Прошлой зимой имел опыт сравнить параллельно Гольф 6 1.4ТСИ 122 + 6 ручка и Меган 1.6 атмо 110 + 5 ручка. Именно в городе. Мне больше понравился меган с 1.6 атмо. Могу говорить только за зимнюю эксплуатацию. Так вот расход был у этих машин +- одинаков, прогрев салона у 1.6 был намного быстрее
На турбе будет однозначно приятнее ездить из-за сильно лучшей эластичности и, часто, большего момента по сравнению с атмо аналогичной мощности.
не верю (с)
Тролите? Чи реально думаєте, що в обговоренні беруть до уваги 8-циліндрові монстри?
Я думаю, что и на 8ми цилинровых монстрах ситуация будет аналогичная. Другое дело, что там момента внизу и так хватает, чтобы приятно ездить, а к преимуществам атмо добавляется более интересный звук;)
Еще много зависит от стиля езды: Если любите активно стартовать на светофорах, то только турбо. Если надо тошнить 60 в левом ряду - то на атмо это "лучше" получится... ))
помойму как раз наоборот: именно на старте с 0 атмо может удивить =) дозировать мощу проще (чтоб не начал душить антибукс), реакция на педаль быстрее.
а вот тошнить на малообъемной турбе однозначно экономичнее - втыкнул передачу повыше и получил смешной расход, на атмо схожей мощности такого не буде.
Умовно кажучи: турбо: макс момент від 1500 до 4000 об. атмо: макс момент від 4000 до 4000 об. Чим атмо буде дивувати? Загальний розгін до 100 може бути +- однаковий теоретично (за рах. коробки, макс. оборотів і.т.д). А от саме старт з місця - це козир турбо.
Шо это за бред?На многих атмо макс момент (+-5-10%) доступен от 2000 и до отсечки
Шо это за бред?На многих атмо макс момент (+-5-10%) доступен от 2000 и до отсечки
Кроме skyactive таких примеров немного. Да и 10% момента это не так и мало, хотя чтобы сказать точнее, много или мало, лучше сравнить мощность конкретных движков на, скажем 2К оборотах.
я тошню в городе в пределах 2-2,5 тыс. об, у микротурбы в этом диапазоне еще турбояма
Так и запишем: если и ездил на турбомоторе, то лет 20 назад.
Графики момента и мощности моторов 1.2TSI и 1.4TSI:
Вашему атмомотору такая тяга с низов даже не снилась никогда.
И такая смехотворная тяга на верхах тоже
Шо это за бред?На многих атмо макс момент (+-5-10%) доступен от 2000 и до отсечки
Кроме skyactive таких примеров немного. Да и 10% момента это не так и мало, хотя чтобы сказать точнее, много или мало, лучше сравнить мощность конкретных движков на, скажем 2К оборотах.
Ну например - форд 1.6 115 лс На 2000 135,макс момент 150 на 4500,на 6000 те же 135
Если надолго авто - лучше атмо, ибо надежнее. Машина явно не для гонок, потому турбо необязательно.
турбо не для гонок, а для хорошего момента на низких оборотах - момент всю жизнь возит авто (а лошадиные силы его продают - максимальная мощность влияет на максимальную скорость).
Спасибо конечно за консультацию , но если быть немного внимательнее, то можно увидеть что ТС указал что речь идет о форде фокусе, а это авто городское, спокойное, и турба там вовсе необязательна, что я и написал.
О,так тут о экобусте разговор?
...
помойму как раз наоборот: именно на старте с 0 атмо может удивить =) дозировать мощу проще (чтоб не начал душить антибукс), реакция на педаль быстрее.
а вот тошнить на малообъемной турбе однозначно экономичнее - втыкнул передачу повыше и получил смешной расход, на атмо схожей мощности такого не буде.
Умовно кажучи: турбо: макс момент від 1500 до 4000 об. атмо: макс момент від 4000 до 4000 об. Чим атмо буде дивувати? Загальний розгін до 100 може бути +- однаковий теоретично (за рах. коробки, макс. оборотів і.т.д). А от саме старт з місця - це козир турбо.
Шо это за бред?На многих атмо макс момент (+-5-10%) доступен от 2000 и до отсечки
Шо саме бред? Те, що турбо мотори мають полку макс. моменту, а атмо точку? Ну тоді назви хоча-б 1 атмо-мотор який має
На многих атмо макс момент (+-5-10%) доступен от 2000 и до отсечки
Уже привел,читай выше
Уже привел,читай выше
Приведений мотор при 1500 оборотах має десь 125 Нм і до 4500 виходить на макс. 150 Нм. Ну і в чому полягає мій брєд?
Опять срач устроили Вы лучше мне скажите, как повлияет наличие турбины на малообъёмнике на ресурс движка. Вот это интересно. Сам никогда турбо двиги не эксплуатировал, поэтому и интересуюсь. Потому как драйвил давеча нового кошака на 1,2 турбе - он мне очень понравился на ходу. Очччень резвый машинко. Не знал бы, никогда бы не сказал, что там двигло 1,2...
Опять срач устроили Вы лучше мне скажите, как повлияет наличие турбины на малообъёмнике на ресурс движка. Вот это интересно. Сам никогда турбо двиги не эксплуатировал, поэтому и интересуюсь. Потому как драйвил давеча нового кошака на 1,2 турбе - он мне очень понравился на ходу. Очччень резвый машинко. Не знал бы, никогда бы не сказал, что там двигло 1,2...
А який ресурс мотора без турбіни? Іншими словами, скажи нам ресурс атмосферника і ми без проблем розрахуєм тобі його ресурс з врахуванням прикрученої турбіни.
Уже привел,читай выше
Приведений мотор при 1500 оборотах має десь 125 Нм і до 4500 виходить на макс. 150 Нм. Ну і в чому полягає мій брєд?
Да ты шо,а на 1000 там вообще 110 Ты говорил что на атмо нет полки,а полка есть
А який ресурс мотора без турбіни? Іншими словами, скажи нам ресурс атмосферника і ми без проблем розрахуєм тобі його ресурс з врахуванням прикрученої турбіни.
Добре... Забув, що маємо справи с Автоюа Давай по-іншому. Чи буде ресурс двигуна з турбіною менший, аніж в аналогічного двигуна без неї?
Уже привел,читай выше
Приведений мотор при 1500 оборотах має десь 125 Нм і до 4500 виходить на макс. 150 Нм. Ну і в чому полягає мій брєд?
Да ты шо,а на 1000 там вообще 110 Ты говорил что на атмо нет полки,а полка есть
Я пойняв.
— Видишь суслика? — Нет! — И я не вижу. А он есть!
А який ресурс мотора без турбіни? Іншими словами, скажи нам ресурс атмосферника і ми без проблем розрахуєм тобі його ресурс з врахуванням прикрученої турбіни.
Добре... Забув, що маємо справи с Автоюа Давай по-іншому. Чи буде ресурс двигуна з турбіною менший, аніж в аналогічного двигуна без неї?
Конечно
Вообще у всемогущего вага очень много халтуры в движках.Видел слегшие тси на пробегах 20 тыс,и 1.6 атмо с кончившимися поршнями и хоном на 20-30 тыс
Умовно кажучи: турбо: макс момент від 1500 до 4000 об. атмо: макс момент від 4000 до 4000 об. Чим атмо буде дивувати? Загальний розгін до 100 може бути +- однаковий теоретично (за рах. коробки, макс. оборотів і.т.д). А от саме старт з місця - це козир турбо.
мі токмо ТТХ смотрим или еще и ездим?
окай, пофлудим: вопрос первый, при каких условиях указан мкм на графике от оборотов? Сократим кол-во ответов, мощностной график обычно делается при полностью открытом дросселе.
Вопрос второй, на каких оборотах обычно мсье стартует, пусть даже резво? Наводящие вопросы: вдавлена ли педаль газа до упора? Висит ли стелка тахометра на ограничителе? Допустим, мсье в ударе и именно так стартует, в этом случае антибукс задушит все эти лишние нм и лс, только зря сцеплению досталось. Допустим, отключен антибукс - в этом случае эти нм и лс уйдут на шлифовку асфальта. Это если вынести за скобки фактор привода, на переднем вот такое бросание сцепы (при старте с макс оборотов жить ей недолго) сильно и резко разгружает передок что усиливает эти описанные выше негативные явления.
Потихоньку приходим к тому, что на старте и обороты и мкм далеки от максимальных, и все эти графики кривых моментов нам ничего не дают, потому что объективных графиков на переходных процессах для конкретных движков у нас просто нет.
Если речь идет атмо и турбе, которые оба способны шлифовать на первых передачах, удачно быстро стартонуть проще все таки на атмо. Вот эти первые несколько секунд (собственно, речь идет о городских 0-60) как раз и могут удивить.
При условии езды на более высоких передачах (и скоростях) условия ближе к эталонному мощностному графику (3-4-5-6 газ в пол и вперед) турба "прет", а атмо уныл. По прямой. Если же добавить дуги и повороты, снова появляются моменты...
Одно можно сказать однозначно: малообъемный и маломощный атмо будет уныл при любых раскладах что-то минимально интересное начинается от 2л / 150 лс (не зря такой атмо двиг был на предыдущей фиесте СТ).
после турбо люди на атмо не пересаживаются так что думай
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
что-то минимально интересное начинается от 2л / 150 лс (не зря такой атмо двиг был на предыдущей фиесте СТ).
так что думай 
