В ответ на: Если к примеру, у Хонды ЦР-В снаряженная масса 1,5-1,6т. и мотор 150л.с.,
Полная масса 1960, масса без груза 1470.
Да, пардон, пересмотрел доки - ошибся с Хондой, у неё снаряженная масса 1476-1501кг. (в зависимости от комплектации). Кстати, как ваше мнение о этой модели? Мне понравилась её достаточно мягкая ходовка и просторный салон. Почитал российский форум ЦР-Вшников, вроде особых болячек нет... Но непонятно сколько ходят, например, шаровые, рул.наки, аморты... И примерные цены на такие расходники...
what3va 21.01.2013 14:51 пишет: ну раз есть тормоза то это конечно упрощает задачу. берите тогда црв - нормальная машина
Да, на пока ЦР-В в лидерах, моего "хит-парада".
А что уважаемый all скажет в отношении Субару Форестер и Аутбек - насколько они комфортны (например, в сравнении с Хонда ЦР-В (2)) и дружат ли их моторы с ГБО? Стоит ли вообще тест-драйвить или не стоит и время тратить?
ездил на турбо форестере 2003 года - самая жесткая машина из всех на которых я ездил. если хочешь максимально надёжный то бери рава http://www.car4u.ru/pages.php?cid=434 (рейтинг адак). но не думаю что црв будет сыпаться. хотя если взять ушатаную то и самая надёжная посыпится
what3va 21.01.2013 20:10 пишет: ездил на турбо форестере 2003 года - самая жесткая машина из всех на которых я ездил. если хочешь максимально надёжный то бери рава http://www.car4u.ru/pages.php?cid=434 (рейтинг адак). но не думаю что црв будет сыпаться. хотя если взять ушатаную то и самая надёжная посыпится
Да вот и я думаю, что Субару заточены на драйв, а значит будут жестковаты... Рав всем хорош, но второе поколение (которое в бюджет попадает) слишком легкое - около 1300кг.
DimmV 21.01.2013 20:43 пишет: Рав всем хорош, но второе поколение (которое в бюджет попадает) слишком легкое - около 1300кг.
это наверно трёхдверка. 5 дверей весит больше http://avtobaza.ru/main/catalog/mark/Toyota/id/4380/print/ да и таская такую тяжесть +- 100 кг ничего не решат, зато без прицепа у более лёгкой машины лучше динамика и меньше расход. тут уже надо брать именно то что хочется взять а не то что легче или тяжелее... а ещё у него постоянный полный привод - возможно это что-то даст при буксировании
Добрый вечер! В целом согласен с людьми , которые пишут что Хонда не лучший вариант, а от себя еще добавлю что полный привод там не самый мощный, автомобиль легко можно посадить даже без прицепа. Не понимаю вашу неприязнь к дизельным машинам, для таскание прицепов это просто оптимальнейший вариант. Как вариант, предлагаю присмотреться вам к Ниссану Х-треил, который намного серьезней проходимец чем Хонда и Тойта. Форестер тоже разный бывает, версии турбо более жесткие идут.
В ответ на: Если к примеру, у Хонды ЦР-В снаряженная масса 1,5-1,6т. и мотор 150л.с.,
Полная масса 1960, масса без груза 1470.
Да, пардон, пересмотрел доки - ошибся с Хондой, у неё снаряженная масса 1476-1501кг. (в зависимости от комплектации). Кстати, как ваше мнение о этой модели? Мне понравилась её достаточно мягкая ходовка и просторный салон. Почитал российский форум ЦР-Вшников, вроде особых болячек нет... Но непонятно сколько ходят, например, шаровые, рул.наки, аморты... И примерные цены на такие расходники...
