autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или...
      23 января 2013 в 11:18 Гілками

ВСЕМ знатокам прошу откликнуться:
ищу "полнопроводник" с большим багажником до 260 000 грн.
колеблюсь между x-trail 2.0 и Outlander 2.0. (оба бензин). Значительных преимуществ в сторону одного из них пока не нахожу. (габариты, ненадёжность, расход - все вроде наравне) может кто поможет и наведет обоснования?
Есть еще вариант подождать новую Octavia Scout... (где динамика будет явно лучше)

p.s. прошу не лезть с похвалами Ford Kuga, а также Хюдаев и Киа (корейцев не рассматриваю вообще) и не предлагать варианты подороже, подсобирать, доложить и тд.
X-trail vs Outlander?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
X-trail
Outlander


Початок голосовалки (12:00 23/01/2013) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:41 Гілками

Если критичен именно размер габажнега - бери Х-Трейла.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:44 Гілками

не критичен.
багажники в обеих одинаковы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

X-trail vs Outlander vs темная конячка???
      23 января 2013 в 11:47 Гілками

ВСЕМ знатокам прошу откликнуться:
ищу "полнопроводник" с большим багажником до 260 000 грн.
колеблюсь между xВСЕМ знатокам прошу откликнуться:
ищу "полнопроводник" с большим багажником до 260 000 грн.
колеблюсь между x-trail 2.0 и Outlander 2.0. (оба бензин). Значительных преимуществ в сторону одного из них пока не нахожу. (габариты, ненадёжность, расход - все вроде наравне) может кто поможет и наведет обоснования?
Есть еще вариант подождать новую Octavia Scout... (где динамика будет явно лучше)

p.s. прошу не лезть с похвалами Ford Kuga, а также Хюдаев и Киа (корейцев не рассматриваю вообще) и не предлагать варианты подороже, подсобирать, доложить и тд.(оба бензин). Значительных преимуществ в сторону одного из них пока не нахожу. (габариты, ненадёжность, расход - все вроде наравне) может кто поможет и наведет обоснования?
Есть еще вариант подождать новую Octavia Scout... (где динамика будет явно лучше)

p.s. прошу не лезть с похвалами Ford Kuga, а также Хюдаев и Киа (корейцев не рассматриваю вообще) и не предлагать варианты подороже, подсобирать, доложить и тд.
X-trail vs Outlander?
Ви можете вибирати 3
X-trail
Outlander
Octavia Scout


Початок голосовалки (11:46 23/01/2013) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
43 года, Киев
Сообщения: 539
С нами с 22.12.2010

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:49 Гілками

В ответ на:

Есть еще вариант подождать новую Octavia Scout...



"Старая" октавия скаут мелькала (выкладывал кто-то здесь ссылку на прайс) - 284т.грн. Новая будет явно дороже. И главный вопрос - когда будет..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:50 Гілками

Скаутов уже нет скорее всего

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:51 Гілками

через год будет новый

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
41 год (-976 лет за рулем),
Сообщения: 337
С нами с 05.12.2012

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:52 Гілками

Есть опыт эксплуатации икстрейла т31 2.0 на автомате - трасса 7.5, город 10, да и по обслуживанию супер гуд, я бы склонился к ниссану (правда один минус - у меня своя автомастерская))))))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
43 года, Киев
Сообщения: 539
С нами с 22.12.2010

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Mookker]
      23 января 2013 в 11:53 Гілками

В ответ на:

подождать новую Octavia Scout



В ответ на:

Скаутов уже нет скорее всего



Тут скорее еще нет)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
-17 лет за рулем, Katowice
Сообщения: 2769
С нами с 14.11.2006

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:54 Гілками

Если сейчас октавия, то жди новый скаут.
Можно еще шкоду йети посмотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:55 Гілками

ну во-первых не 284, а 264. и не думаю что новая будет намного дороже...
вопрос в конкуренции с названными моделями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:57 Гілками

