Выбираю машину, желательно спортивное купе, которое будет класно выглядеть и ездить) бюджет 40 000$ . Сам студент Шевченка Киев Смотрел BMW 6 2008 года, Porsche Cayman 2008 , помогите советом) Часто катаюсь на infinity fx37s
как раз до 40 штук
Ну почти)
Прошу писать только реальные советы
Выбираю машину, желательно спортивное купе, которое будет класно выглядеть и ездить) бюджет 40 000$ Смотрел BMW 6 2008 года, Porsche Cayman 2008 , помогите советом) Часто катаюсь на infinity fx37s
Как это так,все будут на троллейбусах ездить а ты на машине?Проси денег на троллейбус
Mitsubishi Eclipse. И ещё на бензин на 10 лет вперёд останется.
Ну же ребята!
Что нужно? Я не понимаю критериев выбора.
Выбираю машину, желательно спортивное купе, которое будет класно выглядеть и ездить) бюджет 40 000$ Смотрел BMW 6 2008 года, Porsche Cayman 2008 , помогите советом) Часто катаюсь на infinity fx37s
Поднакопить денег и взять новую с салона
+1 на завтраках и проезде в метро можно сэкономить!
а то как грили на форуме, Б/У премиум не премиум.... однокурсницы засмеют и давать не будут...
1) можно и б/у до 100 000 2) автомат 3) привод не важен 4) бензин/дизель 5) купе или седан 6) премиум машинка, так как в нашем универе у всех очень не плохие , есть несколько геликов, мерседесы, бмв, ауди, мазерати и поршы 7) разгон до 6 секунд где-то
Ну же ребята!
Что нужно? Я не понимаю критериев выбора.
Октавия А7 в полном фуле. Она подходит всем. Хотя если в полном , то может и за 40 куе бюджет выйти Только бери лучше дизель, там дсж6 , она ломается реже чем 7-ка
А лучше на механике, тогда в 40 можно уложиться. ну если максимально напаковать.
Сразу откидаем шкоды и тд, нужно что-то вроде bmw, porsche, audi
Ну студенты пошли !Сразу Феррари подавай
Сразу откидаем шкоды и тд, нужно что-то вроде bmw, porsche, audi
А что, на форуме опять скучно, раз такие вбросы!?
Вроде все олимпиаду тролят, все при деле.
А лучше на механике, тогда в 40 можно уложиться. ну если максимально напаковать.
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
Сразу откидаем шкоды и тд, нужно что-то вроде bmw, porsche, audi
6) премиум машинка, так как в нашем универе у всех очень не плохие , есть несколько геликов, мерседесы, бмв, ауди, мазерати и поршы
А ви в універ вчитись ходите чи понтуватись?
П.с. маючи таку суму в студ.роки, я б 40кує потратив на отримання вищої в будь-якому європейському вузі.
А лучше на механике, тогда в 40 можно уложиться. ну если максимально напаковать.
студент Порша хочет, а вы ему Октавию Девки на Шкодо не ведутся.
6) премиум машинка, так как в нашем универе у всех очень не плохие , есть несколько геликов, мерседесы, бмв, ауди, мазерати и поршы
А ви в універ вчитись ходите чи понтуватись?
понтоваться конечно. Там перед универом стоянка есть, там все и тусят, в парке кабак есть, кому те пары нужны
Эххх Шевченко, душевно там. Но такое кол-во понтовиков на квадратный метр еще поискать нужно.
П.с. маючи таку суму в студ.роки, я б 40кує потратив на отримання вищої в будь-якому європейському вузі.
там же учится надо, а в Шеве не надо.
Выбираю машину, желательно спортивное купе, которое будет класно выглядеть и ездить) бюджет 40 000$ . Сам студент Шевченка Киев Смотрел BMW 6 2008 года, Porsche Cayman 2008 , помогите советом) Часто катаюсь на infinity fx37s
Так а в чем проблема и мука выбора? поедь посмотри в живую, прокатись и бери после проверки на СТО.
А лучше на механике, тогда в 40 можно уложиться. ну если максимально напаковать.
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
Так берут же, есть такие люди!
Может есть еще варианты? Подскажите по машинам, что лучше что хуже, какие нюансы есть? А про то что попонтовтся, так тут по другому нельзя, чтоб быть в тусовке нормальных ребят нужно соответствовать, как машиной так и всем остальным, а про то что тут можно не учится, так везде можно, кто хочет тот учится. И давайте поменьше на неавтомобильные темы, ато не правильно как-то)
Возьми новую GT86 в обвесе - будешь ни на кого не похож. Потом затюнингуешь потехоньку и будешь своих одногрупников на драге очень удивлять.
Спроси у ректора,он тебе посоветует на что потратить мамкины деньги,и не задавай глупых вопросов. Первая машина до 40 тысяч $.... Чтобы спрашивать такое у незнакомых людей,сколько надо мозга иметь
а чо тут думать - Порше! Пока молодой и есть возможность. ТОлько это летняя машина. Зимой на Порше не ездят. Нужно еще что-то
А про то что попонтовтся, так тут по другому нельзя, чтоб быть в тусовке нормальных ребят нужно соответствовать, как машиной так и всем остальным, а про то что тут можно не учится, так везде можно, кто хочет тот учится. И давайте поменьше на неавтомобильные темы, ато не правильно как-то)
"не правильно как-то" це постсовковський феномен таких "студентів" і таких "вузів"
6) премиум машинка, так как в нашем универе у всех очень не плохие , есть несколько геликов, мерседесы, бмв, ауди, мазерати и поршы
А ви в універ вчитись ходите чи понтуватись?
П.с. маючи таку суму в студ.роки, я б 40кує потратив на отримання вищої в будь-якому європейському вузі.
Вот это дельный совет
А лучше на механике, тогда в 40 можно уложиться. ну если максимально напаковать.
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
Так берут же, есть такие люди!
Не будем этих людей возводить в ранг автоэкспертов... Им подходит другое определение
Думал здесь будут обьективнее, половина на жизнь жалуется , вторая советует то , что никак не касается критериев моего выбора... Я написал требования к машине и то чего я хочу, если можете - дайте нормальный совет , не уходя за рамки этих требований. Буду благодарен
ТС а ты ездить умеешь? Начинать с порша при отсутствии опыта и инстинкта самосохранения опасно для окружающих
Не ориентируюсь в ценах на б.у. в Украине Но подозреваю что может влезть Бэха 3-ка в купехе с полным приводом. И понтовито и безопаснее заднеприводного карта по типу порша
Может есть еще варианты? Подскажите по машинам, что лучше что хуже, какие нюансы есть?
И то и другое - тесное укатанное гумно. Не ровняйся на остальных студентов - гламурных педиков, будь мужиком, возьми Тойоту Лендкрузер 100, дизельную. Да и объективно посмотри. Вот купишь ты машину чтобы на тебя тёлки внимание обращали. И куда ты их будешь девать? В спортивное купе уместиться только 1 телка, ну или 3 совсем маленьких. А в Лендкрузер сможешь сразу 8 больших загрузить. И если мама дома, то ты прямо в Крузере сможешь их и оприходовать, а в купе что ты с ними будешь делать?
Может есть еще варианты? Подскажите по машинам, что лучше что хуже, какие нюансы есть?
И то и другое - тесное укатанное гумно. Не ровняйся на остальных студентов - гламурных педиков, будь мужиком, возьми Тойоту Лендкрузер 100, дизельную. Да и объективно посмотри. Вот купишь ты машину чтобы на тебя тёлки внимание обращали. И куда ты их будешь девать? В спортивное купе уместиться только 1 телка, ну или 3 совсем маленьких. А в Лендкрузер сможешь сразу 8 больших загрузить. И если мама дома, то ты прямо в Крузере сможешь их и оприходовать, а в купе что ты с ними будешь делать?
Лучший ответ в теме, ящетаю
Если уже так, то крузер в семье есть, я хочу как раз что-то драйвовое, а про телок, так зачем сразу 5 , можно и по-очереди)) В купешке вообще никак не выйдет?) От машины хочу больше эмоций )
Хотелось бы не тройку) но да , такие в 40к влезают
Если уже так, то крузер в семье есть, я хочу как раз что-то драйвовое, а про телок, так зачем сразу 5 , можно и по-очереди)) В купешке вообще никак не выйдет?) От машины хочу больше эмоций )
Тебе ведь сказали, бери таврию и будет тебе драйв. Чем не купе? Купе! Не ужели внимание на себя не обратишь? Обратишь, не каждый студент приезжает на таврии под универ. Девки тоже помещаются по очередно. А драйва от пункта А до пункта Б тебе хватит вагон и маленькая тележка.
А по сути , бредовый вброс. Либо ты бот, либо совсем зеленый.
Ну скорее зеленый
а в Шеве не надо.
Не правда
Интересно было бы посмотреть как ТС девку в каймане оприходует Бери лучше у папы крузер, складывай задние ряды и будет тибе счастие! Либо крузер либо бус!
Ребята, я хочу машину а не кровать)
Ребята, я хочу машину а не кровать)
Алень ты и на шахты тебя надо, а не - на тебе, сыночка, 40 штук, купи себе что-то приличное. Я так понимаю водить ты особо не умеешь, так что купи себе овоща (читай жип максимум литра на 4) и покатайся пока на нём, а лучше джигули себе возьми, знатно потролишь своих одногруппников, заодно и поймёшь с кем дружить можно, а с кем нет. Помню как-то мой небедный друг учился ездить на копейке, так один из его одногруппников так и сказал - я в это ведро не сяду. Не машина определяет человека, а человек машину, хоть езди на майбахе, если ты алень, аленем и останешься.
P.S. Если в машине ровный пол после складывания сидений, то это скорее плюс, чем миинус. Не пожалеешь. Про КАСКУ не забудь, на старинный каен каска явно будет стоить штуки 3-4, а значит нужно отнимать от 40, т.к. без каски молодого аленя я бы за руль не пустил, а движок ты выбираешь явно не 1.6
Ребята, я хочу машину а не кровать)
ну вот купил ты бу, дефка сжалилась на твои потуги и решила таки дать... И че дальше? Звонить маме и просить ее сходить в кино? Ну ладно, позвонил и мама согласилась, дефка у тебя в машине, ты давишь на педальку а тронуться не можешь, снежок аднака Говоришь, ей подруга, я буду за рулем а ты подтолкнешь?
От машины хочу больше эмоций )
Ніж від 5ти тьолок одночасно? Синку, такі машини в 40кує точно не влазять навіть б/у
От машины хочу больше эмоций )
Ніж від 5ти тьолок одночасно? Синку, такі машини в 40кує точно не влазять навіть б/у
Не надо лукавить.
Есть куда отвести, не переживай Не все хотят на джипах катать, вот ты что никогда на кабриолете покататся не хотел?
Я бы взял Мустанг ГТ 5тилитровый. Он на себя внимание обращает больше, чем все эти Ауди, БМВ и Мерседесы, которые у нас на каждом шагу. А звук, когда на педальку нажимаешь, вообще прекрасен. Еще, как вариант, Корвет.
Я бы взял Мустанг ГТ 5тилитровый. Он на себя внимание обращает больше, чем все эти Ауди, БМВ и Мерседесы, которые у нас на каждом шагу. А звук, когда на педальку нажимаешь, вообще прекрасен. Еще, как вариант, Корвет.
Корвет самое оно как первая машина.
Есть куда отвести, не переживай Не все хотят на джипах катать, вот ты что никогда на кабриолете покататся не хотел?
Не знаю кому это адресовано, но, хотел бы кабриолет, купил бы кабриолет.
Тему в топку.Не нужно покупать машину за 40 кусков чтобы привлечь к себе шлюх.Они в машинах не разбираются. А хочешь спорт - купи СТИ.Не так быстро убьешся как на заднем приводе
Мда. Только в странах бывшего могучего и непобедимого, любят так бросать пыль в глаза. Люди которые добились своим трудом, и умом богатства, не считают зазорным ездить на машинах за 10к баксов, а то и вообще на велосипедах, или пешком.
А наши новоиспечённые состоятельные люди, которые в своё время успели наворовать, считают своим долгом купить чем подороже. Отдай деньги родителям, заработай своим трудом и умом; вот тогда и услышиш нормальные советы, да и сам будеш знать что хочеш.
Для понтов, покупай что понравится, всё равно тебе здесь ничего нормального не посоветуют. Советы, лучше спросить на стоянке, возле Шевченко, или в кабачке там-же.
дык полный привод на самом деле еще сложнее в управлении.. : )
630-я БМВ слабоватая будет, если брать то уже лучше с V8 эту машину. Кайман несомненно хорошая машина, но совершенно не практичная, даже для студента.
Как сказать
От машины хочу больше эмоций )
Ніж від 5ти тьолок одночасно? Синку, такі машини в 40кує точно не влазять навіть б/у
Не надо лукавить.
Про тьолок чи дорогі авто?
Чел учится в институте, не знает как пишутся гласные после шипящих и хочет купить НЛО за 40к. Скорее всего и права купленные. По прогнозам попахивает похожей ситуацией:
Накануне в Евпатории «Шевроле Камаро», поехавший на красный свет, на перекрестке столкнулся с тремя автомобилями.
Тему в топку.Не нужно покупать машину за 40 кусков чтобы привлечь к себе шлюх.Они в машинах не разбираются. А хочешь спорт - купи СТИ.Не так быстро убьешся как на заднем приводе
А чем так страшен задний привод?
Все-таки думаю эту брать http://auto.ria.com/auto_bmw_630_12709504.html Уже говорил с ним, скинет вин-код, мы сьездим в баварию, пробьем его, говорит там официал покупал, оф обвес hamann ,а сейчас лв нужно, раньше стоила 42 штуки, посмотрите , как вам, что скажете?
поискать за 40к БУ пофиг что заднеприводное ИМХО БеМеВе, Мерцами, Ауди уже никого не удивишь!
Если честно то я не хочу никого удивлять, хочу взять лучшее за эти деньги. С детства мечтал о бмв )
Мальчик, отдай деньги тому, кто нуждается. Сейчас много деток больных, которым нужны деньги на серьезные операции. Не будь жлобом. Купи себе машину попроще.
Все-таки думаю эту брать http://auto.ria.com/auto_bmw_630_12709504.html Уже говорил с ним, скинет вин-код, мы сьездим в баварию, пробьем его, говорит там официал покупал, оф обвес hamann ,а сейчас лв нужно, раньше стоила 42 штуки, посмотрите , как вам, что скажете?
Так она же 2007 года. Однокурсники не поймут.
ой, да делов куча... скажет шо новая, только вчира с салона выгнали
Не страшно
Не страшно
Эта беха вообще ни о чём, у меня у соседа круче. Как на такой ездить в кимо ума не приложу, придётся ставить подальше от входа.
Что ты купишь за эти деньги? Зимой машина не ездила , сегодня мне про нее все узнают, а вот что пишет парень в другой теме : " ну на баварии разговаривал с людьми, сказали хорошая машина, обслуживалась до 2012 года на Баварии, конечно повезу ее на баварию, более полной диагностики мне никто не предоставит, а диски меня не парят, цена хорошая, можно и докупить их, а для 2007 года, реально цена адекват, а по поводу комплектации нужно уточнить, вродебы по вину там дотяжка дверей есть, а комплектация "бомж" меня не парит, у меня была 530 фарш, с вентиляцией, телевизором, телек -1н раз включал, вентиляция полезная штука, но можно обойтись..."
Выбираю машину, желательно спортивное купе, которое будет класно выглядеть и ездить) бюджет 40 000$ . Сам студент Шевченка Киев Смотрел BMW 6 2008 года, Porsche Cayman 2008 , помогите советом) Часто катаюсь на infinity fx37s
Посмотри Ауди А5, лучше 4-дверную. У нее передний привод, для первого авто будет лучше. infinity fx37s - тоже вариант. BMW 6 2008 года, Porsche Cayman 2008 - не советовал бы, задний привод, мало места, редкие авто, могут быть проблемы с долгим ожиданием запчастей. Если BMW - лучше б/у пятерку, но на полном приводе.
Лучше бы ты к Гудвину сходил
Fx 37s есть у брата, хорошая машина, класный салон, но хочу что-то другое Спасибо за совет) сам смотрел 5ки е60, но не нашел хорошего варианта, почти все очень скучные И А5 смотрел, нравится снаружи, у друга была , но я не любитель ауди, что-то не мое А эту беху не советуешь?
На чем ты ездишь, любитель сказок?
Чисто в контексті безвідносної до "студента" дискусії, я не розумію, чого всі бояться Порше? За всіма рейтингами штуттгартські спорт-кари - дуже надійна техніка. Та й я сумніваюсь, що планове ТО буде в рази дорожчим за баварця 6 серії (ми ж про оф.сервіс, чи не так?) П.с. ну і моє суб'єктивне імхо: порше більше купують цінителі, котрі в середньому по палаті бережливіше ставляться до свого авто, ніж власники вентиляторів
у меня была 530 фарш, с вентиляцией, телевизором, телек -1н раз включал, вентиляция полезная штука, но можно обойтись..."
Так ты первую машину выбираешь, или уже 530 таки была?
На чем ты ездишь, любитель сказок?
на дирижабле
не брал бы ни одну, ни другую! машинам по 7-8 лет - есть желание постоянно вкладываться и по сервисам гонять?! поверь, и совсем не копейки!!! бери что-то поновее! не пожалеешь!
7) разгон до 6 секунд где-то
ну ни кайман с акпп, ни 630-ая по этому критерию ни разу не подходят - гугли ттх
а чо тут думать - Порше! Пока молодой и есть возможность. ТОлько это летняя машина. Зимой на Порше не ездят.
А почему нельзя ездить зимой на машине с жесткой крыше, подогревом сидений, подогревом зеркал и подогревом форсунок омывателя? Притом, что господа из Порше как раз кайман очень даже позиционируют как everyday car. И в Рованиеми в Camp 4 внезапно помимо полноприводных 911-х дают кататься и на кайман С/Бокстер С - прямо по льду/снегу...
Нужно еще что-то
Ну для снега на дороге действительно нужно еще что-то. Но ежели топикстартер - не отъявленный тролль, то, полагаю, в семье еще другие тачки имеются.
Кайман несомненно хорошая машина, но совершенно не практичная, даже для студента.
а ты откуда знаешь?
Клиренс у базового около 12 см, база короткая, 2 багажника. Почему не практичная?
ТС а ты ездить умеешь? Начинать с порша при отсутствии опыта и инстинкта самосохранения опасно для окружающих
Вот как раз можно отлично научиться ездить на каймане "с чистого листа", что куда сложнее, чем переучиваться после всяких там бюджетных переднеприводных. Понятно, что самостоятельно не научишься, но при наличии средств найдется и тренер
могут быть проблемы с долгим ожиданием запчастей.
кайманы-то не особо и ломаются Расходники в наличии на Виннере или со скидкой 30-40% под заказ - максимум 21 день, но все привозят. Подвеска и пр. - ну надо заранее угадывать, конечно.
Чисто в контексті безвідносної до "студента" дискусії, я не розумію, чого всі бояться Порше? За всіма рейтингами штуттгартські спорт-кари - дуже надійна техніка. Та й я сумніваюсь, що планове ТО буде в рази дорожчим за баварця 6 серії (ми ж про оф.сервіс, чи не так?) П.с. ну і моє суб'єктивне імхо: порше більше купують цінителі, котрі в середньому по палаті бережливіше ставляться до свого авто, ніж власники вентиляторів
Про официальный сервис и расценки на ТО мне ничего не известно, но вот масляный фильтр на такой Кайман стоит (с пробкой вместе) - ну пусть 25 долларов. Воздушный - до 50-ти. Салонник вполне можно взять и неоригинальный, что влезет в те же 25 долларов за угольный. Масла надо много и mobil 0w-40. Много - это 2 канистры по 4 л (до 100 долларов или около того). Поменять масло в flat-six от Порше - это наипростейшая задача, на самом деле. Никакого rocket science.
Бояться надо некоторых работ, которые связаны с обслуживанием двигателя. В частности, утечка жидкостей требует приличных арматурных работ даже только для дефектовки. А по заводскому регламенту замена некоторых трубок/шлангов требует чуть ли не снятия силового агрегата (машины эти, бывает, стоят подолгу и, соответственно, подобные траблы типа "пересохли резинки"/"заржавели трубки" бывают иногда). Впрочем, при наличии мозга, опыта и рук двигатель можно и не снимать - зависит от квалификации механиков, конечно.
Есть также определенные детские болезни. На 2.7 иногда шланг ГУРа перетирается из-за неоптимального расположения насоса - на профильных форумах проблема и пути решения описаны с фото (правда, надо читать по английски, чтобы разобраться ).
ТС а ты ездить умеешь? Начинать с порша при отсутствии опыта и инстинкта самосохранения опасно для окружающих
Вот как раз можно отлично научиться ездить на каймане "с чистого листа", что куда сложнее, чем переучиваться после всяких там бюджетных переднеприводных. Понятно, что самостоятельно не научишься, но при наличии средств найдется и тренер
А можно намотатся на столб в первом повороте.Покупать спорткар как первую машину можно только при наличии ограничителя дури в комплектации
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
Что же ты скажешь о тех, кто покупает тот же Гольф Р за 50 (предыдущий) или 60 (нынешний). Или о покупающих Туарег за 110 (недавно клиенту на новом таком эбершпехер активировали)
А можно намотатся на столб в первом повороте.Покупать спорткар как первую машину можно только при наличии ограничителя дури в комплектации
Кайман 2.7 с мерсовским 5 ст. акпп разгоняется до сотни медленнее, чем Шкода Октавия РС . Это весьма условный "спорткар". А вот держак у него - что надо. Любой начинающий испугается и перестанет наваливать еще до того, как достигнет предела. Ну и psm работает очень мудро. На скользком особенно.
Чемпион по пафосу, крутости и понтам за 40к на мой взгляд это безусловно http://auto.ria.com/auto_maserati_quattroporte_12841951.html Можно промониторить пару месяцев риа, иногда проскакивают варианты 2007-ого года с нормальным автоматом и за ниже чем 40к. На мой взгляд авто намного круче и интереснее чем бу мерсы/бимеры/ауди за эти же деньги) Кайман/Бокстер тоже отличный вариант
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
Что же ты скажешь о тех, кто покупает тот же Гольф Р за 50 (предыдущий) или 60 (нынешний). Или о покупающих Туарег за 110 (недавно клиенту на новом таком эбершпехер активировали)
Может это те люди, кто не хочет особо выделяться, но в тоже время хочет реального зверя, тот же Гольф Р даст фору большинсву спорткаров на наших дорогах, но в тоже время обладает удобствами хэтчбэка С-класса, компактность и хорошая обзорность для города - самое то. В любом случае у таких машин узкий круг покупателей, но отчасти я их понимаю)
Я цитировал другого человека с темы про ту беху 6ку
Toyota gt86
Toyota gt86
тойота не есть понты вот если бы лексус ...
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
А що треба брати за 40косарів?
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
А що треба брати за 40косарів?
Б/у бЭмЭвЭ, конечно!
А лучше на механике, тогда в 40 можно уложиться. ну если максимально напаковать.
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
ну дс-5 пытаются продавать же за 40+
А вентилятор 7ка, мерс-S-500, A8 Ауди не влезет в эти деньги? И разгоняется, и понтово и девок можно загрузить нормально + в багажник еще 2-3 пьяных/укуреных друга поместится Чем эти седаны хуже купе?
А вентилятор 7ка, мерс-S-500, A8 Ауди не влезет в эти деньги? И разгоняется, и понтово и девок можно загрузить нормально + в багажник еще 2-3 пьяных/укуреных друга поместится Чем эти седаны хуже купе?
их в центре Киева как грязи! на них не получится выделиться из потока.
А лучше на механике, тогда в 40 можно уложиться. ну если максимально напаковать.
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
ну дс-5 пытаются продавать же за 40+
Что значит пытаются? В европе DS5 в прошлом году продали 19217 VW CC - 18,118
DS4 -25883 Scirocco - 11288
Так что продают )))
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
А що треба брати за 40косарів?
Много чего: 1) Инсигния 2) 508 3) Целая россыпь кроссоверов на любой вкус 4) DS4 5) DS5 6) Mondeo продолжать можно целый день...
А вентилятор 7ка, мерс-S-500, A8 Ауди не влезет в эти деньги? И разгоняется, и понтово и девок можно загрузить нормально + в багажник еще 2-3 пьяных/укуреных друга поместится Чем эти седаны хуже купе?
их в центре Киева как грязи! на них не получится выделиться из потока.
Разрисовать или обклеить понтово?:)
Взять Шкоду за 40 косарей - это толсто)))
А що треба брати за 40косарів?
Много чего: 1) Инсигния 2) 508 3) Целая россыпь кроссоверов на любой вкус 4) DS4 5) DS5 6) Mondeo продолжать можно целый день...
А Вам не здається, що з усього списку реально лише Інсігнія та Мондео у версіях ліфтбек є дійсно альтернативами октаві? Все інше просто смішно. Смішно не тому, що неадекватні варіанти, а просто я не уявляю як можна серію ДС протиставити октаві - це суцільний антипод практичності ІМХО Навіть флагманська ДС5 видалась мені тісною, хоч я людина середньої комплекції. Та й кросовери тут не в тему - людина, яка бере пузотерку за 40кує однозначно не відчуває потреби в кросі
мне интересно, с таким подходом, нахера вообще ходить в этот универ? ну то есть деньги прокушать прокакать это много ума не надо.
но вот прикинь - есть у тебя 40 штук. не проще ли купить себе диплом за эти деньги, и стать помогать отцу в распиле бюджета?
прикинь сколько времени у тебя высвободится! деловые связи и так будешь черпать в клубах/ресторанах.
зато при выпуске из универа, твои друзья только начнут входить в бизнес, а ты уже будешь пилить вовсю! и 40 штук для тебя проблемой не будет!
сыграешь на курсе валют, возьмешь какой то тендер, попилишь тут попилишь там - гляди и порш новый! а не поюзаный. ну если не убьют до тех пор где то.
ну как то так
Какая Инсигния, какое Мондео??
Студент хочет понтов, а не большой СЕМЕЙНЫЙ седан.))
Много чего: 1) Инсигния 2) 508 3) Целая россыпь кроссоверов на любой вкус 4) DS4 5) DS5 6) Mondeo продолжать можно целый день...
А Вам не здається, що з усього списку реально лише Інсігнія та Мондео у версіях ліфтбек є дійсно альтернативами октаві? Все інше просто смішно. Смішно не тому, що неадекватні варіанти, а просто я не уявляю як можна серію ДС протиставити октаві - це суцільний антипод практичності ІМХО Навіть флагманська ДС5 видалась мені тісною, хоч я людина середньої комплекції. Та й кросовери тут не в тему - людина, яка бере пузотерку за 40кує однозначно не відчуває потреби в кросі
Вроде авто для студента выбираем, не для деда Панаса.
ДС5 не теснее Инсигнии-несарая, нормально там места, проверял на днях Берется практически в фуле на дизеле на нормальном адекватном автомате, и песня!
Можно и позажигать Таких в Киеве точно единицы, если есть деньга на Порш - то на заправки этого пикапа хватит.
Какое там купе с нашими дорогами? разве что купе поезда
Тоже за пикап! Тогда уже 350 или 650й
Он же им половину курса передавит пока припаркуется! Разве что на TIR-парковках парковаться будет?
Тоже за пикап! Тогда уже 350 или 650й
Он же им половину курса передавит пока припаркуется! Разве что на TIR-парковках парковаться будет?
Не факт, вот харки Форд Длина: 6665 мм Ширина: 2040 мм
Моя Элька 5метров, так что не большая разница:)
После Тушкана 4.3м к Эльке 5м привыкал пару дней, потом нормально, даже камера заднего вида не нужна, парктроника хватает.
мне интересно, с таким подходом, нахера вообще ходить в этот универ? ну то есть деньги прокушать прокакать это много ума не надо.
но вот прикинь - есть у тебя 40 штук. не проще ли купить себе диплом за эти деньги, и стать помогать отцу в распиле бюджета?
прикинь сколько времени у тебя высвободится! деловые связи и так будешь черпать в клубах/ресторанах.
зато при выпуске из универа, твои друзья только начнут входить в бизнес, а ты уже будешь пилить вовсю! и 40 штук для тебя проблемой не будет!
сыграешь на курсе валют, возьмешь какой то тендер, попилишь тут попилишь там - гляди и порш новый! а не поюзаный. ну если не убьют до тех пор где то.
ну как то так
Пилила бы семья бюджет-я бы не смотрел на б/у за 40 кусков, не знаете-не говорите, я не просил учить меня жизни, задача вроде поставлена совсем другая
мне интересно, с таким подходом, нахера вообще ходить в этот универ? ну то есть деньги прокушать прокакать это много ума не надо.
но вот прикинь - есть у тебя 40 штук. не проще ли купить себе диплом за эти деньги, и стать помогать отцу в распиле бюджета?
прикинь сколько времени у тебя высвободится! деловые связи и так будешь черпать в клубах/ресторанах.
зато при выпуске из универа, твои друзья только начнут входить в бизнес, а ты уже будешь пилить вовсю! и 40 штук для тебя проблемой не будет!
сыграешь на курсе валют, возьмешь какой то тендер, попилишь тут попилишь там - гляди и порш новый! а не поюзаный. ну если не убьют до тех пор где то.
ну как то так
Пилила бы семья бюджет-я бы не смотрел на б/у за 40 кусков, не знаете-не говорите, я не просил учить меня жизни, задача вроде поставлена совсем другая
Ща тебе еще чето вроде такого тут расскажут
Ахах та да)
мне интересно, с таким подходом, нахера вообще ходить в этот универ? ну то есть деньги прокушать прокакать это много ума не надо.
но вот прикинь - есть у тебя 40 штук. не проще ли купить себе диплом за эти деньги, и стать помогать отцу в распиле бюджета?
прикинь сколько времени у тебя высвободится! деловые связи и так будешь черпать в клубах/ресторанах.
зато при выпуске из универа, твои друзья только начнут входить в бизнес, а ты уже будешь пилить вовсю! и 40 штук для тебя проблемой не будет!
сыграешь на курсе валют, возьмешь какой то тендер, попилишь тут попилишь там - гляди и порш новый! а не поюзаный. ну если не убьют до тех пор где то.
ну как то так
Пилила бы семья бюджет-я бы не смотрел на б/у за 40 кусков, не знаете-не говорите, я не просил учить меня жизни, задача вроде поставлена совсем другая
Ну от без жартів, а нащо Вам в такому разі закантовуватись в тусовку "нормальных ребят" де"нужно соответствовать, как машиной так и всем остальным"? Для мене це якраз виглядає як фільтр з яким шлаком нема чого водитись А ви ж навпаки, готові потратити чималу суму щоб в ту тусню влитись Навіщо?
Ну от без жартів, а нащо Вам в такому разі закантовуватись в тусовку "нормальных ребят" де"нужно соответствовать, как машиной так и всем остальным"? Для мене це якраз виглядає як фільтр з яким шлаком нема чого водитись А ви ж навпаки, готові потратити чималу суму щоб в ту тусню влитись Навіщо?
Комплекс неполноценности?
Навіщо?
- Ну зачем тебе все это - ирокез, феньки, цепи? - Ну типа чтобы выделяться! - Мозгами нужно выделяться, мозгами! "Городок"
мне интересно, с таким подходом, нахера вообще ходить в этот универ? ну то есть деньги прокушать прокакать это много ума не надо.
но вот прикинь - есть у тебя 40 штук. не проще ли купить себе диплом за эти деньги, и стать помогать отцу в распиле бюджета?
прикинь сколько времени у тебя высвободится! деловые связи и так будешь черпать в клубах/ресторанах.
зато при выпуске из универа, твои друзья только начнут входить в бизнес, а ты уже будешь пилить вовсю! и 40 штук для тебя проблемой не будет!
сыграешь на курсе валют, возьмешь какой то тендер, попилишь тут попилишь там - гляди и порш новый! а не поюзаный. ну если не убьют до тех пор где то.
ну как то так
Пилила бы семья бюджет-я бы не смотрел на б/у за 40 кусков, не знаете-не говорите, я не просил учить меня жизни, задача вроде поставлена совсем другая
Ну вот...комплекс неполноценности)) А как же, если прокурорские детки на астон мартинах на пары приезжают)) Какой вообще смысл темы? Тебе предки дали сорок штук на аппарат - пошёл и купил что нравится, в любом случае если что-то и полетит, то те же родители тебе на ремонт денег и отвалят.
Так ты и по сути-то не сильно отвечаешь, а только на подколки на тему "откуда бабки".
Я вон кучу времени убил, рассказывая про Порше, а в ответ - ничего
Нельзя просто взять и не придратся к словам)
Так ты и по сути-то не сильно отвечаешь, а только на подколки на тему "откуда бабки".
Я вон кучу времени убил, рассказывая про Порше, а в ответ - ничего
А какого ответа ты ожидал, если ты энтузиаст, а оппонент твой мажор малолетний?
Нельзя просто взять и не придратся к словам)
Звісно ще не можна, бо мені гидко, що в нашій країні деградує і вироджується студентство per se - вже той факт, що Ви собі дозволяєте про такі аспекти вільно висловлюватись (могли ж просто упустити ті подробиці), говорить лиш, що Ви навіть не бачите нічого в цьому дивного і неприроднього.
А какого ответа ты ожидал, если ты энтузиаст, а оппонент твой мажор малолетний?
гы
в глубине души я лелеял надежду, что это не очередной клон "четкого", а натурально интересующийся "пациент". Я искренне считаю, что это здорово, когда прикоснуться к магии порше может студент за деньги родителей. Потому что это имхо гораздо круче, чем много работать для покупки мечты
А какого ответа ты ожидал, если ты энтузиаст, а оппонент твой мажор малолетний?
гы
в глубине души я лелеял надежду, что это не очередной клон "четкого", а натурально интересующийся "пациент". Я искренне считаю, что это здорово, когда прикоснуться к магии порше может студент за деньги родителей. Потому что это имхо гораздо круче, чем много работать для покупки мечты
Гораздо круче много работать и на мечту заработать, чем деградировать за папкины деньги за рулём ламбо. А вот работать и не заработать это да, печалька. Я вот заработал на рено, считал что рено просто бомба (других машин просто не было) Потом пересел на аккорд, теперь знаю что не зря говорят - рено - говно Возможно когда-нибудь скажу что и аккорд телега (если Бог даст ) А если б сразу сел за майбах так и не знал бы, нормальная это машина или нет. Целая часть жизни теряется. Знал бы какую свободу даёт машина купил бы себе в 18 лет москвич 412, а не ждал пока более-менее нормальную машину смогу купить. В этом и проблема мотивации большинства людей - на мой взгляд, всех нужно растить в тепличных условиях лет до 18, а потом выкидывать на улицы, чтобы люди обратно к этим условиям и тянулись.
В этом и проблема мотивации большинства людей - на мой взгляд, всех нужно растить в тепличных условиях лет до 18, а потом выкидывать на улицы, чтобы люди обратно к этим условиям и тянулись.
ггггг
Ну это как столкнуть с лодки в воду и научить плавать этим самым. Или утопить
А если б сразу сел за майбах так и не знал бы, нормальная это машина или нет
та знал бы ... Ну и как-то сравнению ни к черту. Б/у тачка за 40 и майбах...
А какого ответа ты ожидал, если ты энтузиаст, а оппонент твой мажор малолетний?
гы
в глубине души я лелеял надежду, что это не очередной клон "четкого", а натурально интересующийся "пациент". Я искренне считаю, что это здорово, когда прикоснуться к магии порше может студент за деньги родителей. Потому что это имхо гораздо круче, чем много работать для покупки мечты
Гораздо круче много работать и на мечту заработать, чем деградировать за папкины деньги за рулём ламбо. А вот работать и не заработать это да, печалька. Я вот заработал на рено, считал что рено просто бомба (других машин просто не было) Потом пересел на аккорд, теперь знаю что не зря говорят - рено - говно Возможно когда-нибудь скажу что и аккорд телега (если Бог даст ) А если б сразу сел за майбах так и не знал бы, нормальная это машина или нет. Целая часть жизни теряется. Знал бы какую свободу даёт машина купил бы себе в 18 лет москвич 412, а не ждал пока более-менее нормальную машину смогу купить. В этом и проблема мотивации большинства людей - на мой взгляд, всех нужно растить в тепличных условиях лет до 18, а потом выкидывать на улицы, чтобы люди обратно к этим условиям и тянулись.
Сейчас уже не получится учиться ездить на копейках, москвичах и запорах, потому что эти машины уже порядком уставшие и небезопасные. Сейчас совсем другие скорости и реалии движения на дорогах чем были 30-40 лет назад. Если человек может позволить себе учиться на современной и безопасной машине, пусть и не за свои деньги - чем это плохо? Кто-то может позволить себе вертолет и самолет, я вот не могу, но не против бы научиться, но учебные курсы с удостоверением пилота обойдутся не меньше 100к грн. Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
Сейчас уже не получится учиться ездить на копейках, москвичах и запорах, потому что эти машины уже порядком уставшие и небезопасные. Сейчас совсем другие скорости и реалии движения на дорогах чем были 30-40 лет назад. Если человек может позволить себе учиться на современной и безопасной машине, пусть и не за свои деньги - чем это плохо? Кто-то может позволить себе вертолет и самолет, я вот не могу, но не против бы научиться, но учебные курсы с удостоверением пилота обойдутся не меньше 100к грн. Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
Но ведь есть разница - учиться на современной и безопасной машине, и с вчерашними правами устраивать квалиф.заезды F1 на дурных аппаратах с 300+ л.с. по улицах мегаполиса. А чаще получается именно второе.
Сейчас совсем другие скорости и реалии движения на дорогах чем были 30-40 лет назад.
Чем это скорости и реалии движения отличаются сейчас от того что бы 30-40 лет назад?
скорость может +10 была к разрешенной, а не +20км/ч. Но разрешенные скорости и те скорости с которыми основная масса ездила особо не отличается от настоящих... в ПДД вроде отже кардинальных изменений нет...
P.S. я никак не против современных машин и технологий, но к движению и дорожной обстановке это как-то мало относится...
Сейчас совсем другие скорости и реалии движения на дорогах чем были 30-40 лет назад.
Чем это скорости и реалии движения отличаются сейчас от того что бы 30-40 лет назад?
скорость может +10 была к разрешенной, а не +20км/ч. Но разрешенные скорости и те скорости с которыми основная масса ездила особо не отличается от настоящих... в ПДД вроде отже кардинальных изменений нет...
P.S. я никак не против современных машин и технологий, но к движению и дорожной обстановке это как-то мало относится...
На многих авто на приборке была максималка 140-160 и больше не было. Соответственно по трассе больше 100 никто не ездил. Манера езды в городе и движение тоже отличалось.
На многих авто на приборке была максималка 140-160 и больше не было. Соответственно по трассе больше 100 никто не ездил.
на жигулях 140 по трассе ездили... но что тогда, то и сейчас это уже превышение разрешенных скоростей... и основная масса ездит по трассе и тогда и сейчас ~120... конешно летунов стало больше... но поскольку хороших дорог не так много особо разлетаться и негде...
Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
почему-то большинство людей считают, что в том, что они не могут и в 30-40-50 купить себе нормальную тачку, виноват кто-угодно, но не они сами . Вот и льются потоки желчи.
С удовольствием куплю своей дочери на 18 лет нормальную тачку. Может, и Порше - крепкие и безопасные авто, кстати.
...
гы
в глубине души я лелеял надежду, что это не очередной клон "четкого", а натурально интересующийся "пациент". Я искренне считаю, что это здорово, когда прикоснуться к магии порше может студент за деньги родителей. Потому что это имхо гораздо круче, чем много работать для покупки мечты
Гораздо круче много работать и на мечту заработать, чем деградировать за папкины деньги за рулём ламбо. А вот работать и не заработать это да, печалька. Я вот заработал на рено, считал что рено просто бомба (других машин просто не было) Потом пересел на аккорд, теперь знаю что не зря говорят - рено - говно Возможно когда-нибудь скажу что и аккорд телега (если Бог даст ) А если б сразу сел за майбах так и не знал бы, нормальная это машина или нет. Целая часть жизни теряется. Знал бы какую свободу даёт машина купил бы себе в 18 лет москвич 412, а не ждал пока более-менее нормальную машину смогу купить. В этом и проблема мотивации большинства людей - на мой взгляд, всех нужно растить в тепличных условиях лет до 18, а потом выкидывать на улицы, чтобы люди обратно к этим условиям и тянулись.
Сейчас уже не получится учиться ездить на копейках, москвичах и запорах, потому что эти машины уже порядком уставшие и небезопасные. Сейчас совсем другие скорости и реалии движения на дорогах чем были 30-40 лет назад. Если человек может позволить себе учиться на современной и безопасной машине, пусть и не за свои деньги - чем это плохо? Кто-то может позволить себе вертолет и самолет, я вот не могу, но не против бы научиться, но учебные курсы с удостоверением пилота обойдутся не меньше 100к грн. Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
На современной, безопасной и <6 секунд до ста? Я вам честно скажу, моя машина овощ, но я считаю что и 190лошадей для городка слишком много, и именно потому, что не сильно большой опыт вождения. Было б 1.6 был бы другой разговор, пока её раскочегаришь до 60-80 так уже и приехал. В японии в городе 40 кмч ограничение, я там ни одной аварии не видел, а в Киеве за сегодня видел штук пять, сам чуть бимер не догнал (слава АБС и неушатанным тормозам), и чуть не стал свидетелем лобового, из-за того что аленю на туксоне оч. хотелось обогнать фуру на варшавке, ну а встречка и тот факт, что фура чуть цивик в кювет не сбросила его не волновало.
Сейчас совсем другие скорости и реалии движения на дорогах чем были 30-40 лет назад.
Чем это скорости и реалии движения отличаются сейчас от того что бы 30-40 лет назад?
скорость может +10 была к разрешенной, а не +20км/ч. Но разрешенные скорости и те скорости с которыми основная масса ездила особо не отличается от настоящих... в ПДД вроде отже кардинальных изменений нет...
P.S. я никак не против современных машин и технологий, но к движению и дорожной обстановке это как-то мало относится...
На многих авто на приборке была максималка 140-160 и больше не было. Соответственно по трассе больше 100 никто не ездил. Манера езды в городе и движение тоже отличалось.
Насколько знаю, у япов JDM тоже 140-180 на приборке, но, так же, полагаю это легко разлачивается.
В этом и проблема мотивации большинства людей - на мой взгляд, всех нужно растить в тепличных условиях лет до 18, а потом выкидывать на улицы, чтобы люди обратно к этим условиям и тянулись.
ггггг
Ну это как столкнуть с лодки в воду и научить плавать этим самым. Или утопить
А если б сразу сел за майбах так и не знал бы, нормальная это машина или нет
та знал бы ... Ну и как-то сравнению ни к черту. Б/у тачка за 40 и майбах...
Выше давали сылку на кватропорте за 40к, не майбах конечно, но и отличий кардинальных нет, и то и то с класс в какой-то мере.
Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
почему-то большинство людей считают, что в том, что они не могут и в 30-40-50 купить себе нормальную тачку, виноват кто-угодно, но не они сами . Вот и льются потоки желчи.
С удовольствием куплю своей дочери на 18 лет нормальную тачку. Может, и Порше - крепкие и безопасные авто, кстати.
И пополнит ваша дочь армию немотивированных мажоров. И да, на Украине купить машину ох как сложнее, чем в тех же штатах (да и в любой нормальной стране), так что человек, который по уровню развития находится на 10 этажей выже американского дворника, вполне может ездить на ОТ на Украине, пока дворник рассекает на ушатанном лехусе.
Сори, не заходил долго, спасибо, за то что и про порше сказал и про все остальное) Как кстати вам bmw z4 35i 2009 ? Присматриваюсь, мне кажется немного маловатой, знаю что некотрые говорят что зетки не мужские машины, что можете сказать? Вот что нашел http://auto.ria.com/auto_bmw_z4_12553812.html
И как она на каждый день?
Выше давали сылку на кватропорте за 40к, не майбах конечно, но и отличий кардинальных нет, и то и то с класс в какой-то мере.
учим матчасть, а потом пишем
И пополнит ваша дочь армию немотивированных мажоров. И да, на Украине купить машину ох как сложнее, чем в тех же штатах (да и в любой нормальной стране), так что человек, который по уровню развития находится на 10 этажей выже американского дворника, вполне может ездить на ОТ на Украине, пока дворник рассекает на ушатанном лехусе.
насчет "немотивированных"... Купить - не всегда тождественно понятию "откупиться".
Остальное - ниасилил, сорри.
Сори, не заходил долго, спасибо, за то что и про порше сказал и про все остальное) Как кстати вам bmw z4 35i 2009 ? Присматриваюсь, мне кажется немного маловатой, знаю что некотрые говорят что зетки не мужские машины, что можете сказать? Вот что нашел http://auto.ria.com/auto_bmw_z4_12553812.html
Зетка в этом кузове мне куда больше нравится, чем в прошлом. Как минимум, тут салон уже от бмв, а в предыдущем кузове он был немного "дубовый". Насчет "женская" - ну это стереотипы. Я 3 года ездил на Купер С, а до этого 2 года - на атмокупере. Притом, что вешу 100 кг
3.0 битурбо - вкусный мотор и это как раз тот случай, когда разгон до сотни и дальше приятно удивит (чего не скажешь о 630 и бокстере 2.7 акпп).
Вот только как ее в Луганске-то смотреть - подумал об этом? Да и остальные машины по ссылкам - ни разу не в Киеве.
З.Ы. зимой на зетке будет хуже, чем на порше. Тяжелый мотор впереди... Впрочем, если стабилизацию не отключать, то мой младший братец же ж как-то на своей 335-й катает. Ну и жесткая крыша - это большой плюс, наверное. Особенно при круглогодичной эксплуатации. А на каждый день - ну это сильно будет зависеть от высоты профиля резины и от того, где приходится ездить.
О, ездить по киеву ) а про то что машинки в других городах - немного неприятно , но при большом желании что-нибудь можно придумать. Заходил в салон на Лепсэ , там машинки в основном чуть больше 800 000 грн , 3ка, 5ка, 4ка, х6 х5, удивило что цены почти одинаковые , 4 ка очень прикольная. Читал что разгон у z4 35i всего 5 секунд до сотни)
Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
почему-то большинство людей считают, что в том, что они не могут и в 30-40-50 купить себе нормальную тачку, виноват кто-угодно, но не они сами . Вот и льются потоки желчи.
С удовольствием куплю своей дочери на 18 лет нормальную тачку. Может, и Порше - крепкие и безопасные авто, кстати.
И пополнит ваша дочь армию немотивированных мажоров. И да, на Украине купить машину ох как сложнее, чем в тех же штатах (да и в любой нормальной стране), так что человек, который по уровню развития находится на 10 этажей выже американского дворника, вполне может ездить на ОТ на Украине, пока дворник рассекает на ушатанном лехусе.
Все, родился в обеспеченой семье - клеймо на всю жизнь
Читал что разгон у z4 35i всего 5 секунд до сотни)
а че, охотно верю. Но там веселее всего где-то 60-120, 100-160 . Момента дофига, мотор вывозит почти с любых оборотов. Атмомоторы надо крутить, чтобы ехало, а этот битурбо всегда едет!
В шоуруме тачки стоят весьма упакованные, а вот пакетные машины куда беднее. И вообще брать б/у - это правильно. Потому как на перепродаже не потеряешь столько. Вдруг окажется, что тачка "не твоя"? Продал и другую ищи.
Знакомый брал audi a5 за 77 штук баксов, через 2,5 года(месяц назад ) продал за 39 , почти в 2 раза потерял, говорит больше не хочет так провтыкать с новой)
Знакомый брал audi a5 за 77 штук баксов, через 2,5 года(месяц назад ) продал за 39 , почти в 2 раза потерял, говорит больше не хочет так провтыкать с новой)
пепельница засорилась?)))))
Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
почему-то большинство людей считают, что в том, что они не могут и в 30-40-50 купить себе нормальную тачку, виноват кто-угодно, но не они сами . Вот и льются потоки желчи.
С удовольствием куплю своей дочери на 18 лет нормальную тачку. Может, и Порше - крепкие и безопасные авто, кстати.
Моя "желч" лежить взагалі не в площині фінансової спроможності студента і його родини
...
почему-то большинство людей считают, что в том, что они не могут и в 30-40-50 купить себе нормальную тачку, виноват кто-угодно, но не они сами . Вот и льются потоки желчи.
С удовольствием куплю своей дочери на 18 лет нормальную тачку. Может, и Порше - крепкие и безопасные авто, кстати.
И пополнит ваша дочь армию немотивированных мажоров. И да, на Украине купить машину ох как сложнее, чем в тех же штатах (да и в любой нормальной стране), так что человек, который по уровню развития находится на 10 этажей выже американского дворника, вполне может ездить на ОТ на Украине, пока дворник рассекает на ушатанном лехусе.
Все, родился в обеспеченой семье - клеймо на всю жизнь
Якщо забезпечена людина тратиться на понти, а не на освіту, то це таки клеймо. Просто трохи іншого гатунку
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
с комментами по-поводу ТСа согласен, но что плохого в октавии за 40-штук если это Октавия Скаут или РС?? вполне годные авто. вот заработаю и буду именно к ним присматриваться (или может маме пенсию повысят- поможет...)
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
"кращість" вуза не визначається вартістю екзаменів і марками авто на стоянці біля універу.
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
Я тебе искренне желаю, чтобы ты в определённый момент смог гордиться тем, что сделал ты сам, а не твои предки.
Выше давали сылку на кватропорте за 40к, не майбах конечно, но и отличий кардинальных нет, и то и то с класс в какой-то мере.
учим матчасть, а потом пишем
Я не в авторевю работаю и не в газпроме, чтобы изучать матчасть таких автомобилей. И та и другая машина является люксом и покупается теми, у кого денег куры не клюют.
И пополнит ваша дочь армию немотивированных мажоров. И да, на Украине купить машину ох как сложнее, чем в тех же штатах (да и в любой нормальной стране), так что человек, который по уровню развития находится на 10 этажей выже американского дворника, вполне может ездить на ОТ на Украине, пока дворник рассекает на ушатанном лехусе.
насчет "немотивированных"... Купить - не всегда тождественно понятию "откупиться".
Остальное - ниасилил, сорри.
Меру нужно знать.:iconidea: Какой стороной этот вопрос ни поверни, а в 18 лет, когда, по идее, только права человек имеет возможность получить, покупать порШ, который заведомо ракета смысла нет, разве что попонтоваться.
И пополнит ваша дочь армию немотивированных мажоров. И да, на Украине купить машину ох как сложнее, чем в тех же штатах (да и в любой нормальной стране), так что человек, который по уровню развития находится на 10 этажей выже американского дворника, вполне может ездить на ОТ на Украине, пока дворник рассекает на ушатанном лехусе.
насчет "немотивированных"... Купить - не всегда тождественно понятию "откупиться".
Остальное - ниасилил, сорри.
Меру нужно знать.:iconidea: Какой стороной этот вопрос ни поверни, а в 18 лет, когда, по идее, только права человек имеет возможность получить, покупать порШ, который заведомо ракета смысла нет, разве что попонтоваться.
Порш, буває різним. Не бачу нічого зазорного, коли батьки своїм чадам купують саме Каєни чи Панамери.
Порш, буває різним. Не бачу нічого зазорного, коли батьки своїм чадам купують саме Каєни чи Панамери.
І воно літає вулицями міста, сраючи на всі правила дорожнього руху і морально-етичні норми. Деколи ще й не в тверезому стані.
Порш, буває різним. Не бачу нічого зазорного, коли батьки своїм чадам купують саме Каєни чи Панамери.
І воно літає вулицями міста, сраючи на всі правила дорожнього руху і морально-етичні норми. Деколи ще й не в тверезому стані.
це вже не стосується вибору авто... так можна себе вести і на Ланосі.
Порш, буває різним. Не бачу нічого зазорного, коли батьки своїм чадам купують саме Каєни чи Панамери.
І воно літає вулицями міста, сраючи на всі правила дорожнього руху і морально-етичні норми. Деколи ще й не в тверезому стані.
це вже не стосується вибору авто... так можна себе вести і на Ланосі.
На Ланосі розгін до ста займає явно не 6 секунд та й важить він мінімум на кілограм 800 менше. А загалом згоден- все залежить від виховання, якого, зазвичай, от в таких "їздунів" на порші бракує.
Моя "желч" лежить взагалі не в площині фінансової спроможності студента і його родини
Не, тебя-то я точно в виду не имел
Твои слова мне, безусловно, ясны. Не скажу, что близки, но понятны.
Я не в авторевю работаю и не в газпроме, чтобы изучать матчасть таких автомобилей. И та и другая машина является люксом и покупается теми, у кого денег куры не клюют.
это, мягко говоря, смешно. По крайней мере, применительно к мазеру за 40 . По моим наблюдениям куча автомобилей в ценовой категории 40-50+ находятся во владении автолюбителей, которые явно не могут себе их позволить, хехе.
...
насчет "немотивированных"... Купить - не всегда тождественно понятию "откупиться".
Остальное - ниасилил, сорри.
Меру нужно знать.:iconidea: Какой стороной этот вопрос ни поверни, а в 18 лет, когда, по идее, только права человек имеет возможность получить, покупать порШ, который заведомо ракета смысла нет, разве что попонтоваться.
Порш, буває різним. Не бачу нічого зазорного, коли батьки своїм чадам купують саме Каєни чи Панамери.
Угу....вместе с панамерой сразу дарите эккаунт на киевке Половина моих знакомых на быстрых машинах либо сами развалились, либо окружающих развалили, а всё потому, что папенька считает, что 18 лет самое время для покупки ракеты на колёсах.
Я сам себе недавно хотел купить авто в 400 лошадей, слава Богу хватило ума этого не делать.
Я не в авторевю работаю и не в газпроме, чтобы изучать матчасть таких автомобилей. И та и другая машина является люксом и покупается теми, у кого денег куры не клюют.
это, мягко говоря, смешно. По крайней мере, применительно к мазеру за 40 . По моим наблюдениям куча автомобилей в ценовой категории 40-50+ находятся во владении автолюбителей, которые явно не могут себе их позволить, хехе.
Я не говорю про БУ машины, это очевидно, я говорю про тех, кто катает мазеры в кульках из салона и говорит, что всё материальное просто "піль". Ну а про то, что человек, который накопил 50 штук наличкой не может себе эту самую машину позволить вопрос спорный, гораздо выше вероятность этого при покупке кэмрай на 5 лет в кредит.
Это настолько необьективно и стереотипно что становится смешно Ребята, обижайтесь на себя, от вас зависит ваша жизнь Каждый день случаются тысячи аварий, сколько из них по вине богатых деток? 1 из 1000 ? Может 2 ? А про остальных ты не говоришь сам старайся показывать пример безопасной езды
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
Я тебе искренне желаю, чтобы ты в определённый момент смог гордиться тем, что сделал ты сам, а не твои предки.
Спасибо) надеюсь тебе тоже будет чем гордится
Это настолько необьективно и стереотипно что становится смешно Ребята, обижайтесь на себя, от вас зависит ваша жизнь Каждый день случаются тысячи аварий, сколько из них по вине богатых деток? 1 из 1000 ? Может 2 ? А про остальных ты не говоришь сам старайся показывать пример безопасной езды
А скільки таких багатих студентів серед студентів? 1 з 1000? може 2?
покупать порШ, который заведомо ракета смысла нет, разве что попонтоваться.
правильно "порше"
Бокстер 2,7 акпп - это 7,3 до сотни. Ни разу не ракета, в общем.
з.ы. к магии порше нужно приобщаться с младых ногтей - видео в тему
Я не говорю про БУ машины, это очевидно, я говорю про тех, кто катает мазеры в кульках из салона и говорит, что всё материальное просто "піль".
ну про этих согласен
Ну а про то, что человек, который накопил 50 штук наличкой не может себе эту самую машину позволить вопрос спорный, гораздо выше вероятность этого при покупке кэмрай на 5 лет в кредит
в общем, соглашусь
Просто я постоянно с разными автовладельцами общаюсь и контраст поразительный бывает между владельцами одной и то же модели.
Это настолько необьективно и стереотипно что становится смешно Ребята, обижайтесь на себя, от вас зависит ваша жизнь Каждый день случаются тысячи аварий, сколько из них по вине богатых деток? 1 из 1000 ? Может 2 ? А про остальных ты не говоришь сам старайся показывать пример безопасной езды
А скільки таких багатих студентів серед студентів? 1 з 1000? може 2?
навіть з 2000 року по 2005 рік, в КНУ ім. Т.Г. Шевченко, юридичний факультет, дітей заможних батьків, було дуже багато, а можливо, навіть більше половини!
Знакомый брал audi a5 за 77 штук баксов, через 2,5 года(месяц назад ) продал за 39 , почти в 2 раза потерял, говорит больше не хочет так провтыкать с новой)
ну какбе очевидно. У меня лично ни одной новой машины не было, кроме 2106, которую папа купил на 18-ти летие. А с потерей цены знакомы по предыдущей машине жены, хотя это был бюджетный ссангйонг.
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
Есть, этот ВУЗ давно (лет так 8-10 назад) перестал быть лучшим. Сейчас Могилянка лучше. Если что, собеседую юристов после Могилянки и Шевченка - разница видна...
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
Есть, этот ВУЗ давно (лет так 8-10 назад) перестал быть лучшим. Сейчас Могилянка лучше. Если что, собеседую юристов после Могилянки и Шевченка - разница видна...
як саме, а особливо про всіх? (сам випускник Шевченка, саме юрфака, от і хочеться почути "об*єктивність" судження)
Якщо ТС рахує відсоток від всіх ДТП, то справедливо брати відсоток від всіх студентів, а не тільки КНУ юрфаку.
Якщо ТС рахує відсоток від всіх ДТП, то справедливо брати відсоток від всіх студентів, а не тільки КНУ юрфаку.
діти тих батьків, які можуть собі дозволити предмет даної теми, навчаються саме в декількох вузах.
Студент или не студент, по личному опыту знакомых могу сказать, что в ДТП овощи попадают реже чем неовощи.
Студент или не студент, по личному опыту знакомых могу сказать, что в ДТП овощи попадают реже чем неовощи.
Ехал я на Эльке недавно по харьковской трассе, обгоняет меня Лехус РХ (вроде ниразу не ракета) и и разминается со встречной фурой наверно за метр до ее бампера. Так что не всегда показатель.
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
Есть, этот ВУЗ давно (лет так 8-10 назад) перестал быть лучшим. Сейчас Могилянка лучше. Если что, собеседую юристов после Могилянки и Шевченка - разница видна...
+1 Могилянка сейчас на голову выше всех! это я как выпускник Шевченка и тот, кто собеседует юристов к себе в юротдел, говорю.
з.ы. сори за оффтоп, не удержалсо
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
Есть, этот ВУЗ давно (лет так 8-10 назад) перестал быть лучшим. Сейчас Могилянка лучше. Если что, собеседую юристов после Могилянки и Шевченка - разница видна...
+1 Могилянка сейчас на голову выше всех! это я как выпускник Шевченка и тот, кто собеседует юристов к себе в юротдел, говорю.
з.ы. сори за оффтоп, не удержалсо
Могу подсказать йурыста из Шевы, который вас собеседовать будет на вашем же собеседовании, Так что вуз не показатель. Хотя по его словам да, там половина будущих прокуроров не сильно далёкие.
...
Есть, этот ВУЗ давно (лет так 8-10 назад) перестал быть лучшим. Сейчас Могилянка лучше. Если что, собеседую юристов после Могилянки и Шевченка - разница видна...
+1 Могилянка сейчас на голову выше всех! это я как выпускник Шевченка и тот, кто собеседует юристов к себе в юротдел, говорю.
з.ы. сори за оффтоп, не удержалсо
Могу подсказать йурыста из Шевы, который вас собеседовать будет на вашем же собеседовании, Так что вуз не показатель. Хотя по его словам да, там половина будущих прокуроров не сильно далёкие.
В принципе, при желании учиться можно везде. И самородки наверняка есть и там, и там. Но, в % качественных выпускников КНУ сдал конкретно. Конкурс родительского кошелька + отсутствие мотивации =
С удовольствием куплю своей дочери на 18 лет нормальную тачку. Может, и Порше - крепкие и безопасные авто, кстати.
А я не куплю, максимум на семейной будет кататься и то под присмотром Мне повезло и управлять авто отец меня научил, когда я еще до педалей не доставал, а только до руля и рычага КПП, самостоятельно мог ездить за рулем лет с 13-14, права на "С" получил в 17 с пометкой "разрешено управлять с <дата 18-летия>". Дык вот о чем я, "автомобильная эйфория" прошла у меня еще в детстве, по природе я больше рассудительный "тошнот", а не "гонсалез", при этом вот сейчас понимаю, что мозги на место у меня стали годам к 25-ти, когда пришло осознание того, сколько раз боженька меня миловал и чем могли кончится мои художества, при том, что авто было сааавсем не порше И вот сейчас я бы не купил себе 20-летнему личную машину, тем более с разгоном меньше 10с до сотни
Могу подсказать йурыста из Шевы, который вас собеседовать будет на вашем же собеседовании, Так что вуз не показатель. Хотя по его словам да, там половина будущих прокуроров не сильно далёкие.
при чем тут ваш конкретно юрист из шевы??? я имел ввиду собственно вот это
Но, в % качественных выпускников КНУ сдал конкретно. Конкурс родительского кошелька + отсутствие мотивации =
сейчас выпускников вообще нет смысла собеседовать, так как те знания, которые дают в универе настолько оторваны от практики, что будь ваш юрист хоть семи пядей во лбу гением теории, без практики это до ж...пы!
Я навчаюсь в кращому вузі країни, ще аргументи є?
Числитись студентом і дійсно навчатись це різні речі. Дуже сподівюсь, що таки навчаєтесь, а не понти ганяєте
И вот сейчас я бы не купил себе 20-летнему личную машину, тем более с разгоном меньше 10с до сотни
а я четко осознаю, что шансов убиться или покалечиться у меня 18-ти летнего на жыге, папой купленной, было куда больше, чем ежели б в машине с таким кузово, кучей подушек и такой чудесной вещью как psm. И потому куплю ребенку нормальную машину. А все эти "под присмотром" и тэдэ - это бесполезно. Так водить не научишься.
А еще я ребенка насильно заставлю учиться правильно ездить - есть отличные тренеры для этого. Думается, что сие поможет избежать многих шишек и ошибок, которые набил я до того, как на такую учебу сознательно с денежкой в руках и пришел.
А все эти "под присмотром" и тэдэ - это бесполезно. Так водить не научишься.
А еще я ребенка насильно заставлю учиться правильно ездить - есть отличные тренеры для этого. Думается, что сие поможет избежать многих шишек и ошибок, которые набил я до того, как на такую учебу сознательно с денежкой в руках и пришел.
Ага, бесполезно: разбей сам три машины и научись водить? И слава яйцам, если никого при этом не угробишь. Тренеры - это клево, но ото не даром правила требуют 2 года ездить не более 70, а когда под попой такой соблазн навалить, там и куда более зрелые товарищи не удерживаются, хотя, и учили, и предупреждали, и рядом сидишь в качетсве инструктора, и все равно приходится по рукам бить регулярно... До быстрой машины надо саначала морально дорасти, ящетаю, а в 18 лет этого не будет.
Могу подсказать йурыста из Шевы, который вас собеседовать будет на вашем же собеседовании, Так что вуз не показатель. Хотя по его словам да, там половина будущих прокуроров не сильно далёкие.
при чем тут ваш конкретно юрист из шевы??? я имел ввиду собственно вот это
Но, в % качественных выпускников КНУ сдал конкретно. Конкурс родительского кошелька + отсутствие мотивации =
сейчас выпускников вообще нет смысла собеседовать, так как те знания, которые дают в универе настолько оторваны от практики, что будь ваш юрист хоть семи пядей во лбу гением теории, без практики это до ж...пы!
Мой юрист здесь к тому, что не институт определяет людей, а люди институт.
И вот сейчас я бы не купил себе 20-летнему личную машину, тем более с разгоном меньше 10с до сотни
а я четко осознаю, что шансов убиться или покалечиться у меня 18-ти летнего на жыге, папой купленной, было куда больше, чем ежели б в машине с таким кузово, кучей подушек и такой чудесной вещью как psm. И потому куплю ребенку нормальную машину. А все эти "под присмотром" и тэдэ - это бесполезно. Так водить не научишься.
А еще я ребенка насильно заставлю учиться правильно ездить - есть отличные тренеры для этого. Думается, что сие поможет избежать многих шишек и ошибок, которые набил я до того, как на такую учебу сознательно с денежкой в руках и пришел.
Не надо подменять понятия, ни кто не агитирует покупать джигу без ESP и 10ти подушек в ущерб безопасности (я когда на своей 5звёзд евронкап в ДТП попал просто встал и вышел, удар, конечно, был не сильный, но подушки сработали и машину списали в тотал, на мне - ни царапины), речь о мощности. Порш же, заведомо обладает более-менее мощным двигателем,который хорошо на трассе, но плохо в городе.
Порш же, заведомо обладает более-менее мощным двигателем,который хорошо на трассе, но плохо в городе.
порше
Мощный двигатель - это плохо в городе? ггггг
Проблемы не от мощности двигателя ведь... Тебе стоило попробовать тачку о 400 силах - мнение бы поменял.
Проблемы не от мощности двигателя ведь... Тебе стоило попробовать тачку о 400 силах - мнение бы поменял.
Правильно, проблемы они от головы, которой в 18 лет еще нету. Или будешь спорить?
Порш же, заведомо обладает более-менее мощным двигателем,который хорошо на трассе, но плохо в городе.
порше
Мощный двигатель - это плохо в городе? ггггг
Проблемы не от мощности двигателя ведь... Тебе стоило попробовать тачку о 400 силах - мнение бы поменял.
Какое мнение я бы поменял? Я катался на гти в 350лошадей, еволюшене в 400, м3 в стоке, стихе и т.д. и сам себе хотел недавно купить машину в 350 кобыл, но отказался. Не нужно это мне, у меня не так хорошо развито чувство самообладания и я в этом отдаю себе отчёт. Повзрослею - буду думать, а порш в 18 лет это прямая дорога в рай и примеров у меня масса...то столб, то колеса отвалились потому что поворот 90 градусов, а скорость 180, то сам жмурик, то других людей убил
Фердинанд Порше уже 18 раз перевернулся в гробу
Маршрут поездок очерти, пожалуйста. А то и так в городе стремно кататься с торопыгами.
Правильно, проблемы они от головы, которой в 18 лет еще нету. Или будешь спорить?
Бывает по-разному - только и всего. Иногда и в 18 лет есть голова. Мой брат младший начал в 20 лет с Суперба 1,8Т, через 1,5 года пересел на 200+ Октавию А5 РС, а в 24 года сел на 300+ сил в е92 335i, что не мешает ему совершенно разумно ездить, не исполняя (мы дофига вместе по европкам накатали, было время понаблюдать за стилем). И на моих машинах он тоже ездил (типа меняемся иногда). А свои я вообще никому и не доверяю, кроме него, гггг
а порш в 18 лет это прямая дорога в рай и примеров у меня масса...
а почему ты все время пишешь без буквы "е"? На профильных форумах за это чмырят, гггггг
Каких примеров? Ты много на Порше наездил? Причем тут ГТИ вообще надутый? Это разные машины с любым тру Порше. И "исполнять" на том же Бокстере/Каймане совсем не так весело, как на примитивном переднемоторном переднем приводе. Там обзорность хреновая, педальки тяжелые и пр. (Эво куда ближе идеологически, если это 8-9).
сам себе хотел недавно купить машину в 350 кобыл, но отказался
Если ты действительно не можешь себя контролировать, имея запас под педалью, то тебе логично продолжать ездить на овоще дальше
Хочу лишь заметить, что некоторые могут, ага.
а порш в 18 лет это прямая дорога в рай и примеров у меня масса...
а почему ты все время пишешь без буквы "е"? На профильных форумах за это чмырят, гггггг
Каких примеров? Ты много на Порше наездил? Причем тут ГТИ вообще надутый? Это разные машины с любым тру Порше. И "исполнять" на том же Бокстере/Каймане совсем не так весело, как на примитивном переднемоторном переднем приводе. Там обзорность хреновая, педальки тяжелые и пр. (Эво куда ближе идеологически, если это 8-9).
сам себе хотел недавно купить машину в 350 кобыл, но отказался
Если ты действительно не можешь себя контролировать, имея запас под педалью, то тебе логично продолжать ездить на овоще дальше
Хочу лишь заметить, что некоторые могут, ага.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:De-Porsche.ogg Кто кого чмырит на форумах мне абсолютно фиолетово. Твой подход я уже понял, реклама каймана и рассказы про городских воинов на заряженных пузотёрках, у которых всё под контролем. Только это твои рассказы, которые абсолютно ни в какое сравнение не идут с моей личной статистикой, по которой мои друзья и знакомые на заряженных тачках (давай без писькомерства только) разбивали тачки, разбивали себя, разбивали абсолютно невиновных людей, а владельцы овощей разбивали максимум передний бампер. И да, я отдаю себе отчёт в том, что мне на 350 лошадей по городу ездить рано, таким образом я экономлю себе и окружающим меня людям деньги, здоровье и драгоценное время.
Скажите еще что-то про bmw z4 e89 35i. Загорелся, да и брат которому 25 говорит что какраз сейчас то время когда можно на кабриолете поганять. Не сильно ли она маленькая, на бровки сможет заехать?
Скажите еще что-то про bmw z4 e89 35i. Загорелся, да и брат которому 25 говорит что какраз сейчас то время когда можно на кабриолете поганять. Не сильно ли она маленькая, на бровки сможет заехать?
Да, кабриолет то что надо, особенно в -25 зимой, бери не ошибешься У меня рядом с домом зет4 ездит только с весны по осень, зимой стоит.
Скажите еще что-то про bmw z4 e89 35i. Загорелся, да и брат которому 25 говорит что какраз сейчас то время когда можно на кабриолете поганять. Не сильно ли она маленькая, на бровки сможет заехать?
Да, кабриолет то что надо, особенно в -25 зимой, бери не ошибешься У меня рядом с домом зет4 ездит только с весны по осень, зимой стоит.
А в чому, власне, проблема? Там же металевий дах
Или это так чтоб "пристыдить" обеспеченых студентов?:)
С удовольствием куплю своей дочери на 18 лет нормальную тачку. Может, и Порше - крепкие и безопасные авто, кстати.
ИМХО первое авто не должно быть адово быстрым/мощным, ибо, к сожалению, вероятность того что мол. человек будет способен адекватно им управлять - мала. У меня первое авто - б/у Опель Астра 1,4, так я даже на ней умудрялся пытаться соревноваться с БМВ всякими и летать в Одессу. Слава Богу что машина была не сильно мощная, иначе думаю что аварий было бы больше и травматичнее.
На ТСа все реагируют неадекватно, потому что только в нашем пост-совке выпячивание своих не заработанных а с "небес" полученных денег достигло таких высот как здесь. Понятно что везде все стремяться к лучшему, и слава богу что у чела есть деньги, но делать как само-цель понтануться перед друзьями в таком размахе, это исключительно наш рагулизм. Пусть возьмет какой то Олдсмобиль 60ых, точно ни у кого такого не будет
Правильно, проблемы они от головы, которой в 18 лет еще нету. Или будешь спорить?
Бывает по-разному - только и всего. Иногда и в 18 лет есть голова. Мой брат младший начал в 20 лет с Суперба 1,8Т, через 1,5 года пересел на 200+ Октавию А5 РС, а в 24 года сел на 300+ сил в е92 335i, что не мешает ему совершенно разумно ездить, не исполняя (мы дофига вместе по европкам накатали, было время понаблюдать за стилем). И на моих машинах он тоже ездил (типа меняемся иногда). А свои я вообще никому и не доверяю, кроме него, гггг
Ой, я тебя умоляю, в 18 лет гормоны зашкаливают и голову успешно выключают, а надеяться на то, что твое чадо в 18 будет иметь рассудительность тебя 30-летнего - не смеши. Себя лучше вспомни в 18
Скажите еще что-то про bmw z4 e89 35i. Загорелся, да и брат которому 25 говорит что какраз сейчас то время когда можно на кабриолете поганять. Не сильно ли она маленькая, на бровки сможет заехать?
http://www.bmwclub.ru/vb/forumdisplay.php?f=144 Покури лучше профильный форум. В этом разделе "autoua" только один ответ на сотню может содержать какую-то конкретику, остальные уже и забыли, о чём тема создавалась.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Что нужно? Я не понимаю критериев выбора.
? 
Не машина определяет человека, а человек машину, хоть езди на майбахе, если ты алень, аленем и останешься. 
Не пожалеешь. Про КАСКУ не забудь, на старинный каен каска явно будет стоить штуки 3-4, а значит нужно отнимать от 40, т.к. без каски молодого аленя я бы за руль не пустил, а движок ты выбираешь явно не 1.6
- гугли ттх
Потом пересел на аккорд, теперь знаю что не зря говорят - рено - говно 