Ничего страшного, то я цифры со своего техпаспорта списал, у меня коробка механическая, автоматная может и потяжелее быть. Мнение положительное, было бы отрицательное уже бы продал Подвеска действительно комфортная, а салон большой, т.е. большой комфортный сарай. Не жЫп, хотя подключение задних колёс помогает, особенно сейчас, когда поле ледяным буграм по дворам приходится ездить. Машина надёжная, износоустойчивая. Сколько и как ходит ещё зависит от того, кто и как ездит. На моей сйчас 210 тыс. шаровые, рулевые, тормозные диски, передние аморты ещё родные. Менялись стойки стабилизатора (косточки) и обновлена задняя подвеска, замена всех сайлентблоков (14 штук) и амортизаторов (детали и работа где-то на 600 дол потянули). Мотор цепной,замена только масла, фильтра, свечи. Бензофильтр в баке, дорогой, 70 дол, но замена раз в 50 тыс. Коробка механика едет резво, автомат на таких ЦРВ тупой и добавляет прожорливости литра на 2. Фаркопа нет, но судя по схемам установки цепляется хлипковато. Из-за этого считаю црв и тяжёлый прицеп вещами несовместимыми.
это наверно трёхдверка. 5 дверей весит больше http://avtobaza.ru/main/catalog/mark/Toyota/id/4380/print/ да и таская такую тяжесть +- 100 кг ничего не решат, зато без прицепа у более лёгкой машины лучше динамика и меньше расход. тут уже надо брать именно то что хочется взять а не то что легче или тяжелее... а ещё у него постоянный полный привод - возможно это что-то даст при буксировании
Дело в том, что на разных сайтах разные данные... Если верить этому - http://4rav.ru/catalog.php?m=mods&car=rav4-2 то 1334кг. и прицеп получается заведомо тяжелее Если же сравнить динамику и расход Рафика и той же ЦР-В, то всё практически идентично, разница минимальна... К сожалению, на данный момент ещё не посмотрел всех кандидатов, поэтому трудно определиться. Но из просмотренных (Аутлендер, Рафик и ЦРВ) больше всех понравился и подходит по требованиям именно ЦРВ. Там и газ удобно ставить и комфорта побольше и при этом тягово/массовые характеристики в норме...
Кстати, народ, подскажите - а как Туксон по жесткости подвески? А то пугают что жесткий... В сравнении, например, с Аутлендером (которые перед XL) или ЦРВ (2 поколение)?
В сраввнении с твоим Логаном МСВ ( тестил его, когда искал пирожок) Туксон будет на порядок мягче - лично сравнивал повадки пирожка и Туксона брата....потэсти - прозреешь
BadBalance 21.01.2013 23:11 пишет: Добрый вечер! В целом согласен с людьми , которые пишут что Хонда не лучший вариант, а от себя еще добавлю что полный привод там не самый мощный, автомобиль легко можно посадить даже без прицепа. Не понимаю вашу неприязнь к дизельным машинам, для таскание прицепов это просто оптимальнейший вариант. Как вариант, предлагаю присмотреться вам к Ниссану Х-треил, который намного серьезней проходимец чем Хонда и Тойта. Форестер тоже разный бывает, версии турбо более жесткие идут.
А мне не нужно ездить по бездорожью (ни с прицепом, ни без). До этого всю жизнь проездил на переднеприводных пузотерках - никаких проблем не испытывал. Поэтому полный привод (пусть и подключаемый) воспринимаю исключительно как приятную помощь при буксировке, например, зимой. Дизель не хочу, потому что не считаю его достаточно надежным и столь же дешевым в эксплуатации как газифицировый бензиновый двигатель. К тому же покупка десятилетнего дизельного авто с пробегом 150-200тыс.км. мне кажется очень рискованным предприятием... К тому же, повторюсь, прицеп нужно тягать далеко не каждый день, а вот ездить по городу каждый. И зачем мне головняки с зимней заводкой, долгим прогревом салона и т.д. если можно прекрасно ездить на "бензиновом газу"?
