авто на открытых площадках начали сильно ржаветь, маганёры в панике - скорее надо сплавить, бо весну они не переживут
я лично такие отзывы вообще игнорю, реально листаю только там где пробег большой и есть техническая\финансовая составляющая.
кстати черный цвет для финансовой составляющей - не самый выгодный в плане расходов на мойку 8 секунд до сотни - агонь
он хотел сказать 11.8, но опечатался
Справедливости ради стоит отметить что 8 секунд как раз автору и не хватает, а судя потому что эту инфу, как писали выше, трудно отрыть даже на офф сайтах, то динамика там не фонтан, имхо.
...
Покажи Такого девайса и именно из описанного тобой материала не делают даже швеи на заводе Феррари и Ламборгини, про автопомойки Мерседес, Ауди, БМВ и все остальные я вообще молчу
Так и запишем, джили круче ферарей и прочих ламб не гворя уже про рыдваны типа мерсоаудей Куда там ситрамону
А моё ИМХО - такой коврик не выполняет своих прямых обязанностей - слишком скользкая поверхность. Да и сомневаюсь я, что там кожа - дермонтин на 99,9%. Да будь и кожа - поцарапается, ещё и светлый - это будет видно Тогда лучше уж такой:
в общем...подЫтожим) у меня была надежда что эмгранд это первый китаец, который будет сшит качественно..... тихо!!!))) рано смеяться!!! мозг говорит что ситроен это вещь ) (я занимаюсь продажей мебели, которая изготавливается под заказ. и есть люди, которые покупают дсп, а есть те, которые купят некрасивое, попроще, но из натурального дерева) так вот эмгранд после того, как я в нём проехался - это всё таки не оригинал. а заменитель, идентичный натуральному). ссори, если кого обидел.)
"не любят китайцев" значит что если тебе повезёт и через 5 лет вообще будет что продавать, то это "что-то" будет стоить треть цены от нового максимум
минус 45% за 4 года.
ну, не пугайте так-уж людей - не думаю, что настолько дешевле через 4 года будет даже Китаец. Мы-же не заграницей, у нас б/у не так дешевеет
Это я из собственного опыта, авто продавал пол года. Потому и не решился на покупку нового Китайца, деньги научился считать, да и с неба не падают.
А Игорь говорил, что его Джили в сравнении с Lanos ушла почти в ту-же потерю цены
Тут еще от модели зависит и как повезет. Мне не повезло.
Безопасность: китайса на 350 кг тяжелее (30% разница веса) подозреваю тут будет как минимум не хуже
а они его не песком набили, как Черри когда-то
к тому же сейчас все борются за снижение веса но при этом повышают прочность сталей. Большой вес на самом деле них хорошего не дает. Ну разве что какую-то лушпайку на таран брать.. бОльший вес - это бОльший расход и хуже динамика. Касательно безопасности китайского Д класса, я может покажусь параноиком, но "чета я очкую" не верю я им.
**** даже
образцово показательно разбитый Джили в европах, где он даже не продается. Зато у нас во всю рекламируют. Хорошо если там стабильно высокое качество сталей, швов и т.д. но терзают меня смутные сомнения.
Черная тонировка по кругу + черный цвет дерзко смотрится, именно то что мне нужно
какой дерзкий Эмгранд
а ковры классные, на заказ делал?
А Игорь говорил, что его Джили в сравнении с Lanos ушла почти в ту-же потерю цены
Да, так и есть. ланосы четырех-пятилетки с пробегом под 100 и моя СК с такими же вводными потеряли одинаково - около 40% от цены покупки (в у.е.).
Кстати, в ветке Ситроена девушка из Нико обещает сегодня появление Элизея у них в салоне на Харьковском. Кому интересно, езжайте и сравнивайте. Заодно и нам поведаете .
так вот эмгранд после того, как я в нём проехался - это всё таки не оригинал. а заменитель, идентичный натуральному). ссори, если кого обидел.)
Ты ничего не понимаешь в автомобилях-чуть выше чОткий чуваг сказал жеж что эмгранд-это драйв,комфорт,уважение на дорогах,кэмри и пассат ничем не лучше и тп,а ситроэн вообще отдыхает
Сегодня попал в автоцентр на Гринченко и решил пощупать новый Citroen C-Elysee 1.6 MT в коплектации вроде Tendance. Внешне очень и очень, мордаха такая нахмуреная, вобщем мне понравился. Внутри на первый взгляд тоже вроде ничего. Ну а теперь что конкретно понравилось, а что нет. Понравилось: однозначно дизайн, причем со всех ракурсов, просто огромный салон, отрегулировав переднюю сидуху под себя(рост 181) сзади за собой можно просто лежать, посадка и высадка удобна как спереди так и сзади. большой багажник, много места для барахла возле запаски, 12 лет гарантии на кузов, по словам менегера кузов имеет двустороннюю оцинковку. Не понравилось: сидушки, они реально очень мягкие и больше напоминают обычный домашний диван, боковой поддержки попросту нет, кстати по словам менегера в топовой комплектации, которая ожидается в ближайшее время, будут другие сидухи. Панель приборов как по мне то сильно нависает и естественно из дубового пластика, руль имеет регулировку только по высоте и то в очень маленьком диапазоне. Длинноходная кулиса, очень напоминает Лачик. Не очень удобное расположение кнопок стеклоподьемника на консоли. Достаточно низкий потолок, если с моим ростом еще нормально то при 190 будет уже проблематично, над головами задних пасажиров даже есть выштамповки в потолке, сам потолок дубовый, при постукивании гудит. Заднее стекло как то вроде сильно затянуто, без тонировки солнце будет жарить в макушки задних пасажиров. Какими то сильно хлипенькими выглядат дверные петли, правда мож просто показалось. Багажник хоть и большой но сам проем показался очень узким, что то громоздкое засунуть будет проблематично, напрягло отсутствие какой либо обшивки возле петли замка багажника, просто уплотнительная резинка и голый метал, хотя на фото вроде закрыто пластиком, может будет в топе. На крышке багажника есть ручки для закрытия но они прктически бесполезны так как крышка под свои весом не захлопывается, тобишь крышку сначала нужно опустить, а потом уж прижать ее сверху рукой(а если машина вся в говнах ), также на крышке багажника отсутствует обшивка и походу она там даже не предусмотрена. Вобщем если учесть то что машина изначально задумывалась как бюджетная, то в целом таки авто не плохое. И таки думаю хорошие продажи ему обеспечены. Ну и чисто ИМХО, в Эмгранде таки внутри намного интересней.
ПыСы Кстати обещали тест-драйв когда появится больше машин, надо будет как то попасть.
я б не взял ни то ни другое. подождал бы шкоду рапид или может взял бы ланцер9 на автомате который ещё можно преобрести новым у серых дилеров
я б не взял ни то ни другое. подождал бы шкоду рапид или может взял бы ланцер9 на автомате который ещё можно преобрести новым у серых дилеров
Сори, но мне кажется Ланцер, а тем паче 9, на фоне Елисея будет выглядеть очень убого.
Зы Я даже не мог себе представить что эти авто можно еще купить новыми. А в каких странах их продают еще? Зы2 Ну и автомат в таком авто для меня скорее "-", ну это так сказать больше личное.
ланцер9 по салону (да и по агрегатам) лучше чем Х. и лучше чем ситроен с твёрдым пластиком, тесным салоном (по сравнению с ланцером) и стеклоподъёмниками в неправильном месте. в каких страна продают - хз. я вобще не любитель марки мицубиси, но вариант на сегодня и на свои деньги - хороший. и авто на автомате реально вменяемо расходует в отличии от многих конкурентов
Так там же типтроник а не автомат.
а что такое типтроник по вашему ?
Сори, но мне кажется Ланцер, а тем паче 9, на фоне Елисея будет выглядеть очень убого.
В дизайне проигрывает, во всем остальном спорно. Вернее даже спорить не о чем, Лансер будет лучше.
а что такое типтроник по вашему ?
Я предполагал что в Лансере 9 стоит обычный гидравлический 4ст автомат, а не модный типтроник. Лансеры которые у нас продавались то же типтроник шел?
тесным салоном
Ну это ты уже заганяешся, колесная база Ланцера 9 2600, а Елисея 2652, и ширина соответственно 1715 против 1748. Да и как бы приходилось поездить в 9 Лансере и посидеть сегодня в Елисее, поверь, разница таки есть и не в пользу Мицу.
ну вон жаловались на то что мало места над головой. база не показатель. вон в галанте последнем посидите - длинная машина а салон теснее ланцера, да и багажник тоже не особо. при любых я б взял ланцира а если б было ещё 3 куе то серую импрезу http://auto.ria.ua/auto_subaru_impreza_9808767.html
Лансер будет лучше.
С 2.0 под капотом таки будет, не спорю, но с 1,6 это одного поля ягоды, только Ситро на 2 поколения новей. А если еще посмотреть в сторону дизеля то у Мицу ваще шансов 0.
ну вон жаловались на то что мало места над головой. база не показатель. вон в галанте последнем посидите - длинная машина а салон теснее ланцера, да и багажник тоже не особо. при любых я б взял ланцира а если б было ещё 3 куе то серую импрезу http://auto.ria.ua/auto_subaru_impreza_9808767.html
Тут как говорится на вкус и цвет фломастеры абсолютно разные
С 2.0 под капотом таки будет, не спорю, но с 1,6 это одного поля ягоды, только Ситро на 2 поколения новей. А если еще посмотреть в сторону дизеля то у Мицу ваще шансов 0.
это разных полей ягоды. то француз а это японец, причём проверенный. и именно это 1.6 и 2.0 очень удачные движки в принципе и по сравнению с движками на Х в часности... а кто не смотрит в сторону дизеля тому на дизель вобще плевать
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
а что такое типтроник по вашему ?
Я предполагал что в Лансере 9 стоит обычный гидравлический 4ст автомат, а не модный типтроник. Лансеры которые у нас продавались то же типтроник шел?
Тіптронік це не кількість передач - це можливість вибору передачі вручну перемиканням важіля в окремому режимі. Перщий тіптрон на поршах мав сюрприз-сюрприз.... 4 передачі
Так там же типтроник а не автомат.
Я предполагал что в Лансере 9 стоит обычный гидравлический 4ст автомат, а не модный типтроник. Лансеры которые у нас продавались то же типтроник шел?
вот там и есть простой гидравлический 4ст автомат с возможностью ручного переключения.
Опять ВАГ. Да просто ВАГо-форум Холивар был по поводу новых авто. А взяли - старый, не известно насколько ушатанный, "зато настоящий" испанец немец
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
хороший выбор
в езде это просто не сравнимые вещи, даже сильно ушатанный леон рулится лучше нового лоукоста тем более привести в порядок подвеску в общем то будет недорого при необходимости, ваг все таки
за 17-18 тыс Лансер 9 на автомате?
за 15800 точнее
С 2.0 под капотом таки будет, не спорю, но с 1,6 это одного поля ягоды, только Ситро на 2 поколения новей. А если еще посмотреть в сторону дизеля то у Мицу ваще шансов 0.
это разных полей ягоды. то француз а это японец, причём проверенный. и именно это 1.6 и 2.0 очень удачные движки в принципе и по сравнению с движками на Х в часности... а кто не смотрит в сторону дизеля тому на дизель вобще плевать
только что-то тот японец , самый вшивый из всех японцев. уже и машины вместе в френчами делает, и свои супер японские авто вначале на рос рынке продавать начинает. (оутлендер) там от японца только марка осталась, а у самих японцев мицыки не особой популярностью даже пользуются. Так что песню про японцев можете не начинать.Там от тех японцев только тоёота и осталась и немного хонда. Остальное в сад.
только что-то тот японец , самый вшивый из всех японцев. уже и машины вместе в френчами делает, и свои супер японские авто вначале на рос рынке продавать начинает. (оутлендер) там от японца только марка осталась, а у самих японцев мицыки не особой популярностью даже пользуются. Так что песню про японцев можете не начинать.Там от тех японцев только тоёота и осталась и немного хонда. Остальное в сад.
полностью с вами согласен, правда ещё б добавил ниссан (если не считать его французо-корейские творения). но если речь идёт о бюджетном авто то я б лучше взял самого вшивого японца чем самого вшивого француза, хоть тот француз и выглядит снаружи очень пристойно
Опять ВАГ. Да просто ВАГо-форум Холивар был по поводу новых авто. А взяли - старый, не известно насколько ушатанный, "зато настоящий" испанец немец
уже 600 км откатал. этот автомобиль (не машина, заметьте) едет на порядок лучше нового geely, на тесте которого я был. хотя ему 5 лет и пробега 150 тысяч. перед покупкой мерялась компрессия и авто смотрели на 2-х СТО шесть человек (мотористы, кузовщики и т.д...) предыдущее свое авто (VW POLO) я продал с пробегом 110 тысяч. сейчас там далеко за 200 тыс. и новый владелец доволен, никаких траблов с авто. а главное это ощущения. кстати, не хочу казаться банальным, но после поездки на каптиве, я вспомнил телефоны самсунг в начале 2000-х))) это по сравнению с нокиями тех эе годов. параллели, думаю проведете сами)
быстро вы 600 намотали...неделю назад вроде тема была о просмотре этого Леона 1.6... в любом случае, Леончик получше будет чем новая Джили...
быстро вы 600 намотали...неделю назад вроде тема была о просмотре этого Леона 1.6... в любом случае, Леончик получше будет чем новая Джили...
была создана тема и на следующий день были накатаны первые 70 км) единственный минус, это жесткость авто, но в моем возрасте это скорее плюс для активной езды и рулежки. а комфорта, коробку автомат, 3 литра и кожаный салон я после 50 захочу)))
На рынке б.у. не любят как китайцев так и французов,тоесть через 5 лет разница в цене будет плюс-минус теже 1,5-2 тыс. Если хочешь потерять меньше на продаже через 5 лет-бери какой-то ВАГ типа полуседан или октавы.
