Не спорю, я на этих машинах не ездил, но из данных получается, что генезиз мощнее и моментнее, чем сирокко за те же деньги.
Только разгоняется точно так же за 7.2сек до 100км как и Сирокко без 60 лошадей. Какое-то странное купе. 260 коней, задний привод, разгон 7.2 сек Автомат и 7.4 механика. http://hyundai.com.ua/cars/genesis_coupe/spec Хотя чего еще можно ожидать от корейцев? зато S класс.
Только разгоняется точно так же за 7.2сек до 100км как и Сирокко без 60 лошадей. Какое-то странное купе. 260 коней, задний привод, разгон 7.2 сек Автомат и 7.4 механика. http://hyundai.com.ua/cars/genesis_coupe/spec Хотя чего еще можно ожидать от корейцев? зато S класс.
Та той инфе верить разве можно? Оно на разных сайтах по разному едет.
Другие варианты есть, но ближе к 400 тыс. Ауди А5 и Мерседес С купе. Ну это уже аппараты конечно. Что внешне, что внутри, под капотом динамика так же +-.
Только разгоняется точно так же за 7.2сек до 100км как и Сирокко без 60 лошадей. Какое-то странное купе. 260 коней, задний привод, разгон 7.2 сек Автомат и 7.4 механика. http://hyundai.com.ua/cars/genesis_coupe/spec Хотя чего еще можно ожидать от корейцев? зато S класс.
Та той инфе верить разве можно? Оно на разных сайтах по разному едет.
а других турбо вариантов и нет.. так что можно брать)
Есть, я писал выше. Но покупатели фольксвагенов на другие машины обчно не смотрят.
KIA Cerato Koup. Долго думал? ВАЗ 8-ку сняли с производства? Еще как вариант. У меня такое чувство, что у нас люди друг друга не слышат.
На чо, кому и восьмерка - купе. В 90% случаях новое купе берется именно из-за стиля - типа машина эгоиста и все-такое. Как оно едет уже на втором плане. Если нужно чтобы ехало, то берут что-то типа б.у. эклипса и дуют турбу на все деньги.
На чо, кому и восьмерка - купе. В 90% случаях новое купе берется именно из-за стиля - типа машина эгоиста и все-такое. Как оно едет уже на втором плане.
может ГТ86 тогда есть смысл глянуть? Конечно не турба, но прикольная
Купе как одна машина в семье - вообще не вариант. Ну если только семья из одного человека
Мне тоже нравятся купе...кабриолеты, джипы, седаны)) Уже писал, что есть хотелка на 5 машин, но часто надо совмещать в одной машине все Но купе таки машина эгоиста.
maxcrdi 09.02.2013 17:17 пишет:
он мягче ФРа и ГТИ =) если не подвеcка CUP машина супер за такие бабки
Как раз имел ввиду подвеску КУП. Цена на этот Рено действительно хорошая. Главное потом его продать в нашей стране, насколько знаю, Рено у нас не очень в почете, уверен, Сырок быстрее и легче уйдет потом
Как раз имел ввиду подвеску КУП. Цена на этот Рено действительно хорошая. Главное потом его продать в нашей стране, насколько знаю, Рено у нас не очень в почете, уверен, Сырок быстрее и легче уйдет потом
Может и быстрее, но такие авто берутся для удовольствия от езды, а здесь меган на первом месте, ИМХО. На сырке не ездил, только на мегане - это что-то.
SSLAZIO 09.02.2013 14:22 пишет: Сырок хорош, но советую глянуть Меган РС, он дешевле и быстрее на порядок.
Ну пусть журналисты такое напишут - они пробовали. Но ты-то откуда знаешь?
Сирокко отлично ездит и в обычной городской езде версия с DSG будет, думаю, не медленнее Меган РС на палке с блокировкой. Да и сама суть понятия "быстрее" тоже при городских условиях не совсем ясна... А трек у нас один и там не все очевидно тоже имхо
Может и быстрее, но такие авто берутся для удовольствия от езды, а здесь меган на первом месте, ИМХО. На сырке не ездил, только на мегане - это что-то.
В том, что меган достойно едет сомнений нет. Но вот заявление о том, что он на первом месте абсолютно безосновательно, хотя бы потому, что на Сирокко ты не ездил.