в йети багажник маленький - детская коляска не влазит ))
если удлененный у нас был бы, как в Китае - то можно было бы подумать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 1487
С нами с 22.01.2013

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 11:58 Гілками

Если сравнивать Аут и Х-треил. Я за Ниссан однозначно. Дизайн более цивилизованный, цена запчастей ниже (Митсу очень дорог в этом аспекте), проходимость одна из лучших в класса. Главный минус Ниссана, это скорая замена нынешней модели, но в это в определенной мере и плюс. Как вариант советую присмотреться к CRV Хонде, Рав4, Субару Форестеру.
Можно еще Тигуан глянуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:01 Гілками

я за ниссан.
но они оба - овощи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
-17 лет за рулем, Katowice
Сообщения: 2769
С нами с 14.11.2006

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:02 Гілками

QVT 23.01.2013 11:57 пишет:

в йети багажник маленький - детская коляска не влазит ))
если удлененный у нас был бы, как в Китае - то можно было бы подумать...



Капец, шож это за коляска такая?
Я большую коляску даже в элантре возил в багажнике, правда коляска складывалась, но колеса не снимались.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 723
С нами с 08.03.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:07 Гілками

а нисан навару слегка не хочешь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:10 Гілками

обычная коляска с люлькой, которая в моей Octavia занимает почти весь багажник...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:12 Гілками

пикап??? - ФУУУУУ )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:18 Гілками

кстате, а не хочешь обзвонить хондовских диллеров на предмет остатком предыдущей цр-в 2.4?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:21 Гілками

пороть горячку не люблю.
да и устарела ЦРВ морально. А на новую цену загнули,как на 2-х годичный таурег )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3997
С нами с 11.11.2005

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:43 Гілками

Думаю что Скаут в 260 тыс не поместится. А если с автоматом так 100%.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 1487
С нами с 22.01.2013

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:53 Гілками

Сеат Фритрек не смотрели как вариант?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
43 года, Киев
Сообщения: 539
С нами с 22.12.2010

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 12:58 Гілками

В ответ на:

у во-первых не 284, а 264



http://market.autoua.net/catalog/cars/skoda/octavia_scout/381396/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: SSLAZIO]
      23 января 2013 в 13:05 Гілками

SSLAZIO 23.01.2013 12:53 пишет:

Сеат Фритрек не смотрели как вариант?



не смотрел, потому как в мой бюджет не влазит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 13:08 Гілками

QVT 23.01.2013 13:05 пишет:

SSLAZIO 23.01.2013 12:53 пишет:

Сеат Фритрек не смотрели как вариант?



не смотрел, потому как в мой бюджет не влазит...




во-первых, эта Octavia Scout еще в мае 2012 снята с производства, вопрос ее актуальности - к админам сайта.
а во вторых, в Прага-Авто на Кольцевой прошлой весной ее можно было взять за 264 000 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 13:10 Гілками

как показала голсовалка - тут уже и думать нечего

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: мелкий-2]
      23 января 2013 в 13:12 Гілками

мелкий-2 23.01.2013 12:43 пишет:

Думаю что Скаут в 260 тыс не поместится. А если с автоматом так 100%.



сейчас вопрос не в цене Octavia A7 Scout, а целесообразность ее ожидания. Если X-trail или Outlander однозначно лучше - то вопрос цены Скаут отпадает сам по себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3997
С нами с 11.11.2005

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 13:21 Гілками

А самому ответить слабо? Блин кто знает что тебе лучше?
С моей колокольни скаут лучше чем эти бобики. Хотябы по той причине, что в нем посадка как в легковом авто, по трассе он ехать будет юолее комфортно. А то что Х-трейл более "внедорожный" для меня неважно.
+ скаут будет турбиной, а бобики с атможвигателями. У меня с30 с 2,4 атмо, а ХС 2,5Т. Фуйня этот атмодвиг, ездить можно, но не так как турбопулялке.
Правда есть подозрение, что с автоматом цена не очень далеко убежит от Пассата Алтрак...