Брал бы то, на чем приятнее ездить, и не смотрел бы на то, что когда-то при продаже что-то возможно кому-то не понравится. Лично я покупаю авто для себя, а не для какого-то гипотетического покупателя, которые через 100500 лет будет говорить что ему нужно. Зачем выбирать авто исходя из того как его потом придется продавать? Может, тогда вообще покупать не стоит?
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
Конечно лучше, готовь новую статью затрат в семейном бюджете - "на ремонт авто".
На рынке б.у. не любят как китайцев так и французов,тоесть через 5 лет разница в цене будет плюс-минус теже 1,5-2 тыс. Если хочешь потерять меньше на продаже через 5 лет-бери какой-то ВАГ типа полуседан или октавы.
Брал бы то, на чем приятнее ездить, и не смотрел бы на то, что когда-то при продаже что-то возможно кому-то не понравится. Лично я покупаю авто для себя, а не для какого-то гипотетического покупателя, которые через 100500 лет будет говорить что ему нужно. Зачем выбирать авто исходя из того как его потом придется продавать? Может, тогда вообще покупать не стоит?
твое мнение поддерживаю, но, к сожалению, оно непонятно многим.
твое мнение поддерживаю, но, к сожалению, оно непонятно многим.
Багатьом просто не зрозуміле пісяння кип"ятком на стандартні бюджетні поповозки А при покупці НЕстандартних і НЕбюджетних, на наступного власника якраз і не дивляться зовсім
твое мнение поддерживаю, но, к сожалению, оно непонятно многим.
Багатьом просто не зрозуміле пісяння кип"ятком на стандартні бюджетні поповозки А при покупці НЕстандартних і НЕбюджетних, на наступного власника якраз і не дивляться зовсім
Та в любом случае. Я бы выбрал то, что мне больше нравится и запало в душу. Понятно, что если бы выбирал Логан/Ланос, то тут уже другой вопрос. Но я бы взял тогда б/у Фиат за те же деньги
Кому понты дешевые, а кому ездить.
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
Конечно лучше, готовь новую статью затрат в семейном бюджете - "на ремонт авто".
вот смотри, я тебе ведь не советую готовить что-либо. ну, к примеру, пакетик для блевания от китай-прома, правда? а ты мне уже что-то советуешь. у меня была тачанка аналогичного производителя и откатала 110 тык со мной. и 200 уже на спидомитре у другого чувака. и что-то он не тратиться как и я тогда на ремонт. 100-300 уй в год) усьо) думаю коэффициент при падении цены на новый китай перекрывает в худшую сторону такие ремонты))
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
Конечно лучше, готовь новую статью затрат в семейном бюджете - "на ремонт авто".
вот смотри, я тебе ведь не советую готовить что-либо. ну, к примеру, пакетик для блевания от китай-прома, правда? а ты мне уже что-то советуешь. у меня была тачанка аналогичного производителя и откатала 110 тык со мной. и 200 уже на спидомитре у другого чувака. и что-то он не тратиться как и я тогда на ремонт. 100-300 уй в год) усьо) думаю коэффициент при падении цены на новый китай перекрывает в худшую сторону такие ремонты))
Пакетик ты с собой возить должен что б при виде Китая не заляпать салончик шикарного испанца. В отличии от тебя я не думаю за процент падения цены при приобретении автомобиля. А насчет 100-300 у.е., дай Бог что б так и было.
твое мнение поддерживаю, но, к сожалению, оно непонятно многим.
Ну так простым смертным богачей никогда не понять Действительно забавляют фразы вроде "покупаю то что нравится душе а на остальное пох" в бюджете АЖ 20-25 штук и сильно гордятся этим,действительно главный конкурент в потере стоимости ВИП-классу
Конечно лучше, готовь новую статью затрат в семейном бюджете - "на ремонт авто".
Описанием твоей "чёткой" тачки,которым ты убил наповал половину форума,ты уже дал понять как ты разбираешься в автомобилях,давай жги ещё
твое мнение поддерживаю, но, к сожалению, оно непонятно многим.
Ну так простым смертным богачей никогда не понять Действительно забавляют фразы вроде "покупаю то что нравится душе а на остальное пох" в бюджете АЖ 20-25 штук и сильно гордятся этим,действительно главный конкурент в потере стоимости ВИП-классу
Знаешь, о чем я жалею после покупки Бравы? Что мы не посмотрели стоимость Мито. И не рассмотрели его как вариант. Вариант продажи (в отличии от, признаюсь, расхода бензина и стоимости запчастей - жена просила посчитать) не рассматривался - даже через виртуальные 3 года. Если таки созреем на Мито для жены, Фиат уйдет на серьезную доработку и продажа так вообще станет какой то далекой перспективой. Я действительно не рассматриваю авто как инвестицию. Я рассматриваю его как друга.
...
Конечно лучше, готовь новую статью затрат в семейном бюджете - "на ремонт авто".
вот смотри, я тебе ведь не советую готовить что-либо. ну, к примеру, пакетик для блевания от китай-прома, правда? а ты мне уже что-то советуешь. у меня была тачанка аналогичного производителя и откатала 110 тык со мной. и 200 уже на спидомитре у другого чувака. и что-то он не тратиться как и я тогда на ремонт. 100-300 уй в год) усьо) думаю коэффициент при падении цены на новый китай перекрывает в худшую сторону такие ремонты))
Пакетик ты с собой возить должен что б при виде Китая не заляпать салончик шикарного испанца. В отличии от тебя я не думаю за процент падения цены при приобретении автомобиля. А насчет 100-300 у.е., дай Бог что б так и было.
шановний (або не шановний. тут вам обирати як краще для Вас), таварисчь. аргумент по поводу 100-300 уй в год это ответ Вам на Ваш аргумент о статье затрат в семейном бюджете. и если же Вы не заметили то финансовый аспект покупки затронут был не мной. и озвучен Вами. видимо беспокоит не меня сколько вкладывать в тачанку. ))) ни гвоздя, ни жезла
P.P.S. теперь я понял состав мозгов владельцев китайчегов))) а я еще смотрел на эмгранд как возможный прорыв...эх)))
Посидел вчера в Елисе , внешне отлично, огроменный багажник, но с маловатым проемом, места навалом в сравнении с ланосом просто автобус) я за собой сидел спокойно сзади гдето 10 см от колен до пердних сидушек еще оставалось, рост 180. Посадка спереди и сзади - удобная. Видно что машина уже из этого тысячелетия, в салоне удобно красиво аккуратно, но есть и минусы - твердый пластик... особенно в сравнении с рядом стоящим С4, и как мне показалось очень высокая торпеда, но вцелом положительных эмоций больше ,а за его цену - так вообще бомба, возле запаски еще куча свободного места под полом. Менеджер сказал ТО 100 баксов раз в 10 тысяч уже с расходниками. Тест драйв только в феврале будет возможен. Вопщем надо брать
Ща Санёк тебе расскажет про чёрный цвет,тонировку и про "друзей на пассатах" которые хотят срочно пересесть на емгранд
Ща Санёк тебе расскажет про чёрный цвет,тонировку и про "друзей на пассатах" которые хотят срочно пересесть на емгранд
У меня иммунитет, на такие китайские сказки) хотя они неизменно веселят, так что с удовольствием жду))
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
ну дык дешевле и длиннее, да ещё и с дерьмонтином! да ещё и лачети в чёрном цвете закончились а представительский седан должен быть чёрным
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
ну дык дешевле и длиннее, да ещё и с дерьмонтином! да ещё и лачети в чёрном цвете закончились а представительский седан должен быть чёрным
В Херсоне черный китайский седан есть ВЛАСТЬ
Конечно лучше, готовь новую статью затрат в семейном бюджете - "на ремонт авто".
Описанием твоей "чёткой" тачки,которым ты убил наповал половину форума,ты уже дал понять как ты разбираешься в автомобилях,давай жги ещё
Я разбираюсь не в автомобилях, а в компонентах из которых они созданы. А вот вы поидее разбираетесь в запахах, шильдиках, марихуане и т.д.
А по отзыву:
Посидел вчера в Елисе , внешне отлично, огроменный багажник, но с маловатым проемом, места навалом в сравнении с ланосом просто автобус) я за собой сидел спокойно сзади гдето 10 см от колен до пердних сидушек еще оставалось, рост 180. Посадка спереди и сзади - удобная. Видно что машина уже из этого тысячелетия, в салоне удобно красиво аккуратно, но есть и минусы - твердый пластик... особенно в сравнении с рядом стоящим С4, и как мне показалось очень высокая торпеда, но вцелом положительных эмоций больше ,а за его цену - так вообще бомба, возле запаски еще куча свободного места под полом. Менеджер сказал ТО 100 баксов раз в 10 тысяч уже с расходниками. Тест драйв только в феврале будет возможен. Вопщем надо брать
Четкая картина - не интересено ни агрегат, ни коробка, ни ходовая, ни кузов, но НАДО БРАТЬ! Если в Китае хотя б рабочая сила дешевая что сказывается на цене, то цена ситро/пыжа вкусна за счет тотальной економии на всем.
Четкая картина - не интересено ни агрегат, ни коробка, ни ходовая, ни кузов, но НАДО БРАТЬ! Если в Китае хотя б рабочая сила дешевая что сказывается на цене, то цена ситро/пыжа вкусна за счет тотальной економии на всем.
Когда джили, лет за 10-15 заработает хотябы один процент репутации которую европейские производители около 100 лет себе заробатывали, тогда и про нее можно будет с большой долей уверенности сказать что скорее всего - ее двиг или любая деталь - будет хорошей, а шлак будет исключением, а не наоборот. А то пока в джили из одной партии одинаковых машин - разные внутренности, причем пока не разберешь не узнаешь никак, ни у дилера не у кого, когда перестануть туда пихать все что впиховывается, лишьбы выкатить с ворот завода и впарить, тогда можно без дикой ржачки серьезно воспринимать сравнение китайца и француза. В эконом модели обычно ставятся дешевые, простые, проверенные и надеждые агрегаты, что еще дает право небезосновательно надеяться что там будет все в порядке и с двигом и с коробкой и с остальным...
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
Всю тему не читала. Знакомый купил летом мгранд , говорит что уже по кузову гниет
ездил на емгранде, ни сесть удобно, сидушка как в тракторе, едет так больше звука чем езды, абс срабатывает как только педали коснулся, но то видно резина такая в общем выглядит гораздо лучше чем едет
MG 550 гораздо интересней но и цена другая-)
За Морис плюсуююсь очень очень
Конечно лучше, готовь новую статью затрат в семейном бюджете - "на ремонт авто".
Описанием твоей "чёткой" тачки,которым ты убил наповал половину форума,ты уже дал понять как ты разбираешься в автомобилях,давай жги ещё
Я разбираюсь не в автомобилях, а в компонентах из которых они созданы. А вот вы поидее разбираетесь в запахах, шильдиках, марихуане и т.д.
А по отзыву:
...
Описанием твоей "чёткой" тачки,которым ты убил наповал половину форума,ты уже дал понять как ты разбираешься в автомобилях,давай жги ещё
Я разбираюсь не в автомобилях, а в компонентах из которых они созданы. А вот вы поидее разбираетесь в запахах, шильдиках, марихуане и т.д.
А по отзыву:
Посидел вчера в Елисе , внешне отлично, огроменный багажник, но с маловатым проемом, места навалом в сравнении с ланосом просто автобус) я за собой сидел спокойно сзади гдето 10 см от колен до пердних сидушек еще оставалось, рост 180. Посадка спереди и сзади - удобная. Видно что машина уже из этого тысячелетия, в салоне удобно красиво аккуратно, но есть и минусы - твердый пластик... особенно в сравнении с рядом стоящим С4, и как мне показалось очень высокая торпеда, но вцелом положительных эмоций больше ,а за его цену - так вообще бомба, возле запаски еще куча свободного места под полом. Менеджер сказал ТО 100 баксов раз в 10 тысяч уже с расходниками. Тест драйв только в феврале будет возможен. Вопщем надо брать
Четкая картина - не интересено ни агрегат, ни коробка, ни ходовая, ни кузов, но НАДО БРАТЬ! Если в Китае хотя б рабочая сила дешевая что сказывается на цене, то цена ситро/пыжа вкусна за счет тотальной економии на всем.
Да, конечно, а китайцы экономят только на дешевой рабочей силе, а все остальное у них супер надежное, проверенное, дорогое и толстое
Да, конечно, а китайцы экономят только на дешевой рабочей силе, а все остальное у них супер надежное, проверенное, дорогое и толстое
Ты чё такое говоришь! Да там сплошное дермище из фальги и плистилина и воняет как от дохлой кошки. Ну ты и хрень пишешь!
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
Дай угадаю - ездил на очередное ТО и провел весь день в салоне АИСа? А то складывается впечатление, что я живу в каком-то совершенно другом Херсоне.
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
умник, ты давай ответь лучше на свои фразочки по поводу запары о затратах на авто (читай "потеря стоимости при продаже в том числе", а то тебе сложно понять что комплексно всё в этом плане).
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
умник, ты давай ответь лучше на свои фразочки по поводу запары о затратах на авто (читай "потеря стоимости при продаже в том числе", а то тебе сложно понять что комплексно всё в этом плане).
Успокойся, твой леон через 5 лет никто не купит. Интересно узнать о эмгранде, спроси у стошников, а тут народ использующий все китайское на 90% кроме как блевать на китайские машины не способен. Тема закрыта? Авто купил? Ни гвоздя ни жезла.
Да, конечно, а китайцы экономят только на дешевой рабочей силе, а все остальное у них супер надежное, проверенное, дорогое и толстое
Ты чё такое говоришь! Да там сплошное дермище из фальги и плистилина и воняет как от дохлой кошки. Ну ты и хрень пишешь!
Хрень пишешь ты, я тебе говорю за Емгранд, ты мне за весь автопром поднебесной. Хотя я уверен что ты и не сидел ни в одной китайской машине. В Дастере посиди и сядь в МК, почувствуй разницу китая и европы.
