дык, разве про такой расход на 2.5 полном приводе кроссе это правда?
Думаю, что нет.
+идеально чистый воздух +идеальное давление +идеальная температура +уверен, что на 2ВД моде ( там он плавает) +идеальное топливо +.....
вот и мне кажется, что расход на 1.8 будет самый гуманный, еще и за счет ровной полки момента, та м на 2к оборотов можно нормально ехать
Что есть и реально тестил - I-STOP. В пробке машина глушиит двигатель. Функция от дорогих машин. Может экономить. Машина низкая, широкая, а база (2700х180). Это тоже должно помогать.
на сантиметр изменилось количество резины по высоте, вот и все
А по ширине ? 8-)
Тоже Зато резина будет подороже
Я это и пытаюсь доказать. Для легковушки 1 см. профиля может и повлияет на руление, но для такой тушки как Х - никоим существенным образом. Зато на резину (и на диск, если не дай Бог расколеш) придецца раскошелицца значительно больше.
...
Думаю, что нет.
+идеально чистый воздух +идеальное давление +идеальная температура +уверен, что на 2ВД моде ( там он плавает) +идеальное топливо +.....
вот и мне кажется, что расход на 1.8 будет самый гуманный, еще и за счет ровной полки момента, та м на 2к оборотов можно нормально ехать
Что есть и реально тестил - I-STOP. В пробке машина глушиит двигатель. Функция от дорогих машин. Может экономить. Машина низкая, широкая, а база (2700х180). Это тоже должно помогать.
Если что, я за мазду СХ-5, но просто очень 1.8ТСИ нравится
на сантиметр изменилось количество резины по высоте, вот и все
Да почти ничего не поменялось в высоте резины, но не колессс !
Само колесо на 18-м диске стало аж на 3 мм. выше 70,5 против 70,2 - размер А на картинке. Какой в клиренс? Зато профиль резины меньше на 1,1 см - 12,4 против 13,5 - размер С. Ширина одинаковая - 225.
Фсё, хфатит с меня споров.
По дизелям. Я не умею говорить о том чего точно не знаю. Патрол, Пас, Дизеля - легендарные. В субботу менеджер конкретно уточнил, что все Рено имеет ремень ГРМ, Ниссан Цепь.. Я думаю, что это легко можно проверить из сервис мануала или книжки от авто. Думаю, что ему такой факт (менеджеру) вообще лучше не раскрывать.
Вот конкретно с этим манахером не советую иметь дело. На двигле 2,0 dCI стоит цепь. Гугл в помощь. И ещё на всяк случай. Двигло требует особое масто для двигателей с сажевым фильтром (DPF). Оно есть у Ниссан, но манахеры и сервис-манахеры будут вас уверять, что все Нисаны (и бензиновые и дизельные) заливают маслом с одной бочки. По крайней мере, у меня так было, пока не потребовал разговора с руководством. Плохо они знают свои машины, очень плохо.
Ничего легендарного в дизелях от Ниссана, кроме атмосферного 4,2 на старом Патроле и близко не было. А вот реношные дизеля на бусах по миллиону выхаживают. Я уже не говорю об опыте Ренов производстве двиглов для фур...
R17 < R18 - факт, больше радиус - выше клиренс 215 < 225 - факт, шире колесо - выше устойчивость по горизонтали так и по вертикали. 60% от 215 = 12.9 кажись 55% от 225 = 12.4 кажись =======================Как видите, колесо стало больше, шире, а профиль ( высота резины) не изменилось. Это указывает на улучшение ездовых характеристик. Математика.
Признаю ошибку лишь в том, что нынешний размер резины Х-а на 17 дюймовый диск действительно 225/60 R17.
Но от большего радиуса диска (18 вместо 17) колесо вовсе не становится больше, как вы не можете понять??? И клиренс не увеличивается. Уменьшается лишь профиль - количество резины между диском и дорогой. Именно поэтому с увеличением радиуса диска на одно и то же авто автоматически уменьшается профиль, т.е. необходимая резина становится "низкопрофильной".
Остаюсь в убеждении, что никакого существенного улучшения характеристик Х-трейла на 18-х дисках не происходит (тем более что ширина 225 остается). Зато увеличивается риск повредить диск при езде по ямам и прыгании по бровкам. И резко увеличивается стоимость резины.
Менеджеру я склонен доверять т.к. он из сервисного отдела. Есть Цепь - хорошо. Для точного определения стоит пользоваться документацией и кодом VIN. Есть пользователи M9R которые в своих книжках имеют ГРМ ремень. Факт.
Я, Мы - останемся при своем мнении. Только в отличии от Вас я это "больше" и "меньше" привел в конкретных цифрах.
Из соотношения видно, что по высоте профиля резины теряем около 5мм, но при этом значительно шире. Уже точно видно, что никаким «низкопрофилем» как было высказано ранее не пахнет. Если зафиксировать, что высота CONST (60 и 55% то -5мм), то уж ясно 17 дюймов меньше чем 18. 1 дюйм = 2.54см.
2.54 - 0.5 = 2 см 2 \ 2 = 1 См высоты ( по радиусу)
+Горизонтальная устойчивость т.к меньше на 0.5 высоты резины и шире колесо. Согласен, что в арке стало меньше места.
...
А по ширине ? 8-)
Тоже Зато резина будет подороже
Я это и пытаюсь доказать. Для легковушки 1 см. профиля может и повлияет на руление, но для такой тушки как Х - никоим существенным образом. Зато на резину (и на диск, если не дай Бог расколеш) придецца раскошелицца значительно больше.
На Мазде были 19-е...
Я, Мы - останемся при своем мнении. Только в отличии от Вас я это "больше" и "меньше" привел в конкретных цифрах.
Из соотношения видно, что по высоте профиля резины теряем около 5мм, но при этом значительно шире. Уже точно видно, что никаким «низкопрофилем» как было высказано ранее не пахнет. Если зафиксировать, что высота CONST (60 и 55% то -5мм), то уж ясно 17 дюймов меньше чем 18. 1 дюйм = 2.54см.
2.54 - 0.5 = 2 см 2 \ 2 = 1 См высоты ( по радиусу)
+Горизонтальная устойчивость т.к меньше на 0.5 высоты резины и шире колесо. Согласен, что в арке стало меньше места.
Само колесо на 18-м диске стало аж на 3 мм. выше 70,5 против 70,2 - размер А на картинке. Какой в клиренс? Зато профиль резины меньше на 1,1 см - 12,4 против 13,5 - размер С. Ширина одинаковая - 225.
Я, Мы - останемся при своем мнении. Только в отличии от Вас я это "больше" и "меньше" привел в конкретных цифрах.
Из соотношения видно, что по высоте профиля резины теряем около 5мм, но при этом значительно шире. Уже точно видно, что никаким «низкопрофилем» как было высказано ранее не пахнет. Если зафиксировать, что высота CONST (60 и 55% то -5мм), то уж ясно 17 дюймов меньше чем 18. 1 дюйм = 2.54см.
2.54 - 0.5 = 2 см 2 \ 2 = 1 См высоты ( по радиусу)
+Горизонтальная устойчивость т.к меньше на 0.5 высоты резины и шире колесо. Согласен, что в арке стало меньше места.
Увеличение диаметра колеса: 0,3 см. Увеличение клиренса авто: 0,15 см. Уменьшение профиля резины: 1,1 см.
ВСЁ!
Какое "в арке стало меньше места", "горизонтальная устойчивость", "значительно шире колесо" о чём вы???
Уважаемый, все мои расчеты для каждого варианта "ВАШИХ" колёс представлены тут в топике. В отличии от.. Я даже математику привожу, которую можно проверить. Прыгая с факта на факт мы истинны не добьемся.
Да че тут прыгать нафига кроссоверу 18 диски? резина дороже, повредить колесо проще, ходовых характеристик не добавляет
Я даже математику привожу, которую можно проверить.
В итоге - высота колеса на 18 диске всего на 15 мм. больше. 70,53 против 70,38 по вашим расчетам. Шинный калькулятор дает большую разницу 70,5 против 70,2.
И вывод - нет никакого смысла переплачивать за 18-е диски и 18-ую резину. Это совершенно никак не скажется на поведении машины, что я и пытаюсь вам доказать.
Я даже математику привожу, которую можно проверить.
В итоге - высота колеса на 18 диске всего на 15 мм. больше. 70,53 против 70,38 по вашим расчетам. Шинный калькулятор дает большую разницу 70,5 против 70,2.
И вывод - нет никакого смысла переплачивать за 18-е диски и 18-ую резину. Это совершенно никак не скажется на поведении машины, что я и пытаюсь вам доказать.
Да бы не хвататься только за часть фактов в посте, я вернусь к началу нашего разговора о дисках. Я не умножал профиль на х2 т.к. ясно из курса математики, что это не даст никакой разницы в результате.
По полной формуле: Ваша резина 215/60 R17 и та, что сейчас идет в стоке 225/55 R18
Умножайте или не умножайте профиль на цифру х 2, на 2см. разницы это никак не повлияет.
Колесо в стоке 18 шире и выше. Именно это я вам пытался все время показать и в этом суть.
Момент №2
225/60R17 на 225/55 R18 стоковые 225х60%х2+17х2.54=13.5х2+43.18=70.18 225х55%х2+18х2.54=12.4х2+45.72=70.52
Ширина одинакова, высота практически та же. Вариант на 18 жестче в ходу.
Выбирай или не выбирай, но в стоке нормальные комплектации имеют только 18 диски. Как покупатель я бы так же не заморачивался на этих 18 колесах т.к. это классно при рассматривании авто в цветных журналах, но когда дело доходит до покупки зимы...Все мечтают о 15-ти.. Если же вернутся к моим ощущениям на тестдрайве, то 18 делают авто жестче.
Да че тут прыгать нафига кроссоверу 18 диски? резина дороже, повредить колесо проще, ходовых характеристик не добавляет
Все зависит с чем сравнивать и от чего плясать.
ИМХО, Леша правильно сказал - если в сурьезные гомна не лазим - то Мазда будет более приемлемая. Рулежка и аэродинамика ближе к легковой, и я так понимаю, нет противоречия с дизайном и т.п.
ИМХО, Леша правильно сказал - если в сурьезные гомна не лазим - то Мазда будет более приемлемая. Рулежка и аэродинамика ближе к легковой, и я так понимаю, нет противоречия с дизайном и т.п.
Не лазим, но 5-й точкой чувствую, что если будит возможность ( какой-то 4х4 и клиренс) влезу обязательно 8-) Так сказать, найти свой Максимум.
Жена вспомнила, что у нее тоже есть водительские права. Ассоциации с Трейлом у нее аля танк. Боится его размеров.
А я о чем. На Мазде бы она не боялась ездтить и т.п. А в Карпаты, Крым или еще куда-то в этом плане и Мазда доедет ИМХО.
Я не умножал профиль на х2 т.к. ясно из курса математики, что это не даст никакой разницы в результате.
Феерически! То-есть, по вашему: A + R = 2xA + R ???
Где вы учили математику, если не секрет?
Высота (диаметр) колеса = два профиля резины + диаметр диска. По-моему, очевидно.
Момент №2
225/60R17 на 225/55 R18 стоковые 225х60%х2+17х2.54=13.5х2+43.18=70.18 225х55%х2+18х2.54=12.4х2+45.72=70.52
Ширина одинакова, высота практически та же. Вариант на 18 жестче в ходу.
Понятно. В сухом остатке осталось токо "жестче в ходу" (по отзывам эксперта-супруги). А как насчет тезисов "больше радиус - выше клиренс" "в арке меньше места" , "горизонтальная устойчивость" , "значительно шире колесо" на 18-х дисках?
Я не умножал профиль на х2 т.к. ясно из курса математики, что это не даст никакой разницы в результате.
Феерически! То-есть, по вашему: A + R = 2xA + R ???
Где вы учили математику, если не секрет?
Высота (диаметр) колеса = два профиля резины + диаметр диска. По-моему, очевидно.
Момент №2
225/60R17 на 225/55 R18 стоковые 225х60%х2+17х2.54=13.5х2+43.18=70.18 225х55%х2+18х2.54=12.4х2+45.72=70.52
Ширина одинакова, высота практически та же. Вариант на 18 жестче в ходу.
Понятно. В сухом остатке осталось токо "жестче в ходу" (по отзывам эксперта-супруги). А как насчет тезисов "больше радиус - выше клиренс" "в арке меньше места" , "горизонтальная устойчивость" , "значительно шире колесо" на 18-х дисках?
Уважаемый вы начинаете хамить в каждом вашем коменте и пользуетесь совершенно дурной манерой комментировать смысл слов. Вырванные из контекста слова в ваших устах лишены, какого либа смысла. Вы вообще владеете Трейлом ? Вы знаете хоть какая резина установлена на вашем авто ? А то складывается впечатление, что Вы форумный тролль ( без обид) после подобных ваших коментов:
"С прогревом салона на дизеле у Х-а однозначно проблемы, судя по отзывам на профильных форумах. На холостых мотор вообще не греется, посему забудьте о предварительном прогреве машины без Вебасто. Электропечки хватает чтобы оттаяло лобовое стекло, не более. Дальше прогрев только на ходу. При температуре ниже -15 в глухих пробках начинает.." Вы его хоть раз грели ? или "За трейловский дизель. Пока по городу при аккуратной езде БК показывает 7,1-7,3 на белорусской соляре. По рассчетам согласно чекам выходит 8 литров. ЗЫ. На МКПП" или же "Расход в режиме 130-150 - 7 литров на белорусской соляре. БК пишет 6,3, что есть ложь." Так какой же расход ? Ну и относительно математики вы как всегда поете то, что вам хочется:
Это вы спрашиваете среднюю температуру по больнице: A + R = 2xA + R
Вот, что я имею ввиду, мы же сравниваем два колеса:
A+R1 != 2xA +R1 B+R2 != 2xB +R2 R1<R2 Умножай или не умножай на 2, порядок результате не изменится. Это значить, что колесо Типа A/R1 как отличалось на 2см от колеса B/R2 так и будит.
Предлагаю на этом остановиться и закрыть вопрос с колесами т.к. с вами тяжело дискутировать .
Уважаемый вы начинаете хамить в каждом вашем коменте и пользуетесь совершенно дурной манерой комментировать смысл слов. Вырванные из контекста слова в ваших устах лишены, какого либа смысла.
Я не хамлю вроде. Пожалуйтесь модератору - со стороны виднее.
Вы вообще владеете Трейлом ? Вы знаете хоть какая резина установлена на вашем авто ? А то складывается впечатление, что Вы форумный тролль ( без обид) после подобных ваших коментов:
"С прогревом салона на дизеле у Х-а однозначно проблемы, судя по отзывам на профильных форумах. На холостых мотор вообще не греется, посему забудьте о предварительном прогреве машины без Вебасто. Электропечки хватает чтобы оттаяло лобовое стекло, не более. Дальше прогрев только на ходу. При температуре ниже -15 в глухих пробках начинает.." Вы его хоть раз грели ? или "За трейловский дизель. Пока по городу при аккуратной езде БК показывает 7,1-7,3 на белорусской соляре. По рассчетам согласно чекам выходит 8 литров. ЗЫ. На МКПП" или же "Расход в режиме 130-150 - 7 литров на белорусской соляре. БК пишет 6,3, что есть ложь." Так какой же расход ?
Дизельным Х-трейлом владеет близкий родственник. Сам периодически на нем езжу. По поводу расходу отписАлся предельно четко - 7 л. по трассе в режиме 130-150, 8 л. при аккуратной езде в городе. Что неясного?
Насчет прогрева. Пытался греть мотор, ради интереса, при +12 утром в Карпатах. За 5 мин. стрелка температуры не сдвинулась. Забил, сел и поехал.
Насчет размера резины. Да, допустил ошибку, которую сразу же исправил. У меня размер 225/60 R17. Однако, вы продолжали утверждать, что колеса на 18-х дисках с резиной 225/55 R18 "занимают больше места в арках", "существенно шире" и "увеличивают клиренс". Попытался доказать вам, что это чушь собачья.
Ну и относительно математики вы как всегда поете то, что вам хочется:
Это вы спрашиваете среднюю температуру по больнице: A + R = 2xA + R
Вот, что я имею ввиду, мы же сравниваем два колеса:
A+R1 != 2xA +R1 B+R2 != 2xB +R2 R1<R2 Умножай или не умножай на 2, порядок результате не изменится. Это значить, что колесо Типа A/R1 как отличалось на 2см от колеса B/R2 так и будит.
Предлагаю на этом остановиться и закрыть вопрос с колесами т.к. с вами тяжело дискутировать .
Я указал ошибку в ваших рассчетах и поправил. В том то и дело, что порядок результата существенно меняется (порядок - значит в 10 раз), и разница в высоте колес на дисках R1 и R2 выходит не 2 см., а всего 1,5 -3,0 мм. Это и по моим расчетам и по расчетом шинного калькулятора.
По-моему, я выражаюсь предельно ясно.
Нет уж..
Сравниваем изначально 215 и 225 резину на 17 и 18 дисках. Так вы указали изначально. - Вы кстати, не ответили, какая резина у вас, но из ответа понятно, что вы не знаете т.к. не владеете. - 215 уже, чем 225, это предельно ясно и машина в поперечном сечении станет устойчивей на 225. - 215\60 17 и 225\55 18 колесо соотв. выше и шире. Если поместить данный диск и колесо в арку, где стояло до этого 215\60 17 - имеем на лицо уменьшение под-арочного пространства.
Вы тыкаете пальцем в небо т.к. для уточнения работы в холодную погоду вам надо обратиться на соседний форум, а не к родственнику. Странно.
Если следовать вашей логике, то я езжу на 10-ке автомобилей.
Спорить с вами бесполезно т.к. вы твердолобый. Я тоже. Остаемся при своем мнение. Я нормально вам расписал два момента в нашей дискуссии. Тема дискуссии была как раз в первой части, а потом вы культурно съехали т.к. появились новые факты. При этом, не постеснявшись все называть бредом. Я неустанно вам повторяю, что 18-е есть практически во всех комплектациях и от них отказаться невозможно.
Думаю в топике никому это читать уже не интересно. Если же есть желание подискутировать, то я предлагаю где-то в сентябре поехать на карпа. Сядем на бережку и подискутируем.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Зато резина будет подороже 
клиренс? 