Хитрый меня убил торпедой и в частности приборкой я конечно, всё понимаю... но заставлять себя смотреть на это каждый день
Sunnych 21.01.2013 23:44 пишет: Ничего страшного, то я цифры со своего техпаспорта списал, у меня коробка механическая, автоматная может и потяжелее быть. Мнение положительное, было бы отрицательное уже бы продал Подвеска действительно комфортная, а салон большой, т.е. большой комфортный сарай. Не жЫп, хотя подключение задних колёс помогает, особенно сейчас, когда поле ледяным буграм по дворам приходится ездить. Машина надёжная, износоустойчивая. Сколько и как ходит ещё зависит от того, кто и как ездит. На моей сйчас 210 тыс. шаровые, рулевые, тормозные диски, передние аморты ещё родные. Менялись стойки стабилизатора (косточки) и обновлена задняя подвеска, замена всех сайлентблоков (14 штук) и амортизаторов (детали и работа где-то на 600 дол потянули). Мотор цепной,замена только масла, фильтра, свечи. Бензофильтр в баке, дорогой, 70 дол, но замена раз в 50 тыс. Коробка механика едет резво, автомат на таких ЦРВ тупой и добавляет прожорливости литра на 2. Фаркопа нет, но судя по схемам установки цепляется хлипковато. Из-за этого считаю црв и тяжёлый прицеп вещами несовместимыми.
Большое спасибо за столь подробный ответ
Если не сложно можешь кинуть ссылкой по фаркопу на ЦР-В, а то я уже устал искать инфу по всем машинам Как-то не верится, что япошки не продумали крепление фаркопа
Кстати, народ, подскажите - а как Туксон по жесткости подвески? А то пугают что жесткий... В сравнении, например, с Аутлендером (которые перед XL) или ЦРВ (2 поколение)?
Тушкан жёстче црв это точно, но не пугающе, это чувствуется сразу в момент пересадки с одной машины в другую, а если чуть-чуть на тушкане поездить сразу привыкаешь, и кажеться, что уже нормально. Просто у црв подвеска настроена немного по другому. Старый аутлендер тоже не "валкий диван", крепкая сбитая машина, он такой какой и должен быть.
Если не сложно можешь кинуть ссылкой по фаркопу на ЦР-В, а то я уже устал искать инфу по всем машинам Как-то не верится, что япошки не продумали крепление фаркопа
В ответ на: Если не сложно можешь кинуть ссылкой по фаркопу на ЦР-В, а то я уже устал искать инфу по всем машинам Как-то не верится, что япошки не продумали крепление фаркопа
Может действительно я сгустил краски. Полистал по теме. Вот есть в продаже фаркоп
Вот выдержка из мануала
В ответ на: Максимально допустимая полная масса буксируемого прицепа для автомобилей поставляемые в Европейские страны: прицеп без тормозных механизмов - 600 кг
прицеп оборудованный тормозными механизмами - с АКП 1200 кг с МКП 1500 кг максимально допустимая нагрузка на шарнир тягово-сцепного устройства - 50 кг
Sunnych 22.01.2013 11:56 пишет: Может действительно я сгустил краски. Полистал по теме. Вот есть в продаже фаркоп
Вот выдержка из мануала
Ну вот, я ж говорил - не всё так страшно... официальный допуск 1,5т. есть Спасибо большое за цитату из мануала, а то я его нигде не могу найти в электронном виде
Народ, а подскажите ещё по СантаФе, правда ли что у неё дорогой в обслуге мотор? А то Автоцентр пугает необходимостью замены кучи ремней, роликов, шестерен
И ещё, Спортейдж, это как я понимаю, тот же Туксон, только с другим салоном/кузовом? Ходовка, мотор, КПП одинаковые?
Народ, а подскажите ещё по СантаФе, правда ли что у неё дорогой в обслуге мотор? А то Автоцентр пугает необходимостью замены кучи ремней, роликов, шестерен
Это на всех V-6 с ременным ГРМ такое. Не только на Санте.
li3to 22.01.2013 12:03 пишет: Следовать ли голосу логики — дело ваше.
Пусть покупает легкую бензинку. Через 3-5 поездок будет матюкаться, через 10(если не раньше) - продавать.
Вряд ли так. Скорее всего проблемы возникнут в экстремальных ситуациях типа экстренного торможения / обледенения / затяжного спуска в жару итд. На сравнительно маломощной бензинке будут проблемы с тягой, сильно повышенный расход.
Можно тягать и на жигулях, у меня дед тягал стройматериалы.. правда пару раз в жизни )) Но если речь идет о неких промышленных / частых перевозках думаю стоит брать с хорошим запасом.