По поводу гнилья любая машина гниет (не оцинкованная), не зажми 500 грн., нормально обработай и езди спокойно.
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
Дай угадаю - ездил на очередное ТО и провел весь день в салоне АИСа? А то складывается впечатление, что я живу в каком-то совершенно другом Херсоне.
Ой не надо только дурачку включать, этот сарказм достал.
Ты чё такое говоришь! Да там сплошное дермище из фальги и плистилина и воняет как от дохлой кошки. Ну ты и хрень пишешь!
Хрень пишешь ты, я тебе говорю за Емгранд, ты мне за весь автопром поднебесной. Хотя я уверен что ты и не сидел ни в одной китайской машине. В Дастере посиди и сядь в МК, почувствуй разницу китая и европы.
По поводу гнилья любая машина гниет (не оцинкованная), не зажми 500 грн., нормально обработай и езди спокойно.
Война китаеводов - бессмысленная и беспощадная
Китайский запах убил рецепторы распознающие сарказм
Расскажу, что вчера емграндов встретил больше чем лачетей по городу, статистика аргумент неоспоримый.
умник, ты давай ответь лучше на свои фразочки по поводу запары о затратах на авто (читай "потеря стоимости при продаже в том числе", а то тебе сложно понять что комплексно всё в этом плане).
Успокойся, твой леон через 5 лет никто не купит. Интересно узнать о эмгранде, спроси у стошников, а тут народ использующий все китайское на 90% кроме как блевать на китайские машины не способен. Тема закрыта? Авто купил? Ни гвоздя ни жезла.
чувак, тебе сказали о том, что нету прагматизма по поводу твоих слов о вклдывании в ремонт, так как китай теряет суммы в кошельке владельца авто в 2 раза быстрее нежели качественная тачанка Б\У. а ты снова поёшь песни)))) мой леон никто не купит))))) мой леон купят так же быстро как и ты себе спойлер или хром.накладки ))) а у тебя диагноз этот проявляется))) у меня был поло пятилетний и он был продан в убитом состоянии перекупу за 1 день на 500 уй дешевле нежели на рынке стояли аналогичные варианты. не хочу грубить, всё приходит с опытом.)
DAlexandr, тебе тут правильно подсказали про мой пост. Я сам владелец МК и тем более это уже второй кетаец,до этого была СК. Я тебя просто призываю: не стоит метать бисер перед... хомячками, изрыгающими потоки ненависти к кетайпрому . Нет,ну ладно бы еще это хоть на чем-то было бы обоснованно,так нет же - чистой воды больные фантазии,ведь некоторые ваще предмет обсуждения в глаза не видели. Потоки дерьма,оскорбления,как же загаживается форум. Увы,мельчает автоюа, мельчает,а может просто из-за таких вот хомячков сюда нормальные люди не заходят?
кхм....я конечно все понимаю, китаененависники , заангажированое мнение итд итп НО:
"Всем привет. Как стало понятно, предлагаю в этой теме обсуждать ржавчину на кузове ЕС-7 и методику борьбы. Начну со своей истории. Машине на данный момент нет года. Эта зима - первая. На днях заметил ржавчину под и над стеклом пятой двери(у меня хетч). Мелкие точки диаметром не более миллиметра с рыжим ореолом. Точек 5 под стеклом и 3 над. Честно говоря, в тихом шоке. Первая зима - и такие траблы." но это что?
нормальным людям просто надоели вечные крики любителей китаепрома о том как же здорово, что они ездят на этих машинах, а вообще по-моему модеру пора закрыть эту тему . ТС классная машинка- ни гвоздя. ни жезла и удачи всем
простите ЕС-7 это что?
нормальным людям просто надоели вечные крики любителей китаепрома о том как же здорово, что они ездят на этих машинах, а вообще по-моему модеру пора закрыть эту тему . ТС классная машинка- ни гвоздя. ни жезла и удачи всем
Нормальные люди не брызжут дерьмом,лишь только услышав слово кетай. И не тебе решать что закрывать,а что нет.
кхм....я конечно все понимаю, китаененависники , заангажированое мнение итд итп НО:
Да кто возражает!? Обсуждаем,только нормально. А то у нас подход такой странный наблюдается: всплывают недостатки по какой-либо марке (не кетай) - все нормально,любо-дорого почитать... как правило. Как всплывает что-то про кетай,все -потоки дерьма. Или ты хочешь сказать, что я не прав?
тут только шкоду хвалят))) все остальное это Г.... ))
тут только шкоду хвалят))) все остальное это Г.... ))
еще ланаса. Но с таким упоением,которая на сам деле есть тупость и дурь, с каким поливают кетай, никого не поливают,ни кого. Форум "выбор авто" медленно и уверенно превращается в помойную яму с родни палитички,увы.
да дерьмом как раз брызжут те кто купил китай как только слышат, что кто-то не хочет китайскую машину, и напомните мне пожалуйста когда это мы сидели за столом и выпивали, что ты мне тыкать начал- вот оно это дерьмо сразу с тебя и полезло, нормально общаться не умеете, комплексы, комплексы
да дерьмом как раз брызжут те кто купил китай как только слышат, что кто-то не хочет китайскую машину, и напомните мне пожалуйста когда это мы сидели за столом и выпивали, что ты мне тыкать начал- вот оно это дерьмо сразу с тебя и полезло, нормально общаться не умеете, комплексы, комплексы
Если твое авто назовут дерьмом ты также будешь защищать свой выбор (брызжа слюной или нет не знаю). Не хочешь Китай - так не покупай, зачем всем говорить: Не покупайте!!!... Уважайте выбор друг друга
По поводу гнилья любая машина гниет (не оцинкованная), не зажми 500 грн., нормально обработай и езди спокойно.
Расскажи ж нам невеждам какие новые машины в ценовом сегмента эмгранда(110-130 тыс. грн.) неоцинкованы? Лач? Акцент? Логан? Те же пежо-ситро?
Если твое авто назовут дерьмом ты также будешь защищать свой выбор (брызжа слюной или нет не знаю). Не хочешь Китай - так не покупай, зачем всем говорить: Не покупайте!!!... Уважайте выбор друг друга
Если бы ты внимательно читал все темы с высказываниями некоторых товарищей-китаеводов,ты бы увидел что какашками начинали кидатся именно они,доказывая что их выбор-оптимальный
если финансы позволяют то лучше в этом плане не экспериментировать и взять citroen c-elysee
Как раз елисея брать - это эксперимент. Эмгранд продается уже полтора года, какая-никая информация есть. А каким образом французы удешевляли своего елисея - большой вопрос. Если так же, как рено сандеро, экономя на каждой мелочи (в том числе и на сварке, из-за чего у новых машин идут трещины по корпусу), то эксперимент может оказаться провальным.
Напиши про сандеро, интересно И напиши на чем ездишь, это важно Классику почти 40 лет выпускали - но от этого она ни надежней ни лучше со временем не стала. Детские болячки могут быть у всех, тут то и нужна НОРМАЛЬНАЯ гарантия НОРМАЛЬНОГО производителя Элис перед выпуском был испытан и накатано более 4 миллионов километров в различных условиях - и только потом его начали выпускать(данные из рекламы но все же думаю близко к истине), уверен чуть более чем полностью что китайцы ничего подобного, в таких количествах не делали. Они любят обкатывать и выявлять все свои бока уже на проданных авто, за счет покупателей так намного дешевле, а на имя им плевать, завтра поменяют имя - и будет "новая перспективная компания". До сих пор не пойму, может Игорь 67 в курсе почему у джилей несколько вариантов шильдиков ,причем совершенно разных?
Напиши про сандеро, интересно
Зачем писать, яндекс все раскажет. Запрос "рено сварка трещины крыша". На форуме реноводов есть голосовалка, 59% машин с трещинами.
И напиши на чем ездишь, это важно
На МК Кросс. Рассматривал сандеро, когда увидел сколько у него проблем - отмел вариант и не жалею. Впрочем, к теме это отношения не имеет. Лично мне пофиг, на чем ты ездишь, обсуждаем не личности, а машины.
Элис перед выпуском был испытан и накатано более 4 миллионов километров в различных условиях - и только потом его начали выпускать(данные из рекламы
И что? Удешевление есть удешевление. Рено уже много лет выпускает сандеро (и не только), а трещины кузова все так же остаются проблемой. Иногда их признают гарантией, иногда нет, если интересно - почитай форумы реноводов, очень популярная тема. Вроде и производитель именитый, а вот что-то не ладится у них с качеством дешевых машин. Не могут французы с их высокой зарплатой, одной из лучших в мире систем социальной защиты и ленивой рабочей силой (негров и арабов в Париже больше, чем белых) в бюджетном секторе конкурировать с китайцами-конфуцианцами, которые за пятсот баксов пашут не за страх, а за совесть. Может, конечно, ситроену удалось сделать чудо и при отсуствии ресурсов сделать одновременно дешевую и хорошую машину, но пока нет отзывов реальных владельцев, покупка елисея - эксперимент более рискованный, чем покупка эмгранда.
вот чтото, а проблемы у френчей с кузовщиной- это фантастика. нету их,может были раньше,лет 20 назад,а сейчас я ниодной темы не встречал чтобы жаловались на ржавение пежо\ситра
вот чтото, а проблемы у френчей с кузовщиной- это фантастика. нету их,может были раньше,лет 20 назад,а сейчас я ниодной темы не встречал чтобы жаловались на ржавение пежо\ситра
Про пежо/ситр не знаю, я их не изучал. Но производят машины они в тех же условиях, что и рено, с той же стоимостью и качеством рабочей силы. И, вроде, в бюджетный сектор ситр у нас пока что не пытался влезть. Вот рено я внимательно изучал, с сервисменами общался, отзывы читал, лично смотрел. И мнение об этой ранее уважаемой мной марке очень сильно упало, и потянуло с собой мнение о французах в целом. Не обижайтесь реноводы, это мое личное имхо, сложившееся под влиянием найденных фактов. Вот пример голосовалки на форуме дастера: http://forum.renault-duster.com.ua/viewtopic.php?t=435&p=8801 Впрочем, еще раз подчеркну - я не говорю, что у дешевого ситра обязательно будут проблемы с кузовщиной, я предполагаю, что они возможны, раз есть проблемы у других дешевых французов. Пока не будет реальных отзывов владельцев, все рассуждения о качестве елисея могут быть только предположительные.
Напиши про сандеро, интересно
Зачем писать, яндекс все раскажет. Запрос "рено сварка трещины крыша". На форуме реноводов есть голосовалка, 59% машин с трещинами.
Такой ответ я и предпологал
На МК Кросс. Рассматривал сандеро, когда увидел сколько у него проблем - отмел вариант и не жалею. Впрочем, к теме это отношения не имеет. Лично мне пофиг, на чем ты ездишь, обсуждаем не личности, а машины.
Конечно машины, только владельца китай прома можно почти однозначно определить по паре постов, вот если бы ты не был владельцем китай прома - я бы действительно удивился, а спросил чтобы уточнить свои догадки, они полностью подтвердились) Теперь яснее в каком ключе пойдет разговор)
И что? Удешевление есть удешевление. Рено уже много лет выпускает сандеро (и не только), а трещины кузова все так же остаются проблемой. Иногда их признают гарантией, иногда нет, если интересно - почитай форумы реноводов, очень популярная тема. Вроде и производитель именитый, а вот что-то не ладится у них с качеством дешевых машин. Не могут французы с их высокой зарплатой, одной из лучших в мире систем социальной защиты и ленивой рабочей силой (негров и арабов в Париже больше, чем белых) в бюджетном секторе конкурировать с китайцами-конфуцианцами, которые за пятсот баксов пашут не за страх, а за совесть. Может, конечно, ситроену удалось сделать чудо и при отсуствии ресурсов сделать одновременно дешевую и хорошую машину, но пока нет отзывов реальных владельцев, покупка елисея - эксперимент более рискованный, чем покупка эмгранда.
Ну во первых сандеро это не рено, а цыганская дача, какой бы шильдик на нее не вешали, если есть такой трабл с трещинами (вполне допускаю хоть и впервые слышу) - то конечно это позор и т.д. и т.п. и нада шота менять, но изза одного цыганского "бока" лошить французский автопром - это, по мнению китаеводов, нормально, а на порядок большее количество проблем почти у всех китайцев - закрывать глаза - это
а тут
Не могут французы с их высокой зарплатой, одной из лучших в мире систем социальной защиты и ленивой рабочей силой (негров и арабов в Париже больше, чем белых) в бюджетном секторе конкурировать с китайцами-конфуцианцами, которые за пятсот баксов пашут не за страх, а за совесть.
вообще скупая мужская слеза скотилась по щеке как представил бедного, голодного китайца, собирающего из последних сил, НО качественно! АВТОМОБИЛЬ! для украинца
З.Ы. Ну если в бюджетном сегменте не могут, хоть в премиуме можно им попытаться конкурировать с "китайцами-конфуцианцами" ???
При чем тут трещины краски на Дастере (кстати, проблему профиксили полгода назад) к Сандеро? А еще говоришь, что внимательно изучал вопрос... У Сандеро и Логанов подобной проблемы никогда нее было и нет. И зря ты не взял Сандеро - машина надежная. Кстати, когда-то был у меня Логан 2006 года выпуска. Спустя более двух лет, когда гарантия уже закончилась, мне БЕСПЛАТНО сделали дорогостоящую (3000 тех гривен) антикоррозийную обработку задних крыльев и арок! Под эту кампанию попадали машины первых лет выпуска. Это при том, что никаких проблем у меня не было и никого я не просил... Как думаешь, Джили обеспечит такой сервис?
З.Ы. Не имею ничего против китайского автопрома, особенно в бюджетном сегменте. Пост истины ради...
Ну во первых сандеро это не рено, а цыганская дача, какой бы шильдик на нее не вешали, если есть такой трабл с трещинами (вполне допускаю хоть и впервые слышу)
Набери в поисковике указанный запрос. Увидишь, что это проблема не только цыганской дачи и очень удивишься, насколько это популярная тема у реноводов.
по щеке как представил бедного, голодного китайца, собирающего из последних сил, НО качественно! АВТОМОБИЛЬ! для украинца
Не плачь, у китайцев средняя зарплата выше украинской.
Дальше в таком тоне не вижу смысла с тобой спорить - если человек в восприятии автопрома застрял в 2007 году, то зачем его разубеждать, я не матьтереза. Продолжай ездить на супермашине ланосе, восхищаться французами за их былые заслуги и хаять китайцев за их былые проколы. Но мир вокруг меняется, причем очень быстро.
При чем тут трещины краски на Дастере (кстати, проблему профиксили полгода назад) к Сандеро? А еще говоришь, что внимательно изучал вопрос... У Сандеро и Логанов подобной проблемы никогда нее было и нет.
Изначально сандеро был фаворит. Но чем больше изучал его и мк - тем больше склонялся к мк. Я перекопал огромное количество бортовиков, мой выбор был не просто "о, дешево и блестит", а долгий и нудный, со сравнительными таблицами и полным перечнем реальных и возможных проблем. Дисертацию можно было бы написать на эту тему . Практическое использование кросса пока что полностью подтверждает мою правоту. Думаю, на этом хватит про сандеро, ибо офтопим чересчур уже.
Ну во первых сандеро это не рено, а цыганская дача, какой бы шильдик на нее не вешали, если есть такой трабл с трещинами (вполне допускаю хоть и впервые слышу)
Набери в поисковике указанный запрос. Увидишь, что это проблема не только цыганской дачи и очень удивишься, насколько это популярная тема у реноводов.
При желании можно найти что угодно где угодно, ты же изучал - напиши если реально что то там есть. Никто не оспорит и подтвердит, у каких моделей рено еще такие шокирующие проблемы, впервый раз сегодня об этом услышал, да еще и 59 процентов тут пол форума хвалят логан (причом это даже не совсем рено как и сандеро и дастер ) и в хвост и в гриву, и даже их оппоненты ни разу на моей памяти не говорили что у них же явная болячка крыша лопается, или что там ?
по щеке как представил бедного, голодного китайца, собирающего из последних сил, НО качественно! АВТОМОБИЛЬ! для украинца
Не плачь, у китайцев средняя зарплата выше украинской.
Дальше в таком тоне не вижу смысла с тобой спорить - если человек в восприятии автопрома застрял в 2007 году, то зачем его разубеждать, я не матьтереза. Продолжай ездить на супермашине ланосе, восхищаться французами за их былые заслуги и хаять китайцев за их былые проколы. Но мир вокруг меняется, причем очень быстро.
Та нормальный тон, просто ты еще молод(на этом форуме), и десятков китаесрачей не прошел))) раньше бы закидали гнилыми помидорами, а сейчас просто лень начинать все сначала) начинающих китаеводов хрен в чем убедишь, да и было их тут тьма, воинствующих, но поездив год-два-три как то поостыли, и только один Игорь 67 не здается, за что ему респект и уважуха ,джили ему минимум 2 эмгранда должен, за поддержание позитивного имиджа китайпрома в целом и джили в часности он один мог воевать одновременно на 10 фронтах причем иногда успешно А остальные приходили и уходили так и не сумев доказать какие они умные купив суперавто за мало денег, а остальные дебилы, или воры/подонки/бандиты наворовавшие на дорогие авто)
А чо это я 2007 застрял ? ланос 97 года машина, я там застрял, а китайцы и через 15 лет ничего подобного по потребительским качествам не сделали
Про рассвет китайавтопрома и закат френчей - это чтото новенькое, напиши еще чтото в этом духе, тока без обид
Про пежо/ситр не знаю, я их не изучал. Но производят машины они в тех же условиях, что и рено, с той же стоимостью и качеством рабочей силы.
Абсолютно не факт,что проблемы с кузовом дачии перенесутся на дешевое рено/ситро,я быдажесказал,что такого именно бага не будет. Тот баг у дачии не есть результат ленивой раб.силы или изъяна линии сварки. Там исключительно просчет конструкторов ( не хватает или не там стоят точки сварки), в следствии чего играет кузов. Но тут бы я еще отметил интересный факт: русские данный баг признали и исправили, а вот румыны посчитали,что и так сойдет,наверное дешевле по гарантии перекрасить,а дальше, то уже гемор владельца.
Что касается емгранд/елисей/301. Я бы брал скорее всего эмгранд ( и причем RV),при почти одинаковых комплектациях (а французов я рассматриваю только на механике с 1,6л бензинкой). Разница более чем в 20 тыщ это серьезный аргумент,да и на этих френчей еще нужно взглянуть поближе: экономия там наверняка будет видна и не вооруженным глазом. И лично для меня оцинкованный кузов (если он у этихфренчей еще оцинкован) не есть столь весомым аргументом.
И лично для меня оцинкованный кузов (если он у этихфренчей еще оцинкован) не есть столь весомым аргументом.
3 года гарантия на ЛКП и 12 лет гарантия от сквозной коррозии у Елиса, а Эмгранды рыжеют в первую зиму причем не одиночные случаи (в этой или соседней теме ссылка).
а Эмгранды рыжеют в первую зиму причем не одиночные случаи (в этой или соседней теме ссылка).
Все? Что за манера по одной-двух машинам (причем не зная их истории!) делать выводы по всему модельному ряду!? А забыли как автовладельцы Донецка или Мариуполя (точно не помню) падали в обморок от того,что практически новые машины были усеяны точками ржы,которые по факту оказались не ржавчиной кузова,а результатом выбросов меткомбината в атмосферу? Кстати, тот эмгранд,который вызвал эйфорию восторга у определенного контингента из Донецка... просто к сведению.
И почему моя первая СК по истечению 4,5 лет не сгнила в ухналь,более того,на ней не было ни одного рыжего паучка на открытых поверхностях. Это я такой дурак что-то делаю не так или может не я? Более того,мне машина еще и досталась с подкраской двери.
Кто мониторит джили, тот не может сказать, что у авто явные проблемы с коррозией. В основном вылазит по вине продавца (ударена,подкрашена), из-за плохой обработки антикором скрытых полостей или из-за потертостей.
Слушай,Ромик, на ланос-форуме как-то обсуждался авто у которого краска слазила с каждой мойкой (буквально цвет оставался на тряпке),так теперь залошим все ланосы? Или на том же ланос-форуме не достаточно тем про коррозионную стойкость кузовов? Ответ: предостаточно. Согласно твоей теории,какой вывод? Озвучишь? И это, ты сейчас опятьскажешь,что я ужасно обгадил ланоса,... прасти,прасти
а Эмгранды рыжеют в первую зиму причем не одиночные случаи (в этой или соседней теме ссылка).
Все? Что за манера по одной-двух машинам (причем не зная их истории!) делать выводы по всему модельному ряду!? А забыли как автовладельцы Донецка или Мариуполя (точно не помню) падали в обморок от того,что практически новые машины были усеяны точками ржы,которые по факту оказались не ржавчиной кузова,а результатом выбросов меткомбината в атмосферу? Кстати, тот эмгранд,который вызвал эйфорию восторга у определенного контингента из Донецка... просто к сведению.
И почему моя первая СК по истечению 4,5 лет не сгнила в ухналь,более того,на ней не было ни одного рыжего паучка на открытых поверхностях. Это я такой дурак что-то делаю не так или может не я? Более того,мне машина еще и досталась с подкраской двери.
Кто мониторит джили, тот не может сказать, что у авто явные проблемы с коррозией. В основном вылазит по вине продавца (ударена,подкрашена), из-за плохой обработки антикором скрытых полостей или из-за потертостей.
Слушай,Ромик, на ланос-форуме как-то обсуждался авто у которого краска слазила с каждой мойкой (буквально цвет оставался на тряпке),так теперь залошим все ланосы? Или на том же ланос-форуме не достаточно тем про коррозионную стойкость кузовов? Ответ: предостаточно. Согласно твоей теории,какой вывод? Озвучишь? И это, ты сейчас опятьскажешь,что я ужасно обгадил ланоса,... прасти,прасти
Я не делал выводов по паре рыжиков обо всех эмграндах , просто указал на те бока машинам меньше года - и лезут рыжики, ессно могло быть случайно у 2х человек, и больше ниокого такого нет)) А вот некоторые по не знаю скольки случаем проблем румынской дачи - аж бегом похоронили весь французский автопром))))
Про тему слазящей краски на форуме не читал, ссылку дашь? Почитаю! Что то помнится мне что под капотом у ск твоей тоже было не все в порядке с ржавчиной (тут не буду ничего утверждать но нечто подобное ИМХО было) а за ланос мне не нужно рассказывать, у меня он уже поти 150 тысяч, и я как то уже сформировал мнение о нем, и посмотреть на таксистов - какая наиболее распространенная машина ? Почему СКухи при меньшей цене и близко не стали столь распространенные ? Может вспомним местного владельца/совладельца службы такси когда он покупал несколько десятков джиль, и чем все закончилось? Вообщем не интересный китаесрач, нету былых горячих голов))
вот чтото, а проблемы у френчей с кузовщиной- это фантастика. нету их,может были раньше,лет 20 назад,а сейчас я ниодной темы не встречал чтобы жаловались на ржавение пежо\ситра
20 лет назад у френчей по кузовщине были проблемы?
20 лет назад выпускались 605-й, шафран, ХМ. Они до сих пор не гниют.
При желании можно найти что угодно где угодно, ты же изучал - напиши если реально что то там есть. Никто не оспорит и подтвердит, у каких моделей рено еще такие шокирующие проблемы, впервый раз сегодня об этом услышал, да еще и 59 процентов тут пол форума хвалят логан (причом это даже не совсем рено как и сандеро и дастер ) и в хвост и в гриву, и даже их оппоненты ни разу на моей памяти не говорили что у них же явная болячка крыша лопается, или что там ?
Ссылка есть на логановский форум на пост выше твоего. Невнимательно читал? Двадцать страниц мусолят и это только одна из множества тем. На сандеро там же давал ссылку. Голосовалка про дастера с 59% была еще на пару постов выше. Кстати, вот ссылка на эту же проблему у симбола http://www.renault-symbol.ru/forum/viewtopic.php?t=2508 Это все находится моментально, по первому же запросу. Любой поисковик просто завалит по горло ссылками на обуждение этой проблемы реноводами, читай и поражайся. Или эти все ссылки для тебя не аргумент, самое главное, твое глубокое внутреннее убеждение и то, что ты про это раньше не слышал? А то, что сами реноводы на своих формах пишут - фигня, главное что тут их наполовину хвалят. Все, sapienti sat.
Ссылка есть на логановский форум на пост выше твоего. Невнимательно читал? Двадцать страниц мусолят и это только одна из множества тем. На сандеро там же давал ссылку. Голосовалка про дастера с 59% была еще на пару постов выше. Кстати, вот ссылка на эту же проблему у симбола http://www.renault-symbol.ru/forum/viewtopic.php?t=2508 Это все находится моментально, по первому же запросу. Любой поисковик просто завалит по горло ссылками на обуждение этой проблемы реноводами, читай и поражайся. Или эти все ссылки для тебя не аргумент, самое главное, твое глубокое внутреннее убеждение и то, что ты про это раньше не слышал? А то, что сами реноводы на своих формах пишут - фигня, главное что тут их наполовину хвалят. Все, sapienti sat.
Почитал сцылки, что сказать... ты видишь разницу в этих выражениях или нет? :
трещины кузова
и
трещины краски
изза мастики под ней ???
Плохо ты читал, неужели ты не в состоянии прочитать больше одной страницы , ты дочитал только до первой пришедшей в голову гарантийщикам отмазки , читай дальше, там народ до сути докапывался. Ладно, помогу тебе, сразу скажу вывод реноводов. Это не просто трещины мастики. Это трещины из гуляния гузова, который не сварен нормально, а кое-как наживлен точечной сваркой из-за беспредельной экономии . Щели при этом замазаны гуано. В любом случае, ТАКИЕ трещины ЛКП на новых машинах (ты фото хоть смотрел? это же жуть ) ни один себя уважающий производитель допускать не должен. А уж говорить, что это нормально - тем более. Так же, как и говорить, что вздувающаяся буграми на морозе крыша - это мелочь .
PS Почему у меня в голове вертится пословица "нассы в глаза - скажет божья роса"?
Ты вообще читаешь что сам пишешь?? покажи треснутые кузова о которых ты писал треснула КРАСКА, а НЕ КУЗОВ!!! Это не нормально, стыд и позор даче, но и не смертельно, но это же дача румынская со всеми вытекающими, а в теме с символов постов аж целая страница плюс пост. Ты изза трещины краски на румынском авто, хоронишь французов всех это что за "конфуцианская" логика?
Изначально сандеро был фаворит. Но чем больше изучал его и мк - тем больше склонялся к мк. Я перекопал огромное количество бортовиков, мой выбор был не просто "о, дешево и блестит", а долгий и нудный, со сравнительными таблицами и полным перечнем реальных и возможных проблем. Дисертацию можно было бы написать на эту тему . Практическое использование кросса пока что полностью подтверждает мою правоту. Думаю, на этом хватит про сандеро, ибо офтопим чересчур уже.
И почему я в это не верю?
Разница в цене порядка 30 тысяч (это если вы не смотрели на голый бубен), наличие люка и кожи и прочих приятных мелочей в кроссе. Двигатель, дизайн, опять же. Реношная логановская ходовка.. При наличии таких факторов говорить, что выбирали исходя из реальных и возможных проблем, просто смешно. Все мы люди. И подавляющему большинству из нас деньги не сыпятся на голову просто так.
Если бы написали - решающим фактором была цена и плюшки, а к тому же, начитавшись изучив ЭТО и ЭТО, пришел к выводу, что переплачивать смысла нет. И это было бы честно. И в это я бы поверил.
ЗЫ МК-шка кросс стояла в караване. Подошел, ради интереса попробовал, насколько крепко пришпилена пластиковая накладка над колесом на крыле. Поддел пальцем... Сказать, что мог её легко оторвать, не скажу. Может и не легко. Но ощущение, что закреплена хливко. С ней не бывает проблем у владельцев? Особенно после зимней эксплуатации или езде по гавнам?
ЗЗЫ По теме - Flying респект! Понятно, что и б/у леон компромисс, такой же, как новые эмгранд и элиз, но если ездил на поло, то пересесть на француза, а тем более китайца - это психологически не легко. ИМХО
Я вот не понял, почему Flying в теме FreeFlying пишет:
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
20 лет назад у френчей по кузовщине были проблемы?
20 лет назад выпускались 605-й, шафран, ХМ. Они до сих пор не гниют.
+1 таки у френчей кузова агонь. Помниться 305 Пыж родом из начала 80, который я наблюдал с 2003 по 2007 год. Даже будучи бухнутым слегка в заднее крыло при этом облупилась крска до оцинкованого! метала и ни грамма ржавчины. Да и 12 лет гарантии на кузо Елисея таки о чем то говорит. Также надо отметить что с нормальным антикором тот же Эмгранд будет ездить и ездить.
к чему тут чайнаводы приплели рено сандеро непонятно. Рено и ПСА - разные конторы.
покажи треснутые кузова о которых ты писал
В вышепредставленных ссылках есть. Не вижу смысла в сотый раз тебя тыкать в них носом, можешь корчить слепого дурачка сколько хочешь, любой, кто зайдет на ссылку это все увидит. Задавание одного и того же вопроса в сотый раз, вместо аргмуентированного ответа - признак слива. The end.
треснула КРАСКА, а НЕ КУЗОВ!!!
...божья роса.
При наличии таких факторов говорить, что выбирали исходя из реальных и возможных проблем, просто смешно. Все мы люди. И подавляющему большинству из нас деньги не сыпятся на голову просто так.
Хотите верьте, хотите нет - но при равной цене выбрал бы все равно кросс. Честно. Ну не имеет для меня шильдик сам по себе решающего значения. А по остальным факторам сравнения сандеро или проиграл или на равных. Серьезный выигрыш у него был только в ходовке, но это было не принципиально - в самом худшем случае замена всех стоек у кросса на аналог от яриса (например, на каябу) влазит в 200 баксов. После этого ходовки становятся равными.
Классический слив ,вот вам ссылки на стопицот страниц сами ищите то что я придумал
Классический слив ,вот вам ссылки на стопицот страниц сами ищите то что я придумал
Но ведь ссылки были только сегодня и даже с фото... Я так понимаю,если ты это не воспринимаешь,то хоть через пост повторяй эти ссылки - не поможет... этож не про кетай,правда?
Там где по пару страниц - я прочитал, на фото трещины краски... там где больше 20 страниц, я не читал(не мне нужно доказывать свои утверждения ,я их не делал) - попросил дать прямую ссылку на ТРЕЩИНЫ кузова - ответа нет. Не я утверждал што в дачах трескаются кузова, а он, поэтому не мне надо перелопатить всеь инет чтобы сказать что их нет, а утверждающему дать ссылку на трещины КУЗОВА и желательно чтобы это был не единичный случай. Я кстати не утверждаю что этого не может быть, и сам в шоке чего это я за дачи ввязался спорить ))) Я очень сомневаюсь просто что такой явнейший грубейший косяк, живет и здравствует себе спокойно) Но когда приходит некто ,без году неделя на форуме, и заявляет что лучше брать китайца чем француза ,т.к. французские (причем пофиг какие французы) кузова лопаются и трескаются, и вообще у них закат автопрома, и только трудолюбивые китайцы конфуцианцы(с) смогут делать достойные машины
Ну оговорился он про кузов, так потом исправился,да и ссылки приводил,но ты так ухватился за кузов,прям капец. Скажи, вот ты покупаешь дачию и узнаешь о том,что в определенном месте лопается краска,но дилер тебя успокаивает:не переживай, кузов при этом остается целым.Тебя это сильно успокоит? Сомневаюсь. Причина трещин выяснена,тут озвучена,но ты продолжаешь акцентировать внимание на оговорках. А я тебе скажу причину твоей "принципиальности".Ты где-то понимаешь,что твой оппонент прав,но принять это не можешь,вот и ищешь любою причину,любой повод осадить оппонента.
и вообще у них закат автопрома, и только трудолюбивые китайцы конфуцианцы(с) смогут делать достойные машины
Речь то всего-лишь о том, что и на старуху бывает проруха... и прорухи эти нужно признавать и устранять,даже хотя бы в тихаря,как это было сделано на авео (лопающаяся задница у седана),но пока публично признал проблему и исправился только русский производитель. Что категорически не красит румын. Квинтэссенция: наличие именитого шильдика - не есть залог качества.
Он нигде не признал что оговорился, это уже ты признал за него ,вот поэтому я и уцепился, потомучто считаю трещина краски и трещина кузова это песец какая разница, просто огроменная!! ,а когда я попросил показать т очто он утверждал он вместо того чтобы признать что оговорился (и даже может быть случайно ,хоть я в это не верю) начал съезжать кидать ссылки на другое, а потом слился.
Ну а то что трещины краски - это тоже [*****], это надо исправлять признавать и т.д. ,но по траблам румынской дачи - хоронить всех французов - это в лучшем случае
Кстати на Авео лопался сзади усилитель кузова, особенно на шанхайской сборке.
Может оказаться,что трещина в краске и в кузове совсем не песец какая разница Трещина в кузове - эт понятно.Трещина в краске.Причина: игра панелей друг относительно друга - лопается ЛКП,попадает влага,проникает до точек сварки - коррозия точек сварки с разрывом оных...далее разницы нету. Так что не песец какая разница
Кстати на Авео лопался сзади усилитель кузова, особенно на шанхайской сборке.
На шанхайской,это которая 1,6л, там вроде бы этого бага уже не было. Лопался именно на первых,пошедших в серию корейских.
А у Аутбека вся ж_па отклячивалась, и кое-где дилер даже по гарантии что-то там приваривал бесплатно. Это как-то доказывает превосходство китаепрома над остальными?
А у Аутбека вся ж_па отклячивалась, и кое-где дилер даже по гарантии что-то там приваривал бесплатно. Это как-то доказывает превосходство китаепрома над остальными?
А если отвлечься от существования кетаепрома, ну нету его ваще.отваливающася [*****] у аутбека это гуд или нет? ты бы себе такой взял? не думаю, что да. А кетай то тут при чем!? Какого рожна вы суете это кетаепром куда можно и нет! Ну поневоле начинаешь думать, что у собеседника не все в порядке с головой.
Я? Взял бы, если бы мне был нужен 4х4 универсал. Знаешь почему? Потому что 1) отклячивается не у всех безоговорочно и 2) полюбому пофиксят: сваркой ли, заменой автомобиля ли - мне пофигу.
А про китаепром и его нев_безные успехи начал далеко не я, а вот о тех, кто их трещины ЛКП румынского автомобиля выводит непорочное будущее Джили - вот о них надо позвонить в 03
Может оказаться,что трещина в краске и в кузове совсем не песец какая разница Трещина в кузове - эт понятно.Трещина в краске.Причина: игра панелей друг относительно друга - лопается ЛКП,попадает влага,проникает до точек сварки - коррозия точек сварки с разрывом оных...далее разницы нету. Так что не песец какая разница
Если бы да кабы...(с) Трещина лкп и трещина кузова, это таки писец какая разница, когда будут массовые очаги корозии в том месте у дач, тогда можно говорить о чем то, а не придумать что может быть когда то у кого то случится, дальше спорить по этому поводу бесполезно.
Какого рожна вы суете это кетаепром куда можно и нет! Ну поневоле начинаешь думать, что у собеседника не все в порядке с головой.
вспомни кто первый из мухи раздул слона, похоронил на основании этого всех(!) французов(!), каким то чудом сделал вывод что китайцы намного лучше, и потом подумай у кого как и что с головой.
Китайские Авео могут помочь прояснить ситуацию о дешевизне и качестве. На этих машинах владельцы меняют все резинки в ходовой и даже на подрамнике, плюс кузов гудит на малейших неровностях, проводка пластмасовая и еще целая куча всяких косяков. На новой машине ремонты начались с 15т с замены рейки. Я на такой проездил меньше двух лет, не выдержал продал и теперь я китайца не куплю и другим не посоветую. Наивно расчитывать что другие китайцы кардинально отличаются, не все так поосто.
Хотите верьте, хотите нет - но при равной цене выбрал бы все равно кросс. Честно. Ну не имеет для меня шильдик сам по себе решающего значения.
Другими словами: "да, цена была решающим фактором, но если б сандеро стоил 90, а не 120, всё-равно выбрал бы кросс". Почему нельзя называть вещи своими именами?
Кстати, кроме ходовки там ещё реношное двигло и вопрос его отличия от китайского 200-ми баксами не закроешь.
И да - что там насчёт пластиковых декоративных накладок на крыльях?
Кстати, кроме ходовки там ещё реношное двигло и вопрос его отличия от китайского 200-ми баксами не закроешь.
Справедливости ради отмечу что движки у Джили очень не плохи и абсолютно не привередливы к топливу, тобишь всеядны. Тут надо отдать должное китайцам, они ничего нового не придумывали, просто взяли и втупую передрали мотор с Тоеты. И с надежностью у них все ок. Да и на фоне реношного 1,4 джилевский 1,5 16 клоповный с 94 кобылами просто самолет. Вот в надежности ходовки таки китайцы сольют Рено, да и кузова у френчей понадежней.
вот чтото, а проблемы у френчей с кузовщиной- это фантастика. нету их,может были раньше,лет 20 назад,а сейчас я ниодной темы не встречал чтобы жаловались на ржавение пежо\ситра
Про пежо/ситр не знаю, я их не изучал. Но производят машины они в тех же условиях, что и рено, с той же стоимостью и качеством рабочей силы. И, вроде, в бюджетный сектор ситр у нас пока что не пытался влезть. Вот рено я внимательно изучал, с сервисменами общался, отзывы читал, лично смотрел. И мнение об этой ранее уважаемой мной марке очень сильно упало, и потянуло с собой мнение о французах в целом. Не обижайтесь реноводы, это мое личное имхо, сложившееся под влиянием найденных фактов. Вот пример голосовалки на форуме дастера: http://forum.renault-duster.com.ua/viewtopic.php?t=435&p=8801 Впрочем, еще раз подчеркну - я не говорю, что у дешевого ситра обязательно будут проблемы с кузовщиной, я предполагаю, что они возможны, раз есть проблемы у других дешевых французов. Пока не будет реальных отзывов владельцев, все рассуждения о качестве елисея могут быть только предположительные.
бляха, что вы прицепились к трещине на крыше, у некоторых дастеров, уже 100 раз объясняли что это не трещина в кузове, а трещина в краске на большом слое герметика, замазанного в стык, и всем кто хочет, по крайней мере по информации с украинского дастер клуба, по гарантии эта вещь устранена.вцепились в одну трещину в одной моделе, и как мантру повторяют в каждой теме одно и то же , оправдывая никчемность китаепрома на сегодень.
да и кузова у френчей понадежней.
)) Тут же ж уже доказали, что всё наоборот! )
Да, нужно было написать про 1,6. Именно его себе и представлял, когда говорил, т.к. на рабочих логанах именно он.
1,4 не катал, не скажу.
вцепились в одну трещину в одной моделе, и как мантру повторяют в каждой теме одно и то же , оправдывая никчемность китаепрома на сегодень.
ні дарагой, це деякі хомячки вцепилися в краш тест амулєта і повторяють як мантру про всі авто вироблені "там", це деякі хомячки вцепилися в мякий метал амулєта і повторяють як мантру що це тільки в автах вироблених "там" такий мякий метал.
Це деякі хомячки від фрази "поміняв амортизатори" повторяють як мантру - "поміняв всю ходову, всі авто вироблені "там" - такі самі", і ще стотищпіцот варіантів які народилися "бо хтось там сказав". Я вже не буду казати про "ціле село автомобілів вироблених "там", які в дворах стоять і гниють".
І деякі хомячки коли їм тикаєш лицем в факт що й інші авто мають конструктивні недоліки - повторяють як мантру що це не може бути.
Коли виявляється що нові авто відомих виробників мають здатність ламатися, і коли про це говориш їм - відразу звучить фраза про "плач" і про "оправдовування" і так далі.
Для Дімона_Л і Шуркена - так, в мене китайське "говно", воно їздить і наразі мене не напрягає. І через низку обставин, а також акційну ціну, це авто було одним з вибором.
І коли народ зрозуміє що авто вироблені "там" це також один з варіантів купівлі - тоді дискусії будуть конструктивнішими і не основані на стереотипах і різних історіях.
вцепились в одну трещину в одной моделе, и как мантру повторяют в каждой теме одно и то же , оправдывая никчемность китаепрома на сегодень.
ні дарагой, це деякі хомячки вцепилися в краш тест амулєта і повторяють як мантру про всі авто вироблені "там", це деякі хомячки вцепилися в мякий метал амулєта і повторяють як мантру що це тільки в автах вироблених "там" такий мякий метал.
АР просто феерит результатами. Ланос 10,5 баллов,потом правда опустили до 8. А что там говорит какой-то е-нкап? Всего-то 6 баллов или может аж 6 баллов Логан. 11 баллов и это без ПБ пассажира - вандефул! А что там сраное забугорье говорит? 8 баллов Да то все врут проклятые буржуины! МК. 6,5 баллов... ну так,третий сорт - не брак. А что там у буржуев? 8,46 баллов. Балин,опять врут буржуины продажные. А может в раше климат такой особенный,что все настоящие машины только крепчают,а гуано-кетай наоборот? Спасибо камрад,ты прям открыл мне глаза,я начинаю верить в уникальность рашкино климата. Так и будет,Аминь.
