Если тебя устраивает размер и динамика, то больше никаких противопоказаний нет. Недорогая надёжная машинка с небольшим расходом и недорогим обслуживанием.
В ответ на: Недорогая надёжная машинка с небольшим расходом и недорогим обслуживанием.
У меня друг в начале лета собирался брать. Как посмотрел на качество сборки да на комплектацию, да на цену приближенную к 10000 у.е. так быстро отказался... Ну не стоит она этих денег, в Росии с 6000 начинается, а у нас на 25% больше
В ответ на: Недорогая надёжная машинка с небольшим расходом и недорогим обслуживанием.
У меня друг в начале лета собирался брать. Как посмотрел на качество сборки да на комплектацию, да на цену приближенную к 10000 у.е. так быстро отказался... Ну не стоит она этих денег, в Росии с 6000 начинается, а у нас на 25% больше
То же самое можно сказать у нас про абсолютно любую новую тачку
для трассы (в Украине) желательно иметь как минимум класс С, чтобы чувствовать себя комфортно.
Угу.. Я на своей панде даже по польским дорогам на скорости 150 руль двумя пальцами придерживал.. А на наших на 120-ти надо за баранку двумя руками хвататься порой..
В ответ на: Ну за эти деньги или Ланос или Авео лучше взять...
А что, за 43000 грн продают Ланос и Авео с кондиционерами? Чем лучше? Когда я покупал Матиз за 41000 Ланос в такой же комплектации стоил 43000, но я не хочу искать свою машину на стоянке по номеру и не вижу необходимости тратить 10 литров бензина на 100 км вместо 7.5 за возможность возить за собой пустой багажник.
В ответ на: Приличная комплектация в Матизе - это никакая! Ни АБС ни подушек
Матиз - дешёвый автомобиль. Хотите АБС и подушки - за 11 тысяч евро есть сразу несколько авто этого же класса с требуемыми опциями.
В ответ на: Ну за эти деньги или Ланос или Авео лучше взять...
А что, за 43000 грн продают Ланос и Авео с кондиционерами? Чем лучше? Когда я покупал Матиз за 41000 Ланос в такой же комплектации стоил 43000, но я не хочу искать свою машину на стоянке по номеру и не вижу необходимости тратить 10 литров бензина на 100 км вместо 7.5 за возможность возить за собой пустой багажник.
В ответ на: Приличная комплектация в Матизе - это никакая! Ни АБС ни подушек
Матиз - дешёвый автомобиль. Хотите АБС и подушки - за 11 тысяч евро есть сразу несколько авто этого же класса с требуемыми опциями.
В ответ на: Хотите АБС и подушки - за 11 тысяч евро есть сразу несколько авто этого же класса с требуемыми опциями.
Слушай, я вот хочу жене взять машину (по Пиканто мы уже общались, достойный вариант вроде), но других вариантов с АБС, подушками и кондером за 11000 евро не видал.....
В ответ на: но других вариантов с АБС, подушками и кондером за 11000 евро не видал.....
Фиат Панда - очень достойный и надёжный авто, когда я выбирал, то мне салон понравился больше в Пиканто, а в остальном всё очень хорошо. Ситроен С2 я не рассматривал из-за 3-х дверей.
Уже крещусь. Классная цена. Альтернатива для неприхотливых. В свое время я мучался выбором между Дачией и Матизом, но узбекская сборка меня отвратила от Мати.
Сегодня прихожу на стоянку и обнаруживаю, что дежурные проявили специфическое чувство юмора, поставив рядом со мной "Матиз". (Я с ними 3 дня назад, - значит, как раз с этой сменой, - ругался по поводу того, что с одной стороны поставили фургон "ГАЗель", из-за которого заехать невозможно, а с другой заблокировали проезд каким-то БМВ.) Так вот, посмотрите на фото (надеюсь прикрепится). Сравните длину (дальний передний бампер "Матиза" находится на одной линии с задним бампером "Кадиллака") и ширину. Ну не представляю я, как можно ездить на автомобиле такого размера, чувствуя себя хоть на йоту удобно и безопасно?!
В ответ на: ругался по поводу того, что с одной стороны поставили фургон "ГАЗель", из-за которого заехать невозможно, а с другой заблокировали проезд каким-то БМВ.
Вот видите, Вы не могли заехать, ругались - тратили своё время и нервы, а вледелец Матиза просто поставил и довольный пошёл домой.
Не знаю, какой из двух синих автомобилей Вы называете так Но что касается цвета - почему-то камера в телефоне даёт искажения Называть же "Матиз" королевским я бы не стал ни на каком фоне. Короли в этом мире себя пока что уважают и на автомобиль такого размера вряд ли сядут.
В ответ на: ругался по поводу того, что с одной стороны поставили фургон "ГАЗель", из-за которого заехать невозможно, а с другой заблокировали проезд каким-то БМВ.
Вот видите, Вы не могли заехать, ругались - тратили своё время и нервы, а вледелец Матиза просто поставил и довольный пошёл домой.
Заехал, когда БМВ убрали, а "ГАЗель" переставили! Пока они стояли, как стояли, - туда бы и "Ока" заехала с трудом. Кстати, я всё-таки заехал тоже, а ругался уже потом, когда перед выходом со стоянки пропуска забирал.
В ответ на: Короли в этом мире себя пока что уважают и на автомобиль такого размера вряд ли сядут.
Видите ли, размер не всегда имеет значение. Любой человек со сколь-нибудь утончённым вкусом выберет из этих трёх авто тот, что посередине. Не верите? Можете с этой фоткой подойти к институту искусств и опросить десять первых вышедших от туда человек.
Вадим, чесслово, фото явно не в пользу Кадилака. Карикатура какая-то. Симпатичный, акуратный Матиз и в разные стороны смотрящие детали Кадилака. Честно и непредвзято, если бы мне дарили на выбор одну из машин на фото - взял бы Матиз.
В ответ на: Короли в этом мире себя пока что уважают и на автомобиль такого размера вряд ли сядут.
Видите ли, размер не всегда имеет значение. Любой человек со сколь-нибудь утончённым вкусом выберет из этих трёх авто тот, что посередине. Не верите? Можете с этой фоткой подойти к институту искусств и опросить десять первых вышедших от туда человек.
Видите ли, не все подходят к выбору авто с точки зрения искусства дизайна. Для многих важно, как себя чувствуешь внутри К тому же я сомневаюсь, что даже среди "художников" выбор будет так уж однозначен. Корейский "мыльный" дизайн - это всё-таки на любителя. Хотя такие любители есть, но их далеко не 100%!
Вадим, каждому свое, как говорится на вкус и цвет... Мне тоже не понятно, как можно удобно передвигаться по городу на такой барже, как у вас. Насчет безопасности: люди гибнут и в больших и теорет. безопасных авто, всегда найдется какой-то ЗИЛ или миксер, которому ничего не известно про авторитет пассивной безопасности того авто, которое он превращает в хлам. Или люди становятся заложниками слепого доверия отличным качествам своего автомобиля. С другой стороны кто-то из форумча писал, что у него на скорости 130 в Славуте лопнуло колесо и он перевернулся, и при этом своим ходом машина вместе с хозяином покинула место ДТП - кажется невероятным. Т.е. кому и где попрощаться с жизнью или покалечиться, думаю не зависит от выбора средства передвижения, ведь есть еще велосипедисты, мотоциклисты, проф. гонщики... и большинство из них живет и здравствует. Поэтому Матиз мне кажется очень подходящим для города авто с юркостью Таврии(и даже более) и нормальным уровнем комфорта.
В ответ на: Вадим, каждому свое, как говорится на вкус и цвет... Мне тоже не понятно, как можно удобно передвигаться по городу на такой барже, как у вас.
А не надо думать, по городу или не по городу. На нём ВООБЩЕ удобно Я вообще противник автомобилей, которые пригодны только для одного типа эксплуатации. В городе хорошо, а на трассе - проблемы. А если срочно в Крым надо? Автомобиль должен быть пригоден одинаково и для этого, и для поездок на работу. И при этом в нём должно быть одинаково удобно.
В ответ на: Насчет безопасности: люди гибнут и в больших и теорет. безопасных авто, всегда найдется какой-то ЗИЛ или миксер, которому ничего не известно про авторитет пассивной безопасности того авто, которое он превращает в хлам. Или люди становятся заложниками слепого доверия отличным качествам своего автомобиля.
Я не спорю, всё бывает. Но насколько велика вероятность? А при бычных ДТП "размер имеет значение", и эти случаи гораздо более распространены!
В ответ на: Матиз мне кажется очень подходящим для города авто с юркостью Таврии(и даже более) и нормальным уровнем комфорта.
Юркость? Это имеет значение при слаломе или склонности водитиеля лезть в щели. Я такой ездой никогда не увлекался, даже когда ездил на мощной и маневренной в этом плане (но не в плане радиуса поврота!) "Альфе". А полоса что для "Матиза", что для "Кадиллака" остаётся полосой. А вот о каком "номальном" уровне комфорта можно там говорить...
В ответ на: Юркость? Это имеет значение при слаломе или склонности водитиеля лезть в щели. Я такой ездой никогда не увлекался, даже когда ездил на мощной и маневренной в этом плане (но не в плане радиуса поврота!) "Альфе". А полоса что для "Матиза", что для "Кадиллака" остаётся полосой. А вот о каком "номальном" уровне комфорта можно там говорить...
Оно-то да, но активно и правильно перестраиваясь можно заслабо сократить свое вермя прибывания в пробке до минимума. Я специально сравнивал неоднократно на пути Минская-Шулявка я экономлю по 10-30минут если движение очень плотное даже если просто правильно выбираю ряд, вовремя перестраиваюсь и все. А если просто спокойно качусь со скоростью потока в левом-среднем ряду, то теряю время.
В ответ на: Юркость? Это имеет значение при слаломе или склонности водитиеля лезть в щели. Я такой ездой никогда не увлекался, даже когда ездил на мощной и маневренной в этом плане (но не в плане радиуса поврота!) "Альфе". А полоса что для "Матиза", что для "Кадиллака" остаётся полосой. А вот о каком "номальном" уровне комфорта можно там говорить...
Оно-то да, но активно и правильно перестраиваясь можно заслабо сократить свое вермя прибывания в пробке до минимума. Я специально сравнивал неоднократно на пути Минская-Шулявка я экономлю по 10-30минут если движение очень плотное даже если просто правильно выбираю ряд, вовремя перестраиваюсь и все. А если просто спокойно качусь со скоростью потока в левом-среднем ряду, то теряю время.
Всё равно... Для таких перестроений важнее двигаитель, т.к. в тянучке нужно уравнять скорость со скоростью ряда, куда перестраиваешься. Ширина автомобиля при этом роли не играет вообще. А длина... Ну редко дырка бывает стольк короткой, чтобы это имело значение. Если это так, то в неё лезть в любом случае опасно, и с маломощным двигателем обычно невозможно.
В ответ на: Всё равно... Для таких перестроений важнее двигаитель, т.к. в тянучке нужно уравнять скорость со скоростью ряда, куда перестраиваешься. Ширина автомобиля при этом роли не играет вообще. А длина... Ну редко дырка бывает стольк короткой, чтобы это имело значение. Если это так, то в неё лезть в любом случае опасно, и с маломощным двигателем обычно невозможно.
Вадим, ну зачем рассказывать того, чего не пробовали? Я так каждый день еду. У меня всего 70л.с. на 1100кг полного веса машины. Маломощьный двигатель? Да! Но это мне никак не мешает ездить в городе, НИКАК! Да, на 205-сильном Леоне отец едет еще быстрее, но я бы, например, просто врядли полностью смог использовать весь мощносной потенциал.
А кто сказал, что я не пробовал? Если я не люблю ездить на таких машинах, то это не згначит, что я никогда на них не ездил! И на "Таврии" пробовал ездить по городу, и на "Ланосе" (на последнем и по трассе тоже), на "Жигулях" вообще несколько лет откатался...
Умею. До места назначения я на таком автомобиле доеду. Только, по моему мнению, возможности просто доехапть совершенно недостаточно. Нужно, чтобы езда, как минимум, не доставляла дискомфорта, как максимум - получать от неё удовольствие. Исходя из чего и выбираю автомобиль. И практически не знаю моделей, грубо говоря, меньше "Волги", которые бы удовлетворяли этому критерию...
Знаете, Вадим, я стараюсь получать удовольствие от жизни, а не от бытия. Так вот я получу удовольствие от вождения любого нормально едущего авто. В этом наша с Вами разница А уж тем более, не стоит говорить о приемистости и возможности перестроится из ряда в ряд при автомате и аж 12.5 секундах до сотни вашего авто. И механике и 13.5секундах до сотни "ацтойного недоавтомобиля" - Сенса. О какой поворотливости можно говорить за рулем 2-х тонного авто с мягкой подвеской и доисторическим автоматом? Я не верю, что на таком авто можно "уметь ездить", на нем можно уметь "плавать", но никак не ездить.
А для меня вождение - неотъемлемая часть жизни а вкусы разные у всех, в отношении авто тоже. Что касается перестроений - я уже писал о том, что двигатель с низкими оборотами и большим моментом даёт в этом отношении совсем иные ощущения. А касательно "автомата", так в тянучках перестроение осуществляется на таких скоростях, где это практически не имеет значения: успевает ли он там много раз переключиться?! Да и мягкость подвески тут тоже роли не играет - не те режимы и скорости. А вот комфорта добавляет. И потом, у того же "Сенса" хоть 1,3, а у "Матиза" вообще 0,8л! Я считаю так, что на авто с двигателем свыше 3л можно просто ездить, на авто с двигателем 1-2л для того, чтобы нормально ехать, нужно "уметь ездить", то есть прилагать какие-то усилия для этого. А те, что до литра, надо вообще за собой тащить на верёвочке
Радиус? Диаметр. У Матиза радиус 4.5м, следовательно диаметр 9. Вот моя улица. На Тико, Матизе и Пиканто я всегда разворачиваюсь на месте в два приёма и делаю это 3-4 раза каждый день (никогда не угадаешь куда придётся ехать), больше ни одна машина на нашей улице так не делает - все едут до перекрёстка ниже и разворачиваются там. На мой взгляд мне очень удобно.
В ответ на: И потом, у того же "Сенса" хоть 1,3, а у "Матиза" вообще 0,8л
У Сенса 70 сил на 1100 кг, а у Матиза 54 на 800. Получается 0,0636 сил/кг у первого и 0,0675 у второго. Плюс у Матиза продуманы передаточные числа в коробке для городской езды. Уверен, что до 80 км/ч ни Сенс, ни большинство других авто без драйверских претензий у Матиза ничего не выиграют. Говорить же, что автомобиль должен быть универсальным, всё равно, что утверждать, что в армии на вооружении должны стоять только орудия крупного калибра. Основная масса городских жителей на трассу выбирается 5-6 раз в год на полчасика по дороге на шашлыки. Даже 10-часовой поездке в Крым многие стали предпочитать 5-часовый перелёт в Турцию или Египет. В то время, как за рулём в городе многие проводят по 1-2 часа в день, как минимум. Конечно, в Крым я бы поехал на машине побольше, но раз уж бедный, то предпочитаю страдать от этого два раза в год, а не каждый день. С удовольствием куплю второй авто побойчее для удовольствия от езды за городом, но, как основному авто, никогда не изменю A или В-классу.
медленно, но уверенно разваливаеццо, правда? Имхо он еще хуже, чем когда я видел его в последний раз года полтора назад...
Вадим, матиз настолько же лучше Вашего кадиллака, насколько дороже его. Рынок - он совсем незаангажирован , это не мое мнение, это самый, что ни на есть, рыночный закон...
P.S. Ради интереса сравните фото аналогичных машин (блястящих нормальной краской ) и Вашей... - очень показательно имхо
В ответ на: Вадим, матиз настолько же лучше Вашего кадиллака, насколько дороже его. Рынок - он совсем незаангажирован , это не мое мнение, это самый, что ни на есть, рыночный закон...
По мнению Вадима наш рынок рулят плохие дядьки, ненавидящие старые кадиллаки. Это надо чётко понимать.
В ответ на: А полоса что для "Матиза", что для "Кадиллака" остаётся полосой.
Часто бывает, когда гор. транспорту приходится объезжать машины нехороших людей, припаркованых в р-не остановки, и тогда этот транспорт занимает 1/4-1/3 соседней полосы, а капитаны широких барж при этом плетутся вместе с тролейбусом, создавая пробки... Матизы же могут в 2 ряда в такой ситуации проехать.
Я то думал, что автомобиль, призванный приподнять престиж и обеспечивать неслыханный комфорт, хоть на телефонном снимке будет чем-то похож на Кадиллак. Сочувствую. Такое я видел только в недавней передаче про Гавану .
ЗЫ. Судя по решетке радиатора и отваливающемуся номеру легко представить, что творится в салоне .
это понял. И должен признаться, Вадим умело всем пускал пыль в глаза своим кадиллаком , пока не появился на встрече автоуа.нет. С тех пор видевшие сие чудо лохматых годов вблизи и внутри всегда пишут испацтала, когда в очередной раз восхваляются достоинства самого лучшего афто всех времен и народоф
С одной стороны, когда-то это действительно было престижно и кайфово (в 86 году ), а сейчас имхо стыдно просто ездить. Если б мне по вызову такое такси приехало, я бы его нах послал и вызвал бы ланос
фокус я очень расстроился, узнав, что уже не могу развернуться в 2 приема между рядами гаражей (в силу специфики деятельности частенько приходится бывать), как я делал на мазде. И ведь разнице в длине всего-то 20 см, все-таки размер имеет значение
Почему разваливается? Он ещё нас переживёт Что касается цен: если есть у населения совершенно необоснованная боязнь американских автомобилей, что влияет на их цену, то "Матиз" это лучше не делает! Только позволило мне в своё время купить "Кадиллак" дешевле, только и всего! Насчёт нормальной краски: я могу свою машину перекрасить, а владелец "Матиза" увеличить размеры, салон и рабочий объём не может! И этим всё сказано! Кроме того, что касается отсвета на краске - тут уж точно искажение телефона. Я никогда не утверждал, что мой "Кадиллак" покрашен идеально, но при взгляде на него такого безобразия, как на фото, нет! К тому же день был уж очень "грязный", машина, соответственно, тоже, "Матиз" же мог по более сухой погоде приехать или быть сразу после мойки... Но это всё уже частности. Я специально снимал так, чтобы показать именно разницу в размерах, и ещё чтобы "Матиз" был виден на фоне тёмно-синего фургона за ним.
В ответ на: Вадим, матиз настолько же лучше Вашего кадиллака, насколько дороже его. Рынок - он совсем незаангажирован , это не мое мнение, это самый, что ни на есть, рыночный закон...
По мнению Вадима наш рынок рулят плохие дядьки, ненавидящие старые кадиллаки. Это надо чётко понимать.
А скажете нет? Более того, они не только "Кадиллаки" не любят, они не любят также 600-е "Мерседесы", "Ауди А8", "Лексусы" и все прочие машины, сконструированные для человека. А что они любят, мы все знаем...
В ответ на: А полоса что для "Матиза", что для "Кадиллака" остаётся полосой.
Часто бывает, когда гор. транспорту приходится объезжать машины нехороших людей, припаркованых в р-не остановки, и тогда этот транспорт занимает 1/4-1/3 соседней полосы, а капитаны широких барж при этом плетутся вместе с тролейбусом, создавая пробки... Матизы же могут в 2 ряда в такой ситуации проехать.
Ну, не покупать же машину в рассчёте на нарушения Я и на маленькой машине между рядами не скакал, очень не люблю такой стиль езды вне зависимости от того, на чём еду.
В 86-м? Тогда ещё не было этого "Кадиллака" в природе И насколько я помню, не было даже этого кузова, он пошёл с 1987 года. Хотите в такси быть зажатым между водителем и дверью - я ж помешать не могу Я если заказываю такси, обычно специально звоню в фирму, которая укомплектована исключительно "Волгами", именно для того, чтобы этого избежать.
В ответ на: фокус я очень расстроился, узнав, что уже не могу развернуться в 2 приема между рядами гаражей (в силу специфики деятельности частенько приходится бывать), как я делал на мазде. И ведь разнице в длине всего-то 20 см, все-таки размер имеет значение
Сильно подозреваю, что дело не в длине, а в выврорте, обсуловленном конструкцией подвески и ШРУСов. Пример: в период, когда я ездил то на "Волге", то на 33-й "Альфе", обнаружил, что у последней радиус поворота больше, несмотря на малый размер! Передний привод не в состоянии обеспечить нужный для маневренности выворот... А ещё для примера посмотрите на W-126!
С огромным трудом представляю себе, что началось бы, спроси я не про Матиз, а про Кадиллак... Извините, конечно, но тема, по-моему, изначально была о Матизе!!! Антикварные машины прошу не рассматривать. А то, напоминает анекдот..."Если бы у рыб была шерсть, в ней обязательно были бы блохи..." Может стоит скинуться и купить у господина Адвоката его Кадиллак?
Про "отсвет на краске" это круто! Какой отсвет? Какая краска? Какой "нас переживет"? Только глухари в период токования не слышат ничего, кроме собственного токования. Не смешите публику, которая Вас еще не знает.
Например в Европе, где тоже рынок, подержанные машины стоят намного дешевле. Т.е. цена это конечно показатель, но очень тяжело обяснить почему бимер 90-х годов круче Авео (например). У нас они стоят одинаково, а в Европе - нет.
Я имел в виду начало 90-х . Но дело не в примере, цена без понимания факторов, ее сложивших, аргументом для оценивания потребительских качеств (всех) машины быть не может
Очень понравилась 2 и 3 страницы темы. Они не про Матиз, но как в цирке побывал. Для себя сделал вывод что у адвоката "...куплен гораздо более ценный мех.." (с). Лично я бы Матиз не купил из-за размеров, но если автору темы он нравится и он знает о цене/качестве, то почему бы и нет? Я, например, этим летом первый раз в жизни управлял микролитражкой (Фиат Сенсенто кажется, 1 литр, кондиционер). Брал в прокате на острове Корфу. Сначала сделал пальцы веером и сказал что у меня такая в багажник влезет. Я плачУ и мне нужна бОльшая машина. Других не оказалось и я отъездил день на малышке. Люфтит, с кондиционеров в гору не подняться, но я ее зауважал. Она прошла по таким узким тропам в горах, что более крупным машинам делать нечего. А расход - сказка. Европейцы, по моему, вообще не очень понимают/любят секон хэнд. Те с кем я общался часто не вникают в технические нюансы. Есть брэнд, есть рекомендованный сок экплуатации. У них, в большинстве случаев, и не стоИт задача создать автомобиль на всю жизнь. То что на свалку не попал отдельно взятый Кадиллак, так его счасть что он иммигрировал.
Покопался. Какое отношение к началу 90-х имеет машина, выпуск которой начат в сентябре 95-го, т.е. в середине десятилетия и выпускавшаяся до конца века? Тебе не кажется, что логичней считать эту машину представительницей конца 90-х?
А по цене? Вот первая попавшаяся (извини, не первые выпуски) - 99г. за 18000 Цен на Авео не знаю, но предполагаю, что разница составляет не более 3-4 тыс. А вот 5-я серия начала 90-х (как ты хотел) однозначно стоит дешевле Авео.
ЗЫ Тут еще кто то пытался наезжать по поводу споров.
В ответ на: С огромным трудом представляю себе, что началось бы, спроси я не про Матиз, а про Кадиллак... Извините, конечно, но тема, по-моему, изначально была о Матизе!!!
Нет, даже не представляете! А фото я выложил только для иллюстрации размеров. При этом у меня "Кадиллак" не такой уж большой - он практически в габаритах "Волги".
В ответ на: Например в Европе, где тоже рынок, подержанные машины стоят намного дешевле. Т.е. цена это конечно показатель, но очень тяжело обяснить почему бимер 90-х годов круче Авео (например). У нас они стоят одинаково, а в Европе - нет.
Во-первых, это ещё вопрос, что дороже. А во-вторых, в Европе другой подход к автомобилю и другие условия эксплуатации. Там лучше дороги и маленьким машинам легче "выжить", там могут себе позволить переплачивать за "новизну", там не так критичен класс автомобиля - европейцы ездят на большие расстояния реже (больше летают). У нас условия как раз ближе к американским, где другой подход к классу автомобиля...
В ответ на: Может стоит скинуться и купить у господина Адвоката его Кадиллак?
И отдать его Моляру на растерзание.
Ну подуставший кадди, ну и что? Все-равно мне кадди нраиться больше матиза . Несмотря на то что матиз доставит владельцу гораздо меньше проблем в эксплуатации.
ЗЫ я бы себе ни купил ни того не другого, но заочно люблю американцев Давали мне проехаться на американском диване на колесах, забавно, но это не мое
и не спорит, что американские авто - достойны внимания/уважения.
просто идет естественный отпор тем, кто своим дешевым снобизмом жалко пытается наехать на конфуциан, купивших авто корейского-польского-узбекского-украинского автопрома, причем только за их выбор.
мне лично хочется уже на подобные нападки ответить зло и "по русски": "А Вас @бет почему я на таком авто езжу?".
В ответ на: Это был пример, просто пример, иллюстрация, для наглядности, ну как еще назвать.
Это был неудачный пример, т.к. начало 90-х будет дешевле, чем Авео, а конец 90-х будет дороже что у нас, что в Германии. Что я тебе и проиллюстрировал.
В ответ на: А зачем был этот пример - сможешь написать?
Видимо ты хотел проиллюстрировать абсурдность ситуации, когда новое стоит дешевле старого. Так?
> конец 90-х будет дороже что у нас, что в Германии
Вот это пока нет.
>Видимо ты хотел проиллюстрировать абсурдность ситуации, когда новое стоит дешевле старого. Так?
Нет, что и подтверждает то, что у тебя нет желания прочитать и понять собеседника. Главной мыслью было то, что цена сама по себе, т.е. как последовательность циферок не может служить однозначным аргументом для утверждения того, что одна машина лучше другой, как минимум потому, что в разных регионах одинаковые машины стоят разные деньги. Что было не мысльюю самой по себе, а как ответ на некоторое высказывание
В ответ на: > конец 90-х будет дороже что у нас, что в Германии
Вот это пока нет.
Но когда я написал: "В европах приличный бимер конца 90-х тоже не будет дешевле Авео. ", ты ответил: "Я имел в виду начало 90-х". Почему же ты сейчас утверждаешь обратное?
В ответ на: Нет, что и подтверждает то, что у тебя нет желания прочитать и понять собеседника
Бывает, что возможность понять зависит от способа и стиля изложения собеседника. Не правда ли?
В ответ на: Главной мыслью было то, что цена сама по себе, т.е. как последовательность циферок не может служить однозначным аргументом для утверждения того, что одна машина лучше другой, как минимум потому, что в разных регионах одинаковые машины стоят разные деньги.
Но цена - это величина, сложившаяся под воздействием объективных факторов, что и подтверждается наличием раздичий по регионам. К тому же пропорция соблюдается, независимо не только от региона, но и от страны - Мерседес всегда и везде будет стоить дороже, чем, допустим, ДЭУ того же года.
В ответ на: и не спорит, что американские авто - достойны внимания/уважения.
просто идет естественный отпор тем, кто своим дешевым снобизмом жалко пытается наехать на конфуциан, купивших авто корейского-польского-узбекского-украинского автопрома, причем только за их выбор.
мне лично хочется уже на подобные нападки ответить зло и "по русски": "А Вас @бет почему я на таком авто езжу?".
Вообще-то как раз кореевладельцы агрессивно относятся к б/у вообще, а особенно к тому, которое повыше классом, и прежде всего к эксклюзивному.
В ответ на: Вообще-то как раз кореевладельцы агрессивно относятся к б/у вообще, а особенно к тому, которое повыше классом, и прежде всего к эксклюзивному
корееводы агрессивны к снобам типа Вас, лично мне Ваша марка авто до одного места.
Даже в этой ветке ни с того ни с сего началось обсуждение краски "Кадиллака", хотя фото было выложено с единственной целью показать размеры "Матиза", причём автору ветки не предлагалось покупать "Кадиллак" или иной автомобиль близкого размера. Нарыть подобных примеров в архиве можно море. Лень доказывать очевидное. К тому же, всякому интересующемуся это и так видно. Во всяком случае, если бы все было плевать, на чём, в частности, езжу я, то уж в ЭТОЙ ветке обсуждать "Кадиллак" точно бы не начали! А комплексы - они проступают
В ответ на: Вообще-то как раз кореевладельцы агрессивно относятся к б/у вообще, а особенно к тому, которое повыше классом, и прежде всего к эксклюзивному.
Dear vvlaw, как убежденный кореевладелец, прошу Вас, дайте свое определение словам "эксклюзивный" и "ширпортреб". Проскакивают они у Вас часто, а вот со смысловой нагрузкой определиться не могу
Применительно к автомобилю определения примерно следующие. Ширпотреб - это то, что рассчитано только на перемещение из пункта А в пункт Б, без учёта как физических, так и моральных ощущений тех, кто автомобилем пользуется. Эксклюзивный автомобиль - это тот, который доставляет удовольствие и тем, что нечасто встречается (по меньшей мере на данном рынке), и "заточенностью" под требования конкретного потребителя или конкретной категории потребителей с определёнными предпочтениями.
Нынче на одном автомобиле всю жизнь не ездят... Так что как у Высоцкого: "Всему на свете выходя сроки"... Но это не значит, что автомобиль не будет ездить. Кстати, АКТИВНО как раз не продаю, некогда заниматься. Иначе уже продал бы...
Пока точно не знаю. Скорее всего, пока какого-нибудь немаленького "японца". "Камри", Максима", что-то большое праворульное... Вот недавно сорвался вариант с "Тойотой Соарер", очень жалко, но оказалась не 97-го года, как по техпаспорту, а 93-го... А там машинка по всем параметрам подходила...
В ответ на: Эксклюзивный автомобиль - это тот, который доставляет удовольствие и тем, что нечасто встречается (по меньшей мере на данном рынке), и "заточенностью" под требования конкретного потребителя или конкретной категории потребителей с определёнными предпочтениями.
Изначально "эксклюзивный" - это авторский. Другое дело, что тулят у нас это слово в сочетании с чем попало, но это бывает смешно и не более. Поэтому эксклюзивным можно считать ИМХО только основательно тюнингованый или полностью переделанный автомобиль. Вряд ли хоть один участник конфы ездит на эксклюзиве. Другой дело, что то, на чем мы ездим может являться ширпотребом в разной степени. Думаю, ни кто не будет спорить, что продукция ДЭУ по определению является ширпотребом в бОльшей степени, чем продукция Кади (не рассматривая конкретные экземпляры).
Пока точно не знаю. Скорее всего, пока какого-нибудь немаленького "японца". "Камри", Максима", что-то большое праворульное... Вот недавно сорвался вариант с "Тойотой Соарер", очень жалко, но оказалась не 97-го года, как по техпаспорту, а 93-го... А там машинка по всем параметрам подходила...
В ответ на: А как же правый руль? Никакого удобства...
На основании чего ты судишь о степени удобства правого руля?
На основании езды город/трасса... ЗЫ, Пробовал сам ездить и читал в инете километровые флеймы по этому поводу. Праворульщики кричали чуть ли не в более удобной езде чем на левом руле, "левые" - соответственно наоборот. В конечном итоге каждый остается при своем мнении. Новый флейм разжигать не хочу, т.к. насколько я правильно понимаю ты ездиешь именно на праворульке
В ответ на: и читал в инете километровые флеймы по этому поводу.
Которые, как правило разводят теоретики.
В ответ на: Праворульщики кричали чуть ли не в более удобной езде чем на левом руле, "левые" - соответственно наоборот.
Не правы ни те, не другие.
В ответ на: насколько я правильно понимаю ты ездиешь именно на праворульке
Так "насколько" или "правильно"? На правом руле я не езжу с 97-го года, но имею опыт и возможность сравнивать и могу сказать, что неудобства слишком преувеличиваются, а те, которые есть, компенсируются достоинствами. Да пусть хоть посередине он будет, если прокладка нормальная, нет проблем.
В ответ на: и читал в инете километровые флеймы по этому поводу.
Которые, как правило разводят теоретики.
В ответ на: Праворульщики кричали чуть ли не в более удобной езде чем на левом руле, "левые" - соответственно наоборот.
Не правы ни те, не другие.
В ответ на: насколько я правильно понимаю ты ездиешь именно на праворульке
Так "насколько" или "правильно"? На правом руле я не езжу с 97-го года, но имею опыт и возможность сравнивать и могу сказать, что неудобства слишком преувеличиваются, а те, которые есть, компенсируются достоинствами. Да пусть хоть посередине он будет, если прокладка нормальная, нет проблем.
Ага. Только вот как представлю себе ночную туманную трассу, и я на праворульке... И аж мурашки бегут. Без обид конечно, но правый руль в наше время это полный абзац. Хорошо что его запретили на ввоз (я надеюсь!)... Зачем? Когда у нас дороги предназначены для левостороннего движения
ЗЫ, Предлагали купить 400 сильную праврульную БОМБОВУЮ Тойоту Супру, только с Японии, но что-то внутри подсказало не брать... И не жалею...
В ответ на: Ага. Только вот как представлю себе ночную туманную трассу, и я на праворульке... И аж мурашки бегут.
Фантазия - великая вещь. Но опыт круче. Бывал я на ночных туманных трассах и.... ни каких мурашек.
Угу. Ясно. Как по мне этот флейм ни к чему, каждый останется при своем мнении пусть хоть тут флейму на 10 страниц испишется. Так что заканчиваю... чего и тебе желаю... ЗЫ, Только вот почему-то на площадках ГАИ, при ротах ДПС, где отстаиваются битые, проблемные и другие авто частенько вижу разбитые в хлам и пыль праворульки. Видать все же естественный отбор идет. К слову. Точка.
В ответ на: Только вот почему-то на площадках ГАИ, при ротах ДПС, где отстаиваются битые, проблемные и другие авто частенько вижу разбитые в хлам и пыль праворульки. Видать все же естественный отбор идет. К слову. Точка.
После таких заявлений ты меня лишаешь права на ответ своей точкой? Так или точка, или следовало воздержаться от постскриптума. А леворуких на таких площадках даже побольше будет. Теперь ТОЧКА.
В ответ на: Эксклюзивный автомобиль - это тот, который доставляет удовольствие и тем, что нечасто встречается (по меньшей мере на данном рынке), и "заточенностью" под требования конкретного потребителя или конкретной категории потребителей с определёнными предпочтениями.
Давайте рассмотрим по пунктам: 1)встречается нечасто. Я когда покупал в 2002 году в городе нас было не больше 10, модель на рынке уже 3 года, а до сих пор их немного; 2)заточен под требования: маленький и экономичный. Подходит под мои конкретные требования и удовлетворяет определённой категории потребителей. 3)доставляет удовольствие водителю своей нестандартной внешностью и весёлым характером.
В ответ на: Кстати, АКТИВНО как раз не продаю, некогда заниматься. Иначе уже продал бы...
Вы меня простите, но я не верю. В таком виде это продать нельзя, только на разборку. Чтобы продать такой авто его нужно привести в порядок, а я не уверен, что это экономически оправдано. Думаю, что Вы рано или поздно купите себе очередной "эсклюзив", отдав этот на запчасти коллеге по несчастью.
В ответ на: Потому что леворулек в тысячу раз больше, а то и десяток тыщ... Теперь окончательная точка
Какой то ты непоследовательный. Сам флеймить стал про правый руль и говоришь, что флейма не хочешь. Отказываешься от обсуждения и расставляешь точки и тут же выдвигаешь новые аргументы. Просто раздвоение личности какое то. Может ты просто хочешь, чтоб твое слово осталось последним? Так и скажи, что тебе не выяснить, а посамоутверждаться.
В ответ на: Потому что леворулек в тысячу раз больше, а то и десяток тыщ... Теперь окончательная точка
Какой то ты непоследовательный. Сам флеймить стал про правый руль и говоришь, что флейма не хочешь. Отказываешься от обсуждения и расставляешь точки и тут же выдвигаешь новые аргументы. Просто раздвоение личности какое то. Может ты просто хочешь, чтоб твое слово осталось последним? Так и скажи, что тебе не выяснить, а посамоутверждаться.
Главное что аргументы не безпочвенные и не высосанные с пальца.
В ответ на: Главное что аргументы не безпочвенные и не высосанные с пальца.
Ну если речь опять об аргументах.... Ну видел ты парочку битых праворулек, леворуких таких десятки на площадках стоят. Пропорция по количеству соблюдена, отсюда можно сделать вывод, что бьются они так же, а не чаще. Ну а о потенциале активной и пассивной безопасности у праворуких по сравнению с основной массой леворуких даже и говорить не имеет смысла.
даже если она в возрасте. Просто если кто-то начинает утверждать, что эта пАмойка чем-то превосходит другие и так далле. Кто-то смеется, кто-то пытается объяснить очевидное
В ответ на: Эксклюзивный автомобиль - это тот, который доставляет удовольствие и тем, что нечасто встречается (по меньшей мере на данном рынке), и "заточенностью" под требования конкретного потребителя или конкретной категории потребителей с определёнными предпочтениями.
Изначально "эксклюзивный" - это авторский. Другое дело, что тулят у нас это слово в сочетании с чем попало, но это бывает смешно и не более. Поэтому эксклюзивным можно считать ИМХО только основательно тюнингованый или полностью переделанный автомобиль. Вряд ли хоть один участник конфы ездит на эксклюзиве. Другой дело, что то, на чем мы ездим может являться ширпотребом в разной степени. Думаю, ни кто не будет спорить, что продукция ДЭУ по определению является ширпотребом в бОльшей степени, чем продукция Кади (не рассматривая конкретные экземпляры).
Я бы в данном случае к автомобилю не подходил так же, как к тряпкам. Кроме того, если автомобиль собирается на конвейере, но при этом "заточен" под конкретную группу потребителей, это кэксклюзив или нет? Если автомобиль вроде бы и серийный (пусть и некрупные масштабы выпуска), но сам по себе имеет такие характеристики, что не требует тюнинга? "Морган", например, или тот же БМВ М6? Или автомобиль, в своё время на своём рынке достаточно распространённый, но ныне и здесь представляющий редкость? Например, имеющися в Киеве "Бьюик Ривьера" конца 60-х или начала 70-х годов? Красивейший, кстати, автомобиль. Если он на Киев такой один, а может быть, и на всю Украину?
Пока точно не знаю. Скорее всего, пока какого-нибудь немаленького "японца". "Камри", Максима", что-то большое праворульное... Вот недавно сорвался вариант с "Тойотой Соарер", очень жалко, но оказалась не 97-го года, как по техпаспорту, а 93-го... А там машинка по всем параметрам подходила...
А как же правый руль? Никакого удобства...
Для меня правый руль особого неудобства не представляет. При условии соответствия автомобиля по всем иным параметрам. Более того. Я этой темой занимаюсь как журналист с начала 90-х годов. Видел ГАИшный анализ аварийности праворулек. Там не было каких-то специфических ДТП! Из перечисленных там случаев всего 2 при обггонах, один по техническим причинам, другой из-за сильно нетрезвого водителя. Остальное - как у всех. Кстати, люди из ГАИ, с которыми я тогда разговаривал, говорили, что отнюдь не их служба была инициатором запрета праворулек. (Видимо, поэтому и смотрят сквозь пальцы на разные способы запрет обходить. А они есть.) Это всё была сугубо протекционистская акция. Также я говорил с экспертами и т.п. Нет какой-то специфической "праворульной" опасности! В конце концов, весь восток России ни на чём другом не ездит! Поэтому я праворульку с удовольствием купил бы, при условии беспроблемных документов и соответствия самого автомобиял моим требованиям по качеству (характеристикам), состоянию и цене.
В ответ на: Эксклюзивный автомобиль - это тот, который доставляет удовольствие и тем, что нечасто встречается (по меньшей мере на данном рынке), и "заточенностью" под требования конкретного потребителя или конкретной категории потребителей с определёнными предпочтениями.
Давайте рассмотрим по пунктам: 1)встречается нечасто. Я когда покупал в 2002 году в городе нас было не больше 10, модель на рынке уже 3 года, а до сих пор их немного; 2)заточен под требования: маленький и экономичный. Подходит под мои конкретные требования и удовлетворяет определённой категории потребителей. 3)доставляет удовольствие водителю своей нестандартной внешностью и весёлым характером.
1. Не знаю, как у вас, а у нас модель весьма распространённая. Хотя "Ланосов", конечно, больше, но от этого немногим легче. И это массовая продукция, это не товар для отедельной категории ценителей. 2. Это не "заточка". Это общие слова. "Заточка" - это вполне конкретные характеристики по управляемости или по эргономике и т.п. 3. Насчёт характера не скажу, внешность тоже дело субъективное. Но измени там форму фар - и что необычного останется?
В ответ на: Кстати, АКТИВНО как раз не продаю, некогда заниматься. Иначе уже продал бы...
Вы меня простите, но я не верю. В таком виде это продать нельзя, только на разборку. Чтобы продать такой авто его нужно привести в порядок, а я не уверен, что это экономически оправдано. Думаю, что Вы рано или поздно купите себе очередной "эсклюзив", отдав этот на запчасти коллеге по несчастью.
На запчасти в любом случае не отдам. Да и есть любители именно подобных автомобилей... Если бы он был в идеале, то и цена была бы совсем другого порядка.
В ответ на: даже если она в возрасте. Просто если кто-то начинает утверждать, что эта пАмойка чем-то превосходит другие и так далле. Кто-то смеется, кто-то пытается объяснить очевидное
Я тоже не знаю, как такое может быть. Но, тем не менее, факт налицо. А если те или иные преимущества не хочется кому-то признавать, то агрессия - естественный ответ...
В ответ на: Применительно к автомобилю определения примерно следующие. Ширпотреб - это то, что рассчитано только на перемещение из пункта А в пункт Б, без учёта как физических, так и моральных ощущений тех, кто автомобилем пользуется.
Интересно выходит. Я думал, что большинство автопроизводителей стараются учитывать физические и моральные ощущения покупателей. Получается, всё ширпотреб, и Кадиллак в том числе?
В ответ на: Эксклюзивный автомобиль - это тот, который доставляет удовольствие и тем, что нечасто встречается (по меньшей мере на данном рынке), и "заточенностью" под требования конкретного потребителя или конкретной категории потребителей с определёнными предпочтениями.
Т.е. моя корейская Такума полностью подходит под определение эксклюзивного: 1. Встречается редко, значительно реже более дорогих марок. 2. Заточена под мою категорию потребителей, иначе я б ее продал давно.
Спасибо за дополнительный повод гордиться собой красивым, умным и этта, эксклюзивным
В ответ на: Я думал, что большинство автопроизводителей стараются учитывать физические и моральные ощущения покупателей. Получается, всё ширпотреб, и Кадиллак в том числе?
Покатавшись на некоторых творениях конструкторско-менджерской мысли, я сомневаюсь в том, что стараются. Ибо трудно представить, как можно сделать что-то столь неудобное?
В ответ на: Т.е. моя корейская Такума полностью подходит под определение эксклюзивного: 1. Встречается редко, значительно реже более дорогих марок. 2. Заточена под мою категорию потребителей, иначе я б ее продал давно.
Что подразумеваете под "заточкой", мне сказать сложно. А особо редкой я бы эту модель не назвал! Во всяком случае для Киева.
В ответ на: Вот недавно сорвался вариант с "Тойотой Соарер", очень жалко, но оказалась не 97-го года, как по техпаспорту, а 93-го... А там машинка по всем параметрам подходила...
Покатавшись на некоторых творениях конструкторско-менджерской мысли, я сомневаюсь в том, что стараются. Ибо трудно представить, как можно сделать что-то столь неудобное?
Так само понятие "удобство" подразумевает субъективную оценку. Мне, например, неудобен кожаный салон. Летом в шортах садиться просто невозможно. В то время как другие покупатели специально переплачивают за более дорогие комплектации с кожаным салоном, находя это удобным.
В ответ на:
Что подразумеваете под "заточкой", мне сказать сложно. А особо редкой я бы эту модель не назвал! Во всяком случае для Киева.
Под словом "заточенность" я подразумеваю примерно то-же, что и Вы в фразе и "заточенностью" под требования конкретного потребителя или конкретной категории потребителей с определёнными предпочтениями. Причисляю себя к конкретной категории покупателей с чиста конкретными предпочтениями
О Такумах... Количество Такум на улицах своего города я оценил бы в восемь штук. Ну, может на две больше, это если вместе с моей Получается довольно эксклюзивно
В ответ на: Так само понятие "удобство" подразумевает субъективную оценку. Мне, например, неудобен кожаный салон. Летом в шортах садиться просто невозможно. В то время как другие покупатели специально переплачивают за более дорогие комплектации с кожаным салоном, находя это удобным.
Естественно, удобным каждый находит что-то своё. Но видно, когда хотят угодить хоть кому-то, путём разработки вообще автомобиля, например, с хорошей эргономикой или путём выпуска разных комплектаций (с кожей, с велюром и т.п.) И точно так же видно, когда применяется подход "лишь бы ехало", когда удобству не уделяется внимания вообще. Именно такое впечатление у меня осталось после поездки за рулём "Ланоса", например.
В ответ на: О Такумах... Количество Такум на улицах своего города я оценил бы в восемь штук. Ну, может на две больше, это если вместе с моей Получается довольно эксклюзивно
Я не знаю, сколько у вас там машин других марок, ибо не приходилось бывать в ваших краях... Я суду по Киеву, тут выборка более репрезентативная. Если я знаю, что, встретив на улице "Кадиллак" примерно того же периода, что у меня, мы с его водителем в большинстве случаев "перефафакаемся", а если окажется машина в таком же кузове, то остановимся поболтать на обочине - вот это признак того, что автомобиль редко встречающейся модели. Кстати, у меня такие случаи были. Из знакомых мне владельцев таких же машин со всеми, кроме одного (встреченного на сервисе), познакомились, именно остановившись на улице...
В ответ на: Вот недавно сорвался вариант с "Тойотой Соарер", очень жалко, но оказалась не 97-го года, как по техпаспорту, а 93-го... А там машинка по всем параметрам подходила...
Вот как раз Тойотка, какую просили, ну и фиг что 93 года, пробег написан "0 кэмэ" Если выгорит с Вас 100 баксов за подгон
Во-первых, пробег там не указан просто, скорее всего. Во-вторых, выезд за машиной в Одессу для меня - вариант не лучший по ряду причин. И по времени, и по возможности диагностики на месте... В-третьих, твин-турбо... Чёрт его знает, какая надёжность этой системы! Страшновато. На том экземпляре, который предлагали мне, был 4-литровый атмосферник. Наконец, цена для 93-го года изрядно завышена. Для 97-го было бы нормально... Кроме того, судя по каталогам в инете, там как раз по годам изрядная разница по комплектации.
В ответ на: Если я знаю, что, встретив на улице "Кадиллак" примерно того же периода, что у меня, мы с его водителем в большинстве случаев "перефафакаемся", а если окажется машина в таком же кузове, то остановимся поболтать на обочине - вот это признак того, что автомобиль редко встречающейся модели. Кстати, у меня такие случаи были. Из знакомых мне владельцев таких же машин со всеми, кроме одного (встреченного на сервисе), познакомились, именно остановившись на улице...
И скажу одно - это судьба Можно даже подписаться: "Навеки Ваш - vvlaw и Кадиллак"
В ответ на: Если выгорит с Вас 100 баксов за подгон
Во-первых, пробег там не указан просто, скорее всего. Во-вторых, выезд за машиной в Одессу для меня - вариант не лучший по ряду причин. И по времени, и по возможности диагностики на месте... В-третьих, твин-турбо... Чёрт его знает, какая надёжность этой системы! Страшновато. На том экземпляре, который предлагали мне, был 4-литровый атмосферник. Наконец, цена для 93-го года изрядно завышена. Для 97-го было бы нормально... Кроме того, судя по каталогам в инете, там как раз по годам изрядная разница по комплектации.
Ну-у-у-ууу вот. А я уже хлебало расщелкал в предкушении как честно заработанные 100$ потрачу на новогодние подарки... Тогда с Вас 50 долларей за отказ от сделки
В ответ на: Если я знаю, что, встретив на улице "Кадиллак" примерно того же периода, что у меня, мы с его водителем в большинстве случаев "перефафакаемся", а если окажется машина в таком же кузове, то остановимся поболтать на обочине - вот это признак того, что автомобиль редко встречающейся модели. Кстати, у меня такие случаи были. Из знакомых мне владельцев таких же машин со всеми, кроме одного (встреченного на сервисе), познакомились, именно остановившись на улице...
И скажу одно - это судьба Можно даже подписаться: "Навеки Ваш - vvlaw и Кадиллак"
Иронизируйте сколько хотите. Но альтернатива - это ощущение "серой мыши" на дороге. Сейчас для меня встретить на дороге аналогичный автомобиль - почти праздник. Если буду ездить на чём-то часто встречающемся, даже на той же "Камри", - это будет омерзительное ощущение.
В ответ на: я хожу в шортах с начала мая по начало октября и в кожаніх салонах моих бмв мне не жарко почему-то
Я думаю, что тому, кто ходит в шортах с мая по октябрь, вообще всё равно.
Может быть, это относительно тряпок всё равно, а относительно автомобилей - совсем не обязательно. Я сам такой (хотя в шортах не хожу, кроме как на курортах ).
В пятницу ездил на КиаМоторз смотрел Пиканто даже взял сразу спецификацию для кредита, НО!!! После этого поехал на УзДеу и смотрел/сидел в Матизе (0,8 - литровых не было). Так вот в плане дизайна и интерьера ничем он не хуже Пиканто. Качество исполнения сразу не оценишь, но визуально придраться не к чему. Разница в комплектации - подушки и АБС. Разница в цене 3200 долларов!!!!!
Крепко задумался , особенно после поста в соседней ветке о том, как в Тайоте Авенсис при 70% повреждений (в хлам короче) ни одна из 9 подушек не сработала....
Литровый Матиз побойчее Пиканто на автомате будет, но я бы советовал проехаться на обеих для окончателного сравнения. Что касается безопасности, то на Матизе ещё никто не убился.
В ответ на: Литровый Матиз побойчее Пиканто на автомате будет, но я бы советовал проехаться на обеих для окончателного сравнения. Что касается безопасности, то на Матизе ещё никто не убился.
Мне в салоне сказали, что с автоматом только 0,8 бывает, а литровых с атоматом даже в прайсе нет
В ответ на: а литровых с атоматом даже в прайсе нет
И не будет. 1.0 и АКП не помещаются вместе, может, в Спарке, но он столько будет стоить, что уж лучше Пиканто взять. Пиканто 1.1 АКП по динамике равен Матизу 0.8 МКП, а 0.8 АКП, конечно, совсем спокойный.
В ответ на: >А если те или иные преимущества не хочется кому-то признавать
LOL, вас не удивляет, что почти никто их не признает
Меня? Нет. Ибо признать то, чего у них самих нет, - означает признать, скажем деликатно, ущербность своего выбора... А кроме того, многие ведь машин нормального класса просто не пробовали!
Вадим, имея финансовую возможность купить вашу машинку я никогда это не сделаю, и не буду чувствовать себя ущербно. Мне такое сарай не нужен, понимаете... совсем
Каждому - своё... Я, имея финансовые возможности и даже при всей экономии, никогда не стану ездить на "Таврии". Потому что банально физически неудобно, а морально неприятно.
В ответ на: Каждому - своё... Я, имея финансовые возможности и даже при всей экономии, никогда не стану ездить на "Таврии".
Никогда не говори никогда. Кто его знает, как карта ляжет. Сейчас зарекаетесь, а потом себя через колено ломать ради какой-то нещасной Таврии. Да и перед пацанами ой как неудобно будет...
В ответ на: Интересно было бы отзывы владельцев послушать...
Короче успел с кредитом до Н.Г. и сделал жене подарок. Лимонного цвета Матиз Бест литровый, полный (по меркам Матизов ) фарш. На праздники покатался , ниче так машинка, особенно в плане управляемости и двигателя (разворачивается ваще на месте ). Салон немного простоват, оббивка седений и карты дверей в норме, а вот торпеда как-то бедно выглядит. Ну да для жены как первая машина вполне пойдет, да и завленный расход в 6,5 литров не может не радовать....
В ответ на: да и завленный расход в 6,5 литров не может не радовать....
6.5 в городе ожидать не стоит. Скорее 7-7.5.
у меня до наступления холодов как раз 6.5 и было в городе. сейчас да. за семь переваливает: прогревы, печка, свет... правда двиг 0.8, литр, наверняка, больше кушает