Как раз имел ввиду подвеску КУП. Цена на этот Рено действительно хорошая. Главное потом его продать в нашей стране, насколько знаю, Рено у нас не очень в почете, уверен, Сырок быстрее и легче уйдет потом
Может и быстрее, но такие авто берутся для удовольствия от езды, а здесь меган на первом месте, ИМХО. На сырке не ездил, только на мегане - это что-то.
А я только на Сырке ездил. Очень понравилось
maxcrdi 09.02.2013 19:06 пишет:
RD30 09.02.2013 18:05 пишет: Главное потом его продать в нашей стране,
ну вот что-то а о таком думать при покупке мегана рс не стоит)
Ну как это зачем думать о таком. Ты же не будешь его внукам в наследство оставлять. Покупая Меган РС нужно быть готовым отдать его потом за бесценок.
Смотрел в салоне ае86.....это ужас, ощущение палас массовой машинки. Очередная неудачная попытка возродить легенду. Меган разорвет в клочья эту суба тойоту!!! А весь кайф жопопривода убивается дохлым мотором.
***VAKA*** 10.02.2013 10:26 пишет: Смотрел в салоне ае86.....это ужас, ощущение палас массовой машинки. Очередная неудачная попытка возродить легенду. Меган разорвет в клочья эту суба тойоту!!! А весь кайф жопопривода убивается дохлым мотором.
не разделяю твоего мнения, у кореша рс желтый, мне очень нравится,не спорю ноу брз есть будущее как ни крути, в 2014году выходит стишка, с мотором повеселей, у машины правильная развесовка , думаю турбо киты и прочая лабуда уже во всю начинает продаваться,в худшем случае в 2014-м свапнутся, привод то меняться не будет. такая себе мини супрочка)
mas_sik 10.02.2013 11:38 пишет: думаю турбо киты и прочая лабуда уже во всю начинает продаваться
реально только 0,01% юзеров турбируют машину, которая изначально было атмо. И не потому, что другим хватает мощности...
Я смотрел тест Криса Харриса про GT86 - она там как-то странно ехала. Зад переставляло на каждой дуге. Правда, автор утверждал, что это очень захватывающе и радовался, но меня подобный дрифт-стайл несколько удивил.
GatoGordo 10.02.2013 21:20 пишет: А как насчет Хонды, та которая CRZ?
Предложение в стиле предложения Тойоты вензы в теме о Mersedes GL 3.2D/Audi Q7 3.0TDI/VW... Я осенью смотрел хетч жене. Поскольку был ограничен в бюджете то смотрел б/у. Изначально начал смотреть на сирокко. Но цена оказалась вне моего бюджета, + начитался тут пужалок о ДСГ и ваговского 1,4 на 160 . В итоге купил с30 2,4 АТ за 14500 дол. Хотя если бы встретился Сирокко за эти деньги… Наверно бы взял с30 из-за пужалок о ДСГ и непонятного ресурса 1,4 на 160 л.с. Зы жена отказалась ездить на пузотерке, вот с октября я и юзаю с30.
Мені якось побоку такі машинки, але статейка Кларксона по темі Субайоти дуже сподобалась
В ответ на: In the olden days, when people had diphtheria and children were covered in soot, cars had skinny little tyres so that enthusiastic drivers could have fun making them slither about on roundabouts.
Nowadays, though, it’s all about grip. Fast Fords are fitted with front differentials to ensure you can keep a tight line, even when you are doing 1,000mph through a mountain hairpin. Then you have the Nissan GT-R, which uses the computing power of a stock exchange to make the same mountain hairpin doable at the speed of sound.
In fact, all modern cars cling to the road like a frightened toddler clings onto its mother’s hand. In some ways this is no bad thing. It means the befuddled and the weak are less likely to spin off and hit a tree. And it means the helmsmen among us can post faster lap times on track days.
But is that what you want? Really? Because when the grip does run out, you will be travelling at such a rate that you will have neither the talent nor the time to get everything back in order before you slam into a telegraph pole. If you are trying to win a race, high cornering speeds are important. But if you are not, they’re frightening.
For the business of going fast, a Nissan GT-R is unbeatable. But for fun — and I am not exaggerating here — you would be better off in a Morris Minor on cross-plies.
Which brings me neatly to the door of this week’s test car. It’s called the Toyota GT86 and it’s been built in a collaboration with Subaru, which is selling an almost identical machine called the BRZ. Unlike most coupés, such as the Ford Capri, Volkswagen Scirocco and Vauxhall Calibra, the GT86 is not a hatchback in a party frock. It is not a marketing exercise designed to relieve the style-conscious of their surplus cash. It isn’t even very good-looking. Or practical. The boot is large enough for things, but you can forget about putting anyone in the back, even children. Unless they’ve no legs or heads.
Power? Well, it has a 2-litre boxer engine — Subaru’s contribution — which delivers 197 brake horsepower. That’s not very much. But because the car weighs just 1,275kg and the engine is so revvy, you’ll hit 62mph in 7.6 seconds and a top speed of 140mph. It could almost be mistaken for a hot hatch.
But there’s no mistaking the noise. This car is loud, and not in a particularly nice way. There’s no crisp exhaust note, no induction wheezing. It’s just the sound of petrol exploding in a metal box.
The interior is nothing to write home about, either. You get what you need by way of equipment — air-conditioning, stereo, cupholders and so on — but there’s no sense of style or beauty. Apart from a bit of red stitching here and there, it all feels utilitarian, the product of a bean counter’s lowest-bidder wet dream. So, there is nothing about this car, either on paper or in the showroom, that is going to tickle the tickly bits of Clint Thrust, the lantern-jawed hero from the planet Oversteer. And yet there is, because, unlike most cars of its type, the GT86 is rear-wheel drive. Rear drive in a car is like a roux in cooking. Yes, you can use cheap’n’easy cornflour front-wheel drive, but if you want the best results you have to go the extra mile. You have to fit a prop shaft. And a differential.
In a rear-drive car the front wheels are left to get on with the job of steering while those at the back handle the business of propulsion. It’s expensive to make a car this way, and complicated, but the end result will be better, more balanced.
And now we get to the nub of Toyota’s genius. The company fitted the GT86 with the same skinny little tyres it uses on the Prius. And what this means is that there is very little grip. You turn into a corner at what by modern standards is a pedestrian speed, and immediately you feel the tail start to slide.
So you let it go a little bit, and when the angle is just so, you find a throttle position that keeps it there. For ever. You are power-sliding, you are grinning like an ape and you are doing about 13mph. Which means that if you do make a mess of it and you’re heading for a tree, you can open the door and get out.
You won’t make a mess of it, though, because the steering is perfectly weighted and full of juicy feel. I promise. The GT86 will unlock a talent you didn’t know you had. It will unleash your hero gene and you will never want to drive any other sort of car ever again. No, really. Put some cotton wool in your ears, snick the old-feeling snick-snick box down into second, stand hard on the astoundingly good brakes, wish you’d used more cotton wool as the boxer engine roars, turn the wheel, feel the back start to go and it’s like being back in the time of the Mk 1 Ford Escort.
I’m sure that at this point many non-enthusiasts are wondering whether I’ve taken leave of my senses. Why, they will ask, would anyone want a noisy, impractical car that won’t go round corners properly? Simple answer: if you’re asking the question, the GT86 is not for you. I suppose I could raise a safety question. Because, while its antics are a massive giggle on a track, I do wonder what will happen when it’s raining and your head is full of other things and you try to go round a roundabout at 25mph. There’s a time and a place for oversteer and I’m not sure 5.30pm in suburbia is it. Best in these circumstances, then, to turn the traction control on.
There’s another issue, too. I’m willing to bet that some people will decide that the styling of the GT86 could be improved by fitting larger wheels and fatter tyres. Do not do this. Because while it may make the car more meaty to behold, it will ruin the recipe as surely as you would ruin a plate of cauliflower cheese by vomiting on it.
Frankly, I wouldn’t change a thing about the GT86. Because it’s so bland, it doesn’t attract too much attention. You can therefore have fun without being marked out by passers-by as an anorak.
And now we get to the clincher. The GT86 costs less than £25,000 with manual transmission. That makes it cheaper than a Vauxhall Astra VXR. It makes it a Tiffany diamond for the price of a fairground lucky-dip prize.
It’s strange. We thought purpose-designed coupés had gone. We thought wayward handling had gone. And we sure as hell thought genuinely good value had gone. But all three things are now back in one astonishing car. Perhaps the most interesting car to be launched since the original Mazda MX-5. I’m giving it five stars only because it’s not possible to hand out more.
та ну, в той же Сироке сзади детское кресло становится без проблем, про Меган РС вообще молчу, то и не купе даже.
у тебя дети есть? знаешь как оно укладывать и пристегивать маленького ребенка в кресло сзади через переднюю дверь со сдвинутым креслом? акробатически номер еще тот! да и ребенок наслушается выражений от родителя в это время. другое дело если дитю уже 4+ лет и он сам сможет усесться и пристегнуться. да и то не очень удобно.
у тебя дети есть? знаешь как оно укладывать и пристегивать маленького ребенка в кресло сзади через переднюю дверь со сдвинутым креслом? акробатически номер еще тот! да и ребенок наслушается выражений от родителя в это время. другое дело если дитю уже 4+ лет и он сам сможет усесться и пристегнуться. да и то не очень удобно.
есть, а кто ты думаешь у меня третий в семье? Вот сегодня три месяца мелкому исполняется. Укладываю регулярно в кресло.
у тебя дети есть? знаешь как оно укладывать и пристегивать маленького ребенка в кресло сзади через переднюю дверь со сдвинутым креслом? акробатически номер еще тот! да и ребенок наслушается выражений от родителя в это время. другое дело если дитю уже 4+ лет и он сам сможет усесться и пристегнуться. да и то не очень удобно.
есть, а кто ты думаешь у меня третий в семье? Вот сегодня три месяца мелкому исполняется. Укладываю регулярно в кресло.
Та ну еще рано его награждать, три месяця детю. Оно ж еже "беспроблемное" - спит и сиську ест. Вот когда дете будет ходить и активничать - тогда и будешь награждать. зы достает запустить/выпустить малых на галерку в тридцатку. Благо что 95% времени я в ней езжу сам.
У меня когда был RCZ - старший ездил сзади отлично. Там как раз диванчик почти как детское сидение. Но один раз я попытался поставить туда кресло для младшей (1.5 года) - забрался назад, минут 5 крепил, потом минут 5 оттуда выбирался, еще минут 5 пытался ребенка усадить... понял, что если бы такое приходилось делать ежедневно - я бы не выдержал.
та это как раз фигня и чего мучения? неужели ты думаешь, я бы за свои деньги именно мучался? Сейчас вроде не проблема купить какую угодно машину под свои нужды.
кресло раз поставил, и оно стоит себе там, малого положил, пристегнул, и норм.
Гораздо больше меня бесит укладка коляски в оту дырку, которая у меня багажником зовется. Поэтому подумываю про универсал очень плотно.
Да нет, нравился он мне, но простаивал без дела - за год с небольшим всего 5.5 тыс проехал. В итоге семья заставила перейти на более габаритный тазик. А пыжик перешел в очень хорошие руки фаната. Хотя как бы я сейчас на RCZ по этим колдоёбинам ездил - не знаю. А мучения - именно скрючиваться в три погибели, чтобы ребенка усадить. В три месяца ты еще небось в люльке его возишь? Иначе засунуть хорошо одетого малыша в кресло, установленное против хода движения... это надо иметь подготовку акробата.
Пересмотрел все варианты. Джинезис внешне красив, но кореец + задний привод. БМВ - сразу отпадает, если брать, то уже что-то более серьезное, но бюджет не тот. Хонда црз - внешний вид не нравится. ДС4 та самая история.
Выбираю между меган РС, фокус СТ и сирроко. Но пока не вижу особых плюсов у кого-нибудь из них. А внешне сирроко больше по душе.
Осталось решить есть-ли смысл переплачивать и брать новую в салоне. И определится с коробкой 2.0 механику или DSG.
orange 11.02.2013 14:59 пишет: Да нет, нравился он мне, но простаивал без дела - за год с небольшим всего 5.5 тыс проехал. В итоге семья заставила перейти на более габаритный тазик. А пыжик перешел в очень хорошие руки фаната. Хотя как бы я сейчас на RCZ по этим колдоёбинам ездил - не знаю. А мучения - именно скрючиваться в три погибели, чтобы ребенка усадить. В три месяца ты еще небось в люльке его возишь? Иначе засунуть хорошо одетого малыша в кресло, установленное против хода движения... это надо иметь подготовку акробата.
я малого именно каждый раз укладываю в люлюку(кресло 0+ ) которое я из машины не вынимаю
ты пойми, я не доказываю, что купе для семьи это удобно и хорошо, я скорее к тому, что если хочется ездить на купе, и при этом есть семья, то это таки можно совместить, не сильно страдая. Опять же ТС выбирает скорее не купе а хотхетчи, там с этим еще проще, особенно в Мегане РС и Фокусе СТ, которые он вывел в финалисты, параллельно с Сирокко.
Опять же ТС выбирает скорее не купе а хотхетчи, там с этим еще проще, особенно в Мегане РС и Фокусе СТ, которые он вывел в финалисты, параллельно с Сирокко.
На подходе новый гти, на новой платформе. Можно рассматривать. Там и две двери выбрать можно и ручка/дсг.
vkaidun 11.02.2013 19:59 пишет: Пересмотрел все варианты. Джинезис внешне красив, но кореец + задний привод. БМВ - сразу отпадает, если брать, то уже что-то более серьезное, но бюджет не тот. Хонда црз - внешний вид не нравится. ДС4 та самая история.
Выбираю между меган РС, фокус СТ и сирроко. Но пока не вижу особых плюсов у кого-нибудь из них. А внешне сирроко больше по душе.
Осталось решить есть-ли смысл переплачивать и брать новую в салоне. И определится с коробкой 2.0 механику или DSG.
Как ездяший на ФВ, и так скажем, не совсем непредвзятый, тем не менее из этих 3х на Сирокку смотрел бы в последнюю очередь.
Как ездяший на ФВ, и так скажем, не совсем непредвзятый, тем не менее из этих 3х на Сирокку смотрел бы в последнюю очередь.
Почему так?
Экстерьер, мотор(лс, нм), цена/фарш. Сравнивая с Сирокко - Меган на 25% мощнее(а если +чип еще), комплектация в базе намного жирнее(биксенон поворотный, климаты, круизы, парктроники и прочие ништяки). У Сирокко бесспорный плюс - наличие в базе блокировки дифа, НО, я уверен, что 95% людей, не выезжая на трек, разницы с дифом или без - не почувствуют. Опять же, с пакетом Cup(шасси+диф)+чип я уверен на 99%, что Меган объедет Сирокко+чип всегда и везде.
Andrey120 12.02.2013 18:36 пишет: Откуда взялась блока на сырке? Там обычная электронная имитация. А вот в мегане в комплектации Кап таковая имеется.
Очень хотелось бы посмотреть на спортивные Рено. Все вот пишут, что это мегажир. Просто гражданские Рено при анализе собственных впечатлений от факторов, которые важны для вваливания (жесткость кузова, скажем; информативность тормозов; ощущения от руля и пр.), это грустьпичаль полнейшая. Чтобы не разводить флуд на эту тему скажу, что для гражданской езды эта самая грустьпичаль прекрасно подходит и очень удобна местами...
Сырок - жутко универсальный автомобиль. Удобные кресла, просто в управлении, а еще некоторые его катали по Чайке и очень хвалили даже с пакетом "плохие дороги".
В общем, не все так однозначно с Рено, наверное. Хотя, блин, 29 тыс. - это, конечно, смешно для такой машины. Цена атмоКлиоРС ведь, если не дешевле.
Andrey120 12.02.2013 18:36 пишет: Откуда взялась блока на сырке? Там обычная электронная имитация. А вот в мегане в комплектации Кап таковая имеется.
Очень хотелось бы посмотреть на спортивные Рено. Все вот пишут, что это мегажир. Просто гражданские Рено при анализе собственных впечатлений от факторов, которые важны для вваливания (жесткость кузова, скажем; информативность тормозов; ощущения от руля и пр.), это грустьпичаль полнейшая. Чтобы не разводить флуд на эту тему скажу, что для гражданской езды эта самая грустьпичаль прекрасно подходит и очень удобна местами...
Сырок - жутко универсальный автомобиль. Удобные кресла, просто в управлении, а еще некоторые его катали по Чайке и очень хвалили даже с пакетом "плохие дороги".
В общем, не все так однозначно с Рено, наверное. Хотя, блин, 29 тыс. - это, конечно, смешно для такой машины. Цена атмоКлиоРС ведь, если не дешевле.
а чего смотреть, надо было на презинтацию в прошлом году приехать, на чайку, там и Клюшку и Меган катали, было много людей,и приехавшие на сирокках и импрезах и прочих катали , и потом говорили что Меган РС вне конкуренции, без вопросов.Хотя лично мне Клюшка показалась интреснее даже.. а чисто потрындеть, можно вспомнить кто тама у нас на моноприводе самый быстрый на нюрбургинге?
а чего смотреть, надо было на презинтацию в прошлом году приехать, на чайку, там и Клюшку и Меган катали, было много людей,и приехавшие на сирокках и импрезах и прочих катали , и потом говорили что Меган РС вне конкуренции, без вопросов.Хотя лично мне Клюшка показалась интреснее даже.. а чисто потрындеть, можно вспомнить кто тама у нас на моноприводе самый быстрый на нюрбургинге?
1. Если бы меня интересовала покупка такой машины, я бы приехал обязательно. Но для меня лично есть куда более интересные тазики, чем Клио/Меган РС. Фотки видел и отчеты с того мероприятия читал. Просто это у меня, так сказать, для общего развития.
2. Среди первых нескольких десятков результатов моноприводов на Ринге нет ни одного Рено - дальше читать обломался. Или что ты имеешь в виду?
а чего смотреть, надо было на презинтацию в прошлом году приехать, на чайку, там и Клюшку и Меган катали, было много людей,и приехавшие на сирокках и импрезах и прочих катали , и потом говорили что Меган РС вне конкуренции, без вопросов.Хотя лично мне Клюшка показалась интреснее даже.. а чисто потрындеть, можно вспомнить кто тама у нас на моноприводе самый быстрый на нюрбургинге?
1. Если бы меня интересовала покупка такой машины, я бы приехал обязательно. Но для меня лично есть куда более интересные тазики, чем Клио/Меган РС. Фотки видел и отчеты с того мероприятия читал. Просто это у меня, так сказать, для общего развития.
2. Среди первых нескольких десятков результатов моноприводов на Ринге нет ни одного Рено - дальше читать обломался. Или что ты имеешь в виду?
Леш, меган. Таки едет, как то был трек день или еще какая покатухами на чайке в дождь, так меган рс всем навез понятно не было сильных пилотов на Эво, но все же...
***VAKA*** 14.02.2013 19:54 пишет: Леш, меган. Таки едет, как то был трек день или еще какая покатухами на чайке в дождь, так меган рс всем навез понятно не было сильных пилотов на Эво, но все же...
Ты знаешь, а я подозревал. И за его цену по ссылке выше... это офигенный вариант... Именно как вариант не только дубасить, а просто по городу кататься в том числе.
Короче, надо брать Меган РС по цене Сырка 1.4, гггг. Если первый не дешевле.
У моей помощницы сироко, хороший автомобиль. За эту зиму ничего и нигде не оторвала. Взял бы я своей жене такой автомобиль - наверное да. Но я его рассматриваю исключительно, как женский автомобиль. Так я себе решил
Andrey120 12.02.2013 18:36 пишет: Откуда взялась блока на сырке? Там обычная электронная имитация. А вот в мегане в комплектации Кап таковая имеется.
Очень хотелось бы посмотреть на спортивные Рено. Все вот пишут, что это мегажир. Просто гражданские Рено при анализе собственных впечатлений от факторов, которые важны для вваливания (жесткость кузова, скажем; информативность тормозов; ощущения от руля и пр.), это грустьпичаль полнейшая. Чтобы не разводить флуд на эту тему скажу, что для гражданской езды эта самая грустьпичаль прекрасно подходит и очень удобна местами...
Сырок - жутко универсальный автомобиль. Удобные кресла, просто в управлении, а еще некоторые его катали по Чайке и очень хвалили даже с пакетом "плохие дороги".
В общем, не все так однозначно с Рено, наверное. Хотя, блин, 29 тыс. - это, конечно, смешно для такой машины. Цена атмоКлиоРС ведь, если не дешевле.
а чего смотреть, надо было на презинтацию в прошлом году приехать, на чайку, там и Клюшку и Меган катали, было много людей,и приехавшие на сирокках и импрезах и прочих катали , и потом говорили что Меган РС вне конкуренции, без вопросов.Хотя лично мне Клюшка показалась интреснее даже.. а чисто потрындеть, можно вспомнить кто тама у нас на моноприводе самый быстрый на нюрбургинге?
2. Среди первых нескольких десятков результатов моноприводов на Ринге нет ни одного Рено - дальше читать обломался. Или что ты имеешь в виду?
ІМХО недурственно, якщо врахувати, що в Меган передні тільки тягнуть Гольф на прямих ділянках все ж швидший. Але він і потужніший (в Європі, по-моєму, там 270 коней)