АР просто феерит результатами. Ланос 10,5 баллов,потом правда опустили до 8. А что там говорит какой-то е-нкап? Всего-то 6 баллов или может аж 6 баллов Логан. 11 баллов и это без ПБ пассажира - вандефул! А что там сраное забугорье говорит? 8 баллов Да то все врут проклятые буржуины! МК. 6,5 баллов... ну так,третий сорт - не брак. А что там у буржуев? 8,46 баллов. Балин,опять врут буржуины продажные. А может в раше климат такой особенный,что все настоящие машины только крепчают,а гуано-кетай наоборот? Спасибо камрад,ты прям открыл мне глаза,я начинаю верить в уникальность рашкино климата. Так и будет,Аминь.
Апачитать?
Автомобили, продающиеся в Европе, бьют по программе EuroNCAP. По программе JNCAP делают то же самое в Японии, по программе ANCAP — в Австралии... Чтобы не дублировать работу других испытателей, мы, как правило, выбираем для краш-тестов те машины, которые никогда не испытывались по иным независимым программам — то есть отечественные автомобили, собранные на заводах в России и странах СНГ или поставляемые к нам из Турции и Китая.
Ланос был какой испытан в Европе? Корейский или польский. И то, в 2003 году Логан румынский.
Матиз и тот, узбекский, получил 11 баллов.
По сути, краштест Авторевю делается по всем правилам и выпускать его из виду совсем нельзя. ПРосто там удобно для сравнения собрано все вместе
Братэ,я верю,верю,что русская и украинская сварка делают авто крепче,крепче и еще раз крепче. куда там тем румынам с кореяками - отсталые люди, фу.
Братэ,я верю,верю,что русская и украинская сварка делают авто крепче,крепче и еще раз крепче. куда там тем румынам с кореяками - отсталые люди, фу.
Ну по сути, тот же Дастер, насколько я знаю, другой по сварке и даже крепче. Логан скорее всего тоже. Ланос у нас - хз, лень копать. Я верю цифрам. Если посмотреть на краш-тест тех же ВАЗов то там кое-где еще хуже китайцев. Нексия вообще машина смертников. Главное, что все в одном месте и билось по одним правилам, а не евронкап а австралийский нкап в твоих ссылках
Так я ж и гаварю: АР наше всьо, а не буржуины-плохиши продажные.
думаю не варто говорити про краш тести автомобілів старше 2000 року, на яких їздять сотні і тисячі.
А я веду до того що побачивши дикі результати Амулєта всі тикають пальцем хоча забувають про погані результати багатьох і багатьох інших автомобілів.
Так я ж и гаварю: АР наше всьо, а не буржуины-плохиши продажные.
Т.е., следуя твоей логике, все, что плохо разбило китайца - зло? Откуда у тебя есть поводы НЕ ДОВЕРЯТЬ независимым краш-тестам? ПРоясни, плиз, этот момент. Я - потребитель с ограниченным бюджетом и я буду смотреть туда: на звездочки и циферки.
думаю не варто говорити про краш тести автомобілів старше 2000 року, на яких їздять сотні і тисячі.
А я веду до того що побачивши дикі результати Амулєта всі тикають пальцем хоча забувають про погані результати багатьох і багатьох інших автомобілів.
Не стоит, конечно. Но среди новых, в +/- одинаковых бюджетах да с нашим широким выбором программ по автокредиту, в случае недостатка бюджета, я бы выбрал Логан.
Т.е., следуя твоей логике, все, что плохо разбило китайца - зло? Откуда у тебя есть поводы НЕ ДОВЕРЯТЬ независимым краш-тестам? ПРоясни, плиз, этот момент. Я - потребитель с ограниченным бюджетом и я буду смотреть туда: на звездочки и циферки.
Я не буду разуверять тебя в профессионализме, честности и не предвзятости АР... просто не вижу смысла Имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит.
Т.е., следуя твоей логике, все, что плохо разбило китайца - зло? Откуда у тебя есть поводы НЕ ДОВЕРЯТЬ независимым краш-тестам? ПРоясни, плиз, этот момент. Я - потребитель с ограниченным бюджетом и я буду смотреть туда: на звездочки и циферки.
Я не буду разуверять тебя в профессионализме, честности и не предвзятости АР... просто не вижу смысла Имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит.
Т.е, по сути вопроса таки нечего сказать Слив заЩитан
Откуда у тебя есть поводы НЕ ДОВЕРЯТЬ независимым краш-тестам?
Прямой конкурент в качестве титульного спонсора - это независимый краш-тест?
Я вот не понял, почему Flying в теме FreeFlying пишет:
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
Так Seat это ж почти немец! Чему удивляться? Этим всё сказано. А ещё на китаеводов наезжают Я там чуть ниже и писал - что не известно насколько ушатанный б/у авто конечно-же лучше нового француза - ведь это-же почти Audi!
Откуда у тебя есть поводы НЕ ДОВЕРЯТЬ независимым краш-тестам?
Прямой конкурент в качестве титульного спонсора - это независимый краш-тест?
А потрудился бы ты посмотреть краш-тесты того же ВАЗа?
МК. 6,5 баллов... ну так,третий сорт - не брак. А что там у буржуев? 8,46 баллов.
А ничего, что в одном случае били седан, а в другом хетч? Что-то мне подсказывает, что у седана и хетча банально разная масса может быть. Далее, били машины с разницей в год с небольшим - кто-то тут может со 100% уверенностью заявить, что за это время китайцы не меняли ничего в производственном процессе? Не добавили пару точек сварки или не увеличили толщину силовых элементов на десятую миллиметра? Или, наоборот, не накосячили где-нибудь при сборке машины в России. Или, к примеру, на тесте в Австралии нормально сработали подушки, а в АР были проблемы с заглушками, что повлияло на результат. И, напоследок, не понятно, были ли или нет натяжители ремней в хетче. Если были - тоже могли дать дополнительные баллы. А еще в АР был дорестайл, а в у австралийцев, судя по видео, уже рестайл. Могли при рестайле что-то доработать китайцы?
В общем, к чему это я? Поливать говном АР на основе различий этих двух тестов - как по мне не корректно. Слишком много "или" при сравнении.
А можно чуть-чуть порассуждать? Спасибо.
МК. 6,5 баллов... ну так,третий сорт - не брак. А что там у буржуев? 8,46 баллов.
А ничего, что в одном случае били седан, а в другом хетч? Что-то мне подсказывает, что у седана и хетча банально разная масса может быть. Далее, били машины с разницей в год с небольшим - кто-то тут может со 100% уверенностью заявить, что за это время китайцы не меняли ничего в производственном процессе? Не добавили пару точек сварки или не увеличили толщину силовых элементов на десятую миллиметра? Или, наоборот, не накосячили где-нибудь при сборке машины в России. Или, к примеру, на тесте в Австралии нормально сработали подушки, а в АР были проблемы с заглушками, что повлияло на результат. И, напоследок, не понятно, были ли или нет натяжители ремней в хетче. Если были - тоже могли дать дополнительные баллы.
В общем, к чему это я? Поливать говном АР на основе различий этих двух тестов - как по мне не корректно. Слишком много "или" при сравнении.
Бестолку спрашивать. Человек не может объяснить, почему Авторевю нельзя доверять, а китайцам можно. По каким причинам он доверяет, на чем основан в данном случае его опыт и логика (ТТТ, надеюсь, никто из нас реальную звездность своих авто не прочувствует). Я подошел со стороны обычного пэрэсичного потребителя - собрал доступные данные из одного источника. Какая бы не была методология (хотя даже методология ЕвроНКАП за последние два года дважды серьезно фейлила), но подход ко всем одинаковый при одних и тех же условиях.
И, напоследок, не понятно, были ли или нет натяжители ремней в хетче. Если были - тоже могли дать дополнительные баллы.
В общем, к чему это я? Поливать говном АР на основе различий этих двух тестов - как по мне не корректно. Слишком много "или" при сравнении.
Почему на основе двух? ланос,матиз, логан, МК. Не так уж и мало. И почему то во всех тестах АР начислял больше баллов,чем за ту же модель у европейцев( а с ланасам ваще непонятки вышли: насчитали аж 10,5, но потом подумали-подумали и снизили до 8... забавно,забавно) Только вот с кетаем заковыка у АР получилась:оценки ниже чем у а-нкап (аналог е-нкап). Странно как-то все это.
И, напоследок, не понятно, были ли или нет натяжители ремней в хетче. Если были - тоже могли дать дополнительные баллы.
австралийцы пишут,что не было (посмотреть можно по моей же ссылке,там еще окно рапорта открывается,можешь кстати и величины деформации металла сравнить... если есть желание) и бился МК в 2010году. А что до хетя/седан,то особой разницы нету... хотя если идти по твоей логике... как быть с хетчем-ланосом в е-нкап и ланосом-седаном у АР? Отож.
Откуда у тебя есть поводы НЕ ДОВЕРЯТЬ независимым краш-тестам?
Прямой конкурент в качестве титульного спонсора - это независимый краш-тест?
А потрудился бы ты посмотреть краш-тесты того же ВАЗа?
Ты путаешь причину и следствие: -заказушность/независимость определяют полученные результаты, но не наоборот
Почему на основе двух?
ну тут как раз пошел разговор "АР китайцев зажимает" - вот потому и взял именно тесты МК (тем более австралийский краш мне не попадался, посмотрел на "новье")
там еще окно рапорта открывается,
я изначально долго искал рапорт, но не смог найти Сейчас повторно зашел, не с первой попытки, но нашел. Кстати, там же в рапорте и написано "Vehicles built: 2010 and 2011", что как бы намекает о дате проведения теста. Седан, видимо 2010, хетч 2011 (ибо рестайл). В лоб били как раз хетч. Ну и, если рассматривать цветовую схему манекенов, то ключевое отличие АР от АНКАПа - как раз голова и шея. В тексте АР упоминалось про плохо отработавшие подушки из-за чего и нарисовали риск травмы для головы. В хетче у австралийцев подушки сработали как надо. Так что, по моему, все вполне логично и закономерно. Никакой подставы от АР в данном случае я лично не вижу.
Я вот не понял, почему Flying в теме FreeFlying пишет:
ваще-то тему можно закрывать)))) был взят Сеат Леон 2007 года) думаю будет получше эмгранда) а ситро так и не щупал)
Так Seat это ж почти немец! Чему удивляться? Этим всё сказано. А ещё на китаеводов наезжают Я там чуть ниже и писал - что не известно насколько ушатанный б/у авто конечно-же лучше нового француза - ведь это-же почти Audi!
Я про то, что тему создал один, а пишет, что уже что-то купил и можно закрывать тему - другой. С похожим ником. Как то не понятно...
Народ, да думайте шо хотите,мне до одного места... если угодно думать,что в МК БП сделанные в ноунемовском подвале, работающие через раз - думайте на здоровье... только вот почему у логана ваще без ПБ и преднатяжителей такой замечательный результат... а йя понил,это подушка в МК так сработала,что свернула шею манекену... ноунейм,ну шо с нея взять
только вот почему у логана ваще без ПБ и преднатяжителей такой замечательный результат...
Поставь в Нексию подушки и преднатяжители. Много звезд добавится? Мб, силовая структура не айс, вместе с пластиками/рулями/педалями?
Прямой конкурент в качестве титульного спонсора - это независимый краш-тест?
Та я про это писал ещё много веток тому. Ниччё - это-ж автоуа, народ нормально такое принимает Ещё меня прикольнуло, как Rio возили на Шкодовский полигон - тоже ниччё страшного. Независимые краш-тесты - они такие независимые
Поставь в Нексию подушки и преднатяжители. Много звезд добавится? Мб, силовая структура не айс, вместе с пластиками/рулями/педалями?
АР просто феерит результатами. Ланос 10,5 баллов,потом правда опустили до 8. А что там говорит какой-то е-нкап? Всего-то 6 баллов или может аж 6 баллов Логан. 11 баллов и это без ПБ пассажира - вандефул! А что там сраное забугорье говорит? 8 баллов Да то все врут проклятые буржуины! МК. 6,5 баллов... ну так,третий сорт - не брак. А что там у буржуев? 8,46 баллов. Балин,опять врут буржуины продажные. А может в раше климат такой особенный,что все настоящие машины только крепчают,а гуано-кетай наоборот? Спасибо камрад,ты прям открыл мне глаза,я начинаю верить в уникальность рашкино климата. Так и будет,Аминь.
Уважуха камраду
Поставь в Нексию подушки и преднатяжители. Много звезд добавится? Мб, силовая структура не айс, вместе с пластиками/рулями/педалями?
Почитай, что бывает, если манекен не попадает по подушке. Куда он бъется головой и сколько за это снимают баллов.
Для Дімона_Л і Шуркена - так, в мене китайське "говно", воно їздить і наразі мене не напрягає. І через низку обставин, а також акційну ціну, це авто було одним з вибором.
Да не обижайся ты , а то я себя уже чувствую виноватым Я тебе чисто по камрадски пожелаю скорее пересесть на другой автомобиль, надеюсь он будет не китайский Я тебе даже больше скажу, что твой выбор понимаю, неизведанные грабли, первый автомобиль или на тот момент вот такие деньги, что получается только китаец ну и т.д. но это первый раз, но когда люди покупают после первого китайца второго - это клиника и я хоть убей не могу этого понять
Почитай, что бывает, если манекен не попадает по подушке. Куда он бъется головой и сколько за это снимают баллов.
Поздравляю,ты как никогда близко подошел к ответу по МК. Вопрос(для подсказки): почему у а-нкап манекен нормально попал в подухи, а у АР нет?
А с вопросом наличия/отсутствия ПБ и конечным результатом ты уже ознакомился? И каковы выводы?
Почитай, что бывает, если манекен не попадает по подушке. Куда он бъется головой и сколько за это снимают баллов.
Поздравляю,ты как никогда близко подошел к ответу по МК. Вопрос(для подсказки): почему у а-нкап манекен нормально попал в подухи, а у АР нет?
А с вопросом наличия/отсутствия ПБ и конечным результатом ты уже ознакомился? И каковы выводы?
Пустую ссылку посмотрел. Кстати, СК и там тест провалила - 0 звезд. Во всех тестах китаепрома вижу тенденцию, что водителю всегда совсем несладко.
По поводу а-нкап и аркап - надо сравнивать методики. У всех разные. Я тебе выложил одну для сравнения результатов ПО ОДНОЙ. Если найдешь какой нить НКАП, где еще были такие же модели для сравнения - пожалуйста. А так, разговор ни о чем И я все равно не могу понять, каким боком при "проплаченности" аркапа ВАЗом, ВАЗ проиграл. Эта логика выше моего понимания.
Пустую ссылку посмотрел. Кстати, СК и там тест провалила - 0 звезд.
Я вот сижу и не знаю как это прокомментировать. Скажу так: тут играем, тут не играем.... это про тебя,если чё.
Ну и что до попадания седока в подушку... отвечу,скорее даже не для тебя,потому как тебе это не интересно. Почему манекен неудачно попадает в ПБ? 1. Конструкция. Но поскольку в а-нкапе (а это фактически копия е-нкапа, а АР по сути выполняет одно из упражнений е-нкапа - фронтальный удар с 40% перекрытием на скорости 64км/ч) все было удачно,то этот вопрос отпадает. 2. Плохо сработала ПБ. Наверное возможно,почему нет. 3. Неправильно посажен манекен. Вот собственно последние два варианта есть наиболее вероятными в нашем случае. Возникает вопрос: а в каком из вариантов доля вероятности события больше, в варианте №2,где установлена система фирмы БОШ,причем модуль управления произведен в Европе или варианте №3 в исполнении АР?
Пустую ссылку посмотрел. Кстати, СК и там тест провалила - 0 звезд.
Я вот сижу и не знаю как это прокомментировать. Скажу так: тут играем, тут не играем.... это про тебя,если чё.
Если ты про 3 Фиата - Уно и два Палио с и без ПБ то комментировать нет смысла - они только там и продаются. В Латинской Америке. Более того, там же и производятся. Ну а результат с и без подушки вполне предсказуем, но я не думаю, что изначально неудачная конструкция получит вместо 1 сразу 3 звезды за подушку. Надо от обратного смотреть, сколько получил бы ЗАЗ-Ланос с подушками, будь он в продаже.
Ну и что до попадания седока в подушку... отвечу,скорее даже не для тебя,потому как тебе это не интересно. Почему манекен неудачно попадает в ПБ? 1. Конструкция. Но поскольку в а-нкапе (а это фактически копия е-нкапа) все было удачно,то этот вопрос отпадает. 2. Плохо сработала ПБ. Наверное возможно,почему нет. 3. Неправильно посажен манекен. Вот собственно последние два варианта есть наиболее вероятными в нашем случае. Возникает вопрос: а в каком из вариантов доля вероятности события больше, в варианте №2,где установлена система фирмы БОШ,причем модуль управления произведен в Европе или варианте №3 в исполнении АР?
Возможно и так. Я ж не спорю. К ним на полигон часто приезжают сами конструкторы и следят за тестами, в т.ч. как манекены посажены (вроде с ФВ Поло так было). И, честно, как они сидели, выбирай я автомобиль, меня бы мало интересовало, увидь я такой результат ВАЗ хуже китайцев, китайцы хуже Ланоса, Ланос хуже Логана, а китайская Кукушечка хуже оригинала. Я думаю, именно это и есть самым неоспоримым фактом.
Блоки-то они могут покупать хоть в Японии, а разрабатывать их могут хоть НАСА - настраиваются-то они уже на заводах.
P.S. Условия краштестов у Анкапа и Аркапа одинаковые - сминаемый барьер, 40% перекрытие и 64км/ч. Оценки могут различаться.
Что до логотипа ТАЗа на тазах - они использовали на тестах их полигон, а не свой, домашний, Дмитровский.
Я ВАГоревю не защищаю, если чо. Статьи у них хорошие, но если бы они еще другие машины, кроме ВАГа видели...
Да не обижайся ты , а то я себя уже чувствую виноватым
та хто ображається то.
но это первый раз, но когда люди покупают после первого китайца второго - это клиника и я хоть убей не могу этого понять
я також не розумію, але в кожного є право вибирати, і щетаю це добре що є вибір.
я також не розумію, але в кожного є право вибирати, і щетаю це добре що є вибір.
Выбор - это всегда хорошо. Только у двух типов автовладельцев на форуме ярко выражен комплекс "мой выбор - самый правильный". Это у ВАГовладельцев и владельцев китайцев. Никто не против китайцев как автомобилей для Украины. Они в перспективе действительно могут решить проблемы поголовного засилья вонючих (читай - воняющих) корчей и классики на дорогах. Но выставлять нового китайца в противовес 5-7 летнему европейцу, вот это смешно. Действительно смешно, потому что тот же Леон, с пробегом в 100 000 проедет еще столько же с минимумом затрат, а вот китаец - есть сомнения. Про историю 5-летних европейцев и даже корейцев мы знаем немало и оно позитивно, а вот китайцы далеко не всегда. Более того, на позитиве тут только Игорь, остальные, кто продал, крестятся и зарекаются. Мне пока что интересна только одна марка - МГ. Но я еще не созрел для ознакомления с некогда великой классикой в китайском исполнении.
Если ты про 3 Фиата - Уно и два Палио с и без ПБ то комментировать нет смысла - они только там и продаются. В Латинской Америке. Более того, там же и производятся. Ну а результат с и без подушки вполне предсказуем, но я не думаю, что изначально неудачная конструкция получит вместо 1 сразу 3 звезды за подушку.
Ты начинаешь прозревать,но походу тебе самому страшно от этого... бывает. Итак. То что результаты с ПБ и без ПБ таки будут отличаться и не в лучшую сторону для машин без ПБ,даже без одной ПБ уяснили. А теперь вспомни результаты логана там (с ПБ) и тут без одной ПБ (повторюсь упражнение фронтальный удар у АР выполняется по методе е-нкап)... Тебя он до сих пор не удивляет? Теперь твой намек на СК.Конечно же,будь там ПБ, не будет там трех звезд и даже двух не будет. Результат будет сродни вот этому , где-то теже 3 балла за фронталку. И тут у меня резонный вопрос к форуму: гдеморе возмущений относительно никакущей безопасности авео?Ребята где ваша принципиальность? Что, опять тут играем,а тут рыбу заворачивали(с)?
Блоки-то они могут покупать хоть в Японии, а разрабатывать их могут хоть НАСА - настраиваются-то они уже на заводах.
А можно подробнее, как их настраивают?
ПС. Интересный момент, не могу не пропустить.
И, честно, как они сидели, выбирай я автомобиль, меня бы мало интересовало
Т.е. тебя не интересует правильный результат,тебя интересует нужный тебе результат. Знаковая фраза.
Более того, на позитиве тут только Игорь, остальные, кто продал, крестятся и зарекаются.
Огласите весь список,пожалуйста (с)
Но выставлять нового китайца в противовес 5-7 летнему европейцу, вот это смешно.
не всі-всі європейці після 5-7 років надійні, тим більше в бюджетному сегменті.
Действительно смешно, потому что тот же Леон, с пробегом в 100 000 проедет еще столько же с минимумом затрат, а вот китаец - есть сомнения.
якщо розглядати оце на противагу емгранду, то я б купляв Leon.
P.S. в цього Леона іконки на торпедо, ніколи цього не розумів
Если ты про 3 Фиата - Уно и два Палио с и без ПБ то комментировать нет смысла - они только там и продаются. В Латинской Америке. Более того, там же и производятся. Ну а результат с и без подушки вполне предсказуем, но я не думаю, что изначально неудачная конструкция получит вместо 1 сразу 3 звезды за подушку.
Ты начинаешь прозревать,но походу тебе самому страшно от этого... бывает. Итак. То что результаты с ПБ и без ПБ таки будут отличаться и не в лучшую сторону для машин без ПБ,даже без одной ПБ. А теперь вспомни результаты логана там (с ПБ) и тут без одной ПБ (повторюсь упражнение фронтальный удар у АР выполняется по методе е-нкап)... Тебя он до сих пор не удивляет? Теперь твой намек на СК.Конечно же,будь там ПБ, не будет там трех звезд и даже двух не будет. Результат будет сродни вот этому , где-то теже 3 балла за фронталку. И тут у меня резонный вопрос к форуму: гдеморе возмущений относительно никакущей безопасности авео?Ребята где ваша принципиальность? Что, опять тут играем,а тут рыбу заворачивали(с)?
Авео давно известна своей безопасностью. Ну а Логаны, как я и писал чуть ниже, могут так отличаться из за различия подсчета критериев, которые влияют на оценку. Я не могу понять, про какой тест ты писал как "результаты логана там (с ПБ)" - если "там" - это Енкап, то "там" Логан может продаваться с АБС в базе, и "там" это сильно влияет на оценку. Там вообще 5-ти звездочный рейтинг, тут - 4х
Блоки-то они могут покупать хоть в Японии, а разрабатывать их могут хоть НАСА - настраиваются-то они уже на заводах.
А можно подробнее, как их настраивают?
ЕМНИП, могут настраивать задержку на открытие + объем подушек тоже не есть стандартом, что может как то влиять. Подозреваю на минимум десяток параметров.
Более того, на позитиве тут только Игорь, остальные, кто продал, крестятся и зарекаются.
Огласите весь список,пожалуйста (с)
Из формучан вспомню только JuiT, который с Кимо на матрикс пересел. У меня есть несколько знакомых, на СТО моем у сотрудников есть отзывы. Достаточно, что бы делать выводы. На истину не претендую, понятно. Но для меня это уже повод для выводов.
Но выставлять нового китайца в противовес 5-7 летнему европейцу, вот это смешно.
не всі-всі європейці після 5-7 років надійні, тим більше в бюджетному сегменті.
Не все-все, понятно. Я под европейцами имел в виду ВАГи с производными. И Корею, думаю, сюда можно приписать, которая будет чуть моложе (Элантра ХД, например). Франко-италопром у нас для любителей. За деньги Эмгранда уже есть, из чего выбрать. Можно и нкапы при желании ориентироваться.
Выбор - это всегда хорошо. Только у двух типов автовладельцев на форуме ярко выражен комплекс "мой выбор - самый правильный". Это у ВАГовладельцев и владельцев китайцев.
Вот по поводу ВАГОвладельцев не соглашусь. После борт журнала Джипера, я даже в салон уже заходить не буду Фиата, хотя рассматривал на перспективу Кьюбо или Линею. Хотя если поднять историю, то многие Фиат хвалят и чуть ли не уровень Вагу или Тойоте. Только вот в данном случае мне хватило объективного мнения забыть про марку Фиат, а вот в случае с Китайцами пришлось наступить на собственные грабли.
п.с. В случае с АвтоРевю, то человек если с чем-то не согласен, но свято в это верит (т.е. болен), будет искать любые уловки дабы сказать что это всё заказуха. Раньше говорили что Авторевю бьет на скорости выше заявленной (например не 64, а 70км/ч), это пока наклейку с Автовазом не увидили, теперь уже АвтоВаз виноват в результатах.
Я не могу понять, про какой тест ты писал как "результаты логана там (с ПБ)" - если "там" - это Енкап, то "там" Логан может продаваться с АБС в базе, и "там" это сильно влияет на оценку. Там вообще 5-ти звездочный рейтинг, тут - 4х
Йокалемене! Де я говорил за окончательный резалт!? Смотри баллы исключительно за фронталку
ЕМНИП, могут настраивать задержку на открытие + объем подушек тоже не есть стандартом, что может как то влиять. Подозреваю на минимум десяток параметров.
Почему объем не есть стандарт для одной и той же модели? Стандарт батенька,стандарт. Даже предположим, что нужно что-то там настроить. Они (кетайцы) это делают на глаз для каждой машины? Не ну это уже не разговор,а фантазии.
Выбор - это всегда хорошо. Только у двух типов автовладельцев на форуме ярко выражен комплекс "мой выбор - самый правильный". Это у ВАГовладельцев и владельцев китайцев.
Вот по поводу ВАГОвладельцев не соглашусь. После борт журнала Джипера, я даже в салон уже заходить не буду Фиата, хотя рассматривал на перспективу Кьюбо или Линею. Хотя если поднять историю, то многие Фиат хвалят и чуть ли не уровень Вагу или Тойоте. Только вот в данном случае мне хватило объективного мнения забыть про марку Фиат, а вот в случае с Китайцами пришлось наступить на собственные грабли.
Зря За полные 20ккм я доволен. Думаю, и по Линейке вопросов ни у кого нет, можно, вон, Бориса как незаангажированного спросить. Кьюбо, честно, не знаю, и даже не сидел в нем ни разу. С качеством у итальяшек сейчас все в порядке. Но своя особенность в понимании и воплощении очевидных вещей есть.
Из формучан вспомню только JuiT, который с Кимо на матрикс пересел. У меня есть несколько знакомых, на СТО моем у сотрудников есть отзывы. Достаточно, что бы делать выводы. На истину не претендую, понятно. Но для меня это уже повод для выводов.
А так надеялся увидеть море возмущенных,а тут то всего лишь... раз да ОБС.
Но своя особенность в понимании и воплощении очевидных вещей есть.
Я к тому, что заплатив за Фиат не нужно ожидать что будет Фольц. То же самое и про Китай, заплатив за Джили, не нужно ожидать что будет Киа.
лень читать обсуждения, которые тут пошли о китайцах и французах (собственно, из-за меня они и ведутся - начал тему "джыли vs ситро"). но сегодня 1100 км как откатал со дня покупки. как тут "товарисчЪ" один насмешливо пытался говорить "так это же почти ауди". так вот, ему с улыбкой могу и ответить что да "это ауди по сравнению с Вашей, товарисч, каптивой". которая по моим тактильным ощущениям является, практически, "большим джипообразным ланосом". ощущения как-будто машинке год-два максимум.
Ну что-же, ни гвоздя, как грится Просто не всем везёт при покупке б/у, даже когда, вроде-бы покупал из знакомых рук - имею тому примеры. Ну и так... Надоели подобные темы на автоуа. А их тут с выбора моего почти-Lanоs прошло поверьте мне - ох как много. Когда народ в начале жёстко указывает две модели. И тут вдруг трах-бах, не с того ни с сего - знакомые бото- Октава, Фаба, Фольце-Сеаты выплывают
И фоты - в студию, если не затруднит. Интересно что-же там такого от Аudi по сравнению с моей большой колымагой
И фоты - в студию, если не затруднит. Интересно что-же там такого от Аudi по сравнению с моей большой колымагой
фото сделаю на днях. а от ауди там то, что чувствуется в езде. целостное восприятие рулежки и сбитости.
Вы парни конечно молодцы-сравнивать корейский паркетник с закосом под БЧЖ с типа немецким спортивным седаном с закосом под купе
вцепились в одну трещину в одной моделе, и как мантру повторяют в каждой теме одно и то же , оправдывая никчемность китаепрома на сегодень.
ні дарагой, це деякі хомячки вцепилися в краш тест амулєта і повторяють як мантру про всі авто вироблені "там", це деякі хомячки вцепилися в мякий метал амулєта і повторяють як мантру що це тільки в автах вироблених "там" такий мякий метал.
страшные вещи....да,продолжай! вы тут спорите о 2х балах.... 6.5 или 8.6 ? и то и то это ужас-ужас, 1 звезда к слову у пыжа 25 балов и 4 звезды не... в этом споре я думаю Ситроен или 301- без шансов выиграют... эдинственный автомобиль насколько я знаю,который по безопасности на уровне это МГ. но это и не китаец как бы...
к слову у пыжа 25 балов и 4 звезды
Та тут же только одно упражнение обсуждалось - фронтальный удар с перекрытием 40%, а там максимум 16 баллов
к слову у пыжа 25 балов и 4 звезды
Та тут же только одно упражнение обсуждалось - фронтальный удар с перекрытием 40%, а там максимум 16 баллов
Дадада. Австрелайицы молодцы, правильно разбили ДЖили. Только аргументов против сравнения ты так и не привел
эдинственный автомобиль насколько я знаю,который по безопасности на уровне это МГ. но это и не китаец как бы...
Мало знаешь . Эмгранд на Евронкапе Что интересно: очень часто люди, тщательно изучающие краш-тесты и выбирающие машину по безопасности, как основному критерию, потом ездят, не пристёгиваясь, чем перечёркивают сразу ВСЕ звёзды Евронкапа. Где логика?
а хз,я всегда пристегиваюсь.. в автошколе научили )) когда еде не пристегнутым,какой-то дискомфорт что-ли ощущается...
Где логика?
Логики в этом нету,обычная дурь.
а хз,я всегда пристегиваюсь.. в автошколе научили )) когда еде не пристегнутым,какой-то дискомфорт что-ли ощущается...
Это я не тебе лично, просто наблюдение из жизни. ...А потом при ДТП лобовые стёкла, пробитые головами, рёбра, сломанные о руль... И это на машинах с 5 звёздами Евронкап.
та да, у меня знакомой подушка еще и ногу повредила когда башка уже на капоте лежала
не ну бывают случаи когда спасло, то что не пристегнут...это всё таки исключение, но всё же.
Та ну, что не говорите - пристёгиваться нужно. Мало-того, что ремень спасает, так ещё если не пристёгнут - подушка может шею повредить. А если вылетел через лобовуху, а авто - в смятку, то это редкие случаи, это вообще переть на всех порах нужно. Так-что ПДД - рулят!
Кстати, кроме ходовки там ещё реношное двигло и вопрос его отличия от китайского 200-ми баксами не закроешь. И да - что там насчёт пластиковых декоративных накладок на крыльях?
С накладками все в порядке. Реношное двигло ничем не лучше китайского (если 16 клапанник). По поводу китайской реализации лицензионного тойтовского движка ни у кого никаких претензий не было. А древний реношный восьммиклапанник (кстати, единственный вариант, который идет со степвеем) однозначно хуже.
а потом слился.
Слился ты, когда начал заявлять, что тебе в падлу читать доказательсва. Потом ты слился, когда заявил, что на логанах и рено такой проблемы не было - ссылки на форумы этих моделей были предоставлены . Потом ты уже привычно слился, когда заявил, что то проблема только румын - в ответ была ссылка на вспучивание крыши у симбола. Так и быть, утру тебя еще раз: https://www.google.com.ua/search?hl=ru&a...qCoSE4gTuvoCoBA Первые же картинки все четко в тему. Кушай, не обляпайся.
к чему тут чайнаводы приплели рено сандеро непонятно. Рено и ПСА - разные конторы.
К тому, что заявлять, будто эмгранд плох только потому, что он китаец, а елисей хорош только потому, что француз - крайне наивно. У всех производителей есть неудачные модели. Пример рено был приведен как пример именитого производителя, многие годы делающего одну и ту же грубейшую технологическую ошибку.
а потом слился.
Слился ты, когда начал заявлять, что тебе в падлу читать доказательсва. Потом ты слился, когда заявил, что на логанах и рено такой проблемы не было - ссылки на форумы этих моделей были предоставлены . Потом ты уже привычно слился, когда заявил, что то проблема только румын - в ответ была ссылка на вспучивание крыши у симбола. Так и быть, утру тебя еще раз: https://www.google.com.ua/search?hl=ru&a...qCoSE4gTuvoCoBA Первые же картинки все четко в тему. Кушай, не обляпайся.
Ты реально нудный, когда покажешь фотки треснувших кузовов, потом может быть я остальной твой бред прокоментирую. Уже неоднократно говорилось, даже ссылки были что трещины краски на кузаве до герметика, если тебе и с этого раза не дойдет разница, то лучше не отвечай ничего, утиратель...
а потом слился.
Слился ты, когда начал заявлять, что тебе в падлу читать доказательсва. Потом ты слился, когда заявил, что на логанах и рено такой проблемы не было - ссылки на форумы этих моделей были предоставлены . Потом ты уже привычно слился, когда заявил, что то проблема только румын - в ответ была ссылка на вспучивание крыши у симбола. Так и быть, утру тебя еще раз: https://www.google.com.ua/search?hl=ru&a...qCoSE4gTuvoCoBA Первые же картинки все четко в тему. Кушай, не обляпайся.
Ты реально нудный, когда покажешь фотки треснувших кузовов, потом может быть я остальной твой бред прокоментирую. Уже неоднократно говорилось, даже ссылки были что трещины краски на кузаве до герметика, если тебе и с этого раза не дойдет разница, то лучше не отвечай ничего, утиратель...
Я так понял основной косяк емгранда это ржавчина у неизвестно кого сказанная неизвестно кем. Повторю что это бред. Почитайте тему http://kia-rio.net/forum/showthread.php?t=2376 . И поймите что делать выводы по единичному случаю - верх идиотизма.
Цитата интересная:
Разговаривал по гор. линии киа .с мужчиной ,который отвечал на этот вопрос не впервые и знает ответ на нешго точно как он сказал , цитирую , хоть машины с одного завода и технически полностью идентичны антикор обработка у них все же разная ,у соляриса оцинковка , а у рио в ванну с реагентами химич., вот так есть пишу и вам , .Судя по результату и сравнению с тем же автовазом где ни куда ни окунают кузова и те не ржавеют лет 5 это точно ,а рио с нуля идет с ржой ,то можно сделать вывод ,что либо ни куда не окунают ,либо окунают в ванны с водой а реагент берут у московских дорожников что позваляет дабится стойкой ржавчины под краской (шутка),а если без шуток сам не знаю как так можно умудрится накосячить ...
Я так понял основной косяк емгранда это ржавчина у неизвестно кого сказанная неизвестно кем. Повторю что это бред. Почитайте тему http://kia-rio.net/forum/showthread.php?t=2376 . И поймите что делать выводы по единичному случаю - верх идиотизма.
Вывод не правильный, я не говорил шо это основной косяк эмгранда, разговор был вообще был про треснувшие кузова на дачах и гибель французского автопрома на основе этих фантазий) А эмгранд судя по всему лучшее что есть из дешевых распространенных китайцев , я рад что они постепенно развиваются, но себе, в обозримом будущем, не куплю никакого китайца, и никому не посоветую, но это мои личные тараканы)
Цитата интересная:
Разговаривал по гор. линии киа .с мужчиной ,который отвечал на этот вопрос не впервые и знает ответ на нешго точно как он сказал , цитирую , хоть машины с одного завода и технически полностью идентичны антикор обработка у них все же разная ,у соляриса оцинковка , а у рио в ванну с реагентами химич., вот так есть пишу и вам , .Судя по результату и сравнению с тем же автовазом где ни куда ни окунают кузова и те не ржавеют лет 5 это точно ,а рио с нуля идет с ржой ,то можно сделать вывод ,что либо ни куда не окунают ,либо окунают в ванны с водой а реагент берут у московских дорожников что позваляет дабится стойкой ржавчины под краской (шутка),а если без шуток сам не знаю как так можно умудрится накосячить ...
Камрад - то какой-то бот жжёт. ВАЗ мега-надёжная тачка - впервые такое слышу Куда там какому-то бюджетному КИА до их поделок Ещё и ВАЗовский бот.Так-как вроде в России старые Рио продолжают собирать, потому новый называют там Солярисом.
Так-как вроде в России старые Рио продолжают собирать, потому новый называют там Солярисом.
Риа - это Киа,а Солярис - то Хюндай. И ваще они братья,хоть и хвамилии у них разные.
Цитата интересная:
Разговаривал по гор. линии киа .с мужчиной ,который отвечал на этот вопрос не впервые и знает ответ на нешго точно как он сказал , цитирую , хоть машины с одного завода и технически полностью идентичны антикор обработка у них все же разная ,у соляриса оцинковка , а у рио в ванну с реагентами химич., вот так есть пишу и вам , .Судя по результату и сравнению с тем же автовазом где ни куда ни окунают кузова и те не ржавеют лет 5 это точно ,а рио с нуля идет с ржой ,то можно сделать вывод ,что либо ни куда не окунают ,либо окунают в ванны с водой а реагент берут у московских дорожников что позваляет дабится стойкой ржавчины под краской (шутка),а если без шуток сам не знаю как так можно умудрится накосячить ...
Камрад - то какой-то бот жжёт. ВАЗ мега-надёжная тачка - впервые такое слышу Куда там какому-то бюджетному КИА до их поделок Ещё и ВАЗовский бот.Так-как вроде в России старые Рио продолжают собирать, потому новый называют там Солярисом.
Ты не понял мораль, точки на кузове в первую зиму не показатель. Они могут появиться на любом автомобиле, сообственно по этому и существует гарантия на лакокрасочное покрытие.
Попробую вставить свои 5 копеек. Тоже стоял выбор между эмгранд, ситро, пежо, рено. В меру наличия средств начинал с эмгранда и в принципе вполне устраивал(до этого ездил на отечественном автопроме-ЗАЗ,ВАЗ).Но пока изучал вопрос немного подкопил денег и выбирал уже из оставшихся трёх. Рено отпало практически сразу - в общем впечатление как филиал ВАЗа. Пежо и Ситроен это родственники и здесь уже вопрос личных вкусовых качеств. с учётом того что ездит ещё и дочка взяли С4. и если кто то говорит про динамику и расход - с разгоном вопросы есть, но в принципе устраивает, а вот расход маленьким назвать язык не поворачивается( при том что я не злоупотребляю форсажем). По городу существенно больше 10,5 ближе к 12, а когда замело то и до 30 зашкаливало.За рулём уже 30 лет, всё делал сам раньше.Но зато комфорт ничего не скажешь,рядом стоит слегка форсированная 21093 с доделанной ходовой, сравнить можно в течении дня, но желания уже садится в неё нет. Ну а ломается всё, особенно по нашим дорогам, на то оно и железо. Я вот на 3000км поменял левую шаровую, ну так что теперь? Поломаться может всё - вопрос как быстро можно починить и за какие деньги. В ВАЗе основное преимущество доступность запчастей и их дешевизна(правда и качество такое же).
Щоб не плодити нову тему ,вирішив написати саме сюди. Так як сам стою перед вибором нового авто. Питання стоїть у тому що ссилаючись на силку https://povozcar.ru/geely-emgrand-7-2018.html це вже не той Китай 2012 років. Адже багато води із тих пір витекло, китайці бистро адаптуються під покупця ,виправляючи усі огріхи , впроваджуючи новітні технології і т.д.Що можете сказати шановні форумчани ?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Не так давно был порван баян про эмгранд - 
сидели? ездили?
не тянуло, но я и не разбалованный. Автомобиль с 2тык на одометре был...
? Так их мнение и так понятно...
Вон в соседней ветке на полном серьёзе говорят, что Бид лучше КИА Спортейджа. 
Элизе ещё толком и нет 
Но по прайсам её можно взять в ту-же цену, что и китаец, просто будет менее напакована, зато - меньше шансов на поломки 
Мне всегда китайцы нравились, но их ниша - ультра-бюджетный сегмент. Сравнивать их даже с французами - сильно большой комплимент 
Пусть по переживают. 
Пусть берет черный цвет 
), также на крышке багажника отсутствует обшивка и походу она там даже не предусмотрена.
так намного дешевле, а на имя им плевать, завтра поменяют имя - и будет "новая перспективная компания". До сих пор не пойму, может Игорь 67 в курсе почему у джилей несколько вариантов шильдиков ,причем совершенно разных? 
тут пол форума хвалят логан (причом это даже не совсем рено как и сандеро и дастер ) и в хвост и в гриву, и даже их оппоненты ни разу на моей памяти не говорили что у них же явная болячка крыша лопается, или что там ?