Змінено мелкий-2 (13:23 23/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 14:20 Гілками

как по мне, то я тоже за Скаут, если цену не загнут космическую...
(до Alltrack конечно не дотянет), думаю будет на равне с Seat Freetrack.
но меня больше интересует опыт автолюбителей что лучше в плане надежности и комфорта в эксплуатации, а не личных предпочтений...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 14:30 Гілками

QVT 23.01.2013 14:20 пишет:

как по мне, то я тоже за Скаут, если цену не загнут космическую...
(до Alltrack конечно не дотянет), думаю будет на равне с Seat Freetrack.
но меня больше интересует опыт автолюбителей что лучше в плане надежности и комфорта в эксплуатации, а не личных предпочтений...



Так новый же скаут, кто тебе что может сказать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: what3va]
      23 января 2013 в 14:37 Гілками

what3va 23.01.2013 13:10 пишет:

как показала голсовалка - тут уже и думать нечего



ДА, любитель X-trail на сайте явно больше.
но пока ни одного аргумента в его пользу я не прочел ( как и против)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 1487
С нами с 22.01.2013

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 14:51 Гілками


ДА, любитель X-trail на сайте явно больше.
но пока ни одного аргумента в его пользу я не прочел ( как и против)
_______________________________

Ниссан имеет очень не плохую для своего класса проходимость, выглядит более гармонично чем Аут. Из минусов Ниссана можно выделить то что автомобиль уже не новый и в 2014 году грядет смена поколений. В тоже время, так как автомобиль уже не новый, он лишен так называемых "детских болезней", которые в тоже время обязательно проявятся на Мутсубиши.
То что детали на Митсу стоят дорого, думаю знают все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 14:54 Гілками

мицу никогда не блестали надёжностью (и об этом все зают - см. глосовалку). лично я б не купил ничего из этого списка и голосовал за икстреил совсем не потому что я его любитель
а скаута ещё даже никто не видел и не знает почём и когда его будут продавать - потому я вобще не считаю его вариантом на данный момент


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
auk
подмастерье ***
Сообщения: 81
С нами с 30.10.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 14:58 Гілками

Mitsubishi - трагладиты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Прометей]
      23 января 2013 в 15:23 Гілками

Прометей 23.01.2013 11:52 пишет:

Есть опыт эксплуатации икстрейла т31 2.0 на автомате - трасса 7.5, город 10, да и по обслуживанию супер гуд, я бы склонился к ниссану (правда один минус - у меня своя автомастерская))))))




Ерунда какая то а не расход. Не бывает такого. Ни у 2.0 ни у 2.5.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: AlexBolo]
      23 января 2013 в 15:33 Гілками

и этих - Треил, без вариантов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: AlexBolo]
      23 января 2013 в 15:33 Гілками

AlexBolo 23.01.2013 15:23 пишет:

Прометей 23.01.2013 11:52 пишет:

Есть опыт эксплуатации икстрейла т31 2.0 на автомате - трасса 7.5, город 10, да и по обслуживанию супер гуд, я бы склонился к ниссану (правда один минус - у меня своя автомастерская))))))




Ерунда какая то а не расход. Не бывает такого. Ни у 2.0 ни у 2.5.




а какой по-Вашему реальный расход по городу в X-trail 2.0???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 15:34 Гілками

QVT 23.01.2013 15:33 пишет:



а какой по-Вашему реальный расход по городу в X-trail 2.0???



12


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 15:36 Гілками

народ, см сюда
http://news.infocar.ua/v_seti_poyavilis_izobrajeniya_novogo_nissan_x-trail_75410.html

теперь, X-trail как то стал более похож на Outlander.

выбор будет сделать еще тяжелее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: добрый Tiger]
      23 января 2013 в 15:38 Гілками

добрый Tiger 23.01.2013 15:34 пишет:

QVT 23.01.2013 15:33 пишет:



а какой по-Вашему реальный расход по городу в X-trail 2.0???



12




Дет так. А по трассе 9-10-11..

У меня с моим 2.5 и А/Т резиной 225/65R17 (+2 размера от штатной) по компу сейчас 16.6. При средней скорости 20км/ч. Это правда с учетом очень коротких поездок, по 5-7км. Летом 14 получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 15:40 Гілками

QVT 23.01.2013 15:36 пишет:

народ, см сюда
http://news.infocar.ua/v_seti_poyavilis_izobrajeniya_novogo_nissan_x-trail_75410.html

теперь, X-trail как то стал более похож на Outlander.

выбор будет сделать еще тяжелее



с какой стороны он похож на аутлендер ? на мурано скорее. но скорее всего это не икстреил а новый кашкай - журналисты ошиблись


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (23 года за рулем), г.Николаев
Сообщения: 6195
С нами с 26.10.2004

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: AlexBolo]
      23 января 2013 в 15:53 Гілками

В ответ на:

Ерунда какая то а не расход. Не бывает такого. Ни у 2.0 ни у 2.5.



Для 2.0 МКПП вполне реальные цифры если спокойно тапку жать.
У меня на Кашкае цифры меньше, трасса 7л, город 9-10л, учитывая чуть больший вес трейла - так и есть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: X-trail vs Outlander vs темная конячка??? [Re: Vavan]
      23 января 2013 в 16:02 Гілками

Vavan 23.01.2013 15:53 пишет:

В ответ на:

Ерунда какая то а не расход. Не бывает такого. Ни у 2.0 ни у 2.5.



Для 2.0 МКПП вполне реальные цифры если спокойно тапку жать.
У меня на Кашкае цифры меньше, трасса 7л, город 9-10л, учитывая чуть больший вес трейла - так и есть.




Там еще и афтамат было написано.

На 2.0 ручке может и можно за 10 не выходить, но тапку совсем чуток трогать надо. А на трассе, 7л... На хтрейле... С его то аэродинамикой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 16:31 Гілками

QVT 23.01.2013 12:21 пишет:

пороть горячку не люблю.
да и устарела ЦРВ морально. А на новую цену загнули,как на 2-х годичный таурег )))




А Хитрый не устарел? Ну чего за бред они с Хитрым помоему с 2006 года на конвеере, но ЦРВ 3 поколения точно, только Хонда в 12 году обновилась, а Хитрый по прежнему жив и здоров. Я бы глянул нового РАВчика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: ]
      23 января 2013 в 16:39 Гілками

Dimon L 23.01.2013 16:31 пишет:

QVT 23.01.2013 12:21 пишет:

пороть горячку не люблю.
да и устарела ЦРВ морально. А на новую цену загнули,как на 2-х годичный таурег )))




А Хитрый не устарел? Ну чего за бред они с Хитрым помоему с 2006 года на конвеере, но ЦРВ 3 поколения точно, только Хонда в 12 году обновилась, а Хитрый по прежнему жив и здоров. Я бы глянул нового РАВчика




ты новый рафчик внутри видел?? как по мне - ужас! это для молодежи, у которых мотня на коленях.
да и цена на полноприводную версию от 280 стартует!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 16:40 Гілками

QVT 23.01.2013 16:39 пишет:

Dimon L 23.01.2013 16:31 пишет:

QVT 23.01.2013 12:21 пишет:

пороть горячку не люблю.
да и устарела ЦРВ морально. А на новую цену загнули,как на 2-х годичный таурег )))




А Хитрый не устарел? Ну чего за бред они с Хитрым помоему с 2006 года на конвеере, но ЦРВ 3 поколения точно, только Хонда в 12 году обновилась, а Хитрый по прежнему жив и здоров. Я бы глянул нового РАВчика




ты новый рафчик внутри видел?? как по мне - ужас! это для молодежи, у которых мотня на коленях.
да и цена на полноприводную версию от 280 стартует!




НЕа еще не видел, когда брал свой их еще не было в салоне и в помине!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: ]
      23 января 2013 в 16:41 Гілками

Dimon L 23.01.2013 16:40 пишет:

QVT 23.01.2013 16:39 пишет:

Dimon L 23.01.2013 16:31 пишет:


В ответ на:

...





А Хитрый не устарел? Ну чего за бред они с Хитрым помоему с 2006 года на конвеере, но ЦРВ 3 поколения точно, только Хонда в 12 году обновилась, а Хитрый по прежнему жив и здоров. Я бы глянул нового РАВчика




ты новый рафчик внутри видел?? как по мне - ужас! это для молодежи, у которых мотня на коленях.
да и цена на полноприводную версию от 280 стартует!




НЕа еще не видел, когда брал свой их еще не было в салоне и в помине!



А я жду. Пошел штаны с мотней покупать:(


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 16:46 Гілками

как по мне, то в тойоты стоящие модели начинаются с ХАЙЛЕНДЕРА, Вензы и выше, а все что до, так себе. Авенсис конечно супер, но по соотношение цена/качество не на своем месте.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Mookker]
      23 января 2013 в 16:49 Гілками

Mookker 23.01.2013 16:41 пишет:

А я жду. Пошел штаны с мотней покупать:(



+1
не жду, но нравится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 16:52 Гілками

пошастал по автобазаре:
для сравнения:
в среднем X-trail бензин 2.0 2010 г.в. стоит 24-25 тыс зеленых, а Аутлендер 2.4 бензин 2010 г.в. 19-23 тыс дол.
в Мицубиши явно больше убыль за три года...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 16:56 Гілками

QVT 23.01.2013 16:46 пишет:

как по мне, то в тойоты стоящие модели начинаются с ХАЙЛЕНДЕРА, Вензы и выше, а все что до, так себе. Авенсис конечно супер, но по соотношение цена/качество не на своем месте.




Венза каФно ну во всяком случае я так думаю, стоит у меня в гараже могу продать шутка, чел поставил на время поездки за кардон. Пару дней покатался, 2.7 мотор аХтомат. Шумки нет вообще, короче как Ланос, расход по Донецку при старте из гараже 16.7 литра, после прогрева упал до 15, въехал в центр снова вырос до 17 почти, на педаль наступал не скрою, динамика скажем так посредственная. Огромная несуразная торпеда, штатная музыка .....ее просто нет, светлый салон уже засален, что еще, а офигел от того как греется штатная машгитола от нее наверное прикурить можно, почему незнаю, тарахтит пластиковый пол багажника там где запаска, багажник где-то на уровне ЦРВ по объему, сзади места ну так средне, трое взрослых мужиков с горем попалам усядуться, НО самое главное но она сцука надежная, за все время там вылетел какой-то толи карданчик пластиковый на рулевом валу толи втулочка (вроде болячка Венз) и усе. За Хай ничего говорить не буду хорошая машина но там и ценник, что Хитрому и Мицику и не снились, за бобики говорить не буду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Mookker]
      23 января 2013 в 16:58 Гілками

В ответ на:

А я жду. Пошел штаны с мотней покупать:(




Не гони катайся на Шкоде, лучше потом смотри на Прадо 4.0 или 3.0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: ]
      23 января 2013 в 17:01 Гілками

Dimon L 23.01.2013 16:58 пишет:

В ответ на:

А я жду. Пошел штаны с мотней покупать:(




Не гони катайся на Шкоде, лучше потом смотри на Прадо 4.0 или 3.0



Прадо не прет вообще:) Мне такая дура не нужна:) Но с нашими трассами, скоро только на паркетнико-джипах можно кататься


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Mookker]
      23 января 2013 в 17:04 Гілками

Mookker 23.01.2013 17:01 пишет:

Dimon L 23.01.2013 16:58 пишет:

В ответ на:

А я жду. Пошел штаны с мотней покупать:(




Не гони катайся на Шкоде, лучше потом смотри на Прадо 4.0 или 3.0



Прадо не прет вообще:) Мне такая дура не нужна:) Но с нашими трассами, скоро только на паркетнико-джипах можно кататься




+1 покатавшись на Фольксваген Пассат В6 по трассе город Донецк-город Запорожье, а также город Донецк-город Днепропетровск я тоже сделал вывод, что мне легковой автомобиль не нужен Прокатившись на БЧЖ я почувствовал себя человеком в смысле того, что ямы уже не так и страшны и грязь и снег и вся фигня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: ]
      23 января 2013 в 17:07 Гілками

Dimon L 23.01.2013 17:04 пишет:

Mookker 23.01.2013 17:01 пишет:

Dimon L 23.01.2013 16:58 пишет:


В ответ на:

...





Не гони катайся на Шкоде, лучше потом смотри на Прадо 4.0 или 3.0



Прадо не прет вообще:) Мне такая дура не нужна:) Но с нашими трассами, скоро только на паркетнико-джипах можно кататься




+1 покатавшись на Фольксваген Пассат В6 по трассе город Донецк-город Запорожье, а также город Донецк-город Днепропетровск я тоже сделал вывод, что мне легковой автомобиль не нужен Прокатившись на БЧЖ я почувствовал себя человеком в смысле того, что ямы уже не так и страшны и грязь и снег и вся фигня




а как насчет полноприводных универсалов???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 17:11 Гілками

QVT 23.01.2013 17:07 пишет:

Dimon L 23.01.2013 17:04 пишет:

Mookker 23.01.2013 17:01 пишет:


В ответ на:

...




Прадо не прет вообще:) Мне такая дура не нужна:) Но с нашими трассами, скоро только на паркетнико-джипах можно кататься




+1 покатавшись на Фольксваген Пассат В6 по трассе город Донецк-город Запорожье, а также город Донецк-город Днепропетровск я тоже сделал вывод, что мне легковой автомобиль не нужен Прокатившись на БЧЖ я почувствовал себя человеком в смысле того, что ямы уже не так и страшны и грязь и снег и вся фигня




а как насчет полноприводных универсалов???



А клиренс и колеса?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: ]
      23 января 2013 в 17:29 Гілками

Dimon L 23.01.2013 17:04 пишет:



+1 покатавшись на Фольксваген Пассат В6 по трассе город Донецк-город Запорожье, а также город Донецк-город Днепропетровск я тоже сделал вывод, что мне легковой автомобиль не нужен Прокатившись на БЧЖ я почувствовал себя человеком в смысле того, что ямы уже не так и страшны и грязь и снег и вся фигня



+1 дороги дороги..
Да и зимой все таки приятно не шлифовать как недориводы всякие

Ну и безопасность для меня лично играет не последнюю роль. Насмотришься всякого на дороге и приходит осознание того, что в наших условиях нужен не просто БЧЖ, а по возможности еще и рамный.

Змінено добрый Tiger (17:30 23/01/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Mookker]
      23 января 2013 в 17:29 Гілками

Mookker 23.01.2013 17:11 пишет:

QVT 23.01.2013 17:07 пишет:

Dimon L 23.01.2013 17:04 пишет:


В ответ на:

...





+1 покатавшись на Фольксваген Пассат В6 по трассе город Донецк-город Запорожье, а также город Донецк-город Днепропетровск я тоже сделал вывод, что мне легковой автомобиль не нужен Прокатившись на БЧЖ я почувствовал себя человеком в смысле того, что ямы уже не так и страшны и грязь и снег и вся фигня




а как насчет полноприводных универсалов???



А клиренс и колеса?




клиренса 180 и колес R16 как по мне вполне хватает для наших дорог, точнее их отсутствия.
здесь больше важен факто водителя...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 17:32 Гілками

QVT 23.01.2013 17:29 пишет:

Mookker 23.01.2013 17:11 пишет:

QVT 23.01.2013 17:07 пишет:


В ответ на:

...





а как насчет полноприводных универсалов???



А клиренс и колеса?




клиренса 180 и колес R16 как по мне вполне хватает для наших дорог, точнее их отсутствия.
здесь больше важен факто водителя...



У октавы что ли 180?:) Хочется как раз 180 и колес побольше, но не низкопрофильных


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
20 лет за рулем, гарне деокуповане село недалеко від Києва
Сообщения: 5312
С нами с 05.12.2012

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Mookker]
      23 января 2013 в 17:35 Гілками

Mookker 23.01.2013 17:32 пишет:

QVT 23.01.2013 17:29 пишет:

Mookker 23.01.2013 17:11 пишет:


В ответ на:

...




А клиренс и колеса?




клиренса 180 и колес R16 как по мне вполне хватает для наших дорог, точнее их отсутствия.
здесь больше важен факто водителя...



У октавы что ли 180?:) Хочется как раз 180 и колес побольше, но не низкопрофильных




у простой Октавы 160, а вот у старика Скаута был 180. Надеюсь в нового тоже будет не меньше.
и колеса там как раз не низкопрофильные, в базе R15, но можно было и R 16 ставить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
35 лет (17 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 43941
С нами с 14.10.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 17:36 Гілками

QVT 23.01.2013 17:35 пишет:

Mookker 23.01.2013 17:32 пишет:

QVT 23.01.2013 17:29 пишет:


В ответ на:

...





клиренса 180 и колес R16 как по мне вполне хватает для наших дорог, точнее их отсутствия.
здесь больше важен факто водителя...



У октавы что ли 180?:) Хочется как раз 180 и колес побольше, но не низкопрофильных




у простой Октавы 160, а вот у старика Скаута был 180. Надеюсь в нового тоже будет не меньше.
и колеса там как раз не низкопрофильные, в базе R15, но можно было и R 16 ставить.



По нашим ямам хочется 17-18 с норм резиной.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 20:49 Гілками

QVT 23.01.2013 17:07 пишет:

Dimon L 23.01.2013 17:04 пишет:

Mookker 23.01.2013 17:01 пишет:


В ответ на:

...




Прадо не прет вообще:) Мне такая дура не нужна:) Но с нашими трассами, скоро только на паркетнико-джипах можно кататься




+1 покатавшись на Фольксваген Пассат В6 по трассе город Донецк-город Запорожье, а также город Донецк-город Днепропетровск я тоже сделал вывод, что мне легковой автомобиль не нужен Прокатившись на БЧЖ я почувствовал себя человеком в смысле того, что ямы уже не так и страшны и грязь и снег и вся фигня




а как насчет полноприводных универсалов???


Не было незнаю. В моем понимании полноприводные универсалы из доступных это наверное Шкода и Субару, Ауди и Фольксваген уже дороги возможно неоправданно, а больше я навскидку и не скажу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
44 года (24 года за рулем), Винница
Сообщения: 258
С нами с 01.11.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      23 января 2013 в 21:35 Гілками

QVT 23.01.2013 17:35 пишет:


у простой Октавы 160, а вот у старика Скаута был 180. Надеюсь в нового тоже будет не меньше.
и колеса там как раз не низкопрофильные, в базе R15, но можно было и R 16 ставить.




245/50 на 17 - заводские размеры колес Скаута. Стоил он на механике около 32к, со всей вкуснятиной(-кожа) ставал около 36ти, я это хорошо помню, не взял только из-за отсутствия на Украине комплектаций с автоматом. Если новый будут предлагать с автоматом и цена его с минимальным джентельменским набором(ксенон,климат,мультируль,подогревы седух и лобового, датчиками дождя и света) +панорама вложится в 40, я очень ведусь) Впрочем, в ближайшие года два выйдет много чего интересного, лично я не спешу, у меня всего 30ка на одометре.

ЗЫ Брал бы Х-трейла в максималке на дизеле, хороший автомобиль для папы)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7127
С нами с 30.11.2001

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: SSLAZIO]
      24 января 2013 в 00:01 Гілками

SSLAZIO 23.01.2013 14:51 пишет:

Из минусов Ниссана можно выделить то что автомобиль уже не новый и в 2014 году грядет смена поколений.



На самом деле это плюс!
X-trail практически не отличатеся от самого первого который выпускался в 2001.
Даже где-то читал, что Ниссан проводил исследования, на тему "Какой вы видите новый X-Trail?", так основной ответ потребителей был: "Ничего не меняйте".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
39 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 8482
С нами с 24.11.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: PositiveOne]
      24 января 2013 в 00:09 Гілками

PositiveOne 23.01.2013 21:35 пишет:


245/50 на 17 - заводские размеры колес Скаута.



имхо, для такой машины это изолента. Если конечно смотреть через призму - наши дороги.

235/65/17 стоит, и то, летом пару раз до обода пробивал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1399
С нами с 06.12.2011

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      24 января 2013 в 14:31 Гілками

про расход Хитрого по трассе 2,0 автомат
багажник загружен под потолок (вещи, лыжи и т.д.) в салоне 5 человек
постоянно включен кондер и ближний свет
расход 9,0л А-95 (средняя скорость 60км/ч)
ах да за бортом темп от -15 до -5

По городу показывает 15-16л (но пробеги по 10-15км и долгие прогревы)
Кстати подвеска Оутлендера подубовее Хитриловской


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Printman]
      24 января 2013 в 14:37 Гілками

Printman 24.01.2013 14:31 пишет:

про расход Хитрого по трассе 2,0 автомат
багажник загружен под потолок (вещи, лыжи и т.д.) в салоне 5 человек
постоянно включен кондер и ближний свет
расход 9,0л А-95 (средняя скорость 60км/ч)
ах да за бортом темп от -15 до -5

По городу показывает 15-16л (но пробеги по 10-15км и долгие прогревы)
Кстати подвеска Оутлендера подубовее Хитриловской




О! От это реальный расход.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Printman]
      24 января 2013 в 14:45 Гілками

Printman 24.01.2013 14:31 пишет:

про расход Хитрого по трассе 2,0 автомат
багажник загружен под потолок (вещи, лыжи и т.д.) в салоне 5 человек
постоянно включен кондер и ближний свет
расход 9,0л А-95 (средняя скорость 60км/ч)
ах да за бортом темп от -15 до -5

По городу показывает 15-16л (но пробеги по 10-15км и долгие прогревы)



Сорь, а зачем при -15:-5 "постоянно включен кондер"? Мож, климат? Так он в таких условиях мало чем от "просто печки" отличается. Про свет включенный вообще не в тему (50 грамм на 100 км). Но в общем в расход где-то около 9 л. по трассе можно поверить. А вот 15-16 по городу, ИМНО, многовато, должно быть в р-не 12-13 л.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Скаут]
      24 января 2013 в 14:52 Гілками

зимой на расход очень сильно влияет количество прогревов. и если ездить много на короткие дистанции то у любой машины расход очень сильно подскачит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: Nissan X-trail vs Mitsubishi Ouatlander или... [Re: Петрович]
      24 января 2013 в 17:17 Гілками

Петрович 24.01.2013 14:45 пишет:

Printman 24.01.2013 14:31 пишет:

про расход Хитрого по трассе 2,0 автомат
багажник загружен под потолок (вещи, лыжи и т.д.) в салоне 5 человек
постоянно включен кондер и ближний свет
расход 9,0л А-95 (средняя скорость 60км/ч)
ах да за бортом темп от -15 до -5

По городу показывает 15-16л (но пробеги по 10-15км и долгие прогревы)



Сорь, а зачем при -15:-5 "постоянно включен кондер"? Мож, климат? Так он в таких условиях мало чем от "просто печки" отличается. Про свет включенный вообще не в тему (50 грамм на 100 км). Но в общем в расход где-то около 9 л. по трассе можно поверить. А вот 15-16 по городу, ИМНО, многовато, должно быть в р-не 12-13 л.




Спорить о расходе с владельцами это ярко .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
2 користувачів і 125 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: *****
Переглядів теми: 6889

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія