собственно выбираю себе потихоньку автомобиль из свежего б.у. от 2006 года с минимальными пробегами в 30-70тыс.км.
бюджет пока формируется, но насколько я понял, это 9-13тыс. вечнозеленых выходит.
Хотелки: 1. Много места за рулем(193рост,96вес) и сзади, средний или большой багажник. 2. АКП и без вариантов, но только гидротрансформатор. 3. Кондей или климат. 4. Что бы было не совсем медленное и неедущее, позволяло спокойно ехать в потоке и не очень напрягаться на трассе при обгонах.
Итак, в порядке убывания:
Lacetti АКП
МЕста много, обслуживать и запчасти дешево, едет в среднем нормально. Жрет на 1,8 АКП много(12-16город, 9-10трасса), замена переключателя селектора АКП, вроде все... Машин распространенный, всем понятный, просторный, но АКП вынуждает к ГБО, чего не очень то и хочется, а на бензине разоришься...
Elantra АКП
МЕста много, обслуживать и запчасти приемлемо, едет нормально или слабовато Жрет не очень много(10-12город, 7-9трасса), могут быть траблы с ЭУР, вроде все... Машина НРАВИТСЯ, но смущает 1,6(2,0 почти не продают) и 4ст АКП...
Tacuma АКП
МЕста много обслуживать и запчасти дешево, едет в среднем нормально. Жрет не очень много(10-12город, 7-9трасса), могут быть траблы с амортами сзади и прокладкой клапанной крышки, ОЧЕНЬ шумная, странноватый алгоритм работы АКП... Много свежих машин в продаже и с небольшими пробегами, много места, минивен, салон трансформер. Хы зы,- может я чего не понимаю или не знаю?
EPICA АКП 2,5 МЕста мнооооого, обслуживать и запчасти дешево, едет в среднем на 2,5 и акп 6ст. хорошо Жрет много или не понятно...10-11 или таки 12-15??? как понять, что акп уже 6ступка?, проблемы с КАТами, как понять, что с мотором еще все хорошо? Ходовая слабовата... Случайно обратил внимание, но чето мне начинает казаться, что проблем у нее еще больше чем я уже знаю...?
EVANDA АКП 2.0 и 2,5 Вообще темная лошадка...и места вроде много и моторы неплохие и коробки надежные(но 4ступки)...но информации маловато по ним и с расходом не ясно...
БУДУ ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН ЗА КОММЕНТАРИИ И ПОЛЕЗНУЮ ИНФУ
По эпике больше вопросов чем ответов, хотя внутри вроде нравится и снаружи отторжения не вызывает. Стоимость на вторичке радует, но что то мне подсказывает, что это неспроста???
предложенные Вами авто - типичные рабочие лошадки, откуда там взяться пробегам в 30-70 тыс? На мой взгляд Вам стоит поискать более женское авто из-под девочки, а-ля Микра, Гетз, Кольт и т.п. Вот там действительно возможен такой пробег и в Ваш бюджет. К тому же они все на АКП.
АПДЕЙТ: Сейчас только заметил Ваши ТТД (рост/вес), тогда конечно Микра не для Вас
По такуме - говорят подвеска слабовата, но это слухи - у соседа по гаражу такума 1,6, он ездит спокойно - говорит, все с подвеской норм. На автомате такума с 2мя литрами - говорят, что делает лацетти (не сказать что прям как стоячую, но все-таки чуть динамичнее). Размеры салона и раскладывание сидений в такуме - большой плюс, если будете пользоваться этим (поездки в отпуск \ на рыбалку \ покемарить в перерыв под офисом), если этот фактор для Вас не важен - смотрите на остальных претендентов.
skrinbox 20.05.2013 10:08 пишет: предложенные Вами авто - типичные рабочие лошадки, откуда там взяться пробегам в 30-70 тыс? На мой взгляд Вам стоит поискать более женское авто из-под девочки, а-ля Микра, Гетз, Кольт и т.п. Вот там действительно возможен такой пробег и в Ваш бюджет. К тому же они все на АКП.
АПДЕЙТ: Сейчас только заметил Ваши ТТД (рост/вес), тогда конечно Микра не для Вас
Вы будете смеяться,- я сейчас на Clio 2/Symbol ездяю,- поместился конечно кое как иногда даже думаю, что мне удобно )))
По такуме - говорят подвеска слабовата, но это слухи - у соседа по гаражу такума 1,6, он ездит спокойно - говорит, все с подвеской норм. На автомате такума с 2мя литрами - говорят, что делает лацетти (не сказать что прям как стоячую, но все-таки чуть динамичнее). Размеры салона и раскладывание сидений в такуме - большой плюс, если будете пользоваться этим (поездки в отпуск \ на рыбалку \ покемарить в перерыв под офисом), если этот фактор для Вас не важен - смотрите на остальных претендентов.
Ну да, вроде все так. Вот размер салона и незаезженность некоторых экземпляров радует больше всего, плюс обслуживать не дороже ланоса, плюс они все 2.0 на АКП, что я видел.
Два минуса,- дизайн очень так себе. Шумность салона,- зашумить можно, да и опыт есть уже такой.
Инфо по расходу при бодрой езде в городе и умеренной по трассе есть?
По эпике больше вопросов чем ответов, хотя внутри вроде нравится и снаружи отторжения не вызывает. Стоимость на вторичке радует, но что то мне подсказывает, что это неспроста???
Какие у Вас вопросы?Пепелац ,как за свои деньги,отличный,в ходу хорошо,моторяк не из экономичных,но радует ,короче "авто на потребу"!
По эпике больше вопросов чем ответов, хотя внутри вроде нравится и снаружи отторжения не вызывает. Стоимость на вторичке радует, но что то мне подсказывает, что это неспроста???
Какие у Вас вопросы?Пепелац ,как за свои деньги,отличный,в ходу хорошо,моторяк не из экономичных,но радует ,короче "авто на потребу"!
Dr.Босконович 20.05.2013 13:45 пишет: Детальнее что именно?Можно расписать на снесколько страниц Лучше к Эпиководам.
Меня интересуют ключевые основные моменты в плюсах и минусах и описание основных траблов, отправлять меня читать весь форум Епиководов не стОит, я и сам умею, а есть желание поделиться информацией,- буду благодарен.
Скажу как владелец Элантры, который стоял перед похожим выбором года пол назад, что достаточно сесть в салон, чтоб понять чего хочется, а чего нет. Смотрел тогда и лачики, и эпики, и черату, и такуму с сидом, и форда фокуса. эванду не смотрел, уж больно ушлепаные все были.
По салону, по качеству отделки, по тактильным ощущениям в конце концов, элантра все-таки ушла вперед от остального корея-прома тех годов и того же ценового сегмента.
у меня 2.0 на ручке. едет весело, кушать бензин любит, 10-12 в городе как раз и есть, в наших реалиях газ решает на ура.
Из недостатков - шумка, особенно в районе колесных арок, ремень в двигателе(на 1.6 цепь, и на новом 2.0 цепь), багажник не самый удобный, но зато с вашим ростом таки будет очень удобно за рулем, места над головой много.
На Епике возможны проблемы с задними аммортизаторами(стучат),с задними суппортами тоже возможны траблы после 100тыс.(клинят тормоза). На Лаччети возможны проблемы с запотеванием клаппаной крышки,каждые 40тыс. стойки стабилизатора менять,вроде есть какие-то проблемы с выпускным коллектором. Вообщем проблемы незначительные,но Лаччети далеко не Епика,сами понимаете,поэтому если есть возможность и желание содержать Епику-дерзайте.
Есть эванда и эпика в семье, тоже все большие. В лачетти намного меньше места сзади, тоже было. Епика 2.5 ест по Киеву около 14, эванда на механике 12. В салоне места одинаково. У эванды мягче подвеска, немного ватные тормоза. У эпики тормоза лучше, если идет с увеличенными дисками, начали ставить с рейсталинга и жестче подвеска. Подвеска в целом у нас ездит. Такой пробег найти нереально. Эванде 8 лет ржавчины не замечено.
В целом нравится, но есть и минуса: - почти сразу лопнул радиатор двигателя в месте входа ОЖ, цена с заменой около 200 долл., при этом на новом в этом месте сделаны ребра жесткости. Почему это происходит - вроде как не стравливает клапан, который в крышке бачка ОЖ, как можно увидеть это - по раздутому патрубку на входе в радиатор прямо возле замка капота. - на больших пробегах скрипучая задняя подвеска, как на телеге, лечится заменой сайлентблоков, их много, итого около 2000 грн только за запчасти. На форуме много на эту тему. - передние амортизаторы - стучат на больших пробегах, у меня стоят самодельные стойки - в старую стойку ставится вкладыш Kyaba. На форуме занимается умелец. Вроде около 1500 грн с работой, и свои стойки надо ему отдать. - расход: по городу 14 л бывает, но в ооочень больших пробках, реально думаю до 11-12 л (не по компьютеру, а по реально заливаемому объему). Понятно, что хотелось бы меньше, но все же машина большая, 2,5 л, автомат и не дизель. Лью А-92, при заправке А-95 расход не падает. Еще сильно зависит от резины (наверное, на всех машинах так) - у меня зимой было литра на 1,5 меньше, чем сейчас, при этом зимняя была на 20 мм уже. - лампочки ближнего света горят быстро, хватает месяцев на 5-6. Но сама оптика отличная, мне нравится.
По коробкам - 6-ст начали ставить в рестайл, и, если не ошибаюсь, с 2009 г., при этом они с типтроном (хотя не уверен, что именно типтрон говорит о 6-ст коробке). Но 5-ст - это Aisin, Япония, а 6-ст - Корея, и корейские вроде как менее надежные считаются.
skrinbox 20.05.2013 10:08 пишет: предложенные Вами авто - типичные рабочие лошадки, откуда там взяться пробегам в 30-70 тыс?
для 2006 року пробіг дійсно малоймовірний для такого авто,при щадящому режимі експлуатації на таких машинках відкатують як мінімум 120-150 т і то найти імхо таку з реальним пробігом а не скрученим за щастя,треба суперприскіпливо оглядати на сервісі якшо заявляють мол їздив пенсіонер чи помер чоловік\за кордоном а машинка з 06 року з пробігом 30-50 т. 99% кидок.Якшо така машинка дійсно є по нормальній ціні то як правило забирається через знайомих.І вловити її по авторинках\ріа дуже важко.
Dr.Босконович 20.05.2013 13:45 пишет: Детальнее что именно?Можно расписать на снесколько страниц Лучше к Эпиководам.
Меня интересуют ключевые основные моменты в плюсах и минусах и описание основных траблов, отправлять меня читать весь форум Епиководов не стОит, я и сам умею, а есть желание поделиться информацией,- буду благодарен.
Спасибо.
имхо эпика и эванда стремные. Года 2 назад на них поглядывал. Движек 2.5 который идет под автоматы может костями полечь и не подаватся ремонту. Собственно на форумах об этом и пишут. Равно как то что эти машины были сняты с производства достаточно быстро. По Украине их совсем не густо. У товарища была одна эпика он ее еле продал, не ходовая машина в плане ликвидности. У него 60 тысяч отходила без особого головняка на механике с движком 2.0, который более живуч нежели 2.5. Имхо смотри в сторону лачика и элантры, с эпикой + эвандой лучше не связыватся если они на акпп, на механике еще терпимо.
имхо эпика и эванда стремные. Года 2 назад на них поглядывал. Движек 2.5 который идет под автоматы может костями полечь и не подаватся ремонту. Собственно на форумах об этом и пишут.
имхо эпика и эванда стремные. Года 2 назад на них поглядывал. Движек 2.5 который идет под автоматы может костями полечь и не подаватся ремонту. Собственно на форумах об этом и пишут.
Это как?
ну я не моторист я движки эти не разбирал, диагноз вынести не могу. Но то что 2.5 движек стремный могу утверждать по отзывам на форумах и других автосайтах. Я корешу помагал продавать его эпику почти год. Мы в инет объыявы кидали и в журналы. Напряжно было продать. Хотя другому товарищу помогал октавию продать, через 1-2 дня до 5 звонков день со всех уголков родины. Да и я в местном шевроле клубе состою у нас только один человек на эпике катается. Все остальные на других моделях, некоторые поглядовали на эпику или эванду, но гугл их отговорил.
Dr.Босконович 20.05.2013 13:45 пишет: Детальнее что именно?Можно расписать на снесколько страниц Лучше к Эпиководам.
Меня интересуют ключевые основные моменты в плюсах и минусах и описание основных траблов, отправлять меня читать весь форум Епиководов не стОит, я и сам умею, а есть желание поделиться информацией,- буду благодарен.
Спасибо.
имхо эпика и эванда стремные. Года 2 назад на них поглядывал. Движек 2.5 который идет под автоматы может костями полечь и не подаватся ремонту. Собственно на форумах об этом и пишут. Равно как то что эти машины были сняты с производства достаточно быстро. По Украине их совсем не густо. У товарища была одна эпика он ее еле продал, не ходовая машина в плане ликвидности. У него 60 тысяч отходила без особого головняка на механике с движком 2.0, который более живуч нежели 2.5. Имхо смотри в сторону лачика и элантры, с эпикой + эвандой лучше не связыватся если они на акпп, на механике еще терпимо.
Где то как то от кого то слышал. У Эванды двигатель один в один от опель омеги. У эпики наверно уже свой. Двигатель 2.0 2.5 отличается только объемом. Автомат на эванде ZF, ставят на БМВ. На эпике 5ст Айсин, ставят на много чего. Ликвидность, люди себе их мало брали, по сути такая машина нужна только большим людям, те кто влезает в короллу или октавию берут их. По трассе идут очень уверенно, без рысканий, бросков и прочего по любой дороге, на слаломе хуже. Мать ездит на Эванде 05 год 80 тыс пробег, так что все реально, но не продается.
Как владелец Элантры 1,6 могу сказать, что не пожалеете. Жрет совсем в меру (но механика... по автомату не скажу), запчасти подвески все от CTR, что очень бюджетно... Движок с цепью не требует вложений (если с ГБО, то надо регулировать клапана раз в 100 тыс. км, что мне встало самостоятельно в 200 грн.). Движок для атмо тянет с низов довольно неплохо (спасибо CVVT). В общем нормалек, однозначно...
Krasovok2000 21.05.2013 02:14 пишет: Скажу как владелец Элантры, который стоял перед похожим выбором года пол назад, что достаточно сесть в салон, чтоб понять чего хочется, а чего нет. Смотрел тогда и лачики, и эпики, и черату, и такуму с сидом, и форда фокуса. эванду не смотрел, уж больно ушлепаные все были.
По салону, по качеству отделки, по тактильным ощущениям в конце концов, элантра все-таки ушла вперед от остального корея-прома тех годов и того же ценового сегмента.
у меня 2.0 на ручке. едет весело, кушать бензин любит, 10-12 в городе как раз и есть, в наших реалиях газ решает на ура.
Из недостатков - шумка, особенно в районе колесных арок, ремень в двигателе(на 1.6 цепь, и на новом 2.0 цепь), багажник не самый удобный, но зато с вашим ростом таки будет очень удобно за рулем, места над головой много.
Спасибо,
мне чисто визуально Елантра тоже больше нравится, особенно салон. Смущает слабоватый моторчик 1,6 в 100лошадок при таком весе и с автоматом( у меня сейчас Cli 2 1,4, 100л.с. автомат), не будет ли оно сильно медлительным, т.к. 2.0 на автомате почти не продают...
Kyg1 21.05.2013 08:06 пишет: На Епике возможны проблемы с задними аммортизаторами(стучат),с задними суппортами тоже возможны траблы после 100тыс.(клинят тормоза). На Лаччети возможны проблемы с запотеванием клаппаной крышки,каждые 40тыс. стойки стабилизатора менять,вроде есть какие-то проблемы с выпускным коллектором. Вообщем проблемы незначительные,но Лаччети далеко не Епика,сами понимаете,поэтому если есть возможность и желание содержать Епику-дерзайте.
Спасибо,
просто хочется понимать СМОГУ ли я содержать Епику\Эванду?
d.Ol 21.05.2013 16:12 пишет: Год назад купил Эпику 2007 с пробегом 65.
В целом нравится, но есть и минуса: - почти сразу лопнул радиатор двигателя в месте входа ОЖ, цена с заменой около 200 долл., при этом на новом в этом месте сделаны ребра жесткости. Почему это происходит - вроде как не стравливает клапан, который в крышке бачка ОЖ, как можно увидеть это - по раздутому патрубку на входе в радиатор прямо возле замка капота. - на больших пробегах скрипучая задняя подвеска, как на телеге, лечится заменой сайлентблоков, их много, итого около 2000 грн только за запчасти. На форуме много на эту тему. - передние амортизаторы - стучат на больших пробегах, у меня стоят самодельные стойки - в старую стойку ставится вкладыш Kyaba. На форуме занимается умелец. Вроде около 1500 грн с работой, и свои стойки надо ему отдать. - расход: по городу 14 л бывает, но в ооочень больших пробках, реально думаю до 11-12 л (не по компьютеру, а по реально заливаемому объему). Понятно, что хотелось бы меньше, но все же машина большая, 2,5 л, автомат и не дизель. Лью А-92, при заправке А-95 расход не падает. Еще сильно зависит от резины (наверное, на всех машинах так) - у меня зимой было литра на 1,5 меньше, чем сейчас, при этом зимняя была на 20 мм уже. - лампочки ближнего света горят быстро, хватает месяцев на 5-6. Но сама оптика отличная, мне нравится.
По коробкам - 6-ст начали ставить в рестайл, и, если не ошибаюсь, с 2009 г., при этом они с типтроном (хотя не уверен, что именно типтрон говорит о 6-ст коробке). Но 5-ст - это Aisin, Япония, а 6-ст - Корея, и корейские вроде как менее надежные считаются.
СПасибо,- то, ЧТО НАДО, именно такого рода ответы интересовали
имхо эпика и эванда стремные. Года 2 назад на них поглядывал. Движек 2.5 который идет под автоматы может костями полечь и не подаватся ремонту. Собственно на форумах об этом и пишут.
Это как?
ну я не моторист я движки эти не разбирал, диагноз вынести не могу. Но то что 2.5 движек стремный могу утверждать по отзывам на форумах и других автосайтах. Я корешу помагал продавать его эпику почти год. Мы в инет объыявы кидали и в журналы. Напряжно было продать. Хотя другому товарищу помогал октавию продать, через 1-2 дня до 5 звонков день со всех уголков родины. Да и я в местном шевроле клубе состою у нас только один человек на эпике катается. Все остальные на других моделях, некоторые поглядовали на эпику или эванду, но гугл их отговорил.
Я такого тоже начитался, якобы на моторах 2,5 стоят керамические катализаторы, которые к 50 тысячам начинают разрушаться и "благодаря" системе рециркуляции отработанных газов EGR потом частички разрушенного катализатора попадают в циндры
После чего появляются задиры и царапины на поршнях, жор масла, падение тяги,- КАПИТАЛКА с неизвестным результатом....
juiT 22.05.2013 23:02 пишет: Бери Хюндай, вообще без геморные автомобили. Только ищи с пробегом до 50 тыщ. Не ведись на эти сараи, потом не знать будешь что с ним делать.
А почему в списках есть Епика-Еванда,а нету старой Сонаты и Магентиса.Старая Соната ИМХО
juiT 22.05.2013 23:02 пишет: Бери Хюндай, вообще без геморные автомобили. Только ищи с пробегом до 50 тыщ. Не ведись на эти сараи, потом не знать будешь что с ним делать.
А почему в списках есть Епика-Еванда,а нету старой Сонаты и Магентиса.Старая Соната ИМХО
Krasovok2000 23.05.2013 00:30 пишет: 1.6 у хюндая 122 лошади, 100 лошадок то на xD, который в Украине делают. 2.0 143л.с. Тянут неплохо оба, но для автомата, конечно 1.6 маловато...
у меня вообще 1.5 и живу как то, держатся в потоке вполне хватает, что в городе что на трассе. Месяц назад обогнал со старту Заз виду, у которой была небольшая фора, а у меня полный салон тучных родственников.
juiT 22.05.2013 23:02 пишет: Бери Хюндай, вообще без геморные автомобили. Только ищи с пробегом до 50 тыщ. Не ведись на эти сараи, потом не знать будешь что с ним делать.
А почему в списках есть Епика-Еванда,а нету старой Сонаты и Магентиса.Старая Соната ИМХО
Ай, молодець! Действительно, за 15 тыщ бери Маджентис\Сонату 2.0 и не парься. Это если сарай нужен. п.с. Королла сильно дорого будет на автомате?
juiT 22.05.2013 23:02 пишет: Бери Хюндай, вообще без геморные автомобили. Только ищи с пробегом до 50 тыщ. Не ведись на эти сараи, потом не знать будешь что с ним делать.
А почему в списках есть Епика-Еванда,а нету старой Сонаты и Магентиса.Старая Соната ИМХО
Ай, молодець! Действительно, за 15 тыщ бери Маджентис\Сонату 2.0 и не парься. Это если сарай нужен. п.с. Королла сильно дорого будет на автомате?
королу на класическом автомате еще найти нужно их ведь вроде всех на роботы перевели, авенсис новый вроде на вариаторе. Класический автомат вроде на кемрюхе.
Leamax 23.05.2013 11:54 пишет: 15 уже трохи перебор, Соната и Маджентис мне тоже очень нра,- но уже не факт, что потяну хоть стартово, хоть по обслуге...
Эпика с Эвандой смотрелись по принципу - "это тот же лачетти только чуть больше и чуть дороже, а по обслуге плюс\минус такие же"...
Все потихоньку сводится к Элантре или Лачетти но надо будет таки ГАЗ тулить, а не очч этого хочется...
А что ж Вас так отпугнуло от Эванды и Эпики?Непонятки по 2.5 мотору и заявление о стучащих задних амортах?Вы думаете Элантра и Лачик без болячек!?Ну-ну
Есть такая мысль, но не хочется мне по разным причинам такой ДОП на авто ставить, а потом еще и обслуживать....
Поговорил тут с одним человеком, которому я таки доверяю, и поведал он мне, что вот совсем недавно вышла новейшая прошивка на Лачики, которая делает минус 3(три) литра в среднем расхода не ухудшая основных характеристик автомобиля...очень хочется верить, т.к. лачетти пока занимает первое место в моем рейтинге...
Я до этого перечитал гору форума про эти прошивки и расход на автомате...толку в основном ни у кого значимого не наблюдалось...а тут такое...будем разбираться в общем...
Есть такая мысль, но не хочется мне по разным причинам такой ДОП на авто ставить, а потом еще и обслуживать....
Поговорил тут с одним человеком, которому я таки доверяю, и поведал он мне, что вот совсем недавно вышла новейшая прошивка на Лачики, которая делает минус 3(три) литра в среднем расхода не ухудшая основных характеристик автомобиля...очень хочется верить, т.к. лачетти пока занимает первое место в моем рейтинге...
Я до этого перечитал гору форума про эти прошивки и расход на автомате...толку в основном ни у кого значимого не наблюдалось...а тут такое...будем разбираться в общем...
Если можно поподробнее о прошивке и где её делают?
Ты бы прикусил язык когда бы я тебя наказал на трассе при 3 передаче,а ты на 5-й.Хотя твой корч для гонок стремно использовать,может движек стукануть или перегреться.
Ахаха))) Как-же этим засранцам скучно на каникулах, я гребу))
Так я и так уверен на 200 процентов что у тебя на твой ЛОШетти газ установлен.
Бггг)) Капитан очевидность? Веришь, мне абсолютно похер в чем ты уверен. Мне об этом можешь не докладывать
Ты бы прикусил язык когда бы я тебя наказал на трассе при 3 передаче,а ты на 5-й.Хотя твой корч для гонок стремно использовать,может движек стукануть или перегреться.
Мистер Трололо,какие гонки?Написать в профиле Субару Импреза каждый может,а ты крути крути педали на лисапеде "Украина".
alosiuse 29.05.2013 20:41 пишет: Ггг)) тоже хочу послушать эту сказку))
Я сам с довольно высокой долей скепсиса на это смотрю, проверю, поговорю, а там видно будет...
Говорят, что при среднегородском с климатом для 1,8 CDX в 14 литров, получилось добиться 10,5!!! На трассе особых изменений нет, ну разве только чуть...
alosiuse 29.05.2013 20:41 пишет: Ггг)) тоже хочу послушать эту сказку))
Я сам с довольно высокой долей скепсиса на это смотрю, проверю, поговорю, а там видно будет...
Говорят, что при среднегородском с климатом для 1,8 CDX в 14 литров, получилось добиться 10,5!!! На трассе особых изменений нет, ну разве только чуть...
Ну так а подробнее,что ,где и как?Или это секретные технологии)?
alosiuse 29.05.2013 20:41 пишет: Ггг)) тоже хочу послушать эту сказку))
Я сам с довольно высокой долей скепсиса на это смотрю, проверю, поговорю, а там видно будет...
Говорят, что при среднегородском с климатом для 1,8 CDX в 14 литров, получилось добиться 10,5!!! На трассе особых изменений нет, ну разве только чуть...
Хмм..С нетерпением жду момент, когда ты поделишься впечатлениями