autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Авто и $3000 (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
...
19
Усі сторінки
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Авто и $3000
      8 декабря 2005 в 22:24 Гілками

Посоветуйте, плз - что взять... Я сам больше склоняюсь к идее б/у Скорпио/Сиерры/Эскорта/Кадета/Гольфа/етц (хотя последний нереально за такие деньги в нормальном +- состоянии, да?), но один знакомый уверяет, что лучше восьмёрки - я ничего не придумаю.

P.S. К сожалению, денег больше никак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      8 декабря 2005 в 22:24 Гілками

Тавру.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      8 декабря 2005 в 22:39 Гілками

Таврия будет в хорошем состоянии.
Зубило будет скорее всего уставшее.

Иномарки... ну за эти деньги оно ездить должно, но вот насколько долго...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: YuriY]
      8 декабря 2005 в 22:40 Гілками

> Тавру.

Мм... И без вариантов вообще? Типа забить даже думать о другом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: ]
      8 декабря 2005 в 22:41 Гілками

> Иномарки... ну за эти деньги оно ездить должно, но вот насколько долго...

Эээ... И нет никаких шансов угадать, чтоб оно хотя бы года 3-4 протянуло без больших вложений?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      8 декабря 2005 в 23:51 Гілками

В ответ на:

> Тавру.

Мм... И без вариантов вообще? Типа забить даже думать о другом?


Да. Если бютжет покупки авто ограничен такой суммой, то смею предположить, что бютжет затрат на авто еще меньше, чем эта сумма. Таврия будет в хорошем состоянии. Ездить на ней можно, для начала - вообще супер.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
57 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 11080
С нами с 21.03.2005

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 01:15 Гілками

В ответ на:

> Иномарки... ну за эти деньги оно ездить должно, но вот насколько долго...

Эээ... И нет никаких шансов угадать, чтоб оно хотя бы года 3-4 протянуло без больших вложений?


Если в первый год эксплуатации помойка за $3000 не съест еще $1000-1500 это будет большая удача. К сожалению это не предположение, это "сын ошибок трудных" (А.С. Пушкинъ)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Авто и $3000 [Re: UncleB]
      9 декабря 2005 в 02:35 Гілками

Моя, Гольф2,87 в первый год "съела" на расходные(масло, ремни, фильтры) и ремонт генератора аж 200 у.е.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Авто и $3000 [Re: Magus]
      9 декабря 2005 в 07:38 Гілками

А во второй год?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: UncleB]
      9 декабря 2005 в 09:21 Гілками

Вот как раз "...опыт,сын ошибок трудных" и говорит о том, что такие суммы вложений (1-1,5 тыс уе)в "инопомойку" - скорее исключение,чем правило, если только владелец не пытается в первый же год эксплуатации довести 20-летнюю машину до состояния практически новой,что для обычных условий эксплуатации нецелесообразно, или просто приобрел "котлету".Стоимость пробега даже при серьезных ремонтах вряд ли превысит 0,02 уе/км.Проверено на практике.При пробеге 20 000 км/год это 170 грн/мес.Учитывая высокий ресурс качественных запчастей, повторные многократные ремонты исключаются,в отличие от техники СНГ.ИМХО:мнение о дороговизне эксплуатации часто складывается после нескольких ремонтов подряд-и машина продается,часто дешевле.Вот в таком случае действительно "деньги на ветер", в т. ч. и вложенные в ремонт.Длительная эксплуатация "инопомойки" покажет ее конструктивные преимущества.
ЗЫ.А в какую сумму (уе/км)обходится эксплуатация новых Сенса,Ланоса,ВАЗа? Если есть данные-то с учетом потери в цене при продаже,т.к. для 20-летних помоек за 2-3 тыс уе потерь при продаже уже быть не может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 10:18 Гілками

В ответ на:

Я сам больше склоняюсь к идее б/у Скорпио/Сиерры/Эскорта/Кадета/Гольфа/етц (хотя последний нереально за такие деньги в нормальном +- состоянии, да?)




Сам ищу сейчас недорогую машину. Смотрел эскорт 90г. (1.4) в хорошем состоянии за 2500. И смотрел Эскорт 91г. (1.6) за 3200 (за 3000 отдавали), но он покрашен ногами, хотя не критично. Нормальные машины, но седаны, что мне не подходит.

В ответ на:

но один знакомый уверяет, что лучше восьмёрки - я ничего не придумаю.





А этот знакомый сам то пробовал что то лучше восьмерки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      9 декабря 2005 в 10:33 Гілками

Как-то в процессе аналогичной очень длительной дискуссии оптимистов и прагматиков "что купить за 3000" я парню и говорю:"А что, может оптимисты и правы? Вон как убеждают. Так что купи в самом деле 15-20-летнюю иномарку, поэксплуатируй годик, а потом нам расскажешь, сколько в итоге денюжек вложил".
Так товарищ на меня слегка даже обиделся, вот, мол, хотите на мне эксперимент ставить, вам моих денег, конечно, не жалко .

Вот так плачевно и закончилась моя робкая попытка перебежать в стан оптимистов

ЗЫ. А эксплуатация не очень новой Таврии за 3000 уе на самом деле будет самым бюджетным вариантом. Об этом говорит тот же самый опыт (личный). Да и в цене такая машина за пару лет потеряет очень мало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 10:37 Гілками

В ответ на:

Как-то в процессе аналогичной очень длительной дискуссии оптимистов и прагматиков "что купить за 3000" я парню и говорю:"А что, может оптимисты и правы? Вон как убеждают. Так что купи в самом деле 15-20-летнюю иномарку, поэксплуатируй годик, а потом нам расскажешь, сколько в итоге денюжек вложил".
Так товарищ на меня слегка даже обиделся, вот, мол, хотите на мне эксперимент ставить, вам моих денег, конечно, не жалко




Неоднократно проводил такие эксперименты на себе. А сейчас показательно ставлю опыты на себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Вишневое
Сообщения: 10203
С нами с 11.08.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 11:17 Гілками

Я бы склонялся к скорпио, впринципе салон просторный и удобный, но я б к примеру не брал больших обьемов, а остановился на 2.0 и желательно чтобы запчасти подобные Форду сиера, с целью чтоб барахла на разборках было больше, сыпаться будет по любому, так как возраст.

Зы: 20 летняя иномарка превращаеться в помойку естли на нее забить и не следить. Естественно лучше взять за штуку и 2 в нее вложить, и цена как раз таврии выйдет. Насчет 5 лет проездить не знаю, но 2 года бегает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
57 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 11080
С нами с 21.03.2005

Re: Авто и $3000 [Re: Magus]
      9 декабря 2005 в 12:04 Гілками

В ответ на:

Моя, Гольф2,87 в первый год "съела" на расходные(масло, ремни, фильтры) и ремонт генератора аж 200 у.е.


Вобщем вагены в этом смысле действительно неплохо зарекомендовали. А все таки в каком году и по чем куплен (чтоб подтвердить или опровергнуть)?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
57 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 11080
С нами с 21.03.2005

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      9 декабря 2005 в 12:19 Гілками

В ответ на:

Вот как раз "...опыт,сын ошибок трудных" и говорит о том, что такие суммы вложений (1-1,5 тыс уе)в "инопомойку" - скорее исключение,чем правило, если только владелец не пытается в первый же год эксплуатации довести 20-летнюю машину до состояния практически новой,что для обычных условий эксплуатации нецелесообразно, или просто приобрел "котлету".


В том то и дело, что очень многие как раз и пытаются. И как раз те у кого первая машина. Желание новоиспеченного автолюбителя "довести до ума" дешево купленное иногда даже преобладает над здравым смыслом.
В ответ на:

Стоимость пробега даже при серьезных ремонтах вряд ли превысит 0,02 уе/км.Проверено на практике.При пробеге 20 000 км/год это 170 грн/мес.Учитывая высокий ресурс качественных запчастей, повторные многократные ремонты исключаются,в отличие от техники СНГ.ИМХО:мнение о дороговизне эксплуатации часто складывается после нескольких ремонтов подряд-и машина продается,часто дешевле.Вот в таком случае действительно "деньги на ветер", в т. ч. и вложенные в ремонт.


Вот как раз тут не вижу противоречия с моим постом
В ответ на:

Длительная эксплуатация "инопомойки" покажет ее конструктивные преимущества.


Двоякое такое утверждение... Преимущество в чем?
В ответ на:

ЗЫ.А в какую сумму (уе/км)обходится эксплуатация новых Сенса,Ланоса,ВАЗа? Если есть данные-то с учетом потери в цене при продаже,т.к. для 20-летних помоек за 2-3 тыс уе потерь при продаже уже быть не может.


ВАЗы не знаю, но, исключая форс-мажоры, для СенсоЛаносов это только расходники...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 12:34 Гілками

О бюджетном варианте,таком,как Таврия за 3000уе,спору бы и не было,если бы стоимость эксплуатации ее не держалась в секрете.Неужели "бюджетники" не считают деньги,потраченные на машину? Или боятся считать,т.к. может оказаться,что не так все хорошо?
Не хотелось бы растевать дискуссию,а просто интересно сравнить-для себя.Может,в самом деле стоит отогнать на базар чертову помойку и поменять на Таврию (ни слова о комфорте,престижности и размерах,заметьте).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: UncleB]
      9 декабря 2005 в 13:11 Гілками

Sorry,пост Аноним-мой.
Конструктивные преимущества перед СНГ-техникой заключаются в высоком ресурсе агрегатов и запчастей,наверное.Спорить с этим никто не станет.Доведенная до ума разумными средствами иномарка будет потреблять только расходники,как и новые Сенсо-Ланосы,а форс-мажоры достаточно редкое явление.В основном отказы случаются из-за недосмотра или разгильдяйства,в других случаях их можно предвидеть.Наша же техника,особенно неновая,может порадовать владельца каким угодно форс-мажором,если даже за ней следить.И еще немаловажный фактор-частота ремонтов,в том числе мелких, для иномарки намного меньше,а это и время,и настроение и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 13:29 Гілками

Нахрена человеку тавр - не знаю. Єто ж последнее, что можно купить.
Я бы взял Эскорт/Сиерру. или фолькс какой нить.
-------
из опыта друзей:
один взял ескорт 1.4 чиа 87 г.в. в 2004 (февраль) за 2600. До сегодня он проехал на нём 36000 км и на ремонт за весь период потратил 500 у.е. (движку делал). Расход 6 трасса 8 город. динамика в поряде. На порядок выше уровень комфорта чем у совко/украинопрома.
Есть еще пару ескортов и сиерра у знакомых = они не жалеют за потраченные деньги.
Причём эти авто експлуатируются не в столице - где дороги нормальные, а в райцентре, и по полям/лесам и по межгороду. Пару человек таксует.
Один еще катается на гольфе2. доволен. правда не рассчитал, купил с 1.8 движкой - теперь грит, страшно ездить, сил много . Это после новой Славуты. С машиной за год ничего не делал, правда и проехал 10000 км. купил он гольфа за 3100.
Больше не знаю. Но знаю точно, что жигули/таврию/славуту лучше не брать.

Змінено Bimerok (13:34 09/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Имеющий глаза да видит (+) [Re: 22]
      9 декабря 2005 в 14:01 Гілками

Мой жизненный опыт показывает, что как раз владельцы уставших иномарок склонны помнить только крупные траты, скромно добавляя в конце - "ну и там еще по мелочам"
Предлагаю сходить к тавроводам на форум, никто там понтами не страдает и очень многие ведут бортовые журналы, в которых все расписано до копейки. Имеющий уши да услышит.
Я, к сожалению, до копейки не скажу, но кратенько могу отчитаться по 4-м годам владения Таврией. По гарантии поменял стекло с перегоревшими нитками обогрева, сальник полуоси и прокладку картера (было незначительное подтекание, но грех было не воспользоваться гарантией ). Далее поменял помпу (гривень 60-70) и сцепление полностью (диск, подшипник, корзину) где-то гривень 160-170 вместе с работой. В Таврии быстро накрывается трос сцепления, выхаживает обычно 20-30 ткм. Цена вопроса - 15-20 грн и 10 минут работы. Раз в полгода заезжал к карбюраторщику для профилактики-чистки, где-то гривень 20-25 платил. Но это дело личное и добровольное, жаловаться тут скорее надо на наш бензин, а не на Таврию. Да, одну диафрагму в карбе поменял, не помню сколько заплатил, грн 5-10 что-ли.
Что касается престижа, то это плиз к адвокату, я комплексами не страдаю. Вот ездить в ржавой машине с потрескавшимися пластмассками и вытертыми сиденьями - мне слегка брезгливо . Но это личное.
Что касается размеров, то для водителя и пассажира никакого дискомфорта нет. Для тех, кто возит часто пассажиров сзади, понятно, сзади места не очень. Но это для тех кто возит полный салон. Для любителей перевозки грузов вообще рай, влезает, мама не горюй.
Что касается комфорта, то в сравнении с нынешней машиной основное, это отсуствие кондиционера в Таврии. Никакого другого дискомфорта, связанного с обзорностью, эргономикой, обогревом и т.п. честно не помню. Проезжал по 900 км за раз и ощущал себя отлично, да и пассажиры тоже не валились с ног

Отакэ. А дальше каждый сам решает для себя, что ему важнее в авто.

ЗЫ. Кстати на моей стоянке цена за ночь для совкомарок и иномарок весьма отличается. Такой вот еще нюансик.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 14:09 Гілками

В ответ на:

Мой жизненный опыт показывает, что как раз владельцы уставших иномарок склонны помнить только крупные траты, скромно добавляя в конце - "ну и там еще по мелочам"




Я и мелочи всегда считал. Не нужно страшных историй рассказывать. Нормально выбранная машина не потребует вливаний более 500 долларов (чаще в пределах 300), после чего меняются только расходники. Исключение - битые или с заведомо нерабочими агрегатами, по ним другие расклады.

В ответ на:

Кстати на моей стоянке цена за ночь для совкомарок и иномарок весьма отличается. Такой вот еще нюансик.




Это проблемы твоей стоянки и не более. Интересно, как владельцы зазовских опелей доказывают, что у них отечественные машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 14:10 Гілками

Эксперимент не совсем чистый.
Во-первых, ты имеешь большой опыт ПОКУПКИ и ВЛАДЕНИЯ старыми иномарками. То есть вероятность купить полный металлолом у тебя гораздо меньше.
Во-вторых, ты явно имеешь в своем распоряжении СВОБОДНЫЕ суммы денег, достаточные для внезапного ремонта.
В-третьих, ввиду первых двух пунктов, ты психологически готов к быстрой смене неудачной покупки на более удачную. Ну и время для всего этого у тебя, как я вижу, имеется.

А большинство людей, которые задают вопрос "хочу машину за 3000" не имеют ни опыта вождения, ни опыта покупок, ни свободных денег, ни свободного времени (как правило). Вот тебе и разница.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Будівельник ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1628
С нами с 05.12.2005

Таврия, а краще нову за 4000$ [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 14:17 Гілками

+1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Авто и $3000 [Re: YuriY]
      9 декабря 2005 в 14:20 Гілками

Если бы не ДТП
Ну может еще 200-400у.е. Поменял амортизаторы, радиатор печки, задние сайленты.
3-й год - шаровая опора, задние подшипники, диск сцепления ну и по мелочам...
Вобщем, где-то около 300у.е. в год если не биться. Расходники я не считаю, потому как их на любой машине надо менять - ремни, фильтры, масло, колодки и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Авто и $3000 [Re: UncleB]
      9 декабря 2005 в 14:25 Гілками

Взял в 2002, за 2500
продал в 2005 за 2000 с помятой дверью, погнившими задними арками и некрашеной задницей. Если по-хорошему, там еще где-то на 1000 работ. Просто я устал искать толковых мастеров по кузову. Да и времени совершенно не было этим заниматься. Потому продал, доплатил и взял на 7 младше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 14:30 Гілками

В ответ на:

Эксперимент не совсем чистый.





Эксперимент - всегда эксперимент. То, что я куплю, мог бы купить и другой человек.

В ответ на:

Во-первых, ты имеешь большой опыт ПОКУПКИ и ВЛАДЕНИЯ старыми иномарками.




Я с этим опытом родился или купил его в магазине?

В ответ на:

Во-вторых, ты явно имеешь в своем распоряжении СВОБОДНЫЕ суммы денег, достаточные для внезапного ремонта.





Прежде всего, я исключаю внезапные ремонты (за исключением ДТП). Внезапные ремонты у меня были только на первой машине и она была Москвичем. После покупки машина доводится до ума сразу, оттянуть можно только покраску, треснувшие стекла и разную мелочевку, ни на что особо не влияющую. Дальше ездим, меняя расходники.

В ответ на:

ты психологически готов к быстрой смене неудачной покупки на более удачную




Я и удачные довольно часто менял. И никогда не продавал машину "как есть", всегда ее доводил хотя бы до среднего состояния.

В ответ на:

Ну и время для всего этого у тебя, как я вижу, имеется.





На что? Сложные и специфические работы выполняют профи, пока я на работе, а что попроще элементарно делается по выходным.

В ответ на:

А большинство людей, которые задают вопрос "хочу машину за 3000" не имеют ни опыта вождения, ни опыта покупок, ни свободных денег, ни свободного времени (как правило).




Ну имея 3000, нужно покупать машину за 2500. Свободных денег нет ни у кого. А временем приходится жертвовать даже при покупке новой машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 14:31 Гілками

Пример: Ауди 100 1982г.(1995-1997гг)Куплена за 2000уе.Электростеклоподъемники,люк,велюр,ЦЗ.За 70000км вместе с резиной и расходниками 500 с небольшим уе.Продана за 1950 уе.Даже в условиях ограниченного бюджета это неплохо.Сегодня,правда,за 2000 такой машине будет 20, а не 13 лет.Думаю,остальные пропорции сохранились.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 14:35 Гілками

Ты, понимаешь, народную пословицу "машина с базара требует штуки" придумал не я и не вчера. И у нас в Киеве она почему-то срабатывает в большинстве случаев Народ, по-видимому, темный и необразованный в наших краях, не может он "нормально" выбрать машину.

Плата за стоянку это НЕ проблема стоянки, как легко догадаться, а проблема владельца, который будет платить. И если у человека мало денег в данный исторический момент, то у него их мало, как нетрудно догадаться, и на оплату стоянки.
Просто человек, впервые покупающий машину, этого может не знать.
А владельцы зазовских опелей никак не доказывают. Вчера, допустим, я стоял на Таврии за 3 грн, а сегодня приехал на Ланосе и плачу 5 грн. Не нравится, не стой. А выбирать у нас в Киеве не приходится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      9 декабря 2005 в 14:40 Гілками

ИМХО, 20 лет - это не 13 лет.
На дворе 2005 год,а не 1995.
Вот такие пропорции.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 14:46 Гілками

В ответ на:

Ты, понимаешь, народную пословицу "машина с базара требует штуки" придумал не я и не вчера. И у нас в Киеве она почему-то срабатывает в большинстве случаев




Впервые эту пословицу слышу. Может она в Киеве и работает за счет более дорогих запчастей и сервиса, но я только в одну машину вкладывал 700 долларов (много варили, целиком красили), в остальные (их порядка десятка было) после покупки вкладывалось 50-400 долларов и все. Не без того, что со временем приходилось заменить что то типа помпы или перебрать стартер, но это я не считаю серьезной и разорительной поломкой.

В ответ на:

Плата за стоянку это НЕ проблема стоянки, как легко догадаться, а проблема владельца, который будет платить.




Я в том смысле, что это - маразм, которого я, к счастью не встречал.

В ответ на:

Вчера, допустим, я стоял на Таврии за 3 грн, а сегодня приехал на Ланосе и плачу 5 грн. Не нравится, не стой. А выбирать у нас в Киеве не приходится.




Извини, но я не представляю себе человека, который под воздействием этого аргумента выберет Таврию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 14:47 Гілками

Решение элементарное
Покупаешь мой Фолькс меньше чем за 2000 у.е., вкладываешь в него до 1000 у.е. (думаю меньше, это я так, по максимуму). Остается на непредвиденные расходы еще 500 у.е. Будет тебе отличное решение намного меньше чем за 3000 у.е., и заметь - это не Таврия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 15:06 Гілками

Так ведь и 2000 - это не 7000,и Таврия -не "сотка",и вообще-все стало хуже.Речь о машине за 2-3 тыс сегодня.Вот интересно-в каком виде сегодняшние Таврии будут встречать свой 20-летний юбилей?
ЗЫ.Год назад,имея около 2,5 тыс.,искал машину для поездок на работу, на дачу и тд.,и,черт побери,опять попалась "сотка" 1985г.Пока не разочарован.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 16:25 Гілками

3-4 года сомнительно, хотя зависит от того, сколько ездить. Опять же - что такое большие вложения?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      9 декабря 2005 в 16:29 Гілками

>Стоимость пробега даже при серьезных ремонтах вряд ли превысит 0,02 уе/км

С местом для запятой ошибся. Допустим при расходе в 8 литров на сотню получится 32 копейки только на бензин за километр, что уже больше 2 центов, даже если это европейские центы

А вообще, не гони. Вот тт недавно борт. журнал выкладывался владельца Сенса, можешь улодиться в более дешевую эксплуатацию? Если да, то поясни


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      9 декабря 2005 в 16:32 Гілками

>Конструктивные преимущества перед СНГ-техникой заключаются в высоком ресурсе агрегатов и запчастей,наверное.Спорить с этим никто не станет

Даже не буду пытаться. В большинстве случаев ты не прав. Расходники служат одинаково, подвеска тоже вряд ли более живучая. Двигатель ... ну пройдет таврический 150, а импортный 250 без вскрытия, зато разница в стоимости ремонта будет куда более существенна

>.Доведенная до ума разумными средствами иномарка будет потреблять только расходники,

Огласите весь список пожалуйста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      9 декабря 2005 в 16:42 Гілками

В ответ на:

Расходники служат одинаково




Если к расходникам относить только фильтры и ремни, то одинаково. Но если посчитать колодки, РТИ, подшипники и прочую мелочевку, то срок службы будет разным.

В ответ на:

подвеска тоже вряд ли более живучая.




Живучесть зависит от конструкции, поэтому скопом рассматривать иномарки не выйдет. Но качество комплектующих однозначно выше.

В ответ на:

Двигатель ... ну пройдет таврический 150, а импортный 250 без вскрытия




Неоднократно встречал движки и по 400 набегавшие без вскрытия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: 22]
      9 декабря 2005 в 16:43 Гілками

>если бы стоимость эксплуатации ее не держалась в секрете.



Ну лови:
с июня 2003 проехала почти 37 тыс.
- препродажка (в сумме 3,000 грн. сигналка, антикор, блокировка КПП, постановка на учет, огнетушитель, аптечка, место на стоянке и т.д.)
- расход 8 литров на сотню (считал первые десять тысяч в Excel'e, потом бросил, сейчас прочсто очениваю по пробегу от заправки до заправки)
- раз в 10 тысяч: масло 4 литра (130 грн, приблизительно), фильтры - 20 грн. (меняю два раза з 10 тысяч)
- работа за ТО: первое 200 грн, потом каждые 5 тысяч в среднем по 50 грн. (так получилось, что у меня ТО разорвано)
За это время купил/поменял:
- ГТЦ (заводской брак, по гарантии)
- подсос (по гарантии)
- ручка стеклоподъемника (10 грн.)
- ВВ-провода (для профилактики - 65 грн.)
- новый дворник (70 грн.)
- сцепление (зимой активно побуксовал по сугробал/горкам) - 300 грн.
- бензонасос (решил зменить на Пекар - 85 грн.)
- краник печки - 50 грн.
- масло в КПП - 100 грн. (1 раз)
- свечи - 20 грн. (для профилактики)
- мелочевка (гайки, болтики - 10 грн.)
- новая сигналка 1000 грн.

Могу где-то ошибиться на 5-10 грн. Возможно что-то забыл. Страховка, стоянка, аптечка, огнетушитель


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 16:47 Гілками

>Неоднократно встречал движки и по 400 набегавшие без вскрытия

Ну и что, вон Crio скоро если я не ошибаюсь 300 тыщ накатает на нашем движке

>Но если посчитать колодки

30 тысяч, но еще до 40 бы дотянули

>РТИ, подшипники и прочую мелочевку

А что это такое???

>Живучесть зависит от конструкции, поэтому скопом рассматривать иномарки не выйдет.

Слив не защитан, утвержнения более долговечно (в разі) ресурса не доказано

>Но качество комплектующих однозначно выше.

Согласен, но только если ты на 20-летнюю пАмойку ставишь новую запчасть, а если с разборки ....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: orys]
      9 декабря 2005 в 16:50 Гілками

>Насчет 5 лет проездить не знаю, но 2 года бегает.

Просто в тему, потом ее покупает следующий владелец


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 17:04 Гілками

=Извини, но я не представляю себе человека, который под воздействием этого аргумента выберет Таврию=

В исходной фразе фигурировало слово "нюанс", а не аргумент.
И если человек колеблется в выборе, а аргументы легли примерно поровну, то бывает и какой-то мелкий нюанс оказывается решающим.
Кстати, расскажу тебе еще более поразительные вещи - в Киеве есть места, где вообще отсутствуют охраняемые стоянки. Машина кидается под домом, а замена выбитого наркоманами стекла в Таврии и в иномарке отличается очень существенно. Ну это уже для совсем конченных прагматиков, которые и так выберут таврюху. Нормальные пацаны такими глупостями заморачиваться, конечно, не будут.

ЗЫ. Еще раз замечу, что все эти "скупердяйские" соображения относятся к случаю, когда человек покупает свою первую машину за последние 3000 денег и озабочен максимальной минимизацией ее обслуживания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      9 декабря 2005 в 17:07 Гілками

Наблюдая сейчас 7-летние Таврии (речь идет о машинах с 1998 года, ессно) могу спрогнозировать, что через еще 13 лет они не развалятся, аж никак, и будут нормально выглядеть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      9 декабря 2005 в 17:08 Гілками

В ответ на:

>РТИ, подшипники и прочую мелочевку

А что это такое???






Резино Технические Изделия. А теперь посмотри сюда Диски на иномарках при нормальных колодках за 60000 не изнашиваются.

В ответ на:

Живучесть зависит от конструкции, поэтому скопом рассматривать иномарки не выйдет.

Слив не защитан, утвержнения более долговечно (в разі) ресурса не доказано





Какой может быть слив? Учитывай, что есть многорычажные подвески, которые хотя бы за счет намного бОльшего количества деталей нельзя сравнивать по живучести с Таврией. Есть подвески с регулируемым клиренсом, а это тоже довольно сложная техника и не может быть сравнена с Таврией. Наконец, есть Ауди с алюминиевыми рычагами, которые по определению не могут быть прочней стальных. И при этом есть масса машин с обычным Мак-Ферсоном, вот эти подвески более живучи.

В ответ на:

если ты на 20-летнюю пАмойку ставишь новую запчасть, а если с разборки ....




Ну это обычная зависимость ресурса от цены. Купил на разборке дешевле - меньше ресурс, купил новое - больше ресурс. Но кое что с разборки может оказаться более живучим, чем то, что ставят на конвеере на новые пАмойки.
С разборки по подвеске, если для себя, а не на продажу, можно взять разве что рычаг (саму железку), ступицу или пружину. Сайленты, тяги, наконечники, подшипники и т.д. проще взять новые и забыть о их существовании до продажи машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 17:13 Гілками

В ответ на:

все эти "скупердяйские" соображения относятся к случаю, когда человек покупает свою первую машину за последние 3000 денег и озабочен максимальной минимизацией ее обслуживания.





Это не может быть единственным побудительным мотивом и стремление к минимизации нужно рассматривать только в комплексе с другими мотивами и пожеланиями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 17:19 Гілками

В ответ на:

Наблюдая сейчас 7-летние Таврии (речь идет о машинах с 1998 года, ессно) могу спрогнозировать, что через еще 13 лет они не развалятся, аж никак, и будут нормально выглядеть.






Сотрудник пару месяцев назад взял для жены Таврию 96г. поучиться. Вчера рассказывал о посещении СТО, куда поехал потому что привод периодически выпадал из коробки. Что оказалось. Его жена, разворачиваясь, не вписалась и боднула дерево. Бампер запаяли, фару поменяли и забыли об этой аварии. Но оказалось, что в ее результате лопнул сварной шов и ланжерон получил свободу, на кочках он и вытаскивал привод из коробки. Кроме того обнаружена оторванная от кузова рулевая рейка.
Они уже разваливаются.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 17:29 Гілками

>Диски на иномарках при нормальных колодках за 60000 не изнашиваются.

в предыдущем твоем посте были колодки. Пан не видит разницы? А вообще я пока еще на родных дисках катаюсь. Про их стоимость умолчу

>Резино Технические Изделия

Ну и что с ними?

>Какой может быть слив?...

Один человек в єтой теме сказал, что запчасти там долговечнее и т.д. Я с некоторыми позициями конечно согласен, но в пересчете на бабло в контексте решения задачи минимизации расходов все равно Таврия в эксплуатации дешевле

>Сайленты, тяги, наконечники, подшипники и т.д. проще взять новые и забыть о их существовании до продажи машины.

LOL, рекомендю пошариться либо по АвтоРевю ресурсным тестам, либо по другим журналам. Мой опыт, опыт друзей и родственников я приводить не буду, так как он имеет меньший вес

P.S. При оценке выборки часто возникает задача отбрасывания некондиционных результатов (с большим отклонением). Т.е. аргументы в стиле "бывает и такое ...", "кое-что ..." воспринимать серьезно я не могу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 17:33 Гілками

Интересно, как ты вообще сообщения оппонентов читаешь. Ищи число 1998

А вообще, разбей машину об дерево, потом скрепи чем-нибуть (изолента, болтики). Выбор за тобой. Потом удивись, что она развалилась на ходу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      9 декабря 2005 в 17:38 Гілками

В ответ на:

в предыдущем твоем посте были колодки. Пан не видит разницы?




Видит. Просто до прочтения поста, на который я дал ссылку, не знал, что в Запорожье ставят такое фуфло на конвеере. О качестве колодок теперь можно только догадываться.

В ответ на:

Резино Технические Изделия

Ну и что с ними?





Это более живучие сальники, сайлентблоки, прокладки и т.д.

В ответ на:

в пересчете на бабло в контексте решения задачи минимизации расходов все равно Таврия в эксплуатации дешевле





Но и более убогая. Меньше платишь - меньше получаешь. Все закономерно. Озабоченый минимизацией должен ездить на метро. Содержание иномарки, доведенной до ума после покупки, выйдет порядка 200 - 500 долларов в год, без бензина и тех. жидкостей. Не считаю эту сумму разорительной настолько, чтобы сделать выбор в пользу Таврии.

В ответ на:

рекомендю пошариться либо по АвтоРевю ресурсным тестам, либо по другим журналам. Мой опыт, опыт друзей и родственников я приводить не буду, так как он имеет меньший вес





Признаю, загнул немного. Но ходить это все будет подольше таврического


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет, Nice
Сообщения: 1194
С нами с 11.07.2002

RE: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 17:40 Гілками

Еле асилил ветку
Вот что скажу: у меня сейчас две машины этого ценового диапазона. Одной ( скорпаку) будет в след.году 20 лет, другой - 15. Скорпак достался подубитым задешево. Да, вложил я в него где-то 1.5 тыс. Но не за год, а за два. Все это время он ездил и ни разу не стал (тьфу 3р). Т.е. свою функцию выполнял. И сейчас у него отличное состояние, как для 20-летней машины. И _все_ работает. Недавно взял рено за 2900. И тоже плавно приведу ее в порядок. С внешним видом уже закончил, потратив 400 у.е. в течении трех месяцев. Старых машин не боюсь и брезгливости не возникает. Это психологические проблемы каждого. У кого-то есть, у кого-то нет.
Это я к чему. До этих машин было несколько таврий разных годов. И у знакомых есть таврии последних годов. И у родителей славута. Очень хорошо знаю все машины. К престижности и прочему отношусь спокойно. И своими тавриями был доволен. Но! Никогда больше не возьму себе ее. Очень устал от дебилизма проектировщиков и производителей. По мелочи постоянно что-то доставало. И как же разительна разница между 20-летним скорпом или 15-летним клио и таврией! Это пипец.
Резюме (ИМХО): если нет предубеждений перед бушной техникой, бояться не стоит. Найти экземпляр, который недорого можно довести до ума, вполне реально. Но, если сам профан, нужна помощь человека шарящего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: batal]
      9 декабря 2005 в 17:43 Гілками

В ответ на:

Интересно, как ты вообще сообщения оппонентов читаешь. Ищи число 1998




Видел я год, но не виноват же я, что описанная Таврия не 98г. Там просто был прогноз на 13 лет, а я описал машину, которую от 98г. отделяет значительно меньший срок.

В ответ на:

А вообще, разбей машину об дерево, потом скрепи чем-нибуть (изолента, болтики). Выбор за тобой. Потом удивись, что она развалилась на ходу




Ты не понял. В данном случае повреждения несопоставимы с силой удара. От такого удара ничего подобного на нормальной машине просто не могло произойти. А вот эта оказывается с помощью изоленты сделана.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      9 декабря 2005 в 17:44 Гілками

С разборки может оказатся и лучше, потому как оригинал, а новая - Чайна или Поляндия

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: Magus]
      9 декабря 2005 в 17:51 Гілками

В ответ на:

С разборки может оказатся и лучше, потому как оригинал, а новая - Чайна или Поляндия




И оригинал есть новый, и на разбрках не все оригинал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 14203
С нами с 15.08.2001

Re: RE: Авто и $3000 [Re: maxud]
      9 декабря 2005 в 17:55 Гілками

Здесь проблема свободного времени - нужно все-таки заниматься, мастера нормальные и т.д.

З.Ы. А что значит «закончил с внешним видом» и почему так мало денег?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: RE: Авто и $3000 [Re: maxud]
      9 декабря 2005 в 18:46 Гілками

> если нет предубеждений перед бушной техникой, бояться не стоит

В общем, я решился. Это будет однозначно иномарка. К расходам я готов морально.
Времени у меня пока достаточно (не работаю до сих пор, может таки после этой сессии

А вот какую... Это еще придётся себе мозг поломать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 18:49 Гілками

В ответ на:

> Иномарки... ну за эти деньги оно ездить должно, но вот насколько долго...

Эээ... И нет никаких шансов угадать, чтоб оно хотя бы года 3-4 протянуло без больших вложений?




Шансы всегда есть. Если искать неспеша, обходить перекупщиков...
вполне возможно найти, 3-4 наврят, но на пару лет, вполне можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      9 декабря 2005 в 19:14 Гілками

Поясняю:
1.Знаете,как увеличить вдвое стоимость "Запорожца"?
2.Я не отношу бензин к стоимости пробега,это не имеет смысла.Если уж учитывать бензин в стоимости пробега,то чего ж не добавить туда стоянку, мойку,а также специально купленные для удобства управления ботинки, сигареты и газировку?Речь идет о стоимости ремонта,запчастей,резины,АКБ-всего необходимого для поддержания технически исправного состояния.
Для справки: расход по городу Ауди100 10-12 литров 95-го, т.е.около 42 коп/км.В год при пробеге 20000км- 1600 уе.Для Таврии будет в 2 раза дешевле,22 коп/км-в год при том же пробеге- 800 уе.Теперь сравните стоимость резины,колодок и т.д.Давайте сравнивать хоть по размеру похожие автомобили.Ну,на худой конец-бортжурнал Ланоса-не хочу искать.Так сколько стоит км? Я приводил пример - от 3,6 до 10 коп.для очень старой машины типа Волги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Авто и $3000 [Re: 22]
      9 декабря 2005 в 19:15 Гілками

В ответ на:

О бюджетном варианте,таком,как Таврия за 3000уе,спору бы и не было,если бы стоимость эксплуатации ее не держалась в секрете.Неужели "бюджетники" не считают деньги,потраченные на машину? Или боятся считать,т.к. может оказаться,что не так все хорошо?




www.tavria.org.ua/forum
там есть доска "бортовой журнал" где описывается опыт эксплуатации Таврий/Славут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: Вик]
      9 декабря 2005 в 19:30 Гілками

Спасибо! Чтобы осилить все это и выйти на сопоставимые цифры нужно время.Все считают по-разному,и не все затраты относятся к стоимости пробега.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ИрландскаЙА РеспубликанскаЙА АрмиЙА ***
45 лет (21 год за рулем), Харьков --> Киев
Сообщения: 3195
С нами с 21.04.2003

Re: Авто и $3000 [Re: Magus]
      9 декабря 2005 в 19:41 Гілками

В ответ на:

...погнившими задними арками и некрашеной задницей.




Сопсно в этом и состоит попадалово Гольфоводов - машина недорогая по з/ч, это да. Но за 3 штуцера взять Г2 с нормальным кузовом - имхо анриал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Авто и $3000 [Re: I.R.A.]
      9 декабря 2005 в 19:43 Гілками

Увы. Кузовные работы - самое дорогое, ИМХО.
Это, наверное, не только к Гольфам относится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ИрландскаЙА РеспубликанскаЙА АрмиЙА ***
45 лет (21 год за рулем), Харьков --> Киев
Сообщения: 3195
С нами с 21.04.2003

Восьмерку не бери (+) [Re: piranha]
      9 декабря 2005 в 19:48 Гілками

Оно ж типа спортивное их убивают пестдетс как.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: Magus]
      9 декабря 2005 в 19:56 Гілками

Альтернатива-оцинкованный кузов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Re: Авто и $3000 [Re: 22]
      9 декабря 2005 в 20:00 Гілками

За 3000? И что именно?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: Magus]
      9 декабря 2005 в 20:13 Гілками

Наверное,кроме Ауди есть еще оцинк. кузова,надо выяснять,кто из производителей выпускал их в 80-е.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Восьмерку не бери (+) [Re: I.R.A.]
      9 декабря 2005 в 20:25 Гілками

Угу, я тоже уже про это подумал. Не будет никаких 8-рок, точно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Авто и $3000 [Re: alex_b]
      9 декабря 2005 в 21:17 Гілками

В ответ на:

Во-первых, ты имеешь большой опыт ПОКУПКИ и ВЛАДЕНИЯ старыми иномарками. То есть вероятность купить полный металлолом у тебя гораздо меньше.





А что, нет специалистов и просто друзей с опытом?
У меня есть опыт владения и отечественными, и иномарками б/у, но, покупая следующий автомобиль, буду показывать специалисту в обязательном порядке. И ещё много чего проверять. Благодаря такой привычке недавно НЕ купил автомобиль 1993 года, а по техпаспорту 1997-го. Причём никаких специальных знаний не потребовалось, достаточно было пробить по имеющейся в инете базе, притом что автомобиль - праворулька достаточно редкой модели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 21:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

все эти "скупердяйские" соображения относятся к случаю, когда человек покупает свою первую машину за последние 3000 денег и озабочен максимальной минимизацией ее обслуживания.





Это не может быть единственным побудительным мотивом и стремление к минимизации нужно рассматривать только в комплексе с другими мотивами и пожеланиями.




А вот мне интересно: почему все думают, что человек обязательно будет стремиться к минимизации расходов на обслуживание? Может, конечно, быть такое, что человек просто мало зарабатывает. Но мой опыт свидетельствует, что машины подобных ценовых категорий покупаются обычно в несколько ином случае: человек активно работает и нормально зарабатывает (потому и колёса нужны), но работает недавно, потому на дорогой автомобиль ещё не скопил. А на обслуживание иномарки текущих доходов вполне хватает. Повторяю, это весьма многочисленная категория потребителей. Особенно как раз тех, у кого автомобиль первый.
И ещё. При неправильном выборе вредные привычки укрепляются на всю жизнь Говорю как человек, сам начинавший с советских машин. Так после "Волги" у меня до сих пор привычка - не ездить без запасов всех эксплуатационных жидкостей в багажнике И буду я ездить дальше на "Тойоте" или на "Роллс-Ройсе", или ещё на чём-то не ломающемся в принципе, а это уже привычка на всю жизнь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      9 декабря 2005 в 21:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Наблюдая сейчас 7-летние Таврии (речь идет о машинах с 1998 года, ессно) могу спрогнозировать, что через еще 13 лет они не развалятся, аж никак, и будут нормально выглядеть.






Сотрудник пару месяцев назад взял для жены Таврию 96г. поучиться. Вчера рассказывал о посещении СТО, куда поехал потому что привод периодически выпадал из коробки. Что оказалось. Его жена, разворачиваясь, не вписалась и боднула дерево. Бампер запаяли, фару поменяли и забыли об этой аварии. Но оказалось, что в ее результате лопнул сварной шов и ланжерон получил свободу, на кочках он и вытаскивал привод из коробки. Кроме того обнаружена оторванная от кузова рулевая рейка.
Они уже разваливаются.



Нет, ну это смотря как "боднула"! Может, там такой удар был, что и у "Дефендера" бы что-то вырвало!
P.S. Анекдот из известной книги Сыльвы Гросзовой о женщинах за рулём. Дама сдаёт машину в ремонт и объясняет мастеру: "Я немного ударила автомобиль о дерево..." Мастер чешет в затылке: "Хм, а сколько раз?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: vvlaw]
      10 декабря 2005 в 01:54 Гілками

мой совет:

как владельца тавра - 2000 уё её цена, и за эти деньги я ей доволен
сейчас цены на тавры очень завышены, больше даже чем на другие авто
3000 за легкое б/у, а тем более 4000 за новую я бы не отдал

как владелец 15-летнего корыта скажу, что таки оно дороже в суммарном обслуживании, в среднем в 2-3 раза (это и бензин и налоги и стоянки и расходники и ремонты и страховки и т.д...), причем зачастую дороже потому, что у иномарки просто запчастей больше
комфорта и удовольствия значительно больше
при покупке б/у без опыта, надо кто-то соображающий и желательно в конкретной модели

затраты после покупки все равно будут внушительные
не забывай о ощутимой стоимости регистрации и налогах
если новая тавра - коврики, огнетушитель, аптечка, сигналка, цз, чехлы и т.д.
если любая б/у машина - первоначальная смена практически всех расходников, первоначальный ремонт и доукомплектация
причем цифры первоночальных вложений новой тавры и б/у иномарки могут быть очень похожими

наводка:
за 3000 без проблем с кузовом можно искать имхо практически только пыжи 405
они оцинкованные и в сравнении с одногодками неплохо сохранились по кузову
и пыж будет скорее всего самым молодым из однокласников за эти деньги
ну и готовь 1000

Змінено dobr (01:56 10/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: vvlaw]
      10 декабря 2005 в 10:42 Гілками

<это уже привычка на всю жизнь >
Вот уж точно! Еще неплохо иметь комплект запчастей для экстренного ремонта.Чемоданчик со всем этим добром и инструментами находится в машине много лет,а не пригодился на дороге ни разу.Но,с другой стороны,хранить все это дома тоже неудобно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      10 декабря 2005 в 14:50 Гілками

> при покупке б/у без опыта, надо кто-то соображающий и желательно в конкретной модели

Эх, из знакомых - никого. :\ Ну, СТО ж прокатит какое-нибудь, правильно?

> ну и готовь 1000

Ммм... Ну в самом ближайшем будущем не наблюдается. Разве что постепенно, конечно.

Придётся дешевле несколько покупать, блин.

> за 3000 без проблем с кузовом можно искать имхо практически только пыжи 405
> они оцинкованные и в сравнении с одногодками неплохо сохранились по кузову
> и пыж будет скорее всего самым молодым из однокласников за эти деньги

Ммм... На автобазаре я нашёл только один дешевле 3к, а по остальным... А чей он одноклассник? Скорпа?


Змінено piranha (15:35 10/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

мазда (+) [Re: 22]
      10 декабря 2005 в 18:26 Гілками

323 BG с 89-го года
можно найти за 3, но это будет труп


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      10 декабря 2005 в 18:30 Гілками

В ответ на:

Эх, из знакомых - никого. :\ Ну, СТО ж прокатит какое-нибудь, правильно?



вообще очень плохо, какое-нибудь не прокатит
для начала надо оценить хоть примерно состояние машины на месте, а то устанешь на сто лазить и деньгу за диагностику отдавать
плюс то что тебе расскажут на сто надо понять - страшно оно или нет, сам поймешь?
по таврам и пыжам могу подкинуть координаты ребят, которые и посмотрят и расскажут подробно и примерно с ценами и посоветуют брать или нет за эти деньги конкретный экземпляр
но опять же - тягать к ним каждую - устанешь

В ответ на:

Ммм... Ну в самом ближайшем будущем не наблюдается. Разве что постепенно, конечно.
Придётся дешевле несколько покупать, блин.



это тоже плохо
даже если ничего срочного не найдут минимум готовь 300-400 уё - регистрация, страховка ГО, огнетушитель/аптечка (это не для ментов - для собственного спокойствия)
ну и хоть небольшой запас на неожиданный либо обязательный ремонт тоже нада

дешевле - это 2000-2500 без вложений - это только таврик может быть
либо же совсем старая иномарка (в райне 85 гв), хотя возможно она будет в хорошем состоянии, кадет например, эскорт - но там с кузовами в основном грустно

В ответ на:

Ммм... На автобазаре я нашёл только один дешевле 3к, а по остальным... А чей он одноклассник? Скорпа?



класс С вроде
скорп побольше будет

форд сиерра, опель вектра, ауди 80 - типа одноклассники
форд эскор, фиеста, опель кадет - они поменьше будут чем 405
ауди 100, скорп, омега - эти побольше 405
кстати определись с приводом
имхо задний привод для новичка не всегда хорошо

насчет цены - реально на 405 нормальный надо тыщи 4, и прийдется поискать
автобазар не показатель, за последний месяц по 3000 видел 2 405-х по знакомым один дизеляка - вроде неплохой, второй 1.9 бенз, но с одним крылом замененным и не покрашенным (другого цвета) и подуставший
но шо тому, шо тому баксов 500-600 на ремонт надо в ближайшее время

японцев мона посмотреть еще, но в них не шарю нифига и киев - не одесса, тут с европейцами таких годов попроще и в выборе и в облуге
хотя б сравни на дорогах киева количество японцев и европейцев тех годов



с лимитов в 3000 итого, т.е. максимум 2500 на машину
это фиаты конца 80-х, опельки кадеты, форды фиесты/эскорты/сиеры, пыжи 205,309 и т.д.

из всего списка лично мне больше всего нравится сиера - крепкая машинка, запчастей валом и дешевых, но задний привод и очень внимательно смотреть кузов
скорпы дороже
фиаты, кадеты - за редким исключением дрова по кузову
пыжи мелкие - денюх на ремонт будут жрать прям как большие
по японкам - это в Одессу
да и вообще старые мелкие машины зачастую замучанные очень, чем больше машина и объем двигателя - тем больше шансов получить не до конца убитый экземпляр

так что у тебя собственно выбор сводится к б/у тавру (2-3 года) и к пенсионерке - сиерре

проблем больше будет с сиеррой, но и комфорт и ваще машина конечно значительно лучше
задний привод - сложнее зимой
больше жрет, но есть хоть куда газ поставить
дороже страховка ГО, больше транспортный сбор
по деньгам на обслугу... по расходникам примерно так же, ечли что и дороже, то ресурс больше
а по ремонтам я не думаю, что сиерра будет суммарно дороже чем в 2 раза по ремонтам даже с учетом большей убитости

ты б еще огласил приблизительно-планируемый пробег в месяц и сколько ты суммарно готов тратить помимо бензина на ремонты/содержание машины


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      10 декабря 2005 в 19:06 Гілками

кстати вот тебе прмерно-минимальный расклад по затратам на машину (200-500 уё в год - это к психиатру)

допустим планируемый пробег в год 20000 (меньше - это тока по выходным на дачу), реально тыщ 30 у всех если ездить
машинка например с дешевыми расходниками
уже купил, отремонтировал, зарегистрировал, купил аптечку/огнетушитель
вложился в 3000

стоянка 3 грн/день = 215 уй в год (правда можно и по 5 грн или ваще бесплатно под домом, но тут готовь сумму на стекла и магнитофоны)
мойка, даже если сам, то косметику покупать = 20 грн/мес = 47 уё в год
страховка ГО 300-400 грн в год = пусть 60 уё
транспортный сбор ну пусть 10 уё в год даже
бесконтактный техосмотр 20 уё в два года = 10 уё в год
прочие мелкие гос. вымогательства (парковка когда послать не получается, разные платежи при техосмотре, штрафы) = 10 уёв в год
резина... трудно сказать, ну пусть или хорошее б/у или росава, ну пусть в среднем 2 колеса в год + шиномонтаж - 50 уё минимум, реально - больше
свечи раз в год, колодки раз в год - 20 уё
масло минимум 2 раза, фильтр масляный, воздушный, топливный - минимум 40 уё
масло в коробку... пусть раз в 2 года - 10 уё в год
тосол раз в 2 года... - 10 уёв в год
чистка карба/инжектора... пусть условно 10 уё в год (реально с нашим бензом больше)
ремонты пусть 200 уё в год (либо ремонт, либо чехлы/коврики/музыка - сумма минимально реальная)
ИТОГО: 700 баксов по минимуму без бензина, реальная цифра около 1000 уе в год без неожиданностей
это в смысле содержание машины со всеми платежами и ремонтами

бенз ну пусть 8 литров на 100 км
ну пусть заправляешься ты возле каравана или на отрадном по 3.70 и дорожать не будет
20000/100*8*3.7 - в районе 1200$ в год

кстати это тебе подтверждение, что содержание машины = бензин, т.е. общее цена километра = бензин*2

можно поставить газ - пусть 300 баксов за установку
и заправляться пусть по 1.9, но жрать буит больше немного и бенз на прогрев нужен
20000/100*9*1.9 + 300 грн в год на прогрев = в районе 750 баксов в год + первоначально 300 баксов установка

короче как ни крути но в районе 180-200$/мес готовь суммарно на пробег 20000 в год
но при пробеге в 30000 (лень пересчитывать) будет не 300, а 250 дета

Змінено dobr (19:08 10/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      10 декабря 2005 в 19:12 Гілками

ps только заметил, что у тебя немешаево написано
ну там со страховкой и стоянкой попроще и ощутимо дешевле будет, но пробег уж явно не 20000 если в киев каждый день ездить
короче все равно 200 готовь в месяц


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: мазда (+) [Re: fetus]
      10 декабря 2005 в 19:34 Гілками

Не, мазда тех лет действительно будет трупом совсем, и я этого не хо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      10 декабря 2005 в 19:40 Гілками

> вообще очень плохо, какое-нибудь не прокатит

Ну тут понятно, что хорошо бы с какими-то знакомыми, или чтоб по совету чьему-нибудь...

> плюс то что тебе расскажут на сто надо понять - страшно оно или нет, сам поймешь?

Хм, сам... Ну, есть подозрение что папа поймёт - всё равно же с ним покупать буду.

> это тоже плохо
> даже если ничего срочного не найдут минимум готовь 300-400 уё

Угу, это мне понятно... Напряжённый мосх уже варит мои мысли, куда ж деваться.

> и киев - не одесса, тут с европейцами таких годов попроще и в выборе и в облуге

Мне, кстати, очень советуют за машиной в Винницу ехать. Может, таки съезжу - и при наличии хорошего варианта там и куплю?..

> так что у тебя собственно выбор сводится к б/у тавру (2-3 года)
> и к пенсионерке - сиерре

Итого - сиерра. Таврию таки не хочу.

> кстати вот тебе прмерно-минимальный расклад по затратам на машину

О, огроменное спасибо, вот это действительно полезно. )

> ps только заметил, что у тебя немешаево написано

Угу, разве что только папа в гараж не пустит, придётся ставить просто во дворе.

> пробег уж явно не 20000 если в киев каждый день ездить

Ну в принципе это смотря как ездить, но да, я уже посчитал - 20000 это пробег только "туда и обратно", а на месте ни шагу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Freelancer **
Сообщения: 19262
С нами с 23.08.2005

Полу офф [Re: piranha]
      10 декабря 2005 в 19:46 Гілками

но мазда.... Это... Хочу мазду.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Полу офф [Re: Magus]
      10 декабря 2005 в 19:52 Гілками

Да, а я вот точно так же иррационально хочу бэху. Но это будет чуть-чуть позже.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
47 лет, Сумы
Сообщения: 28
С нами с 19.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      10 декабря 2005 в 20:20 Гілками

У меня Таврия с Фиатовским движком 95г. вполне устраивает/цена-качество\. И ГАИ не особо пристают.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      10 декабря 2005 в 21:21 Гілками

В ответ на:

<это уже привычка на всю жизнь >
Вот уж точно! Еще неплохо иметь комплект запчастей для экстренного ремонта.Чемоданчик со всем этим добром и инструментами находится в машине много лет,а не пригодился на дороге ни разу.Но,с другой стороны,хранить все это дома тоже неудобно.




А я не хочу ТАК ездить, и потому на продукцию отечественного автопрома вряд ли когда-либо сяду... Не хочу возить в багажнике полмашины и кучу канистр (хотя от привычки не избавлючь, но хоть чтобы не пригодилось!), не хочу сидеть на сиденье, которое сделано в рассчёте на то, что фигура к нему приспособится, а не наоборот, не хочу поворачивать руль всем своим весом...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      10 декабря 2005 в 21:23 Гілками

В ответ на:

Эх, из знакомых - никого. :\ Ну, СТО ж прокатит какое-нибудь, правильно?






Только на СТО лучше сразу дать понять, что ремонтироваться всё равно будете в другом месте! А то они будут очень заинтересованы в покупке Вами автомобиля, который с СТо не вылезет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: vvlaw]
      10 декабря 2005 в 22:20 Гілками

О чем и речь...Избавился от АЗЛК-2141 еще 10 лет назад,а привычка осталась.Продукция VAG, например,позволяет не иметь "волшебного чемоданчика"-если он и доставался из недр машины-только для помощи кому-то.Но как вспомню - тошно.Идешь утром на стоянку к машине и гадаешь-а что у нас сегодня? Поедем или пешком придется?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: vvlaw]
      10 декабря 2005 в 23:15 Гілками

> Только на СТО лучше сразу дать понять, что ремонтироваться всё равно будете в другом месте!
> А то они будут очень заинтересованы в покупке Вами автомобиля, который с СТо не вылезет...

Да, это я в курсе, спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      10 декабря 2005 в 23:28 Гілками

> содержание машины = бензин, т.е. общее цена километра = бензин*2 <
Уже было раньше - посчитайте сами,сколько бензина сожрет скорп,омега,сотка и т.д. за 30000км/год: 12/100*30000*3,8=13680 грн=2680 уе. Даже отдаленно не похоже на расходы по содержанию такой машины за год.Для коммерческого транспорта того же возраста с пробегом около 40000 в год содержание дешевле топлива примерно в 1,5 раза, а легковушки содержать однозначно дешевле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      10 декабря 2005 в 23:48 Гілками

В ответ на:

Угу, это мне понятно... Напряжённый мосх уже варит мои мысли, куда ж деваться.




итого при сумме 3000 тебе надо искать машину максимум за 2500, в которой первоначальный ремонт, смена всех расходников, регистрация и страховка не будут более 400 уе... 100 - нычка
у тебя страховка будет очень ощутимо дешевле т.к область (150-200 грн)

В ответ на:

Мне, кстати, очень советуют за машиной в Винницу ехать. Может, таки съезжу - и при наличии хорошего варианта там и куплю?..



в твоем случае очень дорого (в процентном отношении к цене машины) получится поездка туда, перегонка сюда (бенз)
а жить там где, а надежные сто там у тебя есть? скорее они есть у продавца
если поедешь туда - надо сразу брать, а тут можно неспеша просматривать газеты, подыскивать вариант, возить на проверенные сто, торговаться...

В ответ на:

Итого - сиерра. Таврию таки не хочу.



очень хорошо подумай, у меня был такой же выбор пару лет назад, я выбрал тавру
если б не частая болезненная реакция окружающих на дороге - ваще ноу проблем
(но опять же - тогда я купил почти новую за 1850 + 150 регистрация + 200 первоначальный ремонт и расходники и пр..., страховка тада была 70 грн)
по друзьям и знакомым был одобрямс
сейчас даже за 2500 тавр будет похуже, тогда 2700 новый стоил
про свой пыжик рассказывать не буду - это не тот бюджет, хотя куплен практически за твои деньги (но он 605, 3 литра, автоматом и с большими первоначальными вложениями (примерно равными стоимости машины), транспортный сбор (150 уё) и страховка (120 уё) ваще вгоняют в ступор )

чево я сказал сиерру - в сравнении с кадетами/гольфами/эскортами она очень крепкая - там очень толстое железо в районе порогов/стоек
и вес у неё потому внушительный для её небольших размеров
по двиглу - ищи полный инжектор - меньше будет гемора, но дороже - толковых карбюраторщиков все меньше и меньше
ИМХО 2 литра инжектор для неё самое удачное

В ответ на:

О, огроменное спасибо, вот это действительно полезно. )



это весьма примерно, просто чтобы показать что 200-300 уё в год - это бред врагов таврий
кстати забыл еще:
тормозуха - ну то копейки
всякие шкрябалки/сгребайки/вэдэшки на зиму - ну пусть в цену мойки впишем
а вот незамерзайка зимой уходим мама ой какими темпами, а стоит она не бесплатно, 20 баксов мона дописать

В ответ на:

Угу, разве что только папа в гараж не пустит, придётся ставить просто во дворе.
Ну в принципе это смотря как ездить, но да, я уже посчитал - 20000 это пробег только "туда и обратно", а на месте ни шагу.



значит мой прогноз 30-35 тыщ
в крым поедешь, по магазинам, по девкам, на рыбалку и т.д.

итого вычитай стоянку, уменьшай страховку, добавляй омывалку и пересчитывай минимум на 30000


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      10 декабря 2005 в 23:54 Гілками

В ответ на:

> содержание машины = бензин, т.е. общее цена километра = бензин*2 <
Уже было раньше - посчитайте сами,сколько бензина сожрет скорп,омега,сотка и т.д. за 30000км/год: 12/100*30000*3,8=13680 грн=2680 уе. Даже отдаленно не похоже на расходы по содержанию такой машины за год.Для коммерческого транспорта того же возраста с пробегом около 40000 в год содержание дешевле топлива примерно в 1,5 раза, а легковушки содержать однозначно дешевле.




не меньше штуцера в год перечисленные сожрут - посчитаем?


попэрше я считал 20000 и не расход бульдозера, а в конце сказал, что при 30000 будет дороже, но не на треть
я щас свои 3 литра с автоматом как посчитаю, да еще и по 4.10 так ваще сам в истерику впаду

уже тех у кого после покупки на машину уходит 40 баксов и в год по 200 нету?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 00:23 Гілками

> итого при сумме 3000 тебе надо искать машину максимум за 2500

Ну да, так и получается. Так и буду.

> в твоем случае очень дорого (в процентном отношении к цене машины) получится
> поездка туда, перегонка сюда (бенз)

Ну почему же, даже если ехать туда с папой на ланосе, а обратно двумя машинами, то ланос в одну сторону выйдет меньше $20 (266*7*4/100). Не так всё и дорого, в принципе.

> если поедешь туда - надо сразу брать, а тут можно неспеша просматривать газеты

Мнээ... Ну смысл их просматривать, если там будет дешевле?
Да, проблема с СТО действительно стоит. Но тут у меня папа друга несколько машин брал в Виннице, а друг как раз поехал домой к себе, так может что-то и узнает полезного.

Короче, получается ситуация "и хочется, и колется". )

> ИМХО 2 литра инжектор для неё самое удачное

А как с дизелями?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 00:24 Гілками

"""уже тех у кого после покупки на машину уходит 40 баксов и в год по 200 нету? """"

А такие были? Чем больше пробег у исправной машины - тем меньше стоимость обслуживания.Проблема довести ее до такого состояния.Пример: купил машину с убитым лобовым стеклом (650 грн) и без задних суппортов и дисков(950 грн), регистрация 1450 грн., всего 600 уе. Правильно ли отнести эти затраты к обслуживанию или лучше к стоимости покупки?
Вот так и создаются легенды- дешевизна Таврии, дороговизна иномарок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      11 декабря 2005 в 01:10 Гілками

В ответ на:

А такие были?




прикинь! и прямо в этой ветке!

В ответ на:

Моя, Гольф2,87 в первый год "съела" на расходные(масло, ремни, фильтры) и ремонт генератора аж 200 у.е



ну а всё остальное?).

В ответ на:

один взял ескорт 1.4 чиа 87 г.в. в 2004 (февраль) за 2600. До сегодня он проехал на нём 36000 км и на ремонт за весь период потратил 500 у.е. (движку делал).



(т.е. по 250 в год заявлено)

В ответ на:

Пример: Ауди 100 1982г.(1995-1997гг)Куплена за 2000уе.Электростеклоподъемники,люк,велюр,ЦЗ.За 70000км вместе с резиной и расходниками 500 с небольшим уе.



(т.е. по 250 в год заявлено, а тут даже с резиной и расходниками)

В ответ на:

остальные (их порядка десятка было) после покупки вкладывалось 50-400 долларов и все



(ну извини ошибся - не 40, а 50)

В ответ на:

Содержание иномарки, доведенной до ума после покупки, выйдет порядка 200 - 500 долларов в год, без бензина и тех. жидкостей



(и без страховки и без других расходников и без стоянки и без налогов и без...)

В ответ на:


Чем больше пробег у исправной машины - тем меньше стоимость обслуживания.Проблема довести ее до такого состояния.Пример: купил машину с убитым лобовым стеклом (650 грн) и без задних суппортов и дисков(950 грн), регистрация 1450 грн., всего 600 уе. Правильно ли отнести эти затраты к обслуживанию или лучше к стоимости покупки?



правильно отнести к первоначальным вложениям

В ответ на:

Вот так и создаются легенды- дешевизна Таврии, дороговизна иномарок...



так рождаются легенды о неломающихся иномарках с расходами по 200 уе в год
на форуме автоцентра один клоун заявлея шо у него "бэха пятерка" 50 уе в год ест

машина в эксплуатации не может стоить дешевле метро/маршрутки
безлошадных знакомых хватает?
спроси у них сколько они на маршрутки/трамваи тратят... по 5-6 грн в день - это норма
а еще плюс билеты на поезд в крым, плюс такси по-пьяни... гривен 8-10 будет в среднем
В ДЕНЬ!!! В ГОД - 600-700 БАКСОВ!!! НА ТРАМВАЕ!!!

Змінено dobr (01:11 11/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      11 декабря 2005 в 01:40 Гілками

В ответ на:

Ну почему же, даже если ехать туда с папой на ланосе, а обратно двумя машинами, то ланос в одну сторону выйдет меньше $20 (266*7*4/100). Не так всё и дорого, в принципе.



туда 20, назад 40, пожрать, туды-сюды - 100 баксов

В ответ на:

Мнээ... Ну смысл их просматривать, если там будет дешевле?



а ты в этом уверен?

В ответ на:

А как с дизелями?



Не знаю. Расход радует очень у дизелей. Сам бы не против попробовать, но пугает проблемы с диагностикой и ремонтом. А машину ж не девочку ищешь...
ИМХО с точки зрения экономии лучше бенз+газовая установка

Вот сижу тут пинаю... за тебя работу делаю
прошелся по авизо, отбросил всё побитое, нерастаможенное и без документов
совкомобили не считаем, если таврию и восьмерку забраковал, то жигуляторы за эти деньги уж точно забракуешь
или волги/москвичи посмотрим?

ну и мои ехидные комментарии

В ответ на:

"Альфа-75" 1985г.вып., 1.8 куб.см, 120л.с., 180тыс.км пробег, диски, магнитофон, в нормальном состоянии, 2100у.е., торг.
Тел.: (039) 4924919, моб.

"Альфа-Ромео-Джульетта" 1981г.вып., седан, 2.0, карбюратор, 148л.с., серый "металлик", 1800у.е., торг.
Тел.: (067) 7583521, моб.




Ты пацан или лох?! Вазьми реальную тачилу! Альфа любой бумер порвет!

В ответ на:

"Ауди-100" 1980г.вып., 2500у.е.
Тел.: (097) 3343090, моб.

"Ауди-90" 1981г.вып., синий, 1.8, литые диски, люк, 2000у.е.
Тел.: (066) 2090220, моб.



О! Мои ровестники

В ответ на:

БМВ-323 1980г.вып., ярко-красный, резина новая, диски, радиоподготовка, тонирован пленкой пр-ва США, 2600у.е., торг.
Тел.: (066) 7127525, моб.



Главное в машине - тонировка

В ответ на:

БМВ-520 1985р.вип. Один власник, к/р двигуна, нова ходова, диски, велюр, т-зелений. Терміново. 2600у.о., торг.
Тел.: (044) 2093818, (067) 2334878, моб., (050) 3123503, моб.

БМВ-524 1981г.вып., гидроусилитель, инжектор, люк, фаркоп, зимняя резина, запчасти, запасные диски, 2200у.е.
Тел.: (044) 5307055, (050) 4443111, моб., Саша




Кстати глянь - если к бэхам с косой мордой нормально относишь - можно посмотреть - я таких живых внешне часто видел. И бумер ты хотел

В ответ на:

"Ситроен-BX-14" 1985г.вып., 1.4, бензин, 5-ст. КПП, киевская регистрация, не бился, не варился, нужен ремонт двигателя, 1100у.е., торг.
Тел.: (044) 2335539, (067) 2382507, моб.



нуегонах

В ответ на:

"Ситроен-Симос-GXS" 1979г.вып., 1.3, карбюратор, 4-ст. КПП, оранжевый, 3000грн.
Тел.: (050) 6058645, моб.



БЕРЕМ!!! Загоним раритет французам и купим беху!

В ответ на:

"Фиат-Типо" 1989г.вып., 1.4, моноинжектор, 5-ступенчатая КПП, люк, синий, пробег 34тыс.км, требует замены левого порога, 2800у.е., торг.
Тел.: (044) 2518370



пробег 34 тык это сугубо задом
замена порогов по самые бампера

В ответ на:

"Фиат-Регата" 1987г.вып., 1.6, карбюратор, 1500у.е.
Тел.: (050) 9165218, моб., (044) 4288213

"Фиат-Ритмо" 1983г.вып., 1.1, карбюратор, 4-ст. КПП, пробег 77тыс.км, белый, "родная" краска, 1 хозяин, 1900у.е.
Тел.: (050) 6058645, моб.

Фиат-Ритмо
1982г.вып., 1.5, карбюратор, бежевый, 5 дверей, магнитола, тонировка, передний привод, после капремонта двигателя и ходовой, ТО до 2007г., киевская регистрация, 1300у.е., торг.
Тел.: (044) 5331358, 2409480

"Фиат-Ритмо" 1987-88г.вып., 169тыс.км, 5-ступенчатая КПП, трехдверный, капремонт двигателя, ходовой, новая резина, 6л/100км, серый, хорошее состояние, 2100у.е., торг.
Тел.: (039) 2910895, моб.




ну страшненькие они

В ответ на:

"Сиерра-Чиа" 1985г.вып., 2.0, V6, велюровый салон, электростеклоподъемники, люк, компьютер, центральный замок, требуется сварка, 1500у.е.
Тел.: (067) 3562233, моб.



труп

В ответ на:

"Форд-Гранада" 1980г.вып., универсал, требуется замена или ремонт двигателя, 500у.е.
Тел.: (044) 4671176



машина мечты - серьезно

В ответ на:

"Форд-Сиерра" 1984г.вып., 1.6к, коричневый, киевская регистрация, на ходу, 5 дверей, хетчбек, немного ржавый, 1250у.е., срочно, торг.
Тел.: (044) 2479394, 2479626



немного ржавый, но везде

В ответ на:

"Форд-Сиерра" 1985г.вып., хетчбек, 2.0, 5 дверей, синий, карбюратор, нормальное состояние, 2700у.е.
Тел.: (044) 2809562, (067) 2396934, моб.



инжектор хачу

В ответ на:

"Форд-Сиерра" 1984г.вып., на ходу, 1000у.е.
Тел.: (067) 9410099, моб.



можно бзять, добавить 2000 и будет машина

В ответ на:

"Форд-Сиерра" 1985г.вып., 2.0 ОНС, 5-ступенчатая КПП, универсал, красный, диски, кузов и ходовая в норме, капремонт двигателя 08.2005г, пробег 2тыс.км, 2300у.е. + старый рабочий двигатель.
Тел.: (067) 6816475, моб., Алексей

"Форд-Сиерра" 1987г.вып., 1.6, карбюратор, хетчбек, отличное состояние, 2800у.е., торг.
Тел.: (050) 5171911, моб.

"Форд-Сиерра" 1983г.вып., универсал, 1.8, карбюратор, 5-ст. КПП, красный, 2700у.е.
Тел.: (050) 4483712, моб.

"Форд-Скорпио" 1986г.вып., 2.0и, ABS, стеклоподъемники, гидроусилитель, газовая установка, 2800у.е.
Тел.: (050) 3814765, моб.

"Форд-Сиерра" 1988г.вып., универсал, 2.3d, люк, фаркоп, центральный замок, 2000у.е.
Тел.: (044) 5929734





о чем мы и говорили - все смотреть

В ответ на:

"Форд-Скорпио" 1989г.вып., 2.5d, 2950у.е., торг.
Тел.: (050) 3315679, моб.



убитый трактор

В ответ на:

"Форд-Таунас" 1981г.вып., 1.6, карбюратор "Солекс", "металлик", норм. сост., на ходу, ухожен, 2100у.е., торг.
Тел.: (050) 3352860, моб



фордоводы - а как у этих с запчастями?

В ответ на:

"Форд-Фиеста" 1987г.вып., 1.1, бензин, карбюратор, кузов требует ремонта, белый, 3-дверный, на ходу, тонирован, сигнализация, центральный замок, магнитола, новая АКБ, киевская регистрация, 1250у.е.
Тел.: (067) 4308716, моб., Слава

"Форд-Фиеста" 1987г.вып., отличное состояние, 2200у.е.
Тел.: (067) 7318449, моб.

Форд-Фиеста" 1987г.вып., на ходу, серый, 1600у.е., торг.
Тел.: (050) 4449121, моб., Влада

Форд-Эскорт", 1.6D, 1988г.вып., трехдверный, белый, на ходу, желателен ремонт двигателя, сварочные работы, 1750у.е.
Тел.: (050) 3572326, моб., Сергей.



лучше таврию

В ответ на:

"Форд-Эскорт" 1986г.вып., 1.6, универсал, красный, сигнализация, центральный замок, хорошее состояние, 2500у.е.
Тел.: (067) 3062282, моб.
"Форд-Эскорт" 1987г.вып., цвет красный, 1600куб.см, 5ст. КПП, 5 дверей, люк, магнитола CD, 2100у.е.
Тел.: (067) 5046065, моб.




смотреть

В ответ на:


"Хонда-Аккорд" 1987г.вып., 1.8, карбюратор, "слепой", АКПП, кондиционер, гидроусилитель, R15, 2300у.е.
Тел.: (044) 2335423



ВОТ ОНО! ПРЕСТИЖ! СКОРОСТЬ! КОМФОРТ! ЗА МАЛЫЕ ДЕНЬГИ!
Я б глянул - а вдруг не труп?

В ответ на:

"Мазда-626" 1987г.вып., 2.0, седан, 5-ступенчатая КПП, темно-серый "металлик", электростеклоподъемники, центральный замок, фаркоп, новые ходовая, сцепление, резина, 2500у.е.
Тел.: (067) 4474301, моб., Игорь



Смотреть - ничем не хуже сиеры имхо даже лучше

В ответ на:

"Мерседес-123" 1979г.вып., 3.0, дизель, капремонт двигателя, хорошее состояние, 2800у.е.
Тел.: (050) 6384142, моб.



хочешь ржавый диван, который старше тебя? У меня знакомый за 1800 такой продать не может, тока 2.5 бенз

В ответ на:

Мицубиси-Кордия
-Турбо 1988г.вып., 1.8, турбоинжектор, 270тыс.км, 5-ст. КПП, люк, диски - "спицы", стеклоподъемники, 3 двери, серый "металлик", зимняя резина "Barum", киевская регистрация, 2300у.е., торг.
Тел.: (067) 5019136, (044) 5154168



Запчастей нет и не будет

В ответ на:

"Мицубиси-Лансер" 1990г.вып., 1.5, хетчбек, белый, на ходу, требуется ремонт, 2500у.е.
Тел.: (044) 4438744

"Ниссан-Санни" 1987г.вып., универсал, 1.7Д, пятидверный, белый, 5л/100км, в хорошем состоянии, 2600у.е.
Тел.: (044) 2753249, (066) 7049004, моб.



смотреть

В ответ на:

"Ниссан-Пульсар" 1986г.вып., 1.7D, 220тыс.км, 5-ступенчатая КПП, 5.5л/100км, аудио, тонировка, седан, в хорошем состоянии, требуются покрасочные работы, подготовлен к выготовке, есть материал, 2400у.е.
Тел.: (067) 1371920, моб., Александр



дизель, редкий, смотреть, но сильно думать

В ответ на:

"Ниссан-Санни" 1987г.вып., универсал, 1.7, пятидверный, белый, магнитола, нормальное состояние, 5/100км, 2700у.е., торг.
Тел.: (044) 2753249

"Ниссан-Санни" 1986г.вып., 1.7 дизель, серый "металлик", универсал, 5-ступенчатая КПП, передний привод, капремонт двигателя, новая резина, хорошее состояние, 2800у.е.
Тел.: (050) 4872389, моб.




смотреть

В ответ на:

"Ниссан-Блюберд" 1987г.вып., 2.0, полный инжектор, 5-ст. КПП, седан, все кроме кожи и кондиционера, голубой, 2500у.е.
Тел.: (044) 2583453, (039) 4927230, моб.




ктати вот - если не пугает квадратный вид - мона смотреть
ну и с запчастями в киеве имхо не особо, но модель не редкая

В ответ на:

"Опель-Аскона" 1988г.вып., седан, голубой "металлик", карбюратор, 1.8, гидроусилитель руля, электрозеркала с подогревом, люк, ABS, центральный замок, сигнализация, 2800у.е., торг.
Тел.: (097) 1983207, моб., Руслан

"Опель-Аскона", экспл. 1987г., двигатель 1.8, карбюратор, темно-синий, люк, перетяжка салона, новая резина, хорошее состояние, 2500у.е., торг.
Тел.: (097) 9887772, моб., (044) 2863818

"Опель-Аскона" 1985г.вып., вишневый "металлик", 4-ступенчатая КПП, газ/бензин, нормальное состояние, 2100у.е.
Тел.: (066) 7957555, моб.

"Опель-Аскона" 1986г.вып., 1.8i, литые диски, коричневый, хетчбек, переварен. 2000у.е.
Тел.: (050) 1640287, моб., Игорь

"Опель-Кадет" 1986г.вып., 1.3, синий, бензин, 4-ступенчатая КПП, 5 дверей, хетчбек, сигнализация, тонирован, магнитофон "Пионер", новая резина, тормозные колодки, нормальное состояние, 2600у.е., торг.
Тел.: (097) 5569670, моб., (044) 2574711

"Опель-Кадет" 1986г.вып., 1.6, белый, центральный замок, сигнализация, люк, магнитола, электростеклоподъемники, 2300у.е.
Тел.: (066) 3873109, моб., Александр

"Опель-Кадет" 1988г.вып., седан, 1.2, карбюратор, белый, 5-ступенчатая КПП, магнитола, сиденья "Recaro", центральный замок, сигнализация, новая АКБ, 2800у.е.
Тел.: (050) 3111586, моб.

"Опель-Кадетт" 1988г.вып., универсал, 1.6, дизель, тонирован, магнитола, фаркоп, ухожен, 2900у.е.
Тел.: (044) 4197335, (066) 7823915, моб.





можно смотреть, что и говорили, но кузова там - очень внимательно - живых очень мало, а так - хорошие мафынки

В ответ на:

"Опель-Кадетт" 1980г.вып., 1.3S, в хорошем состоянии, обработан, ухожен, диски R14, фаркоп, защита, 1800у.е. Реальный торг.
Тел.: (044) 4567789, вечером



Офигевший дядя... 80 год

В ответ на:

"Опель-Кадет-Универсал" 1983г.вып., рабочее состояние. 700у.е.
Тел.: (044) 4970101, (067) 9040713, моб.



водяры на троещину в ящиках подвозит

В ответ на:

"Опель-Кадет" 1986г.вып., 1.6, красный, 3-дверный, хетчбек, нормальное состояние, 2100у.е.
Тел.: (066) 7323227, моб

"Опель-Кадет" 1988г.вып., красный, седан, 1.3, 2600у.е., торг.
Тел.: (067) 9632798, моб.




глянуть


В ответ на:

"Опель-Корса", 1.3к, гранатовый, в хорошем состоянии, ремонт двигателя, ходовой в 2005г., не гнилой, сигнализация, обработан, центральный замок, 1500у.е., торг.
Тел.: (066) 7603727, моб., Юра



лучше таврию

В ответ на:

"Опель-Омега-Караван" 1987г.вып., 2.0, инжектор, 5-ступенчатая КПП, синий, люк, электрозеркала, тонирован, магнитола, фаркоп, рейлинги, 2800у.е.
Тел.: (044) 2013553

"Опель-Омега" 1987г.вып., 2.0i, белый, гидроусилитель руля, центральный замок, сигнализация, R15, газ/бензин, 2800у.е.
Тел.: (067) 9453019, моб., (050) 9900323, моб., (044) 5679417



за эти деньги - тока после такси

В ответ на:

"Опель-Рекорд" 1983г.вып., в нормальном состоянии, синий, 1200у.е., торг.
Тел.: (067) 4494993, моб., Артур

"Опель-Рекорд" 1989г.вып., седан, золотистый, бензин, новая АКБ, отл. сост., 1900у.е.
Тел.: (067) 2349450, моб.

"Опель-Рекорд-Караван" 1986г.вып., 1.8, карбюратор, 5-ступенчатая КПП, велюровый салон, тонировка, хорошее состояние, 2500у.е., торг.
Тел.: (044) 5427943, Константин Васильевич

"Опель-Рекорд" 1982г.вып., 2.0, инжектор, отличное состояние, 2000у.е.
Тел.: (097) 3364922, моб.



думай - морально совсем старые, большие, часто ржавые, но почему б не посмотреть?


В ответ на:

"Пежо-405" 1987г.вып., требует покраски, заднего бампера, задних фонарей, 2300у.е., торг.
Тел.: (066) 7997574, моб.



требует замены заднего бампера по самый передний

В ответ на:

"Вольво-240" 1987г.вып., 5 дв., 2.3i, АКПП, белый, газ/бензин. Возможен обмен. 1650у.е., очень срочно, торг.
Тел.: (044) 2479394

Вольво-244" 1979г.вып., пробег 372тыс.км, 2.1, карбюратор, киевская регистрация, на ходу, днище гнилое, 4 диска с резиной, генератор, карбюратор, много запчастей, 750у.е.
Тел.: (050) 5069234, моб.

"Вольво-345" 1982г.вып., требует покраски, можно на запчасти, одесская регистрация, 950у.е., торг, на ходу, 2.0, карбюратор.
Тел.: (067) 3766666, моб., (097) 1500008, моб.

"Вольво-360" 1982р.вип., карбюратор, червоний, хетчбек, після капремонту, 1450у.о.
Тел.: (050) 5441692




Нинада эти утюги!!!

В ответ на:

"Вольво-440" 1991г.вып., 1.6 инжектор, "мокрый асфальт", тонировка, гидроусилитель руля, mul-t-lock, "Pioneer", 2500у.е., торг.
Тел.: (067) 4658740, моб

"Вольво-440" 1991г.вып., 1.7к, серый, полностью на ходу, киевская регистрация, нужен мелкий ремонт, 2650у.е., торг.
Тел.: (044) 2335539, (067) 2382507, моб. .




я бы посмотрел

В ответ на:

"Фольксваген-Пассат" 1982г.вып., хетчбек, об. 1.8, 5-ступенчатая КПП, в хорошем состоянии, 2200у.е.
Тел.: (050) 8666624, моб., Сергей

"Фольксваген-Пассат-B2" универсал, V - 2.3, инжектор, красный "металлик", центральный замок, сигнализация, гидроусилитель руля, электростекла, требует мелкого ремонта, 1800у.е., торг.
Тел.: (067) 2341857, моб.




последние 10 лет используюся для подвоза картошки с области, а до того водки на юность


В ответ на:

"Тойота-Карина" 1987г.вып., 1.5, правый руль, 1200y.e., торг.
Тел.: (067) 1369476, моб.

"Тойота-Королла" 1983г.вып., дв. 1.3, 4-ступенчатая КПП, красный, правый руль, требует покраски, срочно, 800у.е.
Тел.: (050) 2804295, моб., (067) 9984747, моб.

"Тойота-Кроун" 1986г.вып., 2.8, инжектор, АКПП, правый руль, белый, электропакет, 2 кондиционера, диски, 1900у.е. Запорожье.
Тел.: (0612) 499674
Web: http



щас кто-то прийдет и всем расскажет про правый руль


В ответ на:

"Судзуки-Свифт" 1989г.вып., 1.3, 16V, АКПП, электрозеркала, 2-дверный, черный, спортивные сиденья, серворуль, 2500у.е., торг.
Тел.: (044) 5927172, Максим

"Шкода-Фаворит" 1991г.вып., 1.3, карбюратор, красный, диски, зимняя резина, магнитола, центральный замок, капремонт двигателя, 2900у.е., торг.
Тел.: (097) 9192826, моб.



посмотрел бы - японские таврии - вроде отзывы неплохие

В ответ на:

"Шкода-Фаворит" 1991г.вып., пробег 200тыс.км, после капитального ремонта двигателя пробег 60тыс.км + запчасти, 2700у.е., торг.
Тел.: (067) 5996507, моб., Сергей

"Шкода-Форман" 1993г.вып., зеленый, дв. 1.3л.с., 5-дверный седан, 1750у.е.
Тел.: (044) 5392989, (067) 5087568, моб., Владислав



пошкодничаем?

В ответ на:

"Рено-11F" 1988г.вып., дизель, 1.7, 5-ступенчатая КПП, белый, центральный замок, сигнализация, магнитофон, 2100у.е., торг.
Тел.: (066) 3050613, моб.

"Рено-11" 1987г.вып., 1.4, карбюратор, белый, эл/стекла, ц/з, 2200у.е.
Тел.: (067) 7247059, моб.

"Рено-11" 1984г.вып., 1.4, белый, 1700у.е.
Тел.: (067) 2521898, моб.



неплохие имхо и по деньгам очень гуманно

В ответ на:

"Рено-9" 1987г.вып., 1.4, карбюратор, 5-ст. КПП, белый, ц/з, сигнализация, эл/стекла, магнитола, 2100у.е., торг.
Тел.: (050) 2593140, моб.

"Рено-9" 1987г.вып., 4 двери, седан, синий "металлик", 1.7, карбюратор, отличное состояние, ухоженный, гаражное хранение, 2500у.е.
Тел.: (063) 2769658, моб.



Это называется "Зато иномарка"

Как видишь не надо никуда ехать - смотреть чево и торговаться и тут хватает. Не все так плохо и достаточно большой список машин, которые мона смотреть. И даже дешевле можно чем 2500. Одну точно найдешь свою.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 01:45 Гілками

Пример: Ауди 100 1982г.(1995-1997гг)Куплена за 2000уе.Электростеклоподъемники,люк,велюр,ЦЗ.За 70000км вместе с резиной и расходниками 500 с небольшим уе.

Вот насчет этого автомобиля не надо.Первоначальные вложения в него,конечно, были и учтены в цене.Возраст на момент покупки 13 лет.Сам был в шоке - ну не ломается ничего,хоть тресни.За 70000-2подшипника,манжеты в ГТЦ,сайлент-блоки в рычаги.Может,был удачный экземпляр.Фольксы и Ауди достаточно живучи.Вообще,прежде чем считать стоимость км для автомобиля, надо определиться,что в ней учитывать.
Корректно ли не учесть для безлошадного гражданина стоимость обуви,которую он износит по дороге к остановке,раз уж считаем цену передвижения в пространстве?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      11 декабря 2005 в 01:50 Гілками

В ответ на:

Пример: Ауди 100 1982г.(1995-1997гг)Куплена за 2000уе.Электростеклоподъемники,люк,велюр,ЦЗ.За 70000км вместе с резиной и расходниками 500 с небольшим уе.

Вот насчет этого автомобиля не надо.Первоначальные вложения в него,конечно, были и учтены в цене.Возраст на момент покупки 13 лет.Сам был в шоке - ну не ломается ничего,хоть тресни.За 70000-2подшипника,манжеты в ГТЦ,сайлент-блоки в рычаги.Может,был удачный экземпляр.Фольксы и Ауди достаточно живучи.Вообще,прежде чем считать стоимость км для автомобиля, надо определиться,что в ней учитывать.



всё! как я и считал
человек собирается купить машину, денег мало, его реально надо предупредить о предстоящих затратах
всех, а не ремонт 200 и "что-то по мелочам"
"что-то по мелочам" - это еще 500
и бензин...
а человек думает шо он за 3000 машину купит и будет лить бензин и ездить
сам таким не был?
ты посмотри - он даже про регистрацую забыл


В ответ на:

Корректно ли не учесть для безлошадного гражданина стоимость обуви,которую он износит по дороге к остановке,раз уж считаем цену передвижения в пространстве?



корректно, и не только обуви
кстати! обувь при владении машиной меняешь значительно реже и зимнюю одежду тож попроще покупаешь
а еще на пиве/водке ваще экономия дикая

Змінено dobr (01:51 11/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 01:58 Гілками

и еще...
подграчевывание (сугубо если по дороге) ИМХО может значительно компенсировать затраты на машину
даже 5-10-15 грн в день суммарно за год дадут ощутиму цифру

ИМХО патамуша сам ни разу не подвозил за деньги


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 02:21 Гілками

Ну это и так ясно, кто как считал.Все неправильно.То стоимость км, то вложений, суть же в том, что при прочих равных условиях дешевле взять замученную за копейки и сделать постепенно самому, чем купить корч с виду исправный,но дороже,и надеяться на порядочность старого хозяина.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 02:30 Гілками

Ну какое подграчевывание? Пан или пропал!Не спасет 10-ка от расходов на машину.При таком жестком бюджете-велосипед.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      11 декабря 2005 в 02:53 Гілками

В ответ на:

Ну это и так ясно, кто как считал.Все неправильно.То стоимость км, то вложений



а вот согласись, что стоимость километра можно посчитать только при продаже машины
и то только после очень длительного владения, шоб каждая замененная деталь потребовала повторной замены
сильно зависит и от стиля езды и от просто фарта и еще от миллиона причин
проще посчитать обязательные расходы в год с планируемым пробегом
и добавить еще сумму на ремонты/тюнихи

В ответ на:

суть же в том, что при прочих равных условиях дешевле взять замученную за копейки и сделать постепенно самому, чем купить корч с виду исправный,но дороже,и надеяться на порядочность старого хозяина.



сделать самому - надо время и хотяб понимание процесса, и не всегда дешевле, но всегда лучше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: spd]
      11 декабря 2005 в 02:54 Гілками
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 10:11 Гілками

Не могу, к сожалению, делать выводы о других марках, кроме Ауди и
Фольксвагена.Эксплуатировал только эти - 7 разных машин за последних 10 лет.

***а вот согласись, что стоимость километра можно посчитать только при продаже
машины и то только после очень длительного владения, шоб каждая замененная деталь
потребовала повторной замены***

Это ж сколько лет мучить бедный автомобиль, чтоб 2-й раз поменять подшипник
ступицы-оригинал, который до 1-й замены прошел 300-500 тысяч? Если и меняешь его в
1-й раз, то условно навсегда, как и многие другие детали.Во всяком случае, из повторно замененных помню только верх/нижн. сайлентблоки передн. рычага на бусе ЛТ, но это совсем другая история. По разным причинам машина редко задерживается у владельца 5-10 лет, потому и искажается результат. Логичнее разделить затраты на относящиеся к стоимости покупки(доукомплектация, необходимый сразу ремонт) и
эксплуатационные(тюнинг-исключить, как и магнитолу с колонками), а при покупке и
продаже не забывать о "проценте жизни" автомобиля в целом и агрегатов.

***сделать самому - надо время и хотяб понимание процесса, и не всегда дешевле, но
всегда лучше ***
Вот-вот. К этому и стремимся за такие деньги.Зачем платить больше? Время и труды-плата за желаемое.Поэтому и стоит искать золотую середину - машину, в которой "довольно много целого", как выразилась жена, обозрев очередное приобретение.
Анекдот с бородой:
-мама, а куда люди девают старые машины, которые уже совсем не могут ездить?
-продают их твоему папе, сынок!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      11 декабря 2005 в 10:28 Гілками

В ответ на:

Что касается размеров, то для водителя и пассажира никакого дискомфорта нет




Ты знаешь, это ведь дело привычки. Мне с моими габаритами было все же тесновато...

В ответ на:

Для любителей перевозки грузов вообще рай, влезает, мама не горюй




по сравнению с иномарками с аналогичными полезными объемами салона пользоваться таврическим багажником не очень удобно, сиденья тоже складываются так себе . Багажник узкий, проем высокий. Если захлопнуть крышку, не придерживая, то она сандалит очень неслабо по задней панели и замку (сравнивая с аналогичным хэтчем маздой)

В ответ на:

Что касается комфорта, то в сравнении с нынешней машиной основное, это отсуствие кондиционера в Таврии. Никакого другого дискомфорта, связанного с обзорностью, эргономикой, обогревом и т.п. честно не помню. Проезжал по 900 км за раз и ощущал себя отлично, да и пассажиры тоже не валились с ног




Значит ты не очень требователен к комфорту, если тебе на ланосе не стало мягче, плавнее. Насчет эргономики таврии я вообще промолчу Ты видишь все кнопки, когда сидишь за рулем? Ты можешь дотянуться до любых органов управления, не отрывая плеча от сиденья? Тебе хватает в таврии боковой поддержки сидений? Насчет обогрева - ну не знаю, в той таврии, на которой ездил я, печка дула либо теплым в ноги, либо холодным на стекло . Иногда удавалось зафиксировать регулятор в промежуточной положении... Насчет обзорности - остекление таврии на высоте, спору нет, но обзорность в зеркала ... В общем, можно долго перечислять

В ответ на:

ЗЫ. Кстати на моей стоянке цена за ночь для совкомарок и иномарок весьма отличается. Такой вот еще нюансик




Впервые встречаю

З.Ы. А по сабжу - думаю, что челу стоит начать с таврии. Хотя мою мазду нынче хочет купить чел в качестве первой своей машины, ессно сравнивал с самыми нафаршированными тавриями, славутами. Вчера мы с ним ездили на СТО, я за рулем. После этой поездки он сказал, что вопросов относительно таврий он больше не имеет Мнение СТОшников убедило его еще больше, парню повезло, он купит абсолютно беспроблемный автомобиль... Если купит, конечно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: vvlaw]
      11 декабря 2005 в 10:59 Гілками

В ответ на:

И буду я ездить дальше на "Тойоте" или на "Роллс-Ройсе", или ещё на чём-то не ломающемся в принципе, а это уже привычка на всю жизнь




Я начинал с шахи, возил все жидкости, кучу инструментов и т.д. В мазде спустя год перестал возить все, кроме домкрата и запаски с балонником . В Фокус положил тока вэдэшку, я часто зимой езжу на дачу - там замки закисают и в одном из моих гаражей тоже... Так что никаких привычек на всю жизнь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

пакритикую тибя :) (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 10:59 Гілками

В ответ на:

Главное в машине - тонировка




Володя, у нас в Киеве есть несколько живых 323 в кузове е21... очень даже интересная машина, на самом деле. Вот у знакомого мастера имееццо 323 е21 2,3 инж, дык он ее, правда, и за 10, наверное, не продаст - восстановлена идеально имхо

В ответ на:

"Форд-Фиеста" 1987г.вып., 1.1, бензин, карбюратор, кузов требует ремонта, белый, 3-дверный, на ходу, тонирован, сигнализация, центральный замок, магнитола, новая АКБ, киевская регистрация, 1250у.е.
Тел.: (067) 4308716, моб., Слава

"Форд-Фиеста" 1987г.вып., отличное состояние, 2200у.е.
Тел.: (067) 7318449, моб.

Форд-Фиеста" 1987г.вып., на ходу, серый, 1600у.е., торг.
Тел.: (050) 4449121, моб., Влада

Форд-Эскорт", 1.6D, 1988г.вып., трехдверный, белый, на ходу, желателен ремонт двигателя, сварочные работы, 1750у.е.
Тел.: (050) 3572326, моб., Сергей.


--------------------------------------------------------------------------------


лучше таврию





Ты зря так про эту фиесту. Реально простые аки угол дома, живучие донельзя, запчасти купить - нивапрос, новые и б/у по салону... Если ее сделать, а это дешево , то она все же будет получше б/у таврии. Эргономика, обзорность, сиденья... Я бы посмотрел

В ответ на:

"Хонда-Аккорд" 1987г.вып., 1.8, карбюратор, "слепой", АКПП, кондиционер, гидроусилитель, R15, 2300у.е.
Тел.: (044) 2335423


--------------------------------------------------------------------------------


ВОТ ОНО! ПРЕСТИЖ! СКОРОСТЬ! КОМФОРТ! ЗА МАЛЫЕ ДЕНЬГИ!
Я б глянул - а вдруг не труп?





Ну во-первых, это может быть правый руль или несколько более пожилой аккорд, растаможенный как 87-й... Кроме того, ты знаешь, что хонду желательно обслуживать оригиналом, неоригинал просто не ходит. Сколько на хонду ЗИП стоит? В принципе, вменяемо, но по сравнению с моей маздой дороже ощутимо (я хонды люблю заочно, так что сравнивал ) даже на сивик.

В ответ на:

"Вольво-440" 1991г.вып., 1.6 инжектор, "мокрый асфальт", тонировка, гидроусилитель руля, mul-t-lock, "Pioneer", 2500у.е., торг.
Тел.: (067) 4658740, моб

"Вольво-440" 1991г.вып., 1.7к, серый, полностью на ходу, киевская регистрация, нужен мелкий ремонт, 2650у.е., торг.
Тел.: (044) 2335539, (067) 2382507, моб. .


--------------------------------------------------------------------------------



я бы посмотрел





А шо ты фанат Вольвы? Тут имхо надо быть фанатом... За такие деньги эти машины уже мертвы. Совсем

В ответ на:

"Судзуки-Свифт" 1989г.вып., 1.3, 16V, АКПП, электрозеркала, 2-дверный, черный, спортивные сиденья, серворуль, 2500у.е., торг.
Тел.: (044) 5927172, Максим


посмотрел бы - японские таврии - вроде отзывы неплохие





Ну-ну. Свифт - надежный аффто, но 89-й год, акпп... Первым делом попадаешь на замену акпп на ручку (2 двери, спорт сиденья - рейсеры палюбому, акпп убита ), патом какой-нить блок управления впрыском сгорит (у них бывает) и фсьо, лазишь по свалкам...

В ответ на:

"Рено-9" 1987г.вып., 1.4, карбюратор, 5-ст. КПП, белый, ц/з, сигнализация, эл/стекла, магнитола, 2100у.е., торг.
Тел.: (050) 2593140, моб.

"Рено-9" 1987г.вып., 4 двери, седан, синий "металлик", 1.7, карбюратор, отличное состояние, ухоженный, гаражное хранение, 2500у.е.






Рено-9 и рено-11 - одинаковые машины. Первые ты одобрил, вторые забраковал

Кстати, рено-5 и рено-9 стоило бы рассмотреть. Стоят как грязь, разборок все еще хватает, все стоит смешных денег. Я бы на такое не сел, разве на рено5 ГТ 1,4 турбо и то покатаццо адин раз, тубрина стоит 300 б/у и фих найдешь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      11 декабря 2005 в 10:59 Гілками

В ответ на:

новая сигналка 1000 грн




афигеть , а че за сигналка такая крутая?
Шерифы 1000 я продаю по 150, там автозапуск, обратная связь с бОльшим радиусом, ЖКдисплей на пейджере, карточка - типа доп. иммобилайзер. Установим за 50-60 долларов, как и везде , если подключать автозапуск, то чуть дороже...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

За сколько продаешь Мазду? (+) [Re: fetus]
      11 декабря 2005 в 11:08 Гілками

Где-то фотки были? Я б купил. Вместо Таврии. У нас нормальных не очень дорогих машин просто нет. А купить и реанимировать труп, как-то неохота.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      11 декабря 2005 в 11:19 Гілками

В ответ на:

подвеска тоже вряд ли более живучая




бугага У тебя были иномарки? на моей мазде с пробегом 190 тыс (он честный) по ходовой заменено (за мои 90 тысяч владения):
1. дважды продольные рычаги (первый раз козлы неправильно установили, ну они прошли всего 50 тыс...), мог поменять сайленты - было бы ощутимо дешевле, но менял рычаги
2. один раз шаровые
3. передние аммо и пыльники всех аммо дважды (пыльники рвались из-за особенностей эксплуатации. Если ТАК ездить на таврии, как я иногда ездил на мазде, она может разорваться пополам , не шучу и не понтуюсь, многие поймут)
4. одна задняя пружина - взято с разборки, мастер настоятельно рекомендовал не покупать в этом случае новое
5. задний подшипник ступицы (идет в сборе со ступицей)
6. передний подшипник ступицы

Это все.

По мазде стоимость вот этих запчастей (хороший неоригинал + оригинальная пружина б/у, аммо каяба премиум - спешл рыгардз ту Зорик ) составляет ровно 500 долларов - это за 190 (!) тыс + при вчерашней диагностике на левом СТО нашли только втулки стабилизатора (резинки ), я их не считал, т.к. менял сам и стоило за все время грн 20 - я их сам изготавливал )). То бишь эта ходовая пройдет еще дофига. Первые 140 тысяч пробега была только замена 2-х рычагов один раз... У меня была удивительная возможность юзать иномарку в годах с честным пробегом.

Еще одна машина - шкода октавия 99 г.в. 1,8 турбо элеганс, эксплуатация спокойная, у нас прошла 120 тыс

По ходовой - подушки задних пружин, опорные подшипники, втулки "плохая дорога", подушки, в которых эти самые подшипники и стоят. Все... По октаве стоимость запчастей порядка 200-250 долларво с работой (только оригинал на шкодовской станции в Броварах). Насколько мне известно, новый хозяин по ходовой ничего не делал. Да и не по ходовой практически ничего... Тока шумку у меня

В ответ на:

Огласите весь список пожалуйста




2 машины я указал. Октавию мы продали чуть меньше 2-х лет назад за 10,8 куе, мазду я купил за 4,6 куе одновременно с продажей нами октавы, сейчас мазду продаю за 5,5. Моя мазда - это как раз категория новой таврии. С учетом того, что в мазде есть сигналка, цз, дорогие коврики, в т.ч. и в багажнике. Про все остальное, что есть в мазде и никогда не будет в таврии я демонстративно молчу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      11 декабря 2005 в 11:28 Гілками

В ответ на:

Ну и что, вон Crio скоро если я не ошибаюсь 300 тыщ накатает на нашем движке




Ты просто не в курсе, что у Крио Ланос база , потому и 300 тыс... Бывают наши движки, которые собирали не ногами, они тоже могут проехать 300 тыс, но таких реально единицы...

В ответ на:

Слив не защитан, утвержнения более долговечно (в разі) ресурса не доказано




Я тебе там в посте выше привел... С позволения перечислю родные (которые пройдут больше 200 тыс за 13 лет ) запчасти мазды 323: передние пружины, одна задняя пружина, задние аммо, подшипники по правой стороне, ВСЕ, кроме продольных задних, рычаги и сайленты подвески, а она там гораздо совершеннее, чем в таврии: тише, рулиццо и т.п., опорные подшипники всех стоек и т.д.

Кстати, еще 2 иномарки

Шкода суперб - эксплуатация спокойная, пробег 57 тыс, НИКАКИХ работ по ходовой
ФОкус - эксплуатация разная , я его пока жалею, пробег 30 тыс почти - никаких работ по ходовой, заезжал к своему мастеру по поводу странных скрипов спереди, чтобы иметь аргументы для бодания с виннером по гарантии, обнаружили, что нужно немного модифицировать защиту снизу. Она там типа "карбон" и очень большая, установлена чуть не так. БОльше ничего, т.е. по ходовой вопросов нет вообще

Пробеги пока небольшие, на фокусе через год будет 100 тыс примерно - расскажу обязательно



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: fetus]
      11 декабря 2005 в 11:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И буду я ездить дальше на "Тойоте" или на "Роллс-Ройсе", или ещё на чём-то не ломающемся в принципе, а это уже привычка на всю жизнь




Я начинал с шахи, возил все жидкости, кучу инструментов и т.д. В мазде спустя год перестал возить все, кроме домкрата и запаски с балонником . В Фокус положил тока вэдэшку, я часто зимой езжу на дачу - там замки закисают и в одном из моих гаражей тоже... Так что никаких привычек на всю жизнь...




Каждому своё Но у людей, начинавших с советских машин (даже в советское время, когда мы не представляли, как автомобиль может вести себя иначе!) это уже в кровь входит. Мой отец в те времена начинал с "Запорожца" (который вот уж сыпался, так сыпался!), так до сих пор неодобрительно относится к включенной в машине музыке: "В машине надо слушать машину!" (И что, интересно, может услышать неспециалист в иномарке с хорошей шумоизоляцией, кроме звуков, которые "пролезут" сквозь любую музыку?) Человек, который привык, садясь в машину, думать о том, что она может поломаться в любой момент, эту привычку оставляет навсегда, и хуже всего, что он от владения даже самым надёжным автомобилем уже вряд ли когда получит полное удовольствие Я-то ладно, я фанат. А люди, которые относятся к автомобилю потребительски... Отец, например, машину (уже совсем не "Запорожец"!) продал, и ездить вообще не хочет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Вообще, продаю за (+) [Re: Intern]
      11 декабря 2005 в 12:44 Гілками

5500, но вроде как сегодня дадут задаток... Если не купят, я напишу!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года, Запорожье
Сообщения: 13226
С нами с 27.04.2002

Re: Вообще, продаю за (+) [Re: fetus]
      11 декабря 2005 в 16:36 Гілками

А какая именно у тебя Маздюка?
Похожая на эту

или на эту?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Вообще, продаю за (+) [Re: Intern]
      11 декабря 2005 в 16:37 Гілками

вторая

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: пакритикую тибя :) (+) [Re: fetus]
      11 декабря 2005 в 17:19 Гілками

отбрыкиваюсь

В ответ на:

Володя, у нас в Киеве есть несколько живых 323 в кузове е21... очень даже интересная машина, на самом деле. Вот у знакомого мастера имееццо 323 е21 2,3 инж, дык он ее, правда, и за 10, наверное, не продаст - восстановлена идеально имхо



ну там просто как главный козырь написано "тонировка американской пленкой"



В ответ на:

Ты зря так про эту фиесту. Реально простые аки угол дома, живучие донельзя, запчасти купить - нивапрос, новые и б/у по салону... Если ее сделать, а это дешево , то она все же будет получше б/у таврии. Эргономика, обзорность, сиденья... Я бы посмотрел




только вот эту из перечисленных, остальное - мусор
В ответ на:

"Форд-Фиеста" 1987г.вып., отличное состояние, 2200у.е.
Тел.: (067) 7318449, моб.




В ответ на:

Ну во-первых, это может быть правый руль или несколько более пожилой аккорд, растаможенный как 87-й... Кроме того, ты знаешь, что хонду желательно обслуживать оригиналом, неоригинал просто не ходит. Сколько на хонду ЗИП стоит? В принципе, вменяемо, но по сравнению с моей маздой дороже ощутимо (я хонды люблю заочно, так что сравнивал ) даже на сивик.




В ответ на:

А шо ты фанат Вольвы? Тут имхо надо быть фанатом... За такие деньги эти машины уже мертвы. Совсем




панимаш, после того как я купил 605 за 2850 с кучей неплохой резины и запчастей и необходимыми вложениями в районе 1000... я б смотрел всё подряд, что попадет в бюджет и не есть ржавыми/битыми ведрами по определению
пыж конечно хорошо подубитый, но не полный труп, окончательно поламать его всеже тяжело как выснилось
то что в результате восстановление выливается в 2500-3000 - это мои сугубо жидовские мансы, т.к. это уже с расходниками, простой музыкой, сигналками, химчисткой-косметикой и пр... (без литья правда, но наверное ГБО запихну в эту цифру) и я с фанатизмом к этому восстановлению отнесся, т.е. не до рабочего сосостояния, а до хорошего, используя 80% новых оригинальных запчастей
ну и регистрация/страховка еще 500-600 уё вышла - я тут прозреваю от налогов после таврии


В ответ на:

Ну-ну. Свифт - надежный аффто, но 89-й год, акпп... Первым делом попадаешь на замену акпп на ручку (2 двери, спорт сиденья - рейсеры палюбому, акпп убита ), патом какой-нить блок управления впрыском сгорит (у них бывает) и фсьо, лазишь по свалкам...




ну не конкретно этот а ваще свифты

В ответ на:

Рено-9 и рено-11 - одинаковые машины. Первые ты одобрил, вторые забраковал

Кстати, рено-5 и рено-9 стоило бы рассмотреть. Стоят как грязь, разборок все еще хватает, все стоит смешных денег. Я бы на такое не сел, разве на рено5 ГТ 1,4 турбо и то покатаццо адин раз, тубрина стоит 300 б/у и фих найдешь




рено 5 - савсем мелкий и мне не нравится, а 11 - размеров девятки примерно, как по мне неплохо внешне, а с рено 9 - я не знаю протупил
а хули? может найдет живой - так за 2500 почему бы и нет?

Змінено dobr (17:22 11/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 18:59 Гілками

В ответ на:

а ты в этом уверен?



Нуу... Честно говоря, да. Говорили 3 человека, которым в принципе незачем мне врать. Плюс один из них там штук 6 машин покупал. (Но он не из Киева, он из Умани)

В ответ на:

или волги/москвичи посмотрим?



Не, ну их нафиг всем скопом. Так и будет.

В ответ на:

Вот сижу тут пинаю... за тебя работу делаю



Жжошь. ) Огромное спасибо, я тут тоже, конечно, сижу читаю разные сайты/газеты, но твои комментарии - это действительно офигенно.

В ответ на:

Кстати глянь - если к бэхам с косой мордой нормально относишь - можно посмотреть - я таких живых внешне часто видел



Косые мне даже нравятся. Ок, посмотрю - плюс у меня тут таких парочка в журнале есть (иногда полезно проехаться с другом в машине - на Воздухофлотском взяли и пихнули АвтоПродажу в окно

В ответ на:

машина мечты - серьезно



Эээ... Почему так? А вообще интересно будет ездить на машине старше меня, хехе.

В ответ на:

о чем мы и говорили - все смотреть



Ок.

В ответ на:

В ответ на:

"Форд-Скорпио" 1989г.вып., 2.5d, 2950у.е., торг.


убитый трактор



А почему так?

В ответ на:

В ответ на:

"Хонда-Аккорд" 1987г.вып., 1.8, карбюратор, "слепой", АКПП, кондиционер, гидроусилитель, R15, 2300у.е.


ВОТ ОНО! ПРЕСТИЖ! СКОРОСТЬ! КОМФОРТ! ЗА МАЛЫЕ ДЕНЬГИ!



Yeah! Если оно живое - это действительно самое жирное.

В ответ на:

В ответ на:


"Мазда-626" 1987г.вып., 2.0, седан, 5-ступенчатая КПП, темно-серый "металлик", электростеклоподъемники, центральный замок, фаркоп, новые ходовая, сцепление, резина, 2500у.е.


Смотреть - ничем не хуже сиеры имхо даже лучше



Ок. Буду.

В ответ на:

В ответ на:

"Ниссан-Санни" 1987г.вып., универсал, 1.7Д, пятидверный, белый, 5л/100км, в хорошем состоянии, 2600у.е.


смотреть



Блин, но универсал... :\ Что-то мне не хочется... :\

В ответ на:

ктати вот - если не пугает квадратный вид - мона смотреть



Да хрен с ним, с дизайном-то. Если оно лучше других - к чертям собачьим дизайн.

В ответ на:

Опеля можно смотреть, что и говорили, но кузова там - очень внимательно - живых очень мало, а так - хорошие мафынки



Ммм... Да что-то боюсь я Опеля, уж больно много мне человек говорили "ну его нафиг"... И в инете, и в реале.

В ответ на:

В ответ на:

"Пежо-405" 1987г.вып., требует покраски, заднего бампера, задних фонарей, 2300у.е., торг.


требует замены заднего бампера по самый передний



Типа нереально такую машину за эти деньги?

В ответ на:

Вольво я бы посмотрел



Странно дёшево для таких годов... Или для неё - не странно?

В ответ на:

Рено-11 неплохие имхо и по деньгам очень гуманно



Хмм... Ок, я и их постараюсь посмотреть.

В ответ на:

Как видишь не надо никуда ехать - смотреть чево и торговаться и тут хватает. Не все так плохо и достаточно большой список машин, которые мона смотреть. И даже дешевле можно чем 2500. Одну точно найдешь свою.



Ну оно-то конечно... Может никуда и не поеду...

А вообще я насчёт этого никак не перестану думать:
http://autoua.net/auto_f/showflat.php?Cat=0&Number=889120&an=0&page=0#Post889120
Продаёт очень хороший знакомый, и уверяет что машина абсолютно целая кроме тех двух недостатков (которые я по линку написал). Правда, сам я её не видел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

ну мы друг друга панимаем йопт :) (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 20:18 Гілками

Кстати, я вот вынашиваю идею (может, через пару годков) взять под восстановление коррадо... Очень люблю... Пока средств недостаточно, я еще за фокус не до конца рассчитался , а када-нить... А с пежом ты маладец, что взял, реально интересный был вариант, я помню объяву ту...



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      11 декабря 2005 в 20:28 Гілками

В ответ на:

Эээ... Почему так? А вообще интересно будет ездить на машине старше меня, хехе.




ну хотел я когда-то такой, здоровый сарай, комфортный

В ответ на:

А почему так?



дизель, год - вероятность живого близится к нулю за эти деньги

В ответ на:

Ммм... Да что-то боюсь я Опеля, уж больно много мне человек говорили "ну его нафиг"... И в инете, и в реале.



довольно надежные трудяги, неплохие характеристики, имхо и внешне ничё так
на базе них щас весь деупром делается
но гниют ууууууу!

В ответ на:

Типа нереально такую машину за эти деньги?



реально, но вложишь еще штуки 2-2,5


В ответ на:

А вообще я насчёт этого никак не перестану думать:
http://autoua.net/auto_f/showflat.php?Cat=0&Number=889120&an=0&page=0#Post889120
Продаёт очень хороший знакомый, и уверяет что машина абсолютно целая кроме тех двух недостатков (которые я по линку написал). Правда, сам я её не видел.



перестань думать
поедь посмотри если не терпится
убитый дизель - это мрак
большего говна, чем по знакомым купить тяжело


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: ну мы друг друга панимаем йопт :) (+) [Re: fetus]
      11 декабря 2005 в 20:29 Гілками

В ответ на:

А с пежом ты маладец, что взял, реально интересный был вариант, я помню объяву ту...





реально - до сих пор ощущение, что меня наебали, но я не могу понять где

зы... тока шо сумку в магазине оставил... паспорт, код, права, техпаспорта на 2 машины, пачка страховок, цифровик, cdma-смартфон, ключи от квартиры и машин
заметил минут через 15... писнул-какнул , побил мировые рекорды по бегу...
купил девкам много конфет вернули фух....
купил мля хлебушка

Змінено dobr (20:44 11/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 20:55 Гілками

В ответ на:

ну хотел я когда-то такой, здоровый сарай, комфортный



Та ну, тогда лучше Победу.

В ответ на:

но гниют ууууууу!



Потому и не хочу брать. Слишком много на них по этому поводу гонят.
Проще взять Форд Эскорт, оно ж примерно одинаковое с Опелем Кадетом...

В ответ на:

реально, но вложишь еще штуки 2-2,5



Понятно. Ну нафиг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      11 декабря 2005 в 21:02 Гілками

В ответ на:

Та ну, тогда лучше Победу.



совкопром не считаем - сам сказал
а если серьезно, то если гранаду купить за 400-500 баксов, если не гнилую в хлам
то за еще за 3000-3500 у тебя будет сверкающий болид с хромовыми вставками, на литье с широкой резиной, комфортный, с модной музыкой/сигналкой, в отличном состоянии, еще и на газ денюх останется
внешне раритет, зато не как все
если он будет отличный внешне и внутри - будет вызывать уважение и притягивать взгляд...

В ответ на:

Потому и не хочу брать. Слишком много на них по этому поводу гонят.
Проще взять Форд Эскорт, оно ж примерно одинаковое с Опелем Кадетом...



фордов тоже ржавых хватает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      11 декабря 2005 в 21:27 Гілками

еще совет
когда видишь машину, которую приехал смотреть часто впадаешь в состояние легкой эйфории (типа представляешь себя мчащимся по трасее с полным салоном длинноногих )
притупляется сознание, начинаешь верить хозяину... хочется прям щас забрать и уехать...

эти глюки надо разгонять, у меня например не всегда получается, если не откровенный хлам, беру с собой критически настроенного товарища
задача которого спустить на землю меня и обосрать машину по самое немогу, даже если он в ней ничё не понимает

надо строить недоволную рожу, досконально смотреть, нюхать, щупать пробовать на вкус, морщиться, торговаться
хотя некоторых продавцов такое поведение может и обидеть - смотреть по ситуации

потом ехать на сто внимательно проверять, узнавать цены на запчасти и работу (не забудь стоимость работ, бывает они в десятки раз превышают стоимость запчастей) - у меня например на пыже любой более-менее серьезный заход к двиглу (сальник коленвала, сальники клапанов...) стоит 100 баксов патамуша его надо снимать, а сами резинки 50-80 грн...
при этом замена двигла тоже стоит 100 баксов
И НЕ СПЕШИТЬ! учти шо на объемы выше 2.5 очень кусается транспортный сбор

может случиться как у меня... посмотришь десяток-два конченных ведер и купишь первую-вторую попавшуюся таврию
вот смотри как красавица - и внешне и внутри - и бюджет твой с головой, еще и останется
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=7355
135 тык это совсем не критический пробег для таких таврий
возможно легкий ремонт по двиглу и будет в течение года (баксов на 100), но до полной капиталки ей еще года 2-3 ездить, и та - стоит недорого, делается быстро

Змінено dobr (21:39 11/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 23:05 Гілками

В ответ на:

эти глюки надо разгонять, у меня например не всегда получается



Кстати действительно, надо иметь в виду.
Потому как у меня тоже такое присутствует, но вот как насчёт разгона - с теми штуками, которыми часто имею дело, то никаких проблем. А как с авто - это еще непонятно.
Ну ничего, смотреть буду не сам однозначно.

В ответ на:

учти шо на объемы выше 2.5 очень кусается транспортный сбор



Я вообще надеюсь на машину около 2-х литров (ну, может и меньше - но зависит от самой машины, ведь нельзя ж брать такое, чтоб оно не двигалось).

В ответ на:

может случиться как у меня... посмотришь десяток-два конченных ведер и купишь первую-вторую попавшуюся таврию



Всё может быть. Но я в это не верю. %)

В ответ на:

а если серьезно, то если гранаду купить за 400-500 баксов, если не гнилую в хлам
то за еще за 3000-3500 у тебя будет сверкающий болид с хромовыми вставками, на литье с широкой резиной, комфортный, с модной музыкой/сигналкой, в отличном состоянии, еще и на газ денюх останется
внешне раритет, зато не как все
если он будет отличный внешне и внутри - будет вызывать уважение и притягивать взгляд...



Та оно конечно да... Но во-первых это времени затянет ого-го, а во-вторых... Ну... не знаю я, вариант конечно интересный.
Меня мама вообще уговаривала за 450$ купить Москвич 407, а на остальные деньги из него делать что-то симпатичное. )) Шутила она, или нет, я не уверен - но предлагала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      11 декабря 2005 в 23:29 Гілками

В ответ на:

Я вообще надеюсь на машину около 2-х литров (ну, может и меньше - но зависит от самой машины, ведь нельзя ж брать такое, чтоб оно не двигалось).




там на 2.5 граница ставки, 2.5 - это 250 грн в год, а 2.6 уже 650 грн в год

В ответ на:

Всё может быть. Но я в это не верю. %)



оптимист

В ответ на:

Та оно конечно да... Но во-первых это времени затянет ого-го, а во-вторых... Ну... не знаю я, вариант конечно интересный.




насчет москвича конечно жесто - если так мучаться, то уже что-то интересней надо брать
времени уйдет минимум пол-года
желательно иметь вторую машину при этом

как происходит процесс - могу и я про пыж свой рассказать, но там бюджет другой, и про копейку свою первую - но оно того не стоит так уродоваться
а для наглядности зарегистрируйся в форуме 2108 клуба и посмотри подробно ссылку http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=5354&st=0
это мой товарищ хотел купить таврию как вторую машину - коробки возить (один муруканьський раритет у него уже есть)
хотел купить за 800-1000
я его разочаровал, что таврии такие мертвые совсем
потом за 200 баксов в форуме продавали таврию... продали секунд за 40...
я первый успел крикнуть, шо покупаю
позвонил товарищу, объяснил, шо за его бюджет можно отремонтировать всё
поехали посмотрели - это не труп был, это разложившиеся останки
двигло мертвое, заваленное на бок, кузов ударенный, ржавый, салон - курятник, замков нет, капот заклинил - я его молотком и стамеской открыл, стартер новый
Но когда эта сенокосилка завелась - мы прозрели...
она даже пару километров сама проехала
а потом у этого товарища что-то заклинило и он начал из неё делать болид
2108 ходовая, двиг инжектор от сенса, каркас...
почитай - прикольно, с фотками

а вот уже процесс с иномаркой
ёпель 1967 года - красавец http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=5158&st=0 но в такой денюх нада чумодан

Змінено dobr (23:32 11/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      11 декабря 2005 в 23:59 Гілками

В ответ на:

там на 2.5 граница ставки, 2.5 - это 250 грн в год, а 2.6 уже 650 грн в год



Да, я в курсе, но я еще про расход думаю. Почему-то не хочется больше 10 литров. %)

В ответ на:

оптимист



Это еще видно будет, кто я.

В ответ на:

времени уйдет минимум пол-года
желательно иметь вторую машину при этом



Вот-вот, мысли у меня конечно имеются, но любые мысли будут чуть позже, когда я человеком стану, а не просто студентом очного отделения без работы.

В ответ на:

насчет москвича конечно жесто - если так мучаться, то уже что-то интересней надо брать



Нуу... У меня вообще больная тема - Победа. Так что если буду что-то делать, то скорее всего её возьму.

А за линки спасибо большое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: vvlaw]
      12 декабря 2005 в 09:39 Гілками

В ответ на:

Благодаря такой привычке недавно НЕ купил автомобиль 1993 года, а по техпаспорту 1997-го.




Появилась Глория 97г., 3.0 за 16 с копейками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: vvlaw]
      12 декабря 2005 в 09:42 Гілками

В ответ на:

Нет, ну это смотря как "боднула"! Может, там такой удар был, что и у "Дефендера" бы что-то вырвало!




Ну не разворачивалась же она на максималке. К тому же я для наглядности описал внешние повреждения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: мазда (+) [Re: fetus]
      12 декабря 2005 в 09:47 Гілками

В ответ на:

323 BG с 89-го года
можно найти за 3, но это будет труп




Нашел я за 3200 (и ни шагу назад). Седан, пустая как барабан, движок 1.3 карб(!) надо капиталить, сносился правый передний угол и сделано ногами. У меня вдохновения не хватило, хотя доведенная такая стоит до 5000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      12 декабря 2005 в 09:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Ммм... На автобазаре я нашёл только один дешевле 3к, а по остальным... А чей он одноклассник? Скорпа?


--------------------------------------------------------------------------------


класс С вроде





D

В ответ на:

из всего списка лично мне больше всего нравится сиера - крепкая машинка,






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: мазда (+) [Re: piranha]
      12 декабря 2005 в 09:53 Гілками

В ответ на:

Не, мазда тех лет действительно будет трупом совсем, и я этого не хо.




И посмтарше Мазд в хорошем состоянии хватает. Скажу тебе по секрету, они покрепче фордов с опелями будут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 09:55 Гілками

В ответ на:

из всего списка лично мне больше всего нравится сиера - крепкая машинка,



Ну теперь точно в основном в её сторону смотреть буду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      12 декабря 2005 в 10:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

"Форд-Таунас" 1981г.вып., 1.6, карбюратор "Солекс", "металлик", норм. сост., на ходу, ухожен, 2100у.е., торг.
Тел.: (050) 3352860, моб


--------------------------------------------------------------------------------


фордоводы - а как у этих с запчастями?





Так же, как и у Гранады

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


"Хонда-Аккорд" 1987г.вып., 1.8, карбюратор, "слепой", АКПП, кондиционер, гидроусилитель, R15, 2300у.е.
Тел.: (044) 2335423


--------------------------------------------------------------------------------


ВОТ ОНО! ПРЕСТИЖ! СКОРОСТЬ! КОМФОРТ! ЗА МАЛЫЕ ДЕНЬГИ!
Я б глянул - а вдруг не труп?





В них подвеска дорогая.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

"Мицубиси-Лансер" 1990г.вып., 1.5, хетчбек, белый, на ходу, требуется ремонт, 2500у.е.
Тел.: (044) 4438744

"Ниссан-Санни" 1987г.вып., универсал, 1.7Д, пятидверный, белый, 5л/100км, в хорошем состоянии, 2600у.е.
Тел.: (044) 2753249, (066) 7049004, моб.


--------------------------------------------------------------------------------


смотреть


В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

"Ниссан-Пульсар" 1986г.вып., 1.7D, 220тыс.км, 5-ступенчатая КПП, 5.5л/100км, аудио, тонировка, седан, в хорошем состоянии, требуются покрасочные работы, подготовлен к выготовке, есть материал, 2400у.е.
Тел.: (067) 1371920, моб., Александр


--------------------------------------------------------------------------------


дизель, редкий, смотреть, но сильно думать





Он такой же, как в Санях, которые ты предлагаешь смотреть. Мотор этот был в те годы довольно распространен.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

"Ниссан-Блюберд" 1987г.вып., 2.0, полный инжектор, 5-ст. КПП, седан, все кроме кожи и кондиционера, голубой, 2500у.е.
Тел.: (044) 2583453, (039) 4927230, моб.



--------------------------------------------------------------------------------


ктати вот - если не пугает квадратный вид - мона смотреть
ну и с запчастями в киеве имхо не особо, но модель не редкая





Он не более квадратный, чем большинство его ровесников. Шикарный аппарат.

В ответ на:

щас кто-то прийдет и всем расскажет про правый руль




Какой то ты непоследовательный. Пульсар то ты не забраковал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: fetus]
      12 декабря 2005 в 13:00 Гілками

Нет, комфорт я, конечно, люблю и ценю. И разница в комфорте с Ланосом безусловно есть. Просто я отметил тот пункт, который был мне наиболее весом.
А так я действительно проводил много часов за рулем Таврии без напряга. Наверное сказывается то обстоятельство, что я не адвокат

Что касается твоих впечатлений от вождения Таврии, то где-то так и есть, а где-то можно и поспорить.
Выский народ нормально ездит на Тавриях и в-общем не жалуется. Вот если спереди двое людей плотного телосложения, да в мощной зимней одежде, ну тогда конечно ощущается дефицит пространства.
Ты сказал про приборы и я мучительно начал вспоминать, до чего там было плохо дотягиваться Приборов то собственно раз два и обчелся Разве что до регулятора печки... в-общем плохо помню уже. Печка у меня (да и не только) жарила будь здоров и во всех направлениях. Вот с поиском промежуточного положения крана таки да, есть проблема, трудно найти положение "слегка теплый воздух". Ну и шумит она на высоких скоростях прилично, куда ж деться.
Боковая поддержка сидений - не буду спорить, практически отсутствует. Но спина после больших пробегов не ныла, то есть изгиб спинки нормальный, что ИМХО важнее боковой поддержки.
Плохая обзорность в зеркала - это ты ездил со старыми советскими зеркалами, которые почему-то были снова реанимированы в варианте "стандарт" на Славутах. У меня стояли нормальные штатные лопухи, очень похожие на Вазовские. Обзор в них был вполне достаточный.
Погрузка-выгрузка - я бы придрался только к высокому краю проема. А так сиденья кладутся за 15 секунд, это еще на служебной таврюхе было отработано до автоматизма. И если крышка багажника сандалила при закрытии, то это значит там были убитые газовые упоры. Опять же у меня все ходило легенько и плавненько, все 4 года владения. А на служебной совкового разлива там таки да - и гупало и грохотало




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет, Nice
Сообщения: 1194
С нами с 11.07.2002

Re: RE: Авто и $3000 [Re: ChandlerBing]
      12 декабря 2005 в 14:01 Гілками

Была не родная водит. дверь, ее красили. И передний бампер весь покацанный, - его на замену и покраску тоже.
На этих выходных перебрали всю ходовую ( не сам, только помогал чуть-чуть). Еще 100 у.е. С двиглом еще при покупке определились, что все ок ( тьфу 3р). Т.е. взял за 2900 и 500 ( может 550, т.к. колодки еще поменяю) на доводку. Мастера ( что кузовщики, что ходовик) хвалят машинку, говорят все живое. Но! Искал где-то месяц... Первое попавшееся хватать не стоит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет, Nice
Сообщения: 1194
С нами с 11.07.2002

Re: RE: Авто и $3000 [Re: piranha]
      12 декабря 2005 в 14:02 Гілками

Я Bookmaker'у чуть выше ответил, к тебе это тоже относится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет, Nice
Сообщения: 1194
С нами с 11.07.2002

Re: Авто и $3000 [Re: Magus]
      12 декабря 2005 в 14:05 Гілками

У меня клио 91. С самого начала оцинкованные шли. Есть ауди и мазды, даже более ранних годов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
49 лет, Nice
Сообщения: 1194
С нами с 11.07.2002

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: vvlaw]
      12 декабря 2005 в 14:09 Гілками

Согласен. Я, наверное, из этой категории. Машины постоянно нужны, причем две. Но, на новую пока не готов. Следующим шагом, возможно и будет новая. А может и нет, опять б/у, но дороже... У меня, в конце концов, квартира съемная. И если уж что-то покупать дорогое, то не машину, а квартиру.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: fetus]
      12 декабря 2005 в 14:10 Гілками

Пантера SLK-10i + ЦЗ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      12 декабря 2005 в 14:15 Гілками

>Я не отношу бензин к стоимости пробега,это не имеет смысла

Аргументировать слабо. Есть конечно случаи, когда ты не платишь за бензин ... но их мало

>Если уж учитывать бензин в стоимости пробега,то чего ж не добавить туда стоянку, мойку,а также специально купленные для удобства управления ботинки, сигареты и газировку?

Если выкинуть сигареты и газировку, то почему бы и нет. Не было бы машины, я бы их потратил на что-нибуть другое

>Так сколько стоит км?

ну что тебе сказать, борт-журналы искать не хотим ... ксатит найти борт-журналы новых бюджетных машинок намного легче, чем аналогичные старых пАмоек. Это я про утаивание инфы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: fetus]
      12 декабря 2005 в 14:25 Гілками

>по сравнению с иномарками с аналогичными полезными объемами салона пользоваться таврическим багажником не очень удобно

Огласите весь список пожалуйста , иномарок

>сиденья тоже складываются так себе

Ну да, получается ровный пол, ужас как неудобно

>Если захлопнуть крышку, не придерживая

Если не придерживая, интересно, с какого раза я к примеру дверь в Мазде расхренячу

>Ты видишь все кнопки, когда сидишь за рулем?

Да

>Ты можешь дотянуться до любых органов управления, не отрывая плеча от сиденья?

Кроме переключателя тепло/холодно и бардачка

>Насчет обогрева - ну не знаю, в той таврии, на которой ездил я, печка дула либо теплым в ноги, либо холодным на стекло

Тяжелый случай, не всякому дано разобраться, откуда берется теплый воздух в Таврии и куда его можно направить

>Насчет обзорности - остекление таврии на высоте, спору нет, но обзорность в зеркала

Как минимум лучше чем в E34

Таврия полна недостатков, но вот перечислять их тоже с умом надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: fetus]
      12 декабря 2005 в 14:33 Гілками

>тебя были иномарки?

Лично у меня нет, но до этого (т.е. почти каждый день) я регулярно ездил на Рено 21, а потом на 525 БМВ. Соответтвенно об эксплуатации наслышан

>не шучу и не понтуюсь, многие поймут

Часто читаю фразы в отзывах, я ее убиваю, убиваю, а она не убивается. Особенно перед продажей, чтобы будущий владелец уши развесил

>Это все.

Я пока за 37 тыс. ничего не менял, ходовую прошу смотреть каждое ТО (можешь поискать в этой теме список расходо н мою машинку)

И вообще, есть полный список расходов, чтобы значит оценить на километр пробега. Нет? В сад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: fetus]
      12 декабря 2005 в 14:36 Гілками

>С позволения перечислю родные (которые пройдут больше 200 тыс за 13 лет ) запчасти мазды 323

А сколько они пройдут в Таврии? И сколько стоят, если поменять? И вообще, я твою машину не куплю, так что расслабся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 16:05 Гілками

В ответ на:


Ну не разворачивалась же она на максималке. К тому же я для наглядности описал внешние повреждения.




тебе люди объяснить пытаются уже который десяток раз, что таврии после 98 и до 98 это немножко совсем разные машины, а 95-96 года - самые говнистые выпуски


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 16:08 Гілками

В ответ на:

D



пыж 405 это Д? там о пыже речь, если внимательно читал

В ответ на:

В ответ на:

из всего списка лично мне больше всего нравится сиера - крепкая машинка,








ну дык нихто не сомневался в ответе - праворукая мазда и тока!!!
не надоело?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 16:16 Гілками

В ответ на:

Так же, как и у Гранады



а как у гранады с запчастями? сравнительно с сиеррой например

В ответ на:

В них подвеска дорогая.



Насколько дорогая? Ниужто в 500 баксов в ремонт не вложится - это ж не расходник чтобы сильно переживать, даже на ненавистных тавриях можно пару лет проездить и не заглядывать
если б эта хонда была живая... тут больше вероятность что или правый руль или труп...

В ответ на:

Он такой же, как в Санях, которые ты предлагаешь смотреть. Мотор этот был в те годы довольно распространен.




редкий ахтомобиль я имел ввиду, что есть проблема разборок
если авария - пипец

В ответ на:

Он не более квадратный, чем большинство его ровесников. Шикарный аппарат.



сиера, пыж 405, скорпио, кадеты 87 года - совсем не квадратные


В ответ на:

Какой то ты непоследовательный. Пульсар то ты не забраковал



прости, я не знал что он праворульный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      12 декабря 2005 в 16:32 Гілками

тут смотрю опять об тавриях разгорелось
так вот - рост у меня 194, сидеть удобно благодаря глубоким нишам для ног, а не как в жигуляторе - раз и сразу щит моторный
во многих иномарках не то что сидель неудобно - влезть не могу
в таврюху впрыгиваю (сидуха низко - руль высоко), а в 605 пыж сажусь, а потом просовываю ногу под рулем (руль поднят до упора, сидуха опущена)
обзорность в таврюхах хорошая (по стеклам), но боковые зеркала - говно, даже большие
в пыже панорамки левое меньше манорамное, правое больше - обзор супер, привыкаешь за пару минут, но габариты, багажник... мучаюсь пока не привык
думаю мож парктроник откнуть?
про дотянуться до кнопок - не то шо до кнопок, до пассажирских дверей в движении дотягиваюсь и окно мясорубкой открываю/закрываю при этом почти не наклоняюсь в сторону
про сложенный багажник - говно система, если сиденья передние до упора назад - он не складывается, а шоб сложился - надо придвинуть так, что мне простите руль на мошонку давит, со средним ростом - ноу проблем
про боковую поддержку - но намек на неё таки есть, вон в жигуляторах старых и не очень ваще нет
насчет дальних поездок - мона и на таврии, но на пыже лучше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      12 декабря 2005 в 16:41 Гілками

В ответ на:

пыж 405 это Д? там о пыже речь, если внимательно читал





Да

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------


В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

из всего списка лично мне больше всего нравится сиера - крепкая машинка,


--------------------------------------------------------------------------------






--------------------------------------------------------------------------------


ну дык нихто не сомневался в ответе - праворукая мазда и тока!!!
не надоело?




Кого это я уговаривал на праворуких? А Сиеру я хотел и себе взять, году в 96-м, они тогда помоложе были, но посмотрев 3-4 экземпляра, отказался от этой затеи. Уж очень гнилые. Извини, но назвать крепкой машину, у которой в 10-летнем (тогда) возрасте дыры в лонжеронах я не могу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      12 декабря 2005 в 16:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

В них подвеска дорогая.


--------------------------------------------------------------------------------


Насколько дорогая? Ниужто в 500 баксов в ремонт не вложится




Уложится, но там же наверняка не только в подвеску вкладываться. У Акорда тех лет в подвеске несколько десятков сайлентов и они не дешевые.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Он не более квадратный, чем большинство его ровесников. Шикарный аппарат.


--------------------------------------------------------------------------------


сиера, пыж 405, скорпио, кадеты 87 года - совсем не квадратные






Я почему то вспомнил Гольф

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Какой то ты непоследовательный. Пульсар то ты не забраковал


--------------------------------------------------------------------------------


прости, я не знал что он праворульный




Пульсары - праворульная вариация Саней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 17:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

пыж 405 это Д? там о пыже речь, если внимательно читал





Да




фига се... шо то он маловат для Д имхо... а 605 это Е? отэта я купил сарай

В ответ на:

Кого это я уговаривал на праворуких? А Сиеру я хотел и себе взять, году в 96-м, они тогда помоложе были, но посмотрев 3-4 экземпляра, отказался от этой затеи. Уж очень гнилые. Извини, но назвать крепкой машину, у которой в 10-летнем (тогда) возрасте дыры в лонжеронах я не могу.



про праворуких - типа юмор
про сиеру - надо искать, смотреть - я видел живых последние пару лет
у меня у тестя ваще без ржавчины, но 91 года и пробег там маленький и в попку той сиере заглядывают - такие не продаются
в Киеве, правда с варенными стаканами 70-80%, но можно найти и живые
так же как в киеве дешевые японки - это какие-то кучи брухта внешне в основном, в Одессе наверное наоборот


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 17:20 Гілками

В ответ на:

Уложится, но там же наверняка не только в подвеску вкладываться. У Акорда тех лет в подвеске несколько десятков сайлентов и они не дешевые.




гы... в 605 их тока сзади 16 + втукли стабилизатора + салентблоки развальных тяг
без мата на заднюю ходовую смотреть невозможно
усё по 10 баксов и еще пару соток замена


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 17:36 Гілками

В ответ на:


Кого это я уговаривал на праворуких? А Сиеру я хотел и себе взять, году в 96-м, они тогда помоложе были, но посмотрев 3-4 экземпляра, отказался от этой затеи. Уж очень гнилые. Извини, но назвать крепкой машину, у которой в 10-летнем (тогда) возрасте дыры в лонжеронах я не могу.




Гмм - в каком конкретно месте лонжеронов там были дыры? Сильно интересно!
Сиерры стали красить на другой линии с 1989 года, тогда их антикоррозийность
сильно повысилась. Для предыдущих годов только металлики и желательно
в Гиа варианте (другие молдинги-резинки дверей и стекол, под ними металл
не гниет).

С другой стороны - сейчас Сиерра за 2500-3000 будет скорее всего тоже в грустном
состоянии... Другое дело, что содердать ее раза в три будет дешевле, чем японку
в Киеве. Которая будет в точно таком же состоянии, сомневаться не приходится.
Сумма ниже порога на более-менее живые авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: TimOnFord]
      12 декабря 2005 в 17:40 Гілками

В ответ на:

Сумма ниже порога на более-менее живые авто.



Каков порог?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: TimOnFord]
      12 декабря 2005 в 17:43 Гілками

В ответ на:

Гмм - в каком конкретно месте лонжеронов там были дыры? Сильно интересно!





Ну как объяснить? В нижней части лонжеронов. Смотрел машины 85-86г.г.

В ответ на:

Другое дело, что содердать ее раза в три будет дешевле, чем японку
в Киеве.




Возможно. Но, как по мне, уж слишком она архаична: задний привод, даже ГУРа в большинстве машин нет.

В ответ на:

чем японку
в Киеве. Которая будет в точно таком же состоянии, сомневаться не приходится.





Согласен. С 4000 уже можно искать смелее. Но и за 3000 можно найти. Сам в ближайшее время буду брать нечто недорогое, ждите отчетов о расходах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
45 лет (28 лет за рулем), Вышгород
Сообщения: 2894
С нами с 11.12.2005

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 18:26 Гілками

У меня БМВ 318i 86гв - купил за 2700 вложил примерно 1000 за 1-й год эксплуатации-почти не ездил,все больше ремонтировал(ходовая-сайленты,шаровые,передние аммо,задние подшипники,пыльники,тормознык колодки и барабаны к ним;Проводка - ну очень дохрена-какойто деятель предохранитель поставил с большим сопротивлением,дымило из под торпедо-дай боже;карданчик рулевой,бачек стеклоомывателя,термомуфта,патрубки ...че то по любому забыл-столько всего было)Поставил сигналку + ЦЗ,пришлось перерегестрировать на себя...Короче я попал на этой покупке хорошо - да,выбирали как попало - приехали с друзьями (думал - уже имели по пару машин-плохого не посоветуют-как бы не так!)Короче кузов был после капремонта-внешний вид очень ничего-друг сказал-ты мою первую 8-ку видел-за 2600 я ее брал-согласись 2 разные вещи -я согласился-сел за руль-........ЖЖЕТ! берем.Не хотел брать ничего сильно дорогого-первая машина как никак. Короче,я сейчас ее продаю - хочу за нее 3000,для себя решил - больше чем 3-5 летнее авто брать не буду-щас подумываю об АВЕО( вроде финансы стали позволять).Хотя считаю что это для меня был правильный опыт - жаль что пришлось все на себе испытать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      12 декабря 2005 в 19:31 Гілками

Мне показалось, что обсуждается "железо" и расходы на него.Поправьте, если не так.
Так зачем надо относить бензин к стоимости пробега,товарищ тавровод? Что,иномарки жрут намного больше топлива,чем ЗАЗ,ВАЗ или ГАЗ? Топливо-отдельная статья расходов,и величина ее зависит от потребительских качеств автомобиля.
Подробнее об учете расходов см. ПСБО-7 "Основные средства" и профильную литературу по экономике, но и там нет ни слова об освежителях, ботинках для авто,музыке,тюнинге,а стоянка и мойка в лучшем случае общепроизводственные затраты.

***Не было бы машины, я бы их потратил на что-нибуть другое***
Еще покупку автохолодильника можно по такой Вашей логике списать на грн/км
Если автомобиль - одни только расходы,так зачем он нужен вообще? Выгоды,нематериальной или материальной, он Вам не приносит?

***Так сколько стоит км?***
Секрет прост-расходы на эксплуатацию начинаются только после ввода в эксплуатацию.До этого-все относится к стоимости покупки.
По бортжурналам Ауди100/82г.вып я приводил цифры, поищите выше.
А по Таврии до сих пор никто не потрудился посчитать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: piranha]
      12 декабря 2005 в 20:38 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Сумма ниже порога на более-менее живые авто.



Каков порог?




Сейчас - ближе к 4000. Т.е. сама машина может стоить и 3500, но 500 запрятать
на доводку до безнапряжного состояния припрятать необходимо.
Можно и найти за 4 не требующюю денег на доводку. Но очень сложно.
Разве что здесь, среди машин которые на виду...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      12 декабря 2005 в 20:44 Гілками

В ответ на:

Так зачем надо относить бензин к стоимости пробега,товарищ тавровод?



дабы видеть полную картину

В ответ на:

Что,иномарки жрут намного больше топлива,чем ЗАЗ,ВАЗ или ГАЗ? Топливо-отдельная статья расходов,и величина ее зависит от потребительских качеств автомобиля.



исходя из этой ветки и данного бюджета (тария/сиерра) сайра буит жрать раза в 1.5 больше
эта отдельная статья дает суммарную цену километра

В ответ на:

Подробнее об учете расходов см. ПСБО-7 "Основные средства" и профильную литературу по экономике, но и там нет ни слова об освежителях, ботинках для авто,музыке,тюнинге,а стоянка и мойка в лучшем случае общепроизводственные затраты.
***Не было бы машины, я бы их потратил на что-нибуть другое***
Еще покупку автохолодильника можно по такой Вашей логике списать на грн/км



рас уж мы о бухгалтерии, то автохолодильник - это отдельное основное средство
а на сам автомобиль как на основное средство начисляется износ
и изнашивается он по бухгалтерии ой мама какими темпами
и его износ таки учтецца при грн/км
а поскольку основными средствами там дело не ограничивается, то шо - будем измерять изменение актива/пассива семейного бюджета после покупки авто?
посчитаем по бухгалтерии? давай исходные - с ремонтами, бензином, автохолодильником и т.д.
какой метод износа предпочитаете?
кстати бухгалтерия довольно удобная штука и в домашнем бюджете
методики те же и цифры там реальные

В ответ на:

Если автомобиль - одни только расходы,так зачем он нужен вообще? Выгоды,нематериальной или материальной, он Вам не приносит?



Вся жись - сплошные расходы

***Так сколько стоит км?***
В ответ на:

Секрет прост-расходы на эксплуатацию начинаются только после ввода в эксплуатацию.До этого-все относится к стоимости покупки.



в нашем случае ввод в эксплуатацию будет сразу, т.к. автор ветки собирается сразу ездить
а вот у меня пыж в эксплуатацию еще не введен, т.е. пока идет модернизация ОС и прочие накладные расходы (92 счет, если по-простому , который тож нихерово приводит в упадок семейный бюджет )

В ответ на:

По бортжурналам Ауди100/82г.вып я приводил цифры, поищите выше.
А по Таврии до сих пор никто не потрудился посчитать.



расходы на ауди я уже критиковал
расходы на авто типа таврии считал я в виде примера и можешь посмотреть бортжурналы на таврофоруме

Змінено dobr (20:51 12/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 21:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Гмм - в каком конкретно месте лонжеронов там были дыры? Сильно интересно!





Ну как объяснить? В нижней части лонжеронов. Смотрел машины 85-86г.г.





Гмм - лонжерон это короб-рельса, который идет через всю машину от переднего бампера
до заднего. Из очень толстого металла. Возможно - ты имеешь ввиду пороги?
Хотя 85-86 года это первые Сиерры (МК1), они действительно быстро состарились.
Вторые - 87-90 год заметно лучше. Третьи - 90-92 еще лучше и практически лишены
характерных болячек.

В ответ на:


В ответ на:

Другое дело, что содердать ее раза в три будет дешевле, чем японку
в Киеве.




Возможно. Но, как по мне, уж слишком она архаична: задний привод, даже ГУРа в большинстве машин нет.





Это да. Но, с другой стороны, неплохой конструктор. Т.к. очень сильно унифицирована
со Скорпио по всему кроме кузова. Так что при желании:
1. ГУР - 80$ в обмен на твою рейку. Ну - 100 с установкой.
2. ГТЦ электрический от АБС-ного Скорпа 85-92 (просто зверские тормоза для
нетяжелой Сиерры и очень надежные) - 35$, меняются "в лоб".
3. Двигатели - полностью одинаковые, самые мощные для Скорпио "в лоб" становятся
и на Сиерру.
4. Коробки - отличаются только хвостовиками, точнее отверстием в них под
датчик скорости (Скорп) или тросик спидометра (Сиерра).
Задние балки+редуктора+ШРУСы взаимозаменяемые комплектом.
Электроопции тоже переставляются, правда с некоторой "доводкой напильником".
Подвеска простая как апельсин и неломучая.
Вообще - запчасти по цене одни из самых доступных, пожалуй...
Управляемость - ну не БМВ, но типа "БМВ для бедных". При творческом
подходе к аммортизаторам-пружинам-стабилизаторам даст фору любому ПП авто ИМХО.
Хорошая машина... Но их все меньше живых остается. И цены на живые будут
сейчас ближе к 3500-4000, чем к 2500-3000.

В ответ на:

чем японку
в Киеве. Которая будет в точно таком же состоянии, сомневаться не приходится.





В ответ на:


Согласен. С 4000 уже можно искать смелее. Но и за 3000 можно найти. Сам в ближайшее время буду брать нечто недорогое, ждите отчетов о расходах.




Давай! Ждем, интересно!



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: TimOnFord]
      12 декабря 2005 в 21:10 Гілками

В ответ на:

3. Двигатели - полностью одинаковые, самые мощные для Скорпио "в лоб" становятся и на Сиерру.




замечу тока не нада пихать типа 2.9, а то потом морды отпадают
хотя я видек как ребята стаканы усиливают, да еще и нержавейкой -

В ответ на:

Хотя 85-86 года это первые Сиерры (МК1), они действительно быстро состарились.
Вторые - 87-90 год заметно лучше. Третьи - 90-92 еще лучше и практически лишены
характерных болячек.



если я не ошибаюсь то на местном фордовском сайте есть подробно расписанные доработки для разных выпусков сиерр
де-то точно видел

Змінено dobr (21:13 12/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      12 декабря 2005 в 21:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

3. Двигатели - полностью одинаковые, самые мощные для Скорпио "в лоб" становятся и на Сиерру.




замечу тока не нада пихать типа 2.9, а то потом морды отпадают
хотя я видек как ребята стаканы усиливают, да еще и нержавейкой -





Да намано! У меня еще тяжелее, но не отпадает же! Балка-лонжероны крепкие...
Вот стаканы таки да распереть имеет смысл, дабы не сходились. Оно и на
управляемость весьма положительно влияет.
А вот были Сиерры 2.9 4х4 да еще и с кондеем заводские (предпоследние XR4x4) -
вот там морда таки супертяжелая. Но кузов в этих местах не более мощный, чем
обычный... Ну и распорки полюбому просит.
Зато живой 2.9 на скорпоразборке стоит 300-350 баксов и его можно катать пока
масла не будет столько сколько бензина уходить! А потом снова поменять.

В ответ на:


В ответ на:

Хотя 85-86 года это первые Сиерры (МК1), они действительно быстро состарились.
Вторые - 87-90 год заметно лучше. Третьи - 90-92 еще лучше и практически лишены
характерных болячек.



если я не ошибаюсь то на местном фордовском сайте есть подробно расписанные доработки для разных выпусков сиерр
де-то точно видел








Угу. Или на питерском сиерроклубе - sierraclub.spb.ru
Чуть ли не лучший по Сиерре сайт в инете. ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 22:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Благодаря такой привычке недавно НЕ купил автомобиль 1993 года, а по техпаспорту 1997-го.




Появилась Глория 97г., 3.0 за 16 с копейками.




После небольшого ДТП? Она уже по всем объявлениям засветилась... Но тут немного не складывается как для меня с сочетанием года и цены


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: мазда (+) [Re: Demagog]
      12 декабря 2005 в 22:04 Гілками Прикріплені файли (9 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

Не, мазда тех лет действительно будет трупом совсем, и я этого не хо.




И посмтарше Мазд в хорошем состоянии хватает. Скажу тебе по секрету, они покрепче фордов с опелями будут.




На днях заснял совсем древнюю "Мазду", весьма, впрочем, резвую, и за исключением крыла другого цвета (видимо с разборки - и где нашли?) внешних дефектов не имеющую. В общем, не сказать, чтобы плохое состояние было!

На днях заснял совсем древнюю "Мазду", весьма, впрочем, резвую, и за исключением крыла другого цвета (видимо с разборки - и где нашли.) внешних дефектов не имеющую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: мазда (+) [Re: vvlaw]
      12 декабря 2005 в 22:05 Гілками Прикріплені файли (8 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Не, мазда тех лет действительно будет трупом совсем, и я этого не хо.




И посмтарше Мазд в хорошем состоянии хватает. Скажу тебе по секрету, они покрепче фордов с опелями будут.




На днях заснял совсем древнюю "Мазду", весьма, впрочем, резвую, и за исключением крыла другого цвета (видимо с разборки - и где нашли?) внешних дефектов не имеющую. В общем, не сказать, чтобы плохое состояние было!






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: TimOnFord]
      12 декабря 2005 в 22:23 Гілками

В ответ на:

Зато живой 2.9 на скорпоразборке стоит 300-350 баксов и его можно катать пока
масла не будет столько сколько бензина уходить! А потом снова поменять.




аналогшичный случай с 605 пыжиком V6 3.0 - по разборкам от 200 до 400 (это если приходит донор, ты его щупаешь пока целый, говоришь гут - снимают, ставят) поставить 100
на разборках валом

патамуша кады я сказал - убью - поменяю, но капиталку за 1500-1700 делать не буду, мне сказали - затрахаешься убивать
хотя там щас компрессия 13 в пяти горшках , в одном 11
говорят - закоксовка - отпустит постепенно - фуфел вместо масла налит был и в том цилиндре свеча жигулевская стояла, вместо трехлепестковой

двухлитровые значительно дороже и ресурс
но на 3 литра сальнички клапанов, да и вообще всякую мелочевку поменять - работа дохрена стоит


Змінено dobr (22:31 12/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      12 декабря 2005 в 23:52 Гілками

В ответ на:

Часто читаю фразы в отзывах, я ее убиваю, убиваю, а она не убивается. Особенно перед продажей, чтобы будущий владелец уши развесил






Убиваю - это условность. Мой стиль езды вызывает доп. расходы на эксплуатацию по сравнению со стилем, например, моей мамы . Я трачу на машину немало денег, но и езжу много. Все честно рассказал новому владельцы что упомянутой мной октавии, что моей мазды, включая дтп. Цена в обоих ситуациях была чуть выше среднерыночной, а на мазду выше ощутимо. ЛЮди смотрели машины на "своих" СТО и в результате обе машины купили первые же, кто смотрели. Это ли не показатель отличного состояния?

В ответ на:

И вообще, есть полный список расходов, чтобы значит оценить на километр пробега. Нет? В сад





Ты, наверное, удивишься, но он есть. Подробный, до копейки. Бензин не считаем, расход не намного больше, чем у тебя на таврии.

На мазде за 90 тыс я потратил 3200, включая резину и страховку (она у меня была чуть меньше 2-х лет), учитывая замену масла каждые 7-8 тыс и замену деталей до того, как я мог почувствовать ее износ... Итого стоимость пробега без бензина 3,5 цента на км, т.е. чуть меньше 18 коп. Можно сделать поправку на то, что меня обманул мой старый мастер с доведением до ума после покупки долларов на 200 + я продал машину на 800 дороже, чем купил, но в ней вообще ничего не надо делать (за 2 недели до продажи я поменял ремень ГРМ, роли, пару сальников + куча регламентных работ, все расходники, торм. диски и колодки на сумму 400 долларов, мог и не делать, думал ездить до весны...)

И, пожалуйста, насчет "в сад" будь повежливее, я тебя никуда не посылал пока



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      12 декабря 2005 в 23:53 Гілками

В ответ на:

А сколько они пройдут в Таврии? И сколько стоят, если поменять?




а как ездит Таврия? А сколько времени потратишь на СТО ты? А сколько потрачу я?

В ответ на:

И вообще, я твою машину не куплю, так что расслабся.




я уже написал, что получил задаток. Чел выбирал в т.ч. между новой таврией . Просто он адекватен, он поездил в новой таврии и поездил со мной. Даже не за рулем. У него вопросов не возникало

Кому-то нужно просто передвигаться, а кому-то хочется еще и получить удовольствие от вождения , что очень тяжело сделать на стандартной таврии. А стоимость доработок, чтобы можно было зашкалит, сам должен понимать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: dobr]
      12 декабря 2005 в 23:53 Гілками

В ответ на:

Ниужто в 500 баксов в ремонт не вложится




Нет, Володя, не уложишься. Если там аммо+пружины
+сайленты многорычажки. А если рычаги, то и близко нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: batal]
      12 декабря 2005 в 23:53 Гілками

В ответ на:

Огласите весь список пожалуйста , иномарок




Исключительно мое имхо - практически в любых, на которых я ездил больше, чем просто по двору: мазда 323, пежо 206, октавия, опель астра Ф, суперб, фокус
Еще на 106-м пежо я ездил, там мне было очень тесно, теснее, чем в таврии, багажник там тоже маленький, меньше таврического... Только, пожалуйста, не надо писать, что мол ну ты сравнил с супербом , я в целом

В ответ на:

Ну да, получается ровный пол, ужас как неудобно





Я не об этом, ты должен понимать

В ответ на:

Если не придерживая, интересно, с какого раза я к примеру дверь в Мазде расхренячу




Достаточно просто легонько толкнуть ее из верхнего положения и она спокойно опустится и закроется. Если толкнуть сильно, то точно так же спокойно опуститься в конце цикла. Расхерачить можно, конечно, но твой сарказм - это всего лишь слив, разве не так?

В ответ на:

Кроме переключателя тепло/холодно и бардачка




ну бардачок не считаеццо, это понятно , но вот переключатель тепло-холод - это очень важная штука имхо, если нет климата. И именно к нему надо тянуццо Я после жигулей уже и забыл о том, что куда-то надо тянуццо. правда, в жиге с этим еще хуже было, чем в таврии - там и до магнитофона хрен достанешь...

В ответ на:

Тяжелый случай, не всякому дано разобраться, откуда берется теплый воздух в Таврии и куда его можно направить




Да, наверное, я дурак , не смог разобраццо. А почему я должен в этом разбираться? Почему просто не сел за руль и выставил все, как надо... У себя в машине я могу поворотным регулятором поставить любую температуру - наверное, у него позиций 20-30 есть . Я не хочу разбираться с такой фигней, у меня нет времени туда тянуццо, вот я - дурак - и езжу на галимых старых инопомойках, как ты их изволишь называть.

В ответ на:

Как минимум лучше чем в E34




е34 - седан ощутимо больших размеров. Когда я из мазды сел в суперб, то за 4 тыс на нем так и не привык, что в зеркала я вижу мало. А фокус уже успел поцарапать именно из-за обзорности, кузов дутый и столбик бетонный не заметил . Но УГОЛ обзора в правое и левое зеркало у той же у34 должен быть лучше, правое зеркало там выпуклое, а значит ты можешь меньше вертеть головой при быстрых перестроениях - для меня это важно...

В ответ на:

Таврия полна недостатков, но вот перечислять их тоже с умом надо




Я не претендую на правоту, просто вспоминая свои впечатления. Лично свои. Тебя тоже понять могу и твой сарказм. Когда я ездил на шахе, то всем доказывал до оскомины, что машина ваще лучше всех ведь она новая... Даже кратковременный опыт езды на родительских автомобилях не убеждал меня в обратном. Но волею судьбы я купил затем не новый сенс, а старую памойку, после которой мне очень трудно стало ездил в своей же родной и любимой шахе (пробовал спустя месяц - трудно )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

тогда ясно (-) [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 00:17 Гілками

!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 00:20 Гілками

Полную картину, судя по всему,видишь.
А какой процент в полной картине изменит разница в расходе в 1,5 раза? Являются ли такие затраты критическими на фоне остальных? Это 3 литра/100км, или11 коп/км, или при пробеге 30 000 км - 3300 грн, т.е. примерно Таврия около 7-8 000грн в год, Сиерра 11300грн, разница в мес.уже 350 грн. Хваленые таврические бортжурналы(не хочу и читать), если кто-то наконец посчитает свое значение грн/км, дадут небольшую разницу в грн на обслуживании,пока опустим ее.Пусть +50/мес страховка, ТО,тр.сбор Итого на 400 грн в мес дороже содержать сиерру-только по этим позициям.Может, неточно, но порядок цифр правильный(+-100).Не понимаю, при чем здесь суммарная цена км, но если сравнивать расход таврии - то с эскортом или фиестой, а лучше с 3-х литровым Пежо 605. Все решает желание и возможность финансировать весь этот цирк в размерах от 9 до 15 тыс грн в год МИНИМУМ при таком пробеге.

Вот насчет износа не уверен, что о нем при такой стоимости ОС стоит говорить всерьез, даже об ускоренном. Все уже самортизировано до нас, и покупается по остаточной стоимости в таком возрасте,кроме Таврии,конечно.А так как семейный бюджет есть источником улучшений ОС, то естественно плавное или быстрое перетекание активов в автомобиль.
А вообще, если по науке, наверняка представляешь, что нам покажет элементарный сравнительный расчет эффективности проектов таврия/сиерра - и бортжурналы не смотри. У меня похожий "неэффективный" проект есть, но введенный в эксплуатацию сразу же- не фиг там модернизировать, и так ездит прекрасно.Предыдущий завершен совсем недавно, полный к/р, но это был грузовик,и он не приводил в упадок бюджет.
Так что не всегда вводить в эксплуатацию стоит 1000уе сразу-можно частями.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71913
С нами с 25.06.2002

Re: RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 00:27 Гілками

У меня тоже ровный пол получается, если надо, а если не надо - половина его и еще одного человека усадить можно. Заднее сиденье на две части делится. Гораздо удобнее чем в таврии. Я когда из аэропорта друзей забирал с сумками и детской коляской очень пригодилось.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

как у меня с 89-го полностью оцинкованная (+) [Re: maxud]
      13 декабря 2005 в 00:45 Гілками

пежо 405 тоже полностью оцинкован...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: alex_b]
      13 декабря 2005 в 00:45 Гілками

В ответ на:

Нет, комфорт я, конечно, люблю и ценю. И разница в комфорте с Ланосом безусловно есть. Просто я отметил тот пункт, который был мне наиболее весом.
А так я действительно проводил много часов за рулем Таврии без напряга. Наверное сказывается то обстоятельство, что я не адвокат




Саша, адвоката не упоминать - это табу. Я, када смеюсь, не могу спорить аргументированно

В ответ на:

Выский народ нормально ездит на Тавриях и в-общем не жалуется. Вот если спереди двое людей плотного телосложения, да в мощной зимней одежде, ну тогда конечно ощущается дефицит пространства.




Я не такой уже и маленький , влез по длине вроде ниче так... Вон Володя dobr повыше меня и тоже нормально влазит , так что тут не спорю!

В ответ на:

Разве что до регулятора печки... в-общем плохо помню уже




Во-во, я о нем . Но скажи честно, Саша, это нормально? Нормальное место для регулятора печки? Просто я batal-у не смогу объяснить, он считает, что я дурак оттого, что не смог разобраться с этим регулятором

В ответ на:

Печка у меня (да и не только) жарила будь здоров и во всех направлениях




либо жарит - тут не спорю, либо холодный . Афигеть, дайте две...машина нах

В ответ на:

Ну и шумит она на высоких скоростях прилично, куда ж деться.





кстати, вот Андрей aka Dron недавно выкрутил вентилятор из нее, дык вентилятор не шумит - значиццо это кавитационные шумы воздуховодов , конструкция наманая, для народа, как говорят

В ответ на:

Но спина после больших пробегов не ныла, то есть изгиб спинки нормальный, что ИМХО важнее боковой поддержки.





Саша, я на шахе в Крым ездил, а ты не про дальние пробеги. В таврии сидеть удобнее, но я за день на 6-ке с уродскими сидухами проезжал 1200 км и вечером еще квасил и фсьо такое без проблем . А сейчас бы не смог, наверное, разбаловался. Хотя сиденья у таврии имхо получше, чем в зубилах даже... Тут зачет. Тока руль как-то справа

В ответ на:

У меня стояли нормальные штатные лопухи, очень похожие на Вазовские. Обзор в них был вполне достаточный.





ключевое слово достаточный. Уверен, что в Ланосе он лучше при том, что это седан, что он длиннее... Именно назад

В ответ на:

И если крышка багажника сандалила при закрытии, то это значит там были убитые газовые упоры




держали ее эти упоры вполне гуд , я на них потому и не пенял. Но на клиентских тавриях аналогично, хотя они в большинстве новые ...

В ответ на:

А так сиденья кладутся за 15 секунд, это еще на служебной таврюхе было отработано до автоматизма




тренировацца надо , я, наверное, минуту тратил... но я ездил всего 2 недели.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: fetus]
      13 декабря 2005 в 00:48 Гілками

***На мазде за 90 тыс я потратил 3200, включая резину и страховку (она у меня была чуть меньше 2-х лет), учитывая замену масла каждые 7-8 тыс и замену деталей до того, как я мог почувствовать ее износ... Итого стоимость пробега без бензина 3,5 цента на км, т.е. чуть меньше 18 коп. Можно сделать поправку на то, что меня обманул мой старый мастер с доведением до ума после покупки долларов на 200 + я продал машину на 800 дороже, чем купил, но в ней вообще ничего не надо делать***

Пусть с поправкой 3 цента или 15 коп.Это же реальная цифра!
Что ж тавроводы никак не посчитают?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: fetus]
      13 декабря 2005 в 01:11 Гілками

В ответ на:

Я не такой уже и маленький , влез по длине вроде ниче так... Вон Володя dobr повыше меня и тоже нормально влазит , так что тут не спорю!




тока никому не говори как я сидуху переделывал
по длине намана, по высоте в притык, а в плечах жмет


В ответ на:

Во-во, я о нем . Но скажи честно, Саша, это нормально? Нормальное место для регулятора печки? Просто я batal-у не смогу объяснить, он считает, что я дурак оттого, что не смог разобраться с этим регулятором




их там два, печка/прямой и заслонка на обдув ног
афуительно на ходу керувать
в пыже - сбылась мечта идиёта - мне вечно жарко, любимой вечно холодно - там отдельные регуляторы на водителя/пасссажира

В ответ на:

либо жарит - тут не спорю, либо холодный . Афигеть, дайте две...машина нах




ТАК! Нефих! Управление климатом такое - включаешь печку - получаешь ташкент даже на минимуме, далее температура в салоне регулируется открыванием окна

В ответ на:

кстати, вот Андрей aka Dron недавно выкрутил вентилятор из нее, дык вентилятор не шумит - значиццо это кавитационные шумы воздуховодов , конструкция наманая, для народа, как говорят




музыку погромче и шумоизоляция твоя абанкротицца

В ответ на:

Тока руль как-то справа



это по просьбам курильщиков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      13 декабря 2005 в 01:29 Гілками

В ответ на:

Все решает желание и возможность финансировать весь этот цирк в размерах от 9 до 15 тыс грн в год МИНИМУМ при таком пробеге.



наконец мы пришли к логическому завершению
суммарные расходы на машину составляются ТЫСЯЧИ БАКСОВ в год, конкретнее - тысяча или много тысяч - зависит от машины и от пробега и от некоторых других факторов
этого я и добивался, дабы не создавать у новичков впечатление, что купил машину за 3000 и поехал, а бензин он там в баке рождается, а расходы на "черный бумер" это тока масло на 50 баксов в год, патамуша иномарка не ломается
именно такое впечатление возникает после прочтения в частности форума автоцентра по выбору/сравнению авто (для релаксации читаю там иногда эпопею "славута-стоит ли она своих денег" )
УРА ТОВАРИЩИ!

В ответ на:

А вообще, если по науке, наверняка представляешь, что нам покажет элементарный сравнительный расчет эффективности проектов таврия/сиерра - и бортжурналы не смотри. У меня похожий "неэффективный" проект есть, но введенный в эксплуатацию сразу же- не фиг там модернизировать, и так ездит прекрасно.



Как оценить эффективнось некоммерческого авто я ваще плохо представляю
Только разницу в суммарных расходах по сравнению с трамваем
Ну а комфорт... ежу понятно, что даже таврия комфортнее и безопастнее богдана, а сиерра комфортнее и безопастнее таврии и т.д.
Одно скажу - сто, гаи, уроды на дороге, пешеходы, ломучие ведра, аварии, страховки, куча проблем... Но назад на трамвал я не хочу. И пусть это будет даже 30-летний москвич, но тока не пешком
Работа у меня еще - мотаюсь по городу с утра до вечера, за день 100-150 км по киеву, без машины ваще жопа или не успеваешь и меньше зарабатываешь, либо высаживаешь кучу денюх на такси
Гы... изменение заработка с машиной и без статистически не отслеживалось

В ответ на:

Так что не всегда вводить в эксплуатацию стоит 1000уе сразу-можно частями.



Согласен...
Как мы тут блин разрулили понятия "расходы", "ремонт", "и что-то по мелочам", "ввод в эксплуатацию"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      13 декабря 2005 в 01:40 Гілками

В ответ на:

Пусть с поправкой 3 цента или 15 коп.Это же реальная цифра!



ага, тока 90000 у Фетуса это 2 года, а с увеличением пробега в год падает цена километра
фиксированные платежи рассасываются сильно (страховки, стоянки, налоги и т.д.)
1600 уй в год - всё без бензина - очень реальная цифра, для машины, за которой действительно следили
ехидничаю... де там твоя ауди с 250 в год?

В ответ на:

Что ж тавроводы никак не посчитают?



да тут не только у тавроводов с математикой плохо
в бортжурналах во всех клубах каждый ...чит как он хочет
кто все салфетки считает, но забывает обязательные платежи, кто тока капиталки и крупные ремонты с припиской "и по мелочам"
ниразу не видел чтобы всё скопом было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 02:02 Гілками

***Как оценить эффективнось некоммерческого авто я ваще плохо представляю
Только разницу в суммарных расходах по сравнению с трамваем***

Смотря что подразумевать под эффективностью.Если дешевизну-расходы на весь цирк (покупка,доводка,бензин,ремонты,масло,резина,акб,стоянка,трансп.сбор,страховка и тд)в течении всего срока эксплуатации.Понятно,что Таврия эффективнее в этом понимании "дорогостоящих" иномарок за те же деньги(всяких там пежо,ауди,мерсов,мазд и прочих пАмоек).Но в других аспектах... увы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 02:16 Гілками

***ехидничаю... де там твоя ауди с 250 в год?***

Да ладно уж.Это была хитрая машина: собрана из 2-х разных и сделано все СРАЗУ же.Обошлось мне все в базарную цену.Продана по причине поперечной трещины по задним лонжеронам.Самортизировала она у меня на 101%,весь ресурс вышел в ноль.Потому и недорогая эсплуатация получилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      13 декабря 2005 в 02:48 Гілками

В ответ на:

Смотря что подразумевать под эффективностью.Если дешевизну-расходы на весь цирк (покупка,доводка,бензин,ремонты,масло,резина,акб,стоянка,трансп.сбор,страховка и тд)в течении всего срока эксплуатации.Понятно,что Таврия эффективнее в этом понимании "дорогостоящих" иномарок за те же деньги(всяких там пежо,ауди,мерсов,мазд и прочих пАмоек).Но в других аспектах... увы...




суммарно таврия будет один фих дешевле, но не в 5, не в 10 раз, а всего лишь максимум в 1.5-2 раза и то... смотря какой пробег... при больших пробегах 40-50 тык в год этот разрыв уменьшается (ну если тока керасину не жреть памойка в 2 раза больше)
Однако каждому решать играют ли ему роль эти пару сотен или тысяч баксов в год разницы
я вот сравнию с пыжом постоянно сейчас, пока точной цифры нет, но примерно прикинуть можно - у меня получается суммарные затраты после восстановления больше максимум в 2 раза, а если учесть восстановление то пусть в 3.
Но несложный набросок на куркуляторе показывает, что если пыж поставить на газ, то разница сводится ваще к минимуму по сравнению с тавром не бензе.
А в тавр газ некуда - багажник кончится сразу, а коробки возить регулярно надо.
Удовольсвия на газе меньше конечно, но в пробках стоять - самое оно. А для удовольствая и на бенз мона переключить
И никто ж не застравляет покупать 3-х литровые сараи с автоматом.

с другой стороны - возить 4 человека ни в таврии ни в славуте - не повозишь много, грачевать тоже - можно, но не то...

но таврию пошел и купил новую, б/у - 2-3 штуки посмотрел и выбрал, а памойку искать надо, долго и кропотливо
у меня терпелки не хватило после десятка ведер в свое время

посути - а нам не пофих, что себе выберет человек и по каким причинам? может он тока новое хочет или у него дедушка на автозазе запчасти тырит

главное, чтобы покупая первую машину человек понял - шары не будет
и денюх надо будет и времени на содержание даже при условии, что машина ломаться ваще не будет
может тогда и пропадут с дорог ржавые до дыр звездолеты, на лысой резине без света, тормозов и т.д.
и владельцы ведер в одной ценовой категории, когда поймут, что тратят то они одинаково перестанут меряться пиписьками и смотреть друг на друга свысока (никогда не замечал высокомерные взгляды водителей ржавых памоек на свежие таврии?)

и перестаньте вы блин все спорить таврия или 20-летнее шототам по любым показателям
или ланос/кадиллак
это бесконечно будет с пеной у рта - предоставьте выбор ПОКУПАТЕЛЮ - он сам решит, посидит-проедет и решит для себя
он должен реально понимать что он получит по возможностям и потребностям в том или ином случае
зачастую у тех кто хвалит иномарки - небыло таврии, кто хвалит таврии - не было иномарки и они будут грызть друг друга вечно, пока не поездят пару лет на том и на том и не решат, что им ближе

Эт типа мечты о коммунизме были

мож кто помнит - год назад я по-дугому (более болезненно) реагировал на наезды в сторону таврий, так же я бы реагировал, если б купил старую иномарку
щас есть и то и то, причем не одного класса, а совсем крайности
что мне ближе - пока не понятно - там и там свои плюсы и минусы
и то и то ездит
продаваться будет таврия через время, а там посмотрим во что выльется старая памойка, назад дороги нет мож потом ланос новый куплю, а потом опять старый мерс или жип для контрасту

PS. Када эти таврии уже снимут с производства нах!!! Вопрос решится сам собой


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      13 декабря 2005 в 02:48 Гілками

В ответ на:

***ехидничаю... де там твоя ауди с 250 в год?***

Да ладно уж.Это была хитрая машина: собрана из 2-х разных и сделано все СРАЗУ же.Обошлось мне все в базарную цену.Продана по причине поперечной трещины по задним лонжеронам.Самортизировала она у меня на 101%,весь ресурс вышел в ноль.Потому и недорогая эсплуатация получилась.




упал пацтол истерика


зы. все эти темы о выборе - эти мерянье пиписьками владельцев разных машин, которые пытаются убедить в первую очередь себя в правильном выборе и незря выброшенных деньгах
в результате вопрошающий находится в еще большем ахуе, чем до начала темы и совсем теряется в системе координат
вот я и попытася тут как-то выяснить реальность и примирить... мож впервые - я нигде не видел раньше чтобы разговор в такую струю зашел...

Змінено dobr (02:54 13/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 03:54 Гілками

кстати как насчет эксклюзива?
знакомые продавать собрались
как раз твой бюджет будет

Крайслер-Лансер 88 г.в., двиг был 2.2 вроде, щас поменяли на 2.4, коробка-ручка, кондей даже работает, велюр, здоровый сарай, кузов/салон ничё так - хорошие
по запчастям уже частично ГАЗ/ВАЗ/сеялка/веялка
зверь вроде американец для европы...
жрет 12 смешанный, думаю 14 дета город

сказали за 2-2.5 как раз и собираются продавать

кто знает шо это такое и с чем его едят?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 04:18 Гілками

***упал пацтол... истерика***
Спокойствие,только спокойствие.Под стол можно падать,когда Пыж самортизирует на 100%.

***владельцев разных машин, которые пытаются убедить в первую очередь себя в правильном выборе и незря выброшенных деньгах***

Ну надо же объективно смотреть на железо.А мотивы при покупке субъективны.Кто как хочет... в меру возможностей,потребностей и амбиций.Не стоит всерьез воспринимать. Я вот тоже не удержался, к сожалению.

***вопрошающий находится в еще большем ахуе, чем до начала темы и совсем теряется в системе координат***

Почему вопрошающий должен быть лишен удовольствия и мучений выбора,раз он собирается стать автолюбителем? Что тут расскажут-все пригодится, а выбор за ним.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: TimOnFord]
      13 декабря 2005 в 09:02 Гілками

В ответ на:

Гмм - лонжерон это короб-рельса, который идет через всю машину от переднего бампера
до заднего. Из очень толстого металла. Возможно - ты имеешь ввиду пороги?






Я что похож на полного чайника? Речь именно о лонжеронах, дыры были в нижней части (дне) этих коробов в подкапотном пространстве и под багажником. А пороги? Сейчас ищу дешевую тележку, смотрел Сиеру 89г. - пороги и низ дверей погнили, смотреть днище вдохновения не хватило.

В ответ на:






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: vvlaw]
      13 декабря 2005 в 09:05 Гілками

В ответ на:

После небольшого ДТП?




Другая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Имеющий глаза да видит (+) [Re: Demagog]
      13 декабря 2005 в 09:30 Гілками

100% битая в морду и хорошо , передние ланжероны если не биты не гниют вааще как факт

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: fetus]
      13 декабря 2005 в 10:40 Гілками

>а как ездит Таврия?

А как едет супер-пупер-мега зажигалка с немеряннім движком в 1.3 литра? Типа вырасту, буду RX-8. А едет нормально, из пункта А в пункт Б доставляет

>А сколько времени потратишь на СТО ты?

пока получается раз в 5 тыков

>Просто он адекватен, он поездил в новой таврии и поездил со мной. Даже не за рулем. У него вопросов не возникало

Тебя вроде не Илья зовут . Впрочем ты забываешь, что свою я за 3200 "под ключ" взял, а сейчас она больше 5 стоит. Я бы тоже задумался. А сейчас за 3 штуки наверное бы подержанного Тавра искал, а вот за 6 уже бы и на иномарки бы посмотрел

>Кому-то нужно просто передвигаться, а кому-то хочется еще и получить удовольствие от вождения



>что очень тяжело сделать на стандартной таврии



>стоимость доработок, чтобы можно было зашкалит, сам должен понимать

Я таким точно заниматься не буду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: fetus]
      13 декабря 2005 в 10:47 Гілками

>На мазде за 90 тыс я потратил 3200, включая резину и страховку

Наверное все таки на Таврия я поменьше потрачу, во всяком случае исходя из своих расходов за 37 тысяч. А вообще, я с тобой соглашусь: по стоимости обслуживания и эксплуатации к Таврии действительно приближаются малолитражки из-за бугра, только вот сразу многие плюсы обладания иномаркой пропадают

>И, пожалуйста, насчет "в сад" будь повежливее, я тебя никуда не посылал пока

Sorry


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      13 декабря 2005 в 10:52 Гілками

>Так зачем надо относить бензин к стоимости пробега,товарищ тавровод?

Потому что я плачу за него из своего кармана

>Что,иномарки жрут намного больше топлива,чем ЗАЗ,ВАЗ или ГАЗ?

С двигателями от 2-х литров - да

>Подробнее об учете расходов см. ПСБО-7 "Основные средства" и профильную литературу по экономике, но и там нет ни слова об освежителях, ботинках для авто,музыке,тюнинге,а стоянка и мойка в лучшем случае общепроизводственные затраты.

Я физ. лицо . Понимаешь, я получаю зарплату, трачу ее на что-то в том числе и на автомобиль. И не учитывать стоимость бензина как-то глупо

>Если автомобиль - одни только расходы,так зачем он нужен вообще? Выгоды,нематериальной или материальной, он Вам не приносит?

А вот про нематериальную это ты зря, хотя и материальную можно найти. Например съездил на рынок, съэкономил двадцатку за счет разницы в цене

> по Таврии до сих пор никто не потрудился посчитать.

А мой пост про список расходов ты наверное не видел в этой теме. А на тавросайте тоже наверное ничего не видел. Может тебе это не надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 10:57 Гілками

В ответ на:

>Что,иномарки жрут намного больше топлива,чем ЗАЗ,ВАЗ или ГАЗ?

С двигателями от 2-х литров - да






Такие надо сравнивать с ЗАЗами от 2-х литров, если такие будут. А так сравнивать некорректно, т.к. такая иномарка от Таврии не только двигателем отличается, она по всем параметрам будет далеко не Таврия. Так что следует говорить об иномарках с объемами 1.3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: fetus]
      13 декабря 2005 в 11:01 Гілками

>Я не об этом, ты должен понимать

Если тыпро удобство раскладыания .. сделать это недолго, а во-вторых ... мне для покупок на неделю багажника хватает. Сейчас детское кресло сзади, так что я физически не могу спинку опустить

>но вот переключатель тепло-холод - это очень важная штука имхо, если нет климата

На самом деле она меняет положение два раза в год

>А почему я должен в этом разбираться? Почему просто не сел за руль и выставил все, как надо...

А я просто сел за руль. на самом деле зимоя я только регулирую воздух стекло-лицо. Т.е. ссначала на стекло, потом если мне холодно - на себя. Угадай чем?

>Но УГОЛ обзора в правое и левое зеркало у той же у34 должен быть лучше, правое зеркало там выпуклое, а значит ты можешь меньше вертеть головой при быстрых перестроениях - для меня это важно...

В Таврии выпуклое. Короче, слив не защитан . Обзорность по зеркалам в Таврии нормальная

>Тебя тоже понять могу и твой сарказм.

Это хорошо, я всетаки побольше езжу. И знаю недостатки хорошо. Просто когда их пытаются перечислять, те кто сидел за рулем очень мало - получается смешно. Никак они в эти самые недостатки попасть не могут

>Но волею судьбы я купил затем не новый сенс, а старую памойку, после которой мне очень трудно стало ездил в своей же родной и любимой шахе

Таврия для меня как водителя не первая машина. Если сравнивать с Рено 21 - те же яйца, только в профиль, если в BMW - нет, не буду, там автомат есть, и мощи намного больше. Хотя по обзорности и по педали тормоза есть вопросы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Имеющий глаза да видит (+) [Re: BorisB]
      13 декабря 2005 в 11:01 Гілками

>Заднее сиденье на две части делится.

Это да, это было бы классно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Т.е. нормально??? [Re: fetus]
      13 декабря 2005 в 11:03 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Давай мы сходим в начало темы и почитаем корневой пост [Re: Demagog]
      13 декабря 2005 в 11:07 Гілками

Сравнивать можно все что угодно. Т.е. есть некоторые ограничения, есть цель, вот и пытаемся найти оптимальное решение. Т.е. введение ограничения по объему двигателя должно быть чем-то обосновано. А может вопрошающему пофиг, какое у него будет двигло? Покупать то он машину, а не двигло будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Давай мы сходим в начало темы и почитаем корневой пост [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 11:10 Гілками

В ответ на:

Сравнивать можно все что угодно.




Пожалуйста. Но сравнивай комплексно, а не по одному параметру.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Давай мы сходим в начало темы и почитаем корневой пост [Re: Demagog]
      13 декабря 2005 в 11:13 Гілками

В этой подветке возник вопрос стоимости эксплуатации (без введения доп. условий), а также ресурса запчастей, как подвопроса

Ты хочешь об этом поговорить???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Давай мы сходим в начало темы и почитаем корневой пост [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 11:20 Гілками

В ответ на:

В этой подветке возник вопрос стоимости эксплуатации (без введения доп. условий), а также ресурса запчастей, как подвопроса

Ты хочешь об этом поговорить???






Раз так, то кАнешна хАчу.
Движок бОльшего объема, хотя и более прожорлив, но имеет и бОльший ресурс. Тут мы плавно переходим к ресурсу запчастей, замена которых тоже входит в стоимость эксплуатации.
Это даже несчитая того, что движок побольше предполагает, что за эти деньги ты получаешь и больше самой машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Давай мы сходим в начало темы и почитаем корневой пост [Re: Demagog]
      13 декабря 2005 в 11:23 Гілками

>Движок бОльшего объема, хотя и более прожорлив, но имеет и бОльший ресурс.

Ага, сейчас еще адвокат подключится . А вообще не знаю, я еще столько не наезжал, чтобы выводы о ресурсе движка делать. Можешь в цифрах пробега оценить до первого вскрытия?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Давай мы сходим в начало темы и почитаем корневой пост [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 11:35 Гілками

В ответ на:

А вообще не знаю, я еще столько не наезжал, чтобы выводы о ресурсе движка делать. Можешь в цифрах пробега оценить до первого вскрытия?




У меня по вскрытиям тоже не великий опыт. На Москвиче вскрывал на 55000, на Ниссане первое вскрытие было в 20-летнем возрасте, реального пробега не знаю, но предполагаю, что более 400000. Служебную Таврию капиталили, когда там было чуть за 100000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

А одного производителя (и желательно поколения) [Re: Demagog]
      13 декабря 2005 в 11:38 Гілками

Согласись, нагляднее будет. А то изначальное утверждение было про объем, а потом оказалось, что производители сильно разные

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 11:45 Гілками

В ответ на:

Согласись, нагляднее будет. А то изначальное утверждение было про объем, а потом оказалось, что производители сильно разные




Соглашусь, но с этим вопросом уже не ко мне, а на СТО. У меня статистики нет, но есть наблюдения - уодного и того же производителя (не важно какого) первыми уходят в небытие мелкие модели, потом средние, а крейсера еще ездят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 12:28 Гілками

***Потому что я плачу за него из своего кармана***

Начинали со стоимости железа, а не бензина. Стоимость топлива не является предметом рассмотрения отдельно, а только как составляющая всех затрат, как и стоимость ремонта и запчастей.См. выше.

***Я физ. лицо . Понимаешь, я получаю зарплату, трачу ее на что-то в том числе и на автомобиль. ***

А ты абстрагируйся от этого.Представь себя или свою семью как предприятие, з/п-как валовый доход от основных видов деятельности.Отчет держать будешь не перед налоговой, а перед самим собой и семьей.А теперь не поленись разобраться, какие расходы по машине необходимо нести, а каких можно избежать.Тогда и будет ясно, где "марнотратство", а где ЗАТРАТЫ (не имею в виду тебя лично). А лучше ли при ограниченном определенной цифрой бюджете нести затраты по содержанию более комфортного автомобиля, или выбрасывать деньги на ветер тюнингом дешевого с музыкой и литыми дисками - решает каждый самостоятельно.

***Например съездил на рынок, съэкономил двадцатку за счет разницы в цене***

Разумеется, это не единственная польза от владения автомобилем.

***на тавросайте тоже наверное ничего не видел. Может тебе это не надо***

Бортжурналы таврические меня совершенно не интересуют, скорее-готовый результат по стоимости железок и пр.на км пробега, который был здесь приведен Фетусом.Считайте сами, как и он, ради аргументации. Если мне придется покупать Таврию - тогда и полезу искать и начну считать таврорасходы, а пока мне и своих достаточно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 13:14 Гілками

В ответ на:

Наверное все таки на Таврия я поменьше потрачу, во всяком случае исходя из своих расходов за 37 тысяч. А вообще, я с тобой соглашусь: по стоимости обслуживания и эксплуатации к Таврии действительно приближаются малолитражки из-за бугра, только вот сразу многие плюсы обладания иномаркой пропадают




В принципе, да, малолитражка - это не пежо 605 . Но, с другой стороны, все же чуть комфортнее, чуть побольше, чуть побыстрее, там и сям по чуть-чуть. Правда, чуть дороже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

совершенно нормальная цена имхо (+) [Re: batal]
      13 декабря 2005 в 13:14 Гілками

я профтыкал цз сначала

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 20:46 Гілками

В ответ на:

в результате вопрошающий находится в еще большем ахуе, чем до начала темы и совсем теряется в системе координат



Нифига подобного. У меня опыт большой участия (в этот раз в несколько непривычном ракурсе для меня) в подобного рода спорах - хоть и не про авто раньше, а про софт, но суть не в том.
Для себя я достаточно много понял и вынес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: fetus]
      13 декабря 2005 в 21:23 Гілками

Вот если б камрад batal огласил свою полную цифру, желательно разбитую по статьям... мы б тогда сравнили лешину мазду и твою тавру
скока ты потратил на таврию за 37 тык, за какой период времени, со страховками, стоянками, резиной и пр...
на мою тавру у меня таких цифр нет - вел сначала, потом забросил, помню тока шо ремонт там терялся на фоне обязательных платежей и страховок

2 fetus
Скажи - сколько в цифре 3200 составляет чистый ремонт (стоимость запчастей без работы)?
мне кажется что процентов 20... так?

именно ремонт без расходников, расходники не особо интересуют, т.к. качественные импортные расходники на таврию стоят столько же, сколько расходники на иномарку подобной конструкции (4 цилиндра без понтов) и надо их примерно столько же (если объем двигла до 2-х литров),
инжекторные расходники стоит сравнивать с инжекторными таврами

работа - тож примерно одинаково стоит на все машины схожей конструкции
канечно если там клиника типа V6 и многорычажки или турбина - тады да...
и какая нахрен тогда разница в цене на запчасти? пусть запчасти на иномарку даже в 5 раз дороже таврийских (хотя это неправда - такая разница только по некоторым позициям, средне - раза 2-3 даже на машинах, считающимися дорогими, многие позиции у меня на пыж стоят даже не в 1.5 раза больше таврийских - могу примеры привести)

итого если в общих расходах (с мойками, тюнихами и т.д) без бензина доля цены запчастей пусть 25%, пусть на тавра они будут в 5 раз дешевле
т.е. была б у фетуса таврия - он бы потратил не 3200, а меньше на 20%, т.е.
640 баксов он бы сэкономил
расходы на бензин на 90000 возьмем по 3,5 грн, расход 7 л - условно получается 4300$

4300+3200=7500
640$ разницы на сумме 7500 это аж 8.5%... НУ ПУСТЬ 10, ПУСТЬ 15!!!
т.е. даже если вложить в расчет самые паршивые варианты, что иномарка сыпется не только дороже, но и чаще... суммарное содержание иномарки схожего класса вылилось аж на 10-15% дороже таврии
ахуеть

теперь о разборках
помнится, тавроводы полюбляли колоть тем, что запчасти они покупают в чистых магазинах, а не на вонючих свалках-разборках
по-перше: не все разборки напоминают свалки и не все запчасти с них гыдко браты в рукы, часто там совмещенные магазины б/у и новое
по-друге: на разборках берут далеко не все детали - в основном кузовщина, детали салона, и долгоиграющие массивные детали (пружины, рычаги), электроника еще
отдельная история про двигатели и коробки, можно перебирать, а можно и на свой страх и риск купить
остальное (салейнты, шаровые, аммо, подшипники, сальники да и прочая резинотехника, все расходники и полу-расходники) - все берут новое

теперь про тавроводов, которые в чистых магазинах
б/у запчасти по гуманным ценам на таврофоруме улетают аж бегом
много тавроводов купило и поставило новые зазовские сиденья взамен старых? нет! - раздел "тюних" пестрит отчетами про установку б/у иномарочных сидений
про торпеды та же история
резина б/у - ну тут вопрос религии как на тавры так и на иномарки
а коробки и двигатели таврийские б/у не частенько ли там же продаются покупаются, когда таврии становятся не совсем новыми?
а некоторые ваще мечтают вкорячить б/у инопамоечный двиг и навесное в тавр
а не на таврофорумах ли пропагандиеруется хороший уход за своей машиной и покупка дорогих буржуйских масел (минимум полусинтетика), фильтров кнехт, манн, свечей нжк-денсо, вв-проводов бош, чемпион, даже дворники и те буржуйские покупаем
а впереть аммо типа каябы или бильштайна любым способом - ваще мечта любого тавровода, а скока стоят эти аммо? а сколько стоит их подгонка под таврию?
а как сразу начали искать разборки по б/у кузовщине? после того как новая дверь стала стоить не 250, а 350 грн
а полки багажника родные, коротые в автозазе стоят невменяемых для них деньги? так сами выпиливаем и обтягиваем...

короче в покупке таврии вижу 2 оправдания - заипался искать старую памойку и принципиально хочу новую (вот я например шмотки на секонд-хенде не покупаю)

Змінено dobr (21:52 13/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 21:42 Гілками

для примера
оригинал тормозные диски на 605 - 300 грн пара, таврийские по 90, т.е. 180 пара - вспомним баян про биение тормозов в тавре и вспомним про такую делать как фланцы, которые тоже денюх стоят
задние тормозные диски, совмещенные с барабанами ручника на 605 оригинал - 250 грн пара, скока там стоят заводские барабаны на тавра? столько же
колодки - оригинал 200 грн на пыжа, неоригинал от копеек за китай/польшу до 150 за хорошие с датчиками износа, на таврию люди согласны купить уже любые колодки - лишь бы тормозили хорошо и не пилили диски
про эффективность тормозов в 605 и тавре промолчим

аммо - в тавр от 100 грн за мелитополь до 300 грн за патрон монро/каяба
в 605 - от 30$ за хорошое б/у, от 50 уй на новые средней паршивости,
бильштайн самый дешевый по 70 уй, хорошая дета по 100 уй (стойки, а не патроны)

подшипники - они и в африке подшипники - похожие подшипники одной фирмы стоят практически одинаково

музыка, сигналка, тюнихи - тож одинаково

и это супердорогой в обслуге 605-й
дорогие детали/работы на 605 - это те, которых в тавре ваще нет

Змінено dobr (21:55 13/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 22:33 Гілками

В ответ на:

кстати как насчет эксклюзива?
знакомые продавать собрались
как раз твой бюджет будет

Крайслер-Лансер 88 г.в., двиг был 2.2 вроде, щас поменяли на 2.4, коробка-ручка, кондей даже работает, велюр, здоровый сарай, кузов/салон ничё так - хорошие
по запчастям уже частично ГАЗ/ВАЗ/сеялка/веялка
зверь вроде американец для европы...
жрет 12 смешанный, думаю 14 дета город

сказали за 2-2.5 как раз и собираются продавать

кто знает шо это такое и с чем его едят?




Имею основания полагать, что машина хорошая ... была, пока наши люди в неё не полезли!
Так карбюратор или инжектор? Учитывая страну и год - предполагаю второе. А замена двигателя на другую модель, скорее всего, производилась без замены соответствующей электроники (скорее всего, там и компьютер надо менять). В результате, в каком режиме оно сейчас работает, не скажет никто. Ремонт отечественными запчастями? Во-первых, свидетельствует об отношении к машине, во-вторых, скорее всего, для "стыковки" с устанавливаемыми отечественными переделывали оставшиеся рядом оригинаьные детали. В результате ремонт этого автомобиля будет процессом поистине ужасным. Кроме того, американский автомобиль для Европы... Далеко не все запчасти для аналога американского рынка к нему подойдут! И за его ремонт не возьмутся обычные мастера, привыкшие работать с европейскими машинами, и могут не взяться специалисты по чисто американским. А с учётом установленных советских запчастей в самых неожиданных местах - ремонтировать его "по теории" будет невозможно, придётся в каждом случае что-то "лепить по месту"... В общем, как американовод со стажем могу сказать, что эксплуатация этого автомобиля (хотя не знаю точно, что за модель) имеет все предпосылки к тому, чтобы стать кошмаром! (С моей гораздо проще, там, по крайней мере, нет советских запчастей, все агрегаты родные, и машина своего родного рынка!)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      13 декабря 2005 в 23:37 Гілками

5+++ !!!

PS.А вот что бывает,если не считать затраты:
http://www.avtotrans.net/?op=forum&email=&x=read&tema=64


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Нивапрос! (+) [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 01:27 Гілками

Вот раскладка по запчастям (файло на другом компе осталось, попробую по памяти)

2*2 рычага по 45 каждый = 180
2 шруса = 80 (ждал 2 недели, под заказ дешевле)
2 тормозных цилиндра = 28
передние аммо = 137
пыльники аммо = 60 (менял несколько раз, рвуццо у меня )
шаровые (3 штуки) = 24
подшипник ступицы передний = 25
подшипник ступицы задний (в сборе со ступицей) = 80
4 сальника = 40
колечки для форсунок = 20 (пару раз)
ремкомплекты направляющих передних суппортов (дважды) = 36
резинки для заднего стабилизатора (пару раз все!) = 20
крышка трамблера и бегунок = 7
пружина б/у (собственно, это единственное, что из перечисленного было не новым ) 30
Чет ниче больше не могу вспомнить

Итого 767 долларов. И это собственно все запчасти, кроме расходников (колодки, диски, жидкости, ремни, ролик и т.п.)

За 190 тыс пробега (предыдущий хозяин купил машину из бундеса с пробегом 30 тыс. Он - работник СТО, имел возможность неделю ее проверять и насчет пробега клялся , что подтвердила эксплуатация)

На данный момент требует замены пара резинок заднего стабилизатора (:)) и одна подушка двигателя. Немного потеет задний сальник коленвала (50 г между заменами масла, не более ). Т.е. еще 20-30 тыс все проходит без вмешательств

Интересная картина получается - до штуки бакофф на ЗИП за 250 тыс Это вполне серьезно. В штуку должна влезть замена сцепления в сборе - думаю в течение ближайших 20-30 тыс...

В ответ на:

короче в покупке таврии вижу 2 оправдания - заипался искать старую памойку и принципиально хочу новую (вот я например шмотки на секонд-хенде не покупаю)




Есть еще причина - первая машина и страх, что иномарка развалиццо. Когда я покупал мазду, мне родители сказали, что ФСЬО, мол, буду работать на запчасти. Я им показал свои расходы на шаху, вопросы отпали . Шаха съела те же 3 куе за 3 года и 80 тыс... А скока времени я на нее тратил - ужоснах . А в мазед даже инструменты не возил, уровень масла забил проверять, между заменами и не глядел ни разу, благо менял раз в 1,5 - 2 месяца, езжу много








Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Нивапрос! (+) [Re: fetus]
      14 декабря 2005 в 04:16 Гілками

В ответ на:

Итого 767 долларов.



что и требовалось доказать 23% от общей сюммы
ну в новой тавре не будет допустим шрусов за 90 тык, но будет сцепление
не будет всяких стабилизаторов, патамуша нет их там
будут не колечки форсунок, а чистка карба каждые мля 10-15 тык
будет не пружина, а энное количество замен ГТЦ
так что пропорция сохранится, разница - только в отношении к машине (забивании) и попытках экономить на з/ч

насчет времени, проведенном на сто - не уверен я что будет большая разница
у меня на тавре пока получалось суммарно не более 4-5 дней в год даже с плановыми ТО

В ответ на:

Интересная картина получается - до штуки бакофф на ЗИП за 250 тыс



не загоняйся нас слабо интересует раходы на пробеги кого-то там так что считаем тока твои 90 тык
цена твоей мазды сейчас примерна равна цене свалоты инж
как когда ты покупал, так и сейчас, когда продаешь
цена продажи (тут получается шо многие продают дороже чем купили) - тоже такой фактор, который больше зависит от наших мля законодателей, чем от пробега и техсостояния... я вот тавру тож продам ощутимо дороже, чем купил

В ответ на:

А в мазе даже инструменты не возил, уровень масла забил проверять, между заменами и не глядел ни разу, благо менял раз в 1,5 - 2 месяца, езжу много



я в тавре тож не смотрю, не эст
тока если по трассе гари дать под 4500-5000 оборотов - подъедает савсем чуток
а вот в пыжа щас тока и смотрю - уж очень меня этот вопрос волнует

прочие расходы, страховки, стоянки, налоги для мазды и свалоты будут тоже одинаковыми, т.к. объем двигла одинаковый

так что воинствующие господа соратники-тавроводы?
ждем жестких аргументов с цыфрами
(напомню - пока мы досчитались до того, что памойка будет суммарно на 10-15% дороже тавра в эксплуатации)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Нивапрос! (+) [Re: fetus]
      14 декабря 2005 в 04:19 Гілками

В ответ на:

Есть еще причина - первая машина и страх, что иномарка развалиццо.




ну эт вытекает из "заипался искать живают памойку" и перетекает в "принципиально хочу новую"

убитая иномарка развалиццо, неубитую найти трудно, но можно
если в те же деньги найдешь - бояться дороговизны не стоит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      14 декабря 2005 в 04:44 Гілками

В ответ на:

5+++ !!!

PS.А вот что бывает,если не считать затраты:
http://www.avtotrans.net/?op=forum&email=&x=read&tema=64




да я тут ваще тихо радуюсь в какую степь дисскуссия зашла
и главное аргументация и точные цифры появились, а не "таврия говно", "ржавая памойка отстой"
соконфетникам респект!

вот для сравнения:
http://www.autocentre.ua/forum/showflat....=&fpart=155
уже 156 страниц налабали ругани и оскорблений, а сдвигу - 0

до сих пор:

В ответ на:

идиот ты просто смешной ... кадеты надо все собрать и выбрасить потому что они уже прогнившие нафиг я уже молчу про то что отходили по 3 своих ресурса ... это гавно а не машина ... славута тоже гавно но пока новая она будет ездить в отличии от кадета ... а с японцами вобще нефиг равнять потому что в обслуживании японцы раза в 2 дороже чем немцы не говоря уже о отечественных ...





особенно порадовало:
В ответ на:

Я смотрю тут много людей Таврии хвалит! Господа, а Вы ездили хоть раз за рулем иномарки?
Наша секретарша купила год назад Славуту, 1,2 люкс. Я посмотрел на комплектацию салона и долго не мог понять, что там "люксом" зовется!? На сегодняшний день пробег 11 тыс. км. Эта убогая коробченка сыпится по полной! По пунктам писать долго, а по деньгам вышло около 300 у.е. с работой, и это при пробеге 11 тыс. км!!! Один только карбюратор чистили и регулировали два раза. Самое смешное было, когда зимой, за городом у нее сломался эл.стеклоподъемник и она, чтобы не замерзнуть закрывала окно картонкой, пакетом и скотчем!!! Про безопасность даже писать не хочу! Как-то раз видел, как на перекрестке в Таврию на скорости около 80 км\час въехала Субару Легаси. В результате у Субару разбита вся морда, но до двигателя не достало, водитель отделался испугом, а в Таврии два покойника и машина в хлам!
У меня 21093 за два года прошла 60 тыс. км. Брал "с нуля" в автосалоне. За все время потратил на ремонт(замена сцепления и тормозных дисков) 100 у.е. Но раздрожает скрипучий салон, из этой пластмассы можно только детские лапатки для песочницы делать. И всякие мелочи постоянно достают, типа: лампочка сгорела, ручка оторвалась, кнопка заела и т.п.
Весной наверно продам свою девятку, и буду искать иномарку, т.к. хочется комфорта и мощности. Но б/у авто - это лотерея, надо выбирать с умом. Иначе можно попасть на реальный металлолом. Сам видел, как из трех разбитых машин собирали одну. И не плохо получилось!




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Давай мы сходим в начало темы и почитаем корневой пост [Re: batal]
      14 декабря 2005 в 05:24 Гілками

В ответ на:

Сравнивать можно все что угодно. Т.е. есть некоторые ограничения, есть цель, вот и пытаемся найти оптимальное решение. Т.е. введение ограничения по объему двигателя должно быть чем-то обосновано. А может вопрошающему пофиг, какое у него будет двигло? Покупать то он машину, а не двигло будет.



возьмем допустим тавра, виртуальную сайру 2.0 и Лешину мазду 1.3

разница в расходах между таврой и маздой минимальна
разница в расходах между таврой и сайрой будет примерно такой же, как и между сайрой и маздой и заключаться они будут в основно в транспортном сборе, страховке и ужоре бензина

если разница тавр/мазда 10% (коэф. 1.1), а разница мазда/сайра примерно 30% (1.3), то значит даже с учетом большей убитости сайры в сравнении с маздой разница будет 50%. (коэф. 1.5)
и из этого в полтора раза вина убистости и дороговизны иномарки не более 20%, остальное - тупо больший расход бенза и платежей, как плата за большую, тяжелую и вместительную машину
а к примеру эскорт даже в первоначально худшем по сравнению с маздой состоянии не сожрет больше мазды на ремонт, ибо там запчасти дешевле
если взять мой пыж 3.0 так там коэффициент к тавру все 2 будет, если не больше, но там даже сайра нервно курит по всем параметрам, не то шо тавр

Змінено dobr (06:57 14/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 05:50 Гілками

уж простите за флейм, но вспомнил агрумент сторонников памоек про безопастность при авариях
"безопастность человека вообще" в машине значительно выше чем пешком - вероятность нарваться на неприятности меньше в разы

вкратце озаглавим "таврия тоже железная коробка"

- таврия безопаснее маршрутки, но дороже в эксплуатации
- новая таврия/эскорт-кадет 80-х - не думаю, что есть разница ваще, т.к. в таврии хреновая конструкция, в этих инопамойках тож не фонтан + сильно уставший металл и зачастую ржавчина, цена эксплуатации практически не отличается
- таврия/сайра - сайра лучше, если не до дыр ржавая конечно, патамушо даже уставшего железа там только в стойках, как во всей таврии , расходы на сайру больше в 1.5 раза
- сайра/пыж - пыж конечно выигрывает, т.к. и больше и железо не такое уставшее и конструкция более продвинутая, но он еще дороже и изначально и в содержании

мазда канечно лучше тавра по безопастности и не уставшая она у пана Олекcія зовсім, но она и немного дороже изначально и ваще такие машины скорее исключение, чем правило

выбитать покупателю

Змінено dobr (05:52 14/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Нивапрос! (+) [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 09:53 Гілками

Эй! В такое время спать надо! А то тебя слегка заносить начало в творческом порыве .
Все ты толково пишешь, но к утру съехал на ожидание "жестких аргументов" .
Честно скажу, лень все считать по копейкам, чтобы оспаривать твои 10-15% разницы.
Грубо говоря, эти проценты имеют свое численное значение в баксах/гривнях и оно довольно существенное, чтобы им пренебрегать. Это раз.
Низкая стоимость нормочаса и возможность чинится у хорошего мастера "на коленке" - два.
Про расходники ты чего-то написал такого, что несведущие люди подумают, что буржуйский фильтр Манн стоит немерянных буржуйских денег Да копейки он стоит, вообще то. Так же, как и полусинтетика Делфи, которую я лил в свою Таврию.
А замена сидушек, заливка Мобил1, обтяжка руля кожей, прямоток и прочий тюнинХ, как ты понимаешь, делают вовсе не из-за безысходности, а из-за наличия свободных денег и зудящих по работе рук . Я, как человек ленивый, ничего этого не делал и за минимальные деньги (замена сцепы и помпы за копейки, чистка карба 1-2 раза в год) доездил до 45000. Вот тебе и "жесткий аргумент" по деньгам
Потом, есть еще раскладка по возможному ремонту после ДТП, что особенно важно для первой машины. Сам знаешь, сколько стоит черный бампер на Таврюху, который не надо бережно собирать по кусочкам после удара, клеить, подбирать цвет, красить металликом....а просто надо выкинуть и купить за копейки новый. Точно так же с фарой, облицовкой радиатора, лобовым стеклом и т.п.
Вследствие этого желающие еще могут сэкономить на КАСКО и на стоянке, что многие и делают.


Вот этим всем и хороша Таврия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
41 год (23 года за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

Я в шоке! [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 10:04 Гілками

В ответ на:

Вследствие этого желающие еще могут сэкономить на КАСКО и на стоянке, что многие и делают.
Вот этим всем и хороша Таврия.




Не хотелось бы врываться в дискуссию, я в свое время поездил и на как вы говорите "ржавой инопомойке" и на новом ТАЗике, так что всю кухню более менее знаю и спорить не буду.

Но аргумента ЗА совкопром, заключающийся в том, что его не нужно страховать и т.д.....это извините ИМХО перебор.

получается, раз у меня такая простая и легкая вы обслуживании супертаврия, так я могу теперь вообще забить на безопасности и страхование... Что это за логика такая не совсем умная....

Не хочу обидеть, но имхо это попахивает простым совковым желанием на всем сэкономить. Мол раз я купил такую машину, то больше денег тратить на нее не буду....

не согласен я.

уж простите за резкость...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 10:23 Гілками

***расходы на бензин на 90000 возьмем по 3,5 грн, расход 7 л - условно получается 4300$
4300+3200=7500
640$ разницы на сумме 7500 это аж 8.5%... НУ ПУСТЬ 10, ПУСТЬ 15!!! ***

Рост цен на топливо за последние 1,5 года сильно изменил соотношение затрат.
Пример-цены на ДТ (95-й немного дороже)
2004 г.
май-1,9
сент-3.0
2005 г.
март 3.1
апрель-3,8
Т.е. по сравнению с весной 2004 расходы на топливо выросли сегодня в 2 раза, на ремонт, стоянки и тд-почти не изменились.Добавилась дорогостоящая ГО.

4300+3200=7500, полтора года назад - 2250+3200=5450, и 640 разницы составило бы 12%.
Пусть с перекрытием будет 20%- все равно не критическая величина.
Вывод: в последнее время расходы на топливо стали примерно в 1,4 раза выше расходов на ремонт, а до весны 2004 - были во столько же раз ниже. На примере этой Мазды: расходы на содержание (с бензином) выросли в 1,5 раза, разница с Таврией в цене обслуживания упала с 20 до 15%. Если тенденция сохранится, т.е. отличие в стоимости эксплуатации(без бензина) между Таврией и аналогичными иномарками будет уменьшаться из-за роста цен на топливо, выбор "бюджетного" автомобиля сведется к выбору наиболее экономичной модели в своем классе.

ЗЫ. Если только есть вероятность использования автомобиля в режиме "время-деньги", нашемарки отпадают по причине изначально низкого качества комплектующих (выше вероятность отказа) и необходимости более частого сервиса ( batal пишет : ТО 1раз в 5000 км).Для коммерческого транспорта такие приколы выльются в приличные недополученые деньги.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Нивапрос! (+) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 10:29 Гілками

***желающие еще могут сэкономить на КАСКО и на стоянке, что многие и делают***

...и с иномарками,в том числе,включая ремонт на коленке.ИМХО,нормальных слесарей нынче днем с огнем не сыскать,а после хреновых много чего переделывается.Так что актуально и для иномарок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

В шоке долго находиться низзя! (+) [Re: Ilya]
      14 декабря 2005 в 10:51 Гілками

Ну, ну, давай плиз без резкостей, все-таки.
Во-первых, при чем безопасность к страховке?
Во-вторых, это не рекомендация.
А логика очень проста. Действительно, когда я ездил на Таврии, то не страховал КАСКО (ГО было всегда). Просто с учетом дешевизны ремонта и стоимости запчастей мне лично было проще заплатить за гипотетический ремонт, чем оформлять это, как страховой случай и тратить кучу времени на всю эту процедуру. То есть для меня лично дело было не в экономии денег совершенно.
Сейчас, когда я езжу на Ланосе, то страхую по полной, потому что стоимость гипотетического ремонта и зпчастей в разы больше, чем у Таврии и стоимость сэкономленных денег перекрывает потерю личного времени на всю бодягу. Тоже просто.
Прошлой зимой мне кто-то въехал слегка в бампер и смылся. Свез краску чуть-чуть и обнаружилась трещинка . На Таврии я бы выкинул (а может и не выкинул, потму что на нем бы это было незаметно совсем) бампер и за 150 грн примерно купил бы новый. За 10 минут прикрутил бы его лично пятью болтами.
На Ланосе же я убил день на вызванивание страховой, ожидание ГАИ, которое не приехало, поездку в страховую, писание заяв, экспертизу. После этого мне починили бампер за примерно 1000 грн, что стоило мне 6-ти или 7-и поездок в течение 1,5 месяцев по кругу СТО-страховая-СТО. За 150 грн я бы этим не занимался, мое время дороже стоит.
Вот вкратце логика.
Но! Если бы у меня Таврия была первой машиной, а я неопытным водителем, то я бы и Таврию застраховал по КАСКО. Так что каждый в своем конкретном случае думает своей конкретной головой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
41 год (23 года за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

Окей, выхожу из шока :) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 11:21 Гілками

1. Речь сейчас не идет о стаже водителя.
2. я не воспринимаю как аргумент ЗА возможность не страховать или не платить за стоянку.
3. хотя в какой-то мере согласен, что с точки зрения волокиты иногда проще сделать самому чем тр...ться со страховой...
4. порсто такой подход мне не понравился.
5. я бы лучше сказал, что дешевизна запчастей позволяет не ремонтировать поврежденные а выкидывать и покупать новые... это ближе к жизни.
6. насчет не платить за стоянку - вот тут нисагласен или таврии уже не угоняют?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Переформулирую (+) [Re: Ilya]
      14 декабря 2005 в 12:57 Гілками

Повторюсь - мой подход другой, у меня полное КАСКО с минимальной франшизой и машина всегда стоит на стоянке за нехилые деньги.
Сформулирую по-другому.
В тех случаях, когда некий человек по каким-либо причинам ОБЪЕКТИВНОГО или СУБЪЕКТИВНОГО характера не застраховал/не поставил на стоянку (постоянно/в течение некоего периода времени/случайно/разово) свой автомобиль, то в случае Таврии он при ДТП или проявлении вандализма (замки, стекла) страдает гораздо меньше, чем в случае иномарки той же начальной стоимости в силу вышеперечисленных причин.
Все.

ЗЫ. Кстати, застраховать иномарку преклонных годов не всегда выполнимая задача, в отличие от новой Таврии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
41 год (23 года за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

так бы сразу :) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 13:38 Гілками

нуладна угаварил

кстати - а нехилые - это какие ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 16:26 Гілками

В ответ на:

возьмем допустим тавра, виртуальную сайру 2.0 и Лешину мазду 1.3





Да ну в странные дебри это вообще залезло. Давайте еще велосипед и роллс-ройс
добавим, чтобы совсем весело "сравнивать" стало.

В ответ на:


разница в расходах между таврой и маздой минимальна
разница в расходах между таврой и сайрой будет примерно такой же, как и между сайрой и маздой и заключаться они будут в основно в транспортном сборе, страховке и ужоре бензина





Кстати - с Маздой тоже не надо сильно раскатывать губу.
Огласите, плиз, цену бампера и оптики на нее. Моторная группа тоже раза в 2 дороже
фордовой будет. То, что какой-то один экземпляр не потребовал вложений, абсолютно
ничего не значит. Я люблю цитировать вырезку из газетки какой-то -
"второй миллион километров разменял оленевод Петров на своем Москвиче-412".

Остальные сравнилки злобно потер, т.к. мы говорим о практически четырех разных
классах авто, которые просто не по чем друг с другом сравнивать -
Таврия (собственный класс),
Мазда (Ц класс),
Сиерра (Д класс)
и 605 (Е класс).

По тем критериям, по которым меряют Тавроводы, с огромным отрывом победит
велосипед или вообще метро.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: так бы сразу :) [Re: Ilya]
      14 декабря 2005 в 16:36 Гілками

Когда стоял на Таврии, то платил 3 грн, а для Ланоса цена - 5 грн.
Ну и без особых удобств - пыль, грязь, снег не убирают.

Змінено alex_b (16:39 14/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: TimOnFord]
      14 декабря 2005 в 16:53 Гілками

Сравнивается и оценивается не машина, а "передвижение" за 3000 уе, в-общем.
Поэтому сюда и попали разные машины с разным износом, разным комфортом и разной годовой стоимостью передвижения.
А вот фраза
=По тем критериям, по которым меряют Тавроводы, с огромным отрывом победит
велосипед или вообще метро=
по своей наполненности явно украдена из арсенала адвоката Что она означает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Нивапрос! (+) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 18:23 Гілками

Если обратили внимание, камрад dobr дал неслабую фору Таврии,т.к.статистики по ней нет,и он исходил из разницы стоимости запчастей с Маздой. Еще раньше приведен рассчет даже без запчастей таврия/сиерра.Все - укрупненными нормами.Да и на одинаковых тавриях будут разные цифры,так что +-10%- вполне допустимая погрешность.Выборка слабенькая, по одной машинке, точнее тяжело посчитать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
Киев
Сообщения: 4411
С нами с 16.08.2001

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 19:14 Гілками

В ответ на:

Сравнивается и оценивается не машина, а "передвижение" за 3000 уе, в-общем.
Поэтому сюда и попали разные машины с разным износом, разным комфортом и разной годовой стоимостью передвижения.
А вот фраза
=По тем критериям, по которым меряют Тавроводы, с огромным отрывом победит
велосипед или вообще метро=
по своей наполненности явно украдена из арсенала адвоката Что она означает?




Она означает только то, что стоимость владения является далеко не единственным
параметром автомобиля.
Мое ИМХО:
Таврия является самым дешевым доступным средством передвижения, которое имеет
право называться "автомобиль". И не более того. Также как до нее был "Запорожец".
Тут, собственно, и спору конец! Ибо человек, имеющий какие-то амбиции,
будет выбирать что-то другое (как раньше выбирали хоть сгнившую, но копейку вместо
Запорожца), а для человека сугубо практичного - почему бы и нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Нивапрос! (+) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 21:03 Гілками

В ответ на:

Эй! В такое время спать надо!



эт я типа уже выспался , мы еще вчера и послеобеденный сон имели
В ответ на:

А то тебя слегка заносить начало в творческом порыве .
Все ты толково пишешь, но к утру съехал на ожидание "жестких аргументов" .



Абисняю. Мне тут врач выписал таблеточки-антибиотики Так там в побочных эффектах обещают "возможные галюцинации"
Розовых слоников пока не видел, но творческий порыв налицо.
Добавим запрет на пивасик/водовку и временное отсутствие половых контактов.
И чем еще заниматься ,как тут мыслю толкать? На рыбалку и то холодно
В ответ на:

Грубо говоря, эти проценты имеют свое численное значение в баксах/гривнях и оно довольно существенное, чтобы им пренебрегать. Это раз.



Я писал - выбирать каждому, в пересчете на 1 км или день владения - это будут копейки разницы. Смотря как блюдо подать.
В ответ на:

Низкая стоимость нормочаса и возможность чинится у хорошего мастера "на коленке" - два.



Хде низкая стоимость нормочаса и по сравнению с чем? Только на Укравто? На "типа модных" широкопрофильных СТО он для всех одинаковый. У дядей Вась отдельная история как для тавров так и для памоек.
Или ты думаешь что эскорт или кадет или даж сиера такое сложное, шо дяди васи не умеют? Дык я тебя разочарую. И дядей вась немеряно и самому на коленке можно, только в иномарочных запчастях частенько отверстия крепежные совпадают и дорабатывать напильником их не надо (тож могу примеры)
А развал на эскорт даж дешевле стоит зачастую чем на тавро. Бо он ваще простой как угол дома. И колодки в нем попроще меняются.
А уродов везде хватает. Я и с модных сто на тавре без тормозов уезжал 2 раза по их вине (могу даж адрес дать)
Так пыж тож не на Илте ремонтируется, а у толковых ребят, но в гаражах.
И стоимость переборки к примеру стойки/пружины/опоры 60 грн за сторону. Есть разница с тавром? А замену масла нормальные дяди Васи за работу не считают
В ответ на:

Про расходники ты чего-то написал такого, что несведущие люди подумают, что буржуйский фильтр Манн стоит немерянных буржуйских денег Да копейки он стоит, вообще то. Так же, как и полусинтетика Делфи, которую я лил в свою Таврию.



Мож я не так выразился... я имел ввиду, что на карбовую сайру/эскорт/кадет и карбовую тавру расходники нормальных производителей будут стоить одинаково. На инж, дороже, но там ресурс их больше. Даже в славуте.
Да и масло... что в древние сайру/опель/пыж нужна синтетика? Полусинтетика аж бегом.
В ответ на:

Я, как человек ленивый, ничего этого не делал и за минимальные деньги (замена сцепы и помпы за копейки, чистка карба 1-2 раза в год) доездил до 45000. Вот тебе и "жесткий аргумент" по деньгам



огласите весь список пажалуста
думаю родные аммо, шаровые и тормозные диски были в далеко не лучшем состоянии к этим 45 тыкам, а Фетус 90 посчитал
там к 90 еще уйдут подшипники по кругу, половина ходовой, еще раз то копеечное сцепление...
Хотя можно и забить
В ответ на:

Потом, есть еще раскладка по возможному ремонту после ДТП, что особенно важно для первой машины. Сам знаешь, сколько стоит черный бампер на Таврюху, который не надо бережно собирать по кусочкам после удара, клеить, подбирать цвет, красить металликом....а просто надо выкинуть и купить за копейки новый. Точно так же с фарой, облицовкой радиатора, лобовым стеклом и т.п.



хорошее КАСКО рулит в любом случае. Покраска тавра и покраска мерса стоят практически одинаково. И это совсем не копейки.
А б/у кузовщина на разборках стоит на иномарки раза в 2 дешевле тавра.
К примеру б/у дверь 405-го пыжа 25-30 баксов, крыло 20, новая дверь на тавру 350 грн. Некрашенная. Б/у хреен найдешь. А на того же 405 - я вон на Чайке был там разборка - там дверей этих до горизонта. И есть вероятность найти тупо в цвет. Мы вот тогда и нашли другу. Дверь в цвет на 405. За 25 баксов
В ответ на:

Вследствие этого желающие еще могут сэкономить на КАСКО и на стоянке, что многие и делают.



имхо хорошее каско может заменить стоянку, но это тема отдельной беседы и на тавроклубе уже есть бодания мои на эту тему.

Змінено dobr (21:08 14/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      14 декабря 2005 в 21:16 Гілками

В ответ на:

Если тенденция сохранится, т.е. отличие в стоимости эксплуатации(без бензина) между Таврией и аналогичными иномарками будет уменьшаться из-за роста цен на топливо, выбор "бюджетного" автомобиля сведется к выбору наиболее экономичной модели в своем классе.






Это то, что я хотел сказать, но ума не хватало сформулировать.
Матиз например б/у или кайкой-нибудь дайхатсу-мув по суммарной стоимости эксплуатации легко взует тавру. Но они дороже пока что. Но б/у все больше и больше их. А тавроводы начнут шуметь шо он ваще такой мелкий, такой мелкий (уже было дето про тико)

а то блин всё вспоминаем хто почем купил - вперед надо глядеть, а то щас вспомним как катались на бумерах за штуку на литовских номерах и горя не знали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Переформулирую (+) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 21:27 Гілками

В ответ на:

В тех случаях, когда некий человек по каким-либо причинам ОБЪЕКТИВНОГО или СУБЪЕКТИВНОГО характера не застраховал/не поставил на стоянку (постоянно/в течение некоего периода времени/случайно/разово) свой автомобиль, то в случае Таврии он при ДТП или проявлении вандализма (замки, стекла) страдает гораздо меньше, чем в случае иномарки той же начальной стоимости в силу вышеперечисленных причин.
Все.




И опять слив не защитан.
На таврию пока очень мало разборок. Реально тавроводы их даже не знают. Сколько раз уже спрашивали где - всех посылали в авизо.
На популярные иномарки тех годов разборок валом. И цена на кузовщину и оптику там как максимум равны новым таврийским, зачастую в несколько раз дешевле.
Хотя тут да - "лазим по свалкам"

В ответ на:

ЗЫ. Кстати, застраховать иномарку преклонных годов не всегда выполнимая задача, в отличие от новой Таврии.



Было б желание - выполнимо. Сложнее канечно. Но не в пустыне ж живем.
Не дороже, если машина стоит примерно равные тавре деньги.
Озадачен сейчас подбором каско на 15-летний пыж. Уже есть 2 варианта интересных.
Минус только один - износ на детали близится к 100%. Но работы и материалы оплачиваются по полной. И по неслабым нормочасам.
По износу - пусть даже 90%, но оставшихся 10-20% зачастую, как ни странно, хватит на б/у запчасти, т.к. цены на новое иномарочное железо тупо невменяемые. Да и работами там мона подредактировать
Т.е. хуче, но не нереально. И надо разбираться в страховках, бо взуют с этим износом аж бегом.
Вон - адвокат Володарский кадилу 80-х годов затраховал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: TimOnFord]
      14 декабря 2005 в 21:32 Гілками

В ответ на:

Да ну в странные дебри это вообще залезло. Давайте еще велосипед и роллс-ройс добавим, чтобы совсем весело "сравнивать" стало.



да не - лисапед дешево (хотя если пацанский )
ролс - сильно дорого
мы тут варианты в 3000 сравниваем, а пыж я тож считай почти за 3 купил, тока вложил уже 2 и надо еще штуку - вот его и приплетаю

В ответ на:

По тем критериям, по которым меряют Тавроводы, с огромным отрывом победит велосипед или вообще метро.



а получается что их плавно побеждают их же аргументами
Савсем мелкий японец или тико - тавру победит, но при этом это еще будет авто, а не мопед.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: RE: так бы сразу :) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 21:34 Гілками

В ответ на:

Когда стоял на Таврии, то платил 3 грн, а для Ланоса цена - 5 грн.
Ну и без особых удобств - пыль, грязь, снег не убирают.




я такое тока один раз видел - возле стадиона "Старт"
а чем аргументировали? иномарка/нашемарка? так жеж ланос - отечественный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: TimOnFord]
      14 декабря 2005 в 21:37 Гілками

В ответ на:

а для человека сугубо практичного - почему бы и нет?




да потамуша математика нас завела в такие дебри, что человек сугубо практичный купит шота типа тико/матиз с расходом по городу до 6 литров, пусть даже чуть дороже тавра, поимеет большие проблемы с поиском запчастей, но в итоге очень сильно выиграет только на одном расходе
и за год наверстает разницу в цене

но это относится к тем кто собирается купить, у тех кто уже купил математика была другая - бензин был значительно дешевле

Змінено dobr (21:38 14/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: TimOnFord]
      14 декабря 2005 в 21:44 Гілками

В ответ на:

Огласите, плиз, цену бампера и оптики на нее




Фары с корректором - по 80 уев/штука за б/у. Состояние очень хорошее.
Фары без корректора - по 40 уев/штука за б/у

Новый тайвань по обоим позициям чуток дешевле, но я так рисковать в свое время не стал

Бампер около 100-ки стоит + красить...

В ответ на:

Моторная группа тоже раза в 2 дороже
фордовой будет




Тим, слава богу, проверить не пришлось
Имхо, можно двигло нормальное подобрать, чтобы не заморачиваццо... На разборке 1,3 валом, они хз сколько лет ставились, только навесное менялось...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Нивапрос! (+) [Re: 22]
      14 декабря 2005 в 21:53 Гілками

В ответ на:

Если обратили внимание, камрад dobr дал неслабую фору Таврии,т.к.статистики по ней нет,и он исходил из разницы стоимости запчастей с Маздой. Еще раньше приведен рассчет даже без запчастей таврия/сиерра.Все - укрупненными нормами.Да и на одинаковых тавриях будут разные цифры,так что +-10%- вполне допустимая погрешность.Выборка слабенькая, по одной машинке, точнее тяжело посчитать.




За основу я брал воспоминания о расходах на свою тавру, т.к. детально вести забил давно. Но старался всё делать по "малейшему пуку".
Да и бортжурналы и ремонтную ветку таврофорума я читал много, так что статистику плюс/минус трамвайная остановка представляю.
Для сравнения - подробные цены на мазду и схожие запчасти на пыж.
Реальный расклад по прочим затратам считается легко на любую машину при минимальных исходных (объем, расход...)
Не буду ж я сравнивать стоимость ремонта, связанного с многорычажкой, V6 и автоматом. На более массовых памойках этого гимора нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 21:57 Гілками

***Матиз например б/у или кайкой-нибудь дайхатсу-мув по суммарной стоимости эксплуатации легко взует тавру. Но они дороже пока что.***

Теоретически:
Уменьшение за счет топлива расходов на эксплуатацию позволит выплачивать кредит за более дорогую машину.Когда кредит будет выплачен - остается только дешевая эксплуатация на радость экономному хозяину."Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"(с).Понятно, что с течением времени дороговизна покупки компенсируется по сравнению с автомобилем более дешевым,но более прожорливым.
Но мы ж тут не такие!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: fetus]
      14 декабря 2005 в 22:02 Гілками

В ответ на:

Фары с корректором - по 80 уев/штука за б/у. Состояние очень хорошее.
Фары без корректора - по 40 уев/штука за б/у

Новый тайвань по обоим позициям чуток дешевле, но я так рисковать в свое время не стал




новые фары на тавру 50 уёв штука
б/у фары на пыж 50 уёв штука, тайваня на 605 нет, на 405 есть
на сайру я думаю дешевле

В ответ на:

Бампер около 100-ки стоит + красить...



прастите, а скока стоит бампер на славуту? баксов 50, если я не ошибаюсь
+ покраска
некрашенный бампер на тавру - там да - копейки

В ответ на:

Тим, слава богу, проверить не пришлось
Имхо, можно двигло нормальное подобрать, чтобы не заморачиваццо... На разборке 1,3 валом, они хз сколько лет ставились, только навесное менялось...



качественная капиталка на таврию у Михалыча на Саратовской 300-400 уё
б/у живой двиг на тавру по форумам продается по цене моего V6 3.0 (200-250 уё)

Но двиг така вещь, что при нормально выбранной машине в него скорее всего и не полезут за 3-4 года владения (100 тык)
как на тавре, так и на остальных


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      14 декабря 2005 в 22:06 Гілками

В ответ на:

Но мы ж тут не такие!




Конкретно в 3000, пусть 4000 такой вариант не пройдет - нет пока таких мелких, жрущих по 5 литров за такую цену.
Хотя поношенный дизель как вариант. Но тут к дизелистам, а не к тавро-теоретикам
И про газ не забываем. Сиера на газу будет дешевле тавры на бензе в сумме. Тока у сиеры после баллона еще багажника на 2 таврийских останется

Змінено dobr (22:10 14/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 22:07 Гілками

Sorry, повторил то же самое.
+
*** у тех кто уже купил математика была другая - бензин был значительно дешевле***
Ну,тенденции к росту цен на нефть были и раньше,кроме того,машина определенного класса часто покупаются не из амбиций, а из практических потребностей.У кого в гараж больше тавра не лезет, а кто и сам в тот тавр.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 22:19 Гілками

Эскорт, гольф,пассат (1,6 Д)-с убитым дизелем не особенно купишь.Их ремонтируют и ездят.Год назад пассат универсал такой смотрел,после к/р двигателя,кузов еще спасти можно- 2750 уе,1983г.Торга НЕТ! к/р примерно 800уе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Переформулирую (+) [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 23:38 Гілками

Валом, валом, только на форуме регулярно слышу:"Пацаны, я в шоке, фара стоит хххх грн, на разборках нет. Памажите, где купить подешевле, как поклеить, пополировать, от Москвича может поставить...." С резиной это вообще смех, когда гордый обладатель 2-х, 3-х литрового 3000уювого авто искренне заявляет:"Ну я же не могу резину своего размера покупать новую, да еще и два комплекта
Это как пример образный, что не все так просто.
А в Таврии таки тупо просто. Беднее, хуже, но проще и безпроблемнее. Совсем не агитирую всех на Таврии, но при малом бюджете, первой машине и отсутствии свободного времени для свалок, подклеек, поисков юзаных шин и пр. оптимальный вариант.

А "затраховал" это хорошее слово , только не адвокат машину, а машина адвоката совсем затраховала


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Нивапрос! (+) [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 23:46 Гілками

Список я же тебе огласил. Продал с летней еще заводской резиной, со всеми родными лампочками, кстати (вру, в стопе одну менял)
Свою Таврию продал мастеру с таврического СТО. Загнали ее на подъемник и таврозубры ни к чему придраться не смогли. Кивнули своему шефу, мол надо брать. Так что можно даже узнать, чего там за последние 2,5 года с ней стряслось. Думаю, что ничего особенного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: RE: так бы сразу :) [Re: dobr]
      14 декабря 2005 в 23:50 Гілками

А они на стоянке реалисты , по фактическому месту производства определяютЬ.
А стоянка, кстати, типа государственная и расценки, типа, от райадминиСРАЦИИ. Хотя сам документ никто, ессно, в глаза не видел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Переформулирую (+) [Re: alex_b]
      14 декабря 2005 в 23:54 Гілками

В ответ на:

А "затраховал" это хорошее слово , только не адвокат машину, а машина адвоката совсем затраховала




ох вы его любите

зы. очепятался я - не со зла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 00:03 Гілками

=а получается что их плавно побеждают их же аргументами=
Ты сам с собой что ли медитируешь, типа самонавиювання ?
Я то сам тавровод бывший, мне ты лапши не навешаешь в виде своих процентов. Я же тебе рассказал, что в абсолютных величинах экономия несомненная + минимум временнЫх затрат на обслуживание и ремонт.
И про 3000уевые иномарки сужу не по Мазде Фетуса, а по 30-40 подобным машинам, эксплуатировавшимися друзьями, родственниками и фирмами. Так что, извини, но несколько десятков автомобилей это уж какая-никакая, но статистика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: TimOnFord]
      15 декабря 2005 в 00:08 Гілками

Про амбиции ты насмешил, конечно.
"Не читайте перед обедом постинги адвоката" (с) Непреображенский
Человек, подъезжающий к офису на полусгнившем Скорпио никак не напоминает человека с амбициями. С понтами - да. Дешевыми.
Поедь хотя бы в Польшу, посмотри на чем ездят "гоноровые" шляхтичи - и ты прозреешь.
Прощаться надо с понтами, это совок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: fetus]
      15 декабря 2005 в 00:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Огласите, плиз, цену



Фары с корректором - по 80 уев/штука за б/у. Состояние очень хорошее.
Фары без корректора - по 40 уев/штука за б/у

Новый тайвань по обоим позициям чуток дешевле, но я так рисковать в свое время не стал





фирменная фара - она "светит" - дорогу видно!
а тайваньская - ты туда хоть +100% ставь - она все равно не светит!
TYC - полный отстой, DEPO получше, но тоже говно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 00:13 Гілками

гы так я даж текущий тавровод
тока пробег у меня ужо 90 и сужу я по себе, так шоб задалбывала - так и нет, но всё железо ломается - вот и сравниваю

самовнушением... мож и есть чуток , только вот я себе отдаю отчет шо именно за ведро я прикупил и скока оно стоит в ремонте и ваще - там и близко расходами на тавру не пахнет ни в каком виде
просто раньше я считал шо памойка будет раз в 5 дороже тавра и боялся, а выходит, что нет... могу потянуть нормально
энта вся математика тут меня самого сильно озадачила

зы... тока щас досчитаемся до того, шо в ближайшие выходные пыж и тавра пойдут с молотка и я пойду искать дизельный матиз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 03:54 Гілками

Амбиции кто к ночи помянул?
Это, скорее,мнение тавросенсоводов по поводу больших старых иномарок,неоднократно повторяющееся по всему форуму.Теперь еще дешевые понты.Далеко зайдем.Попробую объяснить,ПОЧЕМУ покупают старые иномарки.
Есть ряд вопросов,которые решаются с помощью автомобиля.Для меня,например, это возможность на каждые выходные перевезти комфортно,т.е.без шмоток на коленях и под ногами,4-х пассажиров и что-то в багажнике на расстояние 100 км.Для этого куплен подходящий по размерам и цене автомобиль.При этом меня меньше всего беспокоит процесс подъезда к чьему-то офису,езжу по городу немного. Была бы возможность купить ту же ауди авант поновее-купил бы.Но ее сейчас нет.Да,дешевая и старая машина.Да,дорогая эксплуатация.Но таврия не годится для моих нужд, как и ланос/сенс в кредит. Приходится иногда возить всякий длинномер-негабарит.Что,заказать грузовик и на тавре-за ним?Короче,есть весомые причины,и многие так поступают.Например,адвокат-у него свои,хотя я американца в жисть не взял бы и в подарок.Или dobr.Таврию сам купить хотел лет 5 назад.Смотрел с сыном(10лет).Его назад, я за руль,хозяин справа.Двигаю сидение назад-малому колени прижал.Нафиг надо такое???Руль правее см на 5 - бракованная?Мотороллер,блин. Купил М-2141,1990г.,1350 уе-больше не было.Кого .... ,как я трачу свои деньги?
Но это так, лирика.ИМХО-суть в том,что если есть конкретные требования и сумма-немного найдется моделей,соотвествующих условиям выбора.Авизо,автобазар и тд-найдется хорошо если 2-3 машины.Если пацан выбрал ржавый скорп или бумер-кто вправе его судить? Вы что,папа ему? Да пусть ездит на чем хочет,это не "дешевые понты",а ЕГО выбор.Пусть это даже рок-н-ролльная манта 1975г-чьи это проблемы?Подрастет-исправится,у кого не было.Если взрослый дядя купит такое для каких-то своих целей-это "понты"? Вам бы самому от них избавиться.

***посмотри на чем ездят "гоноровые" шляхтичи - и ты прозреешь***

Не был,не знаю-догадываюсь.На ланосах,что ли???Или на славутах? И что,интересно,считается автомобилем для амбициозного мэна?Изотта фраскини,Дюзенберг?Если знаете,скажите,пожалуйста!И,если не сложно и не затруднит,объясните селюкам,шо ш такое будет дорогой понт,ежли скорп дешевый? А то мы тута слыхали по телевизору-"автомобиль для амбитнойи людыны",а впереть слабо.

Так что давайте проще,корректно и с аргументацией.Боюсь,ее просто нет.
Все на самом деле не так,как нам кажется(с)
То,что вы думаете обо мне-это ваши проблемы,а не мои(с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
41 год (23 года за рулем), Kiev, UA
Сообщения: 6714
С нами с 15.10.2005

Не сдержался... [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 09:38 Гілками

Эх, не хотелось подключаться, но видимо не сдержусь...

На полусгнившем скорпе подъезжать к офису - это понты совковые? Хорошо. А подъезжать туда на таврии? Уж лучше на хорошем горном велосипеде...

Почему-то именно тавроводы в большинстве своем при таких спорах как тут уже отмечалось сами первые поднимают тему "дешевых понтов" и всем пытаются доказать что-мол у них такого нет, они адекватные товарищи.... Так возниканет вопорс, кого гложет все-таки зеленое животное по поводу престижа и т.д.... Почему то владельцы ржавых скорпов, гольфов, пыжов и т.д. абсолютно не комплексуют от ржавости/неновости своих авто. Но вот таврланососенсоводы как только речь заходит о б/у машинках сразу начинают как-то характерно подергиватся.......

По сути: я уверен, повторюсь, УВЕРЕН, что если бы у некоторых было немного больше денежек, они бы тоже не ездили на сенсоланосах или таврах и их бы абсолютно не волновало то, что они приобретать будут некоторые запчасти "на помойках".

Все просто - в совке машины для народа задумывались для каких угодно целец только не для удовлетворения самого народа. Об удобстве и комфорте никто не думал. В отличии от европы. Рынок-с... Так отсюда вопрос: кто из нас застрял в совке? и у кого дешевые понты?....

ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 10:02 Гілками

В ответ на:

Конкретно в 3000, пусть 4000 такой вариант не пройдет - нет пока таких мелких, жрущих по 5 литров за такую цену.





Для наглядности. Участвовал в покупке, ремонте и продаже этой машины. Кум в мае 2004г. купил Дайхатцу Шаораду 87г., 1.0 за 1350. Доведение до ума стало где то в 350-400. В идеале надо было еще и покрасить местами и лобовуху заменить, но он заморачиваться не стал. Расход при бешеном стиле вождения не превышал 7-8 л. Продана в августе 2005г. за 2000.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      15 декабря 2005 в 10:04 Гілками

В ответ на:

пассат (1,6 Д)-с убитым дизелем не особенно купишь.Их ремонтируют и ездят.Год назад пассат универсал такой смотрел,после к/р двигателя,кузов еще спасти можно- 2750 уе,1983г.Торга НЕТ! к/р примерно 800уе.




С неделю назад на такой нарвался. Движок живой, кузов тоже не в критическом состоянии, просили 2500.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Полностью согласен [Re: spd]
      15 декабря 2005 в 10:14 Гілками

В ответ на:

Есть ряд вопросов,которые решаются с помощью автомобиля.Для меня,например, это возможность на каждые выходные перевезти комфортно,т.е.без шмоток на коленях и под ногами,4-х пассажиров и что-то в багажнике на расстояние 100 км.Для этого куплен подходящий по размерам и цене автомобиль.При этом меня меньше всего беспокоит процесс подъезда к чьему-то офису,езжу по городу немного. Была бы возможность купить ту же ауди авант поновее-купил бы.Но ее сейчас нет.Да,дешевая и старая машина.Да,дорогая эксплуатация.Но таврия не годится для моих нужд, как и ланос/сенс в кредит. Приходится иногда возить всякий длинномер-негабарит.Что,заказать грузовик и на тавре-за ним?




Та же ситуация. Предстоит перевозка длинномеров и прочей строительной грязи. Седан с кожаным салоном для этого мало подходит. Буду брать Камри-универсал 88г., хотя мог бы себе позволить и мега-Ланос без кредита, но что с него толку при моих потребностях. Буду пАнтоваться на древней инопАмойки и пусть пацанва на Сенсах смотрит свысока. Мне то что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 10:36 Гілками

В ответ на:

Человек, подъезжающий к офису на полусгнившем Скорпио никак не напоминает человека с амбициями. С понтами - да. Дешевыми.





Мой шеф, ОООООчень не бедный человек, к офису подъезжает то на новом джипе, то на потрепаном 124-м первых выпусков. Думаешь его волнует, кого он тебе напомнит, когда припаркуется возле тебя?
Я буду брать сейчас старую ржавую (но поварю) Тойоту и тоже буду на ней к офису подъезжать при необходимости. Для того, кто меня знает, это не имеет значения, а джля тех, кто не знает меня.... да мне собственно безразлично, что они будут думать. Во всяком случае им предстоит разочароваться, если они расслабятся, сложив обо мне мнение по машине.

В ответ на:

Поедь хотя бы в Польшу, посмотри на чем ездят "гоноровые" шляхтичи - и ты прозреешь.





А не пилевать ли нам всем на их гонор?

В ответ на:

Прощаться надо с понтами, это совок.




Совок - это твое мировозрение. По скорлупе не судят о содержимом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Полностью согласен [Re: Demagog]
      15 декабря 2005 в 11:12 Гілками

Боюсь,что раскладывать по полочкам для "них" бесполезно.Интересный клинический случай.Лечится,ИМХО,только возможностью свободного выбора,без оглядки на "а шо пацаны скажут?" Когда дойдут до этого сами - поймут,будет стыдно.

ЗЫ.Неправда, что старые инопомойки фуфло - они просто не умеют ими пользоваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Авто и $3000 [Re: 22]
      15 декабря 2005 в 12:58 Гілками

В ответ на:

Неужели "бюджетники" не считают деньги,потраченные на машину?



Считают.
Твоих денег хватит
0,42 грн за километр пробега


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: spd]
      15 декабря 2005 в 14:05 Гілками

Примерно так.
1. Если внимательно почитать мои заметки в этой ветке (и на всем форуме за эти годы), то в них НЕТ НИ ОДНОГО СЛОВА про амбиции. Я говорю исключительно с прагматических позиций - деньги, время, деньги, время. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
2. Никогда не называл старые иномарки "недоавтомобилями", не сравнивал их с метро, велосипедом, не передергивал. В отличие от ненавистников Таврий.
3. Теперь понты. Несомненно, КАЖДЫЙ имеет право на понты. И ради Бога. Я уже несколько раз рекомендовал покупать ПЕРВУЮ машину за 3000 именно иномарку и попафоснее. Пусть человек на своем кармане ощутит "дешевизну" старых иномарок. Только вот на меня за это как-то обиделись даже , мол зла хочу. Нет, просто каждый учится на собственных ошибках и не иначе. И к парню на ржавом Скорпе я отношусь ОЧЕНЬ нормально. Каждый имеет право на свободу выбора. Ненормально, когда говорят, что правильно только так, а на Таврии ездить нельзя (см. ТимОнФорд).
4. Непонтовые поляки ездят на полонезах, ланосах, чинквечентах, сейчентах и даже (глазам не поверил) на 125-х фиатах "Малюх". Массово.
5.В силу того, что ты меня перепутал, я абсолютно не знаю, на чем ездят настоящие амбициозные мэны, это к ТимОнФорду. Он назовет тебе эту грань.
Я прагматик. Поэтому абсолютно не понял, какой аргументации ты у меня не находишь. Если про амбиции, то это про черную кошку, которой нет. Если про преимущества Таврии, то я о них выше сказал немало.
6. Авто под конкретные потребности, это, извините, вообще отдельная статья. Если человек пропадает на рыбалке, то глупо рекомендовать ему Ланос вместо Нивы.

Так что давай читать тексты внимательно и отвечать прилично.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

RE: Не сдержался... [Re: Ilya]
      15 декабря 2005 в 14:14 Гілками

Ты тоже невнимательный читатель
=Ибо человек, имеющий какие-то амбиции, будет выбирать что-то другое (как раньше выбирали хоть сгнившую, но копейку вместо Запорожца),=
Это сказал не я.

И если потрудиться и перечитать мои тексты в этой ветке, то я именно и пишу, что Таврия это самый бюджетный выбор для небогатого человека, особенно в случае первой машины. Голый, ничем не прикрытый рационализм. Деньги=время=деньги.

А вот то, что вы втроем дружно в моем тексте прочитали то, чего нет, это уже интересно.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Лови, если что забуду - поправите [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 15:20 Гілками

Препродажка:
0 км
3000. Ставилась сигналка, мультилок, антикорозийка, подкрылки, регистрация, постоянное место на стоянке, огнетушитель, аптечка. По отдельности не скажу, но запомнилось, что машина стоила тогда 14000 и еще чуть, а всего я потратил 17000.
2000 км.
200. Масло. Взял на СТО, переплатил гривен 50, ну ничего, потом стал умнее
5000 км.
ГТЦ - гарантия. До этого литр тормозухи. Пусть будет 10 грн. Сколько стоило - непомню
10000 км
500 - ТО. Считаю кругло, может меньше было. Счет за работу был около 220. Расходники не больше, масло, фильтры
12000 км (условно) - ВВ, дворник. 130 грн (приблизительно). 20 грн на ВД-ку, скребок. Охлажлайка гривен 30 на сезон
Где-то до того зимняя резина - 900
15000 - промежуточное ТО. Поехал к гаражных дел мастеру. Гривен 70 тогда заплатил
где тут ... или не тут развал - 100
20000 - ТО, 300 расходники, гривен 60 работа
25000 - большая в виде сцпеления - 300
где-то в это же время промежуточное ТО - тож гривен 100
30000 - ТО, расходники в районе 180, ну и работа около 50
35000 - бензонасос - 100
совсем недавно - краник печки - 55
Еще накинем до кучи охлаждайки на 50 грн

Приплюсуем страховку 71 + 6 + 310

Приплюсуем тех. осмотр - окло 280 ЕМНИП

Может еще что забыл, ногами просьба сильно не пинать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

В сумме [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 15:27 Гілками

Страховка - 400
Зимняя резина - 900
Препродажка - 2100 (без услуг ГАИ)
Услуги ГАИ - 1150
Масло, фильтры, свечи - около 900
ТО работа - 400
Замена запчастей, ака ремонт или на лучший вариант - 600
Жидкости всякие, мелочи - нехай будет 150

Всего: где-то 6600 навскидку

Упс, сигналку новую забыл 1000

Опять же, если что не так просуммировал, пинать сильно нет надо. Я не специально

Змінено batal (15:29 15/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: Demagog]
      15 декабря 2005 в 15:45 Гілками

>и того же производителя (не важно какого) первыми уходят в небытие мелкие модели, потом средние, а крейсера еще ездят.

Все таки не поленюсь и вставлю свои 5 копееек. БМВ, Ауди, Мерседес - их до фига, но маленьких моделей там нет вообще. Я вообще по старым Ауди знаю две модели: 100 и 80. А вот с Опелями и Фольцами картина чуть другая: Гольфов и Кадетов еще тоже до фига. Короче говоря тоже спорное утверждение, особенно с учетом невозможности получить изначальные данные по количеству ввезенных машин в Украину по моделям и по их нынешнему количеству.

Кто на дорогах больше, Скорпов и Сиерр?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Переформулирую (+) [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 15:50 Гілками

>На таврию пока очень мало разборок

А нужны ли они? Вон передний бампер в магазине за 87 грн. видел. Новый. А что ты с разборки возьмешь? Или двери. Они на разборках для иномарок прям так и лежат, новенькие, без ржавчины А оптика с разборки - это круто. Ну назад я еще понимаю - но на перед? Да и зачем разборка, собери осколки, купи изоленты и будет тебе счастье И лампочки там же купи, дешевле же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 15:58 Гілками

>да потамуша математика нас завела в такие дебри,

Ты просто мешаешь теорию и практику. Подсчитать можно, и считают (вопрос теоретический) ... а вот учитывать ли этот фактор при покупке или нет (вопрос сугубо практический) - личное дело каждого. Мы же не лучшую машину выбираем , во всяком случае я. А кто-то может и выбирает - в указанном диапазоне . Что мешает ему ответить на вопрос, что дешевле в эксплуатации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 15:59 Гілками

В ответ на:

БМВ, Ауди, Мерседес - их до фига, но маленьких моделей там нет вообще




Ну почему же? Представителей 3 серии БМВ конца 70-х - начала 80-х уже почти и не встретишь, а 7-я серия тех лет еще есть и в довольно приличном состоянии.

В ответ на:

А вот с Опелями и Фольцами картина чуть другая: Гольфов и Кадетов еще тоже до фига




Часто ли ты встречаешь Гольф 1? ИМХО Пассатов и Сантан тех лет все же побольше. С Опелями сложнее, они мрут одновременно и быстрее всех.

В ответ на:

Короче говоря тоже спорное утверждение, особенно с учетом невозможности получить изначальные данные по количеству ввезенных машин в Украину по моделям и по их нынешнему количеству.





Конечно, цифр нет и приходится опираться только на память, я то помню, насколько распространена была раньше та или иная модель.

В ответ на:

Кто на дорогах больше, Скорпов и Сиерр?




Не так. Кого больше: Скорпов и Сиерр или Фиест и Эскортов? Речь о машинах из 80-х.


Для меня это наглядней по японцам. Помню, сколько было натаскано праворулек в конце 80-х. Это были машины в основном 75-85г.г. Преобладали небольшие модели, а сейчас их меньше на дорогах, чем Марков и Цедриков той же волны.

В ответ на:






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: Demagog]
      15 декабря 2005 в 16:08 Гілками

Все равно тема малоперспективная . Объекивно что-то сказать тяжело. Но хочу обратить внимание на один момент. Про надежность движков большего объема речу уже не идет (машина ведь могла сгнить, а двигатель был еще живой) ... да и аргументов в поддержку большей живучести было извлечено совсем мало.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      15 декабря 2005 в 16:11 Гілками

>А ты абстрагируйся от этого.

Напомнить про сферического коня

>Бортжурналы таврические меня совершенно не интересуют, скорее-готовый результат по стоимости железок и пр.на км пробега, который был здесь приведен Фетусом

Ну если тебя это не интересует - зачем вообще обсуждать? Типа факты мне не нужны, разжуйте мне и положите, желательно уже в Excel, а я все равно не соглашусь ибо по-любому прав


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd .
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 16:44 Гілками

***Ну если тебя это не интересует - зачем вообще обсуждать?***
Из интереса выяснить,насколько далеко зашло предубеждение о дороговизне содержания иномарки и на чем оно основано.

ЗЫ.Извиняюсь,нет пароля под руками.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не сдержался... [Re: Ilya]
      15 декабря 2005 в 20:37 Гілками

В ответ на:

Почему-то именно тавроводы в большинстве своем при таких спорах как тут уже отмечалось сами первые поднимают тему "дешевых понтов" и всем пытаются доказать что-мол у них такого нет, они адекватные товарищи.... Так возниканет вопорс, кого гложет все-таки зеленое животное по поводу престижа и т.д....




Надо же перед самим собой оправдаться, что человек в соседнем ряду на машине за ту же цену едет с куда бОльшим комфортом! Вот и придумываются "аргументы"

В ответ на:

Почему то владельцы ржавых скорпов, гольфов, пыжов и т.д. абсолютно не комплексуют от ржавости/неновости своих авто. Но вот таврланососенсоводы как только речь заходит о б/у машинках сразу начинают как-то характерно подергиватся.......






Потому что первые заведомо знают, что покупают, на что идут и с какими целями, и оправдания искать незачем...

В ответ на:

Все просто - в совке машины для народа задумывались для каких угодно целец только не для удовлетворения самого народа. Об удобстве и комфорте никто не думал. В отличии от европы. Рынок-с... Так отсюда вопрос: кто из нас застрял в совке? и у кого дешевые понты?....






При совке вон вообще считали, что личный автомобиль - это нечто такое, что на нынешнем сленге как раз и называется понтами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 20:43 Гілками

В ответ на:

4. Непонтовые поляки ездят на полонезах, ланосах, чинквечентах, сейчентах и даже (глазам не поверил) на 125-х фиатах "Малюх". Массово.





"Малух" - это FIAT-126P. 125-й похож на ВАЗ-2106, если уж быть точным. А что их много ездит - так у нас на улице "Запорожец" встретить тоже можно без проблем... Если он у них выпускался в весьма приличных количествах, куда ж эти машины теперь денутся? Правда, я не уверен, что каждый поляк (особенно из хорошо зарабатывающих) согласился бы на них ездить!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: vvlaw]
      15 декабря 2005 в 21:07 Гілками

блин - ну низя на день оставить
девочки, не ссорьтесь а то про понты начали, амбиции...

у меня вот своих пантов и амбиций вроде, немного, но они есть
тока их нет касательно одежды, машин и прочих мат. ценностей
для меня лучше пусть человек будет одет бедно, но аккуратно и чисто, чем если на нем буеть шмоток на новую таврию и все засранные и в пятнах
так же и машины - пофих какая и куда подъеду, лишь бы чистая и целая и без шлейфа дыма... а то я в ней амбиции свои вожу
а вот када грязная - комплексую
и бесит када мужик, как баба - ни на рыбалке, ни в гараже, ни за поллитрой, ни на мордобое - проку нет
зато на модном бумере и в костюме
таких буду лашить открыто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 21:12 Гілками

В ответ на:

так же и машины - пофих какая и куда подъеду, лишь бы чистая и целая и без шлейфа дыма... а то я в ней амбиции свои вожу




А чтобы амбициям комфортно было, не интересует?

В ответ на:

и бесит када мужик, как баба - ни на рыбалке, ни в гараже, ни за поллитрой, ни на мордобое - проку нет
зато на модном бумере и в костюме
таких буду лашить открыто




Вспоминается высказывание Задорнова по поводу типично нашего опредеения: "интеллигент вшивый" Это что, чтобы быть настоящим мужиком, надо обязательно увлекаться рыбалкой (лучше подлёдной), на СТО не обращаться, не просыхать, а проблемы решать только кулаками? И только это даёт право ездить на БМВ (но ни в коем случае не в костюме)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Переформулирую (+) [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 21:22 Гілками

В ответ на:

Валом, валом, только на форуме регулярно слышу:"Пацаны, я в шоке, фара стоит хххх грн, на разборках нет. Памажите, где купить подешевле, как поклеить, пополировать, от Москвича может поставить...."



Гы, это ты в форуме ланосоводов слышал?
Ткни меня мордой, если не сложно, в такие вопросы фордоводов/пыжеводов
Эт на редкое что-то - там будут проблемы, а машины, которых тысячами - такого нет.

В ответ на:

С резиной это вообще смех, когда гордый обладатель 2-х, 3-х литрового 3000уювого авто искренне заявляет:"Ну я же не могу резину своего размера покупать новую, да еще и два комплекта



А на таврофоруме б/у росаву не барыжат?
Дык таким и таврийская дорогая будет (ну росаву мож потянут)
И зимней у таких нету
У меня на таврии мишелин стоит по 50 баксов за колесо (Фетус как свидетель ), зимняя росава - купил по незнанию вначале, отъездит зиму - балансируется говняно, но я зимой больше 80-ти не езжу как шо нармуль, вторую зиму протянут, а там, надеюсь, покупателю таврии в нагрузку отдам
на пыж 15-я резина - посмотрел - амтел в районе 300 грн за колесо - точно потяну, а подороже - посмотрим, а если б/у хорошую увижу - тож купли при надобности, б/у разные бывают, а пока два новых комплекта резины от старого хозяина, амтел лето и пирелли зима


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Нивапрос! (+) [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 21:29 Гілками

В ответ на:

Список я же тебе огласил. Продал с летней еще заводской резиной, со всеми родными лампочками, кстати (вру, в стопе одну менял)
Свою Таврию продал мастеру с таврического СТО. Загнали ее на подъемник и таврозубры ни к чему придраться не смогли. Кивнули своему шефу, мол надо брать. Так что можно даже узнать, чего там за последние 2,5 года с ней стряслось. Думаю, что ничего особенного.




расходники, прочие платежи, мойки, скребки, предпродажка, коврики, музыка и т.д.

то, что ничего не нашли, не значит, что оно идеальное и будет долго ездить
реально к моим 90 тысячам:
ролик ГРМ
помпа
аммо, минимум передние
моторчик омывателя (у меня уже 4-й - фуфел через раз толкают)
сцепление
шаровые пару раз
резина полюбому (кстати ты зимнюю не покупал?)
тормозные диски
подшипники по кругу
главный тормозной
колодки перед/зад (перед пару раз), свечи, провода и пр... расходники/ремни
и еще мелочи типа патрубков/тросиков, но их я не считаю - мож поломается, а мож нет, а вышеперечисленное 90% вероятности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Не сдержался... [Re: Ilya]
      15 декабря 2005 в 21:32 Гілками

В ответ на:

По сути: я уверен, повторюсь, УВЕРЕН, что если бы у некоторых было немного больше денежек, они бы тоже не ездили на сенсоланосах или таврах и их бы абсолютно не волновало то, что они приобретать будут некоторые запчасти "на помойках".




Я б ланос купил, если б он стоик как в начале, а щас у меня 12 штук на машину нету, а если б и были - меня б задавилы ЖАБА.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      15 декабря 2005 в 21:34 Гілками

В ответ на:

Для наглядности. Участвовал в покупке, ремонте и продаже этой машины. Кум в мае 2004г. купил Дайхатцу Шаораду 87г., 1.0 за 1350. Доведение до ума стало где то в 350-400. В идеале надо было еще и покрасить местами и лобовуху заменить, но он заморачиваться не стал. Расход при бешеном стиле вождения не превышал 7-8 л. Продана в августе 2005г. за 2000.




7-8 не катит - таврийский расход
нада 5-6
а шараду я ваще нинаю де ремонтировать и запчасти и особенно кузовщину искать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 21:37 Гілками

В ответ на:

Непонтовые поляки ездят на полонезах, ланосах, чинквечентах, сейчентах и даже (глазам не поверил) на 125-х фиатах "Малюх". Массово.



Более того - они все на газу

Поляки ваще жадная нация, а мы богатая и щедрая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: Drunkard]
      15 декабря 2005 в 21:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Неужели "бюджетники" не считают деньги,потраченные на машину?



Считают.
Твоих денег хватит
0,42 грн за километр пробега




интересная статейка, примерная стоимость киломера примерно равна заявленной Фетусом, только там предпродажка и первоначальные вложения и мелнький пробег, апотом пробег будет больше, но уже пойдут ремонты и не всегда копеечные


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: RE: Не сдержался... [Re: alex_b]
      15 декабря 2005 в 21:51 Гілками

В ответ на:

Таврия это самый бюджетный выбор для небогатого человека




был раньше, када стоила двушку-трешку новая
Ты щас купишь славуту инж за 5500, если тебе прийдется продать ланос и останется 6000?
Я имея 6000 таврию не куплю. А за 2500 эта таврия будет уже далеко не первой свежести (с пробегом под 100 тык и возрастом года 3-4) и ремонты там будут значительно чаще и дороже первых 40 тык.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: В сумме [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 21:59 Гілками

В ответ на:

Страховка - 400
Зимняя резина - 900
Препродажка - 2100 (без услуг ГАИ)
Услуги ГАИ - 1150
Масло, фильтры, свечи - около 900
ТО работа - 400
Замена запчастей, ака ремонт или на лучший вариант - 600
Жидкости всякие, мелочи - нехай будет 150

Всего: где-то 6600 навскидку

Упс, сигналку новую забыл 1000

Опять же, если что не так просуммировал, пинать сильно нет надо. Я не специально




пробег 37 вроде?
ну буим считать, что оставшиееся время ты будешь тратить по 600-700 уё (эт я вычех оформление, предпродажку, сигналку) кроме бензина на каждые 35 тык...
ну и потратишь на те же 90 тык дета 2700... ну плюс/минус
Алексей потратил на мазду 3200... дык о чем мы и считали...
а мойки/стоянки? - эт не мелочи... а Фетус их считал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 22:02 Гілками

В ответ на:

Все таки не поленюсь и вставлю свои 5 копееек. БМВ, Ауди, Мерседес - их до фига, но маленьких моделей там нет вообще. Я вообще по старым Ауди знаю две модели: 100 и 80. А вот с Опелями и Фольцами картина чуть другая: Гольфов и Кадетов еще тоже до фига. Короче говоря тоже спорное утверждение, особенно с учетом невозможности получить изначальные данные по количеству ввезенных машин в Украину по моделям и по их нынешнему количеству.




мелкие больше убитые, крупные поживей
а ездит у нас всё, шо с колесами, но скорпов/сиер больше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Переформулирую (+) [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 22:11 Гілками

В ответ на:


А нужны ли они? Вон передний бампер в магазине за 87 грн. видел. Новый. А что ты с разборки возьмешь? Или двери. Они на разборках для иномарок прям так и лежат, новенькие, без ржавчины А оптика с разборки - это круто. Ну назад я еще понимаю - но на перед? Да и зачем разборка, собери осколки, купи изоленты и будет тебе счастье И лампочки там же купи, дешевле же




скока стоит бампер на славуту знаешь? раза в 3 больше + покраска
Фары еще возьму, сидухи и прочую кузовщину и детали салона, которые не копейки стоят
Ибо тока двери уже таврийские по 350 грн + покраска
И коробку возьму (если перебрать по какой-то причнине не смогу)
А ребята, которые тавры более старые восстанавливают от двигла в хорошем состоянии кипятком писают, а инжекторные с руками иногами вырывают.
Оптика с разборки может иметь разное состояние, как и резина и что-то а состояние оптики оценить с первого взгляда не сможет тока дебил

И двери там не ржавые и покрашенные. Разных цветом. Можем как-нибудь на экскурсию съездить на пыжовские разбоки - я скоро поеду
А как лежат? Бывает на стеллажах деревянных, а у баранов на полу стоят валяются.
А как двери новые таврийские в автозазовских магазинах лежат видел? на складе? (Конкретно на Гната Юры) А я видел. Потому как покупал. Лежат такие на полу... некрашенные, ржавеют... выбирал нержавую и некоцнутую и пока донес до машины порезался, ибо края нихера не оработанные и как лезвие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: RE: Таким макаром можно что угодно насчитать :) [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 22:16 Гілками

В ответ на:

Что мешает ему ответить на вопрос, что дешевле в эксплуатации.




отвечаем по эксплуатации (одна ценовая категория):

таврия дешевле аналогичной иномарки, не на много - в пределах 10-15%
таврия дешевле иномарки выше классом и мощнее... комфортнее и т.д. - в пределах 1.5-2 раза
таврия дешевле пацанской тачилы - раза в 3
таврия дороже на 10-15% более экономичной по топливу иномарки в пределах 10-15%

форс-мажер спасается страхованием
вариант покупки изначально полностью трупа не рассматриваем
найти не труп за эти деньги будет сложно, иначе б таврии не покупали столько людей, но варианты пробегают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: batal]
      15 декабря 2005 в 22:22 Гілками

В ответ на:

Все равно тема малоперспективная . Объекивно что-то сказать тяжело. Но хочу обратить внимание на один момент. Про надежность движков большего объема речу уже не идет (машина ведь могла сгнить, а двигатель был еще живой) ... да и аргументов в поддержку большей живучести было извлечено совсем мало.




купи памойку и не продавай тавру - станешь объективней

насчет аргументов про большую живучесть:
имхо любая конструкция сложнее лома принципиально не надежна

старые иномарки более надежные, но уже уставшие и ремонтировать там много, на тавры запчасти часто некачественные и быват приходится переделывать, т.к. говно купил (на иномарках тож есть, но % брака продукции нормальных фирм и оригинала очень небольшой, но есть попандос на некачественные/убитые запчасти с разборок)
потому условно 1:1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd .]
      15 декабря 2005 в 22:24 Гілками

В ответ на:

Из интереса выяснить,насколько далеко зашло предубеждение о дороговизне содержания иномарки и на чем оно основано.




дык а я тут типа себя главным математиком назначил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Не сдержался... [Re: vvlaw]
      15 декабря 2005 в 22:27 Гілками

В ответ на:

Надо же перед самим собой оправдаться, что человек в соседнем ряду на машине за ту же цену едет с куда бОльшим комфортом! Вот и придумываются "аргументы"




Вадим, хороший сон и питание перед поездкой и красивая девушка во время сделают Ваше передвижение на любой машине очень комфортным

В ответ на:

Потому что первые заведомо знают, что покупают, на что идут и с какими целями, и оправдания искать незачем...




нифига они не знают в основном
что может знать человек, покупающий первю машину? (а мы тут о таких)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: vvlaw]
      15 декабря 2005 в 22:36 Гілками

В ответ на:

А чтобы амбициям комфортно было, не интересует?



Амбициям и в таврии сухо, тепло и музыка играет, оттого и комфортно
Гы... проезжаю я 100-150 км по киеву каждый день.

В ответ на:

Вспоминается высказывание Задорнова по поводу типично нашего опредеения: "интеллигент вшивый"



Люблю творчество Задорнова. Учимся смеяться над собой.


В ответ на:

Это что, чтобы быть настоящим мужиком



вот это АДВОКАТ
я имел ввиду:

В ответ на:

надо обязательно увлекаться рыбалкой (лучше подлёдной)



хотяб разжечь костер, нарубить дров и не скулить, шо холодно и унитаза нету

В ответ на:

на СТО не обращаться



уметь прибить гвоздь и закрутить болт

В ответ на:

не просыхать



я имел ввиду тех, кто пьет, но пить не умеет, если не пьет - ради бога - здоровее будет

В ответ на:

а проблемы решать только кулаками?



Защитить себя и близких

В ответ на:

И только это даёт право ездить на БМВ (но ни в коем случае не в костюме)?



Да ради Бога, только не надо преподносить комфортное ведро и модную одежду, как наивысшее достижение в своей жизни и сконять к такому других.
В жизни, кроме машин, есть и другие ценнности. В том числе и материальные

Зы... я типа тож немного юрист


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 23:12 Гілками

***дык а я тут типа себя главным математиком назначил?***

Почему нет? Рассчеты твои логичны и правильны.
"Знал бы математику-был бы бухгалтером.А я знаю только деньги считать."(неизв)

ЗЫ. По Ауди-100.Я раньше написал - 2 цента /км.Виноват,неправ.Это было 8 лет назад.Если учесть пропорции цен-получится 4 цента,наверное.Данных по этому классу у меня нет.Пока.
Но, если интересно, тем же методом рассчитанные расходы (2003-2005г)на грузовой(кат.С,спаренные колеса,полный вес 5,5 тонн)автомобиль немецкого производства составляют до 30 коп/км,или 6 центов/км, учитывая капремонт двигателя(ТД),КПП,ведущего моста,передней балки,всего навесного на двигателе,тормозов гидравлика),турбины,сцепления,кардана,замены резины,рулевых тяг,рессорных втулок и может еще чего-то,если оно осталось.
При этом первые 50 000 км- стандартный набор работ, потом за 25000км в три захода плановый к/р- чтобы больше не морочиться 4-5 лет.Куплен в замученном состоянии,после нескольких хозяев, пробег на одометре был за 300 000 км.Следов ремонта,кроме вскрытия двигателя для замены колец,не обнаружил.1984 год.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не сдержался... [Re: dobr]
      15 декабря 2005 в 23:54 Гілками

В ответ на:

хороший сон и питание перед поездкой и красивая девушка во время сделают Ваше передвижение на любой машине очень комфортным






А если эти факторы одинаковы при обоих вариантах?
А красивых девушек на некомфортной машине возить неприлично

В ответ на:

нифига они не знают в основном
что может знать человек, покупающий первю машину? (а мы тут о таких)




По крайней мере, обычно знают, для чего машину собираются использовать. И какие характеристики более критичны (это выясняется путём сидения и поездок в различных машинах знакомых, такси и т.п.)
У меня первой собственной машиной была "Волга", и я прекрасно знал, по каким именно причинам я её покупаю!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 00:06 Гілками

В ответ на:

Амбициям и в таврии сухо, тепло и музыка играет, оттого и комфортно





Это не настоящие амбиции и не настоящий комфорт!
О каком комфорте можно говорить при тесноте, не самых удобных сиденьях, шуме, жёсткости, неудачной эргономике, специфическом включении передач (особенно пятой - через ) и ... специфическом отношении других участников движения? Не представляю!

В ответ на:

Люблю творчество Задорнова.




Я тоже

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

надо обязательно увлекаться рыбалкой (лучше подлёдной)


--------------------------------------------------------------------------------


хотяб разжечь костер, нарубить дров и не скулить, шо холодно и унитаза нету






Есть другой вариант: если точно знаешь, что костёр не разожжёшь, а без унитаза обходиться не можешь, - не ездить на рыбалку в сответствующие условия...


В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

на СТО не обращаться


--------------------------------------------------------------------------------


уметь прибить гвоздь и закрутить болт






Уметь, конечно, можно, но всё-таки лучше, чтобы каждый занимался своим делом! Особенно если, как в моём случае, применение этих умений удовольствия не доставляет...

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

не просыхать


--------------------------------------------------------------------------------


я имел ввиду тех, кто пьет, но пить не умеет,




Это да, но опять же - всё зависит от условий...

В ответ на:



В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

а проблемы решать только кулаками?


--------------------------------------------------------------------------------


Защитить себя и близких






Это не совсем то, что называется "дракой", да и защищать можно по-разному!

В ответ на:

Да ради Бога, только не надо преподносить комфортное ведро и модную одежду, как наивысшее достижение в своей жизни и сконять к такому других.





Этого я не говорил, а к тряпкам вообще равнодушен. Но как человек, неравнодушный к автомобилям (а на этом форуме других, наверно, нет) может ездить на "равнодушном к человеку" автомобиле, я не могу себе представить! Одно дело, если временно и вынужденно, но тут ведь полно защитников самой концепции!
P.S. "Немного юрист" - это как?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Не сдержался... [Re: vvlaw]
      16 декабря 2005 в 00:54 Гілками

В ответ на:

А если эти факторы одинаковы при обоих вариантах?



очень комфортно и очень-очень комфортно

В ответ на:

А красивых девушек на некомфортной машине возить неприлично



эт хто решил? девушке выбирать с кем и на чем ехать
и ключевым будет "с кем"

В ответ на:

По крайней мере, обычно знают, для чего машину собираются использовать. И какие характеристики более критичны (это выясняется путём сидения и поездок в различных машинах знакомых, такси и т.п.)
У меня первой собственной машиной была "Волга", и я прекрасно знал, по каким именно причинам я её покупаю!



понятно, что для рыбалки - жип, для ремонта - сарай, для шефа - мерс
но ключевая тема - студент выбирает машину за 3000 (2500)
ему надо ездить с пригорода на учебу/работу
комфорт стоит денег, которых у него пока нет
ему нужна универсальная машина за малые деньги и некоторым комфортом тут можно пожертвовать (например на том же 605 я на рыбалку похоже ездить не смогу - низкий очень и очень, а вот таврик по лесам/колеям прыгает отменно)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: vvlaw]
      16 декабря 2005 в 01:39 Гілками

скатились в оффтоп - надо либо прекращать, либо в курилку

В ответ на:


Это не настоящие амбиции и не настоящий комфорт!




мои амбиции к машинам не относятся
комфорт понятие гуманитарное, неизмеримое и мне непонятное - я технарь пожизни, как говорил один прохвесор "какое биополе?! покажите мне вектор напряженности и я в него поверю"

В ответ на:


О каком комфорте можно говорить при тесноте, не самых удобных сиденьях, шуме, жёсткости, неудачной эргономике, специфическом включении передач (особенно пятой - через ) и ... специфическом отношении других участников движения? Не представляю!



не теснота, а уют
не самые неудобные сидения
шума и жесткости в киевских пробках нет
эргономика - эта к комфорту
и все таки она едет

специфическое отношение водил есть - вырабатывается стиль езды... зато потом легко ездить на других машинах
короче способствует обучению

гы... а чем вам пятая неугодила? в другую сторону?

В ответ на:

Есть другой вариант: если точно знаешь, что костёр не разожжёшь, а без унитаза обходиться не можешь, - не ездить на рыбалку в сответствующие условия...



Так нет жеж - пруцца Причем сами просятся
А потом остальные ихние спортивные тачилы носят по бездорожью

В ответ на:

Уметь, конечно, можно, но всё-таки лучше, чтобы каждый занимался своим делом! Особенно если, как в моём случае, применение этих умений удовольствия не доставляет...



Заниматься только своим делом во-первых скучно, а во-вторых не в этой стране.
В свое время, будучи студентом КПИ, я спросил препода: "нафига нам, оптикам, электротехника - она ж ваще не вяжется никак"
Ответ был простой "должен разбираться, чтоб не наипали в жизни"
Как ни грустно, но живя в нашей стране надо быть как минимум всем чуток: и юристом и бухгалтером/экономистом и сантехником/слесарем и электриком
ибо вызывать мастеров ради смены лампочки/розетки или прокладки в кране - нереально
ну и профи в свое деле - само собой

В ответ на:

Это не совсем то, что называется "дракой", да и защищать можно по-разному!



Поскольку огнестрельное/травматическое оружие у нас запрещено, а то, что разрешено - фуфло, то при самообороне без драки никак

В ответ на:

Этого я не говорил, а к тряпкам вообще равнодушен.



Так я не про Вас.

В ответ на:

Но как человек, неравнодушный к автомобилям (а на этом форуме других, наверно, нет) может ездить на "равнодушном к человеку" автомобиле, я не могу себе представить! Одно дело, если временно и вынужденно, но тут ведь полно защитников самой концепции!



Защитники такой концепции - люди для которых приоритет - не автомобиль. А например - дом.
Я неравнодушен к любой технике, и если мне что-то попадает в руки - я его пока не разложу до, блин, атомарного состояния - не успокоюсь. А как разложу... а если еще потом и соберу назад - теряю интерес. Т.е. как только я доберусь до одной мне понятной границы - я перестаю интересоваться предметом и просто им пользуюсь.
Уже было.
Компьютеры - теперь я только работаю с его помощью и меня апгрейды и ТТХ не волнуют, пока он выполняет свои функции.
Мобилки/смартфоны/кпк - гнался за прогрессом, дошло до клонирования карт и запихиванью десятка номеров разных операторов в одну симку, доигрались до возможности шаровых звонков за бугор, прошивки цдма и т.д. (если кому интересно - либо в личку либо новый топик плиз)
Теперь у меня два телефона для работы - один простенький смартфон/склерозник, один - простой телефон. Никаких клонов и т.д нет.
Автострахование интересовался - доинтересовался до того, шо меня уже шугаются страховые, када начинаю выводить на чистую воду
Оттого и на форуме. Разбираться в машинах мне еще долго. Гонюсь вот за динамикой и комфортом, ведра старые покупаю. А рано или поздно мне это надоест и я выберу что-то типа ланоса. Шоб їздило. И всё. И уйду с очередного форума, а буду заскакивать только если что-то очень надо узнать.

В ответ на:

P.S. "Немного юрист" - это как?



Это как раз тот случай, когда "чуть-чуть" беременная
Диплом ВО у меня такой

Змінено dobr (01:42 16/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: batal]
      16 декабря 2005 в 09:06 Гілками

В ответ на:

Но хочу обратить внимание на один момент. Про надежность движков большего объема речу уже не идет (машина ведь могла сгнить, а двигатель был еще живой)




Это когда надо и мотор делать и кузов, хозяин на машину плюет и ездит до упора, отдавая потом машину на разборку либо машина стоит и гниет в ожидании появления денег и вдохновения.
За кузовами живых машин следят лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 09:12 Гілками

В ответ на:

7-8 не катит - таврийский расход
нада 5-6





Ну если тошнить, то может и такой был бы. Кум меньше 3000 в городе не держал. Купил ее, кстати, бывший тавровод и был жутко счастлив.

В ответ на:

а шараду я ваще нинаю де ремонтировать и запчасти и особенно кузовщину искать




Ремонтировать где угодно, она простая, как велосипед. Запчастей оказалось больше, чем мы расчитывали при покупке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      16 декабря 2005 в 11:56 Гілками

я на тавре тож в диапазоне 3000 езжу, на 4-ю на 70-80-ти переключаюсь
по городу
с дикими пробками, короткими перебежками и частыми прогревами - 8.3 л по городу
по трассе от 5-ти
тем у кого больше - к карбюраторщику однозначно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 12:26 Гілками

Резюме: тема дороговизны эксплуатации иномарок не раскрыта.
Неплохо в дальнейшем во избежание бесполезных споров исходить в рассчетах из простейшей методики.Если есть другие-выкладывайте.
1.Постоянные затраты-посчитает каждый для себя сам.Они по определению не зависят от пробега.Если кузов восстанавливается - тоже сюда.
2.Переменные. Принцип такой: определяется ресурс КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО АГРЕГАТА ИЛИ ДЕТАЛИ, расходных, минимально разумный.Информация используется из разных источников, в т.ч.из собственного опыта. Определить денежный эквивалент этого ресурса просто - это цены на з/ч и ремонт, информация не секретная. Теперь путем несложных рассчетов определяется стоимость эксплуатации конкретной детали или агрегата.
Пример: комплект резины стоит 250х4=1000грн.Проживет этот комплект, допустим,70000км. 1000грн/70000км=0,014грн/км.
Главное при этом- не забыть ничего.Сумма составляющих дает реальное представление о стоимости 1 км пробега автомобиля. Топливо-вообще отдельно.
Используя этот метод рассчетов, можно определить грн/км для практически любого автомобиля (как своего, так и чужого)самостоятельно, имея данные, как минимум, по сроку службы агрегатов и деталей и разобраться,как влияет на стоимость пробега резина из Бобруйска. С чего, собственно, и начинали. Яркий пример-таврическое(азлк,ваз) сцепление, которое меняется неоднократно (на новой машине-до 40000 км, значит, на 160000- 4 раза). Почему и говорилось о и высоком ресурсе и качестве иномарочных запчастей.
Практика показывает, что отчисления средств на ремонт, рассчитанных именно так, позволяют содержать любой "гражданский" автомобиль постоянно в исправном техническом состоянии и планировать ремонтные работы.
Один из принципиально важных моментов: не мешать технике работать. Замена или ремонт чего-нибудь раньше времени,а значит-с невыработанным ресурсом, влечет значительные неоправданные затраты.Пример-та же Ауди -за 7коп/км, или М-2141 за 9 коп/км. Кстати, посчитал только сейчас, и действительно, с космичем возни было значительно больше, чем с ауди.Стоянка не учтена-п.1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Нивапрос! (+) [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 12:37 Гілками

Ну, про расходники мы не говорим. Они у всех.
А что касается остального, то я имел в виду, что ВОТ столько я потратил на ремонт денег и времени за первые 4 года эксплуатации новой Таврии.Кое что было еще по гарантии, но сделали бесплатно и как ни странно, без геморроя.
А если бы я за эти 2500 купил соответствующую иномарку, то потратил бы за эти 4 года СУЩЕСТВЕННО больше. И моя интуиция подсказывает, что не на 10-15%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: В сумме [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 17:36 Гілками

Отнимаем препродажку (2100), отнимаем ГАИ (1150), сигналку (1000). Сколько там остается? Кстати надо учеть, что зимней резины мне хватит. Потом надо усчесть, что до 90 тыков мне надо еще 2 таких пробега проехать. Т.е. с математикой у тебя полная задница, ты уж извини. Мойка .. а я только на СТо моюсь, стоянка: да забыл - 32 в месяц. В общем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: А одного производителя (и желательно поколения) [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 17:38 Гілками

>купи памойку и не продавай тавру - станешь объективней

Как достали писаки. Еще раз, имею опыт вождения/эксплатации 2-х пАмоек

>насчет аргументов про большую живучесть:
имхо любая конструкция сложнее лома принципиально не надежна

А подветку пррочитать слабо. Что с чем сравнивалось так сказать. Или абы что сказать?

>старые иномарки более надежные, но уже уставшие и ремонтировать там много, на тавры запчасти часто некачественные и быват

А это вообще не в тему для подветки

Ты уж меня извины, но дай себе труд почитать чуть-чуть перед тем как писать, тем более если влезаешь в дисскусию в середине


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Не сдержался... [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 20:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

А если эти факторы одинаковы при обоих вариантах?


--------------------------------------------------------------------------------


очень комфортно и очень-очень комфортно






Это уже иные факторы!

В ответ на:

эт хто решил? девушке выбирать с кем и на чем ехать
и ключевым будет "с кем"






Но этому кому-то не должно быть стыдно за условия путешествия

В ответ на:

но ключевая тема - студент выбирает машину за 3000 (2500)
ему надо ездить с пригорода на учебу/работу
комфорт стоит денег, которых у него пока нет
ему нужна универсальная машина за малые деньги и некоторым комфортом тут можно пожертвовать (например на том же 605 я на рыбалку похоже ездить не смогу - низкий очень и очень, а вот таврик по лесам/колеям прыгает отменно)




Из пригорода - значит, приличные пробеги дневные! А раз так, то на занятия нужно студенту приезжать, чтобы быть в состоянии воспринимать материал Я себя в студенческие годы вспоминаю, машины тогда своей не было, так всю первую пару от клоаки под названием "метро" отходил...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 21:13 Гілками

В ответ на:

комфорт понятие гуманитарное, неизмеримое и мне непонятное - я технарь пожизни, как говорил один прохвесор "какое биополе?! покажите мне вектор напряженности и я в него поверю"






Головная боль или боль в спине после поездки - вещь вполне физическая

В ответ на:

не теснота, а уют
не самые неудобные сидения
шума и жесткости в киевских пробках нет
эргономика - эта к комфорту
и все таки она едет

специфическое отношение водил есть - вырабатывается стиль езды... зато потом легко ездить на других машинах
короче способствует обучению

гы... а чем вам пятая неугодила? в другую сторону?






Уюта, когда руки-ноги во всё упираются, не бывает. И уж очень там сделан упор на дешевизну всего для уюта!
Сиденья как раз достаточно неудобные.
Ездим мы не только в пробках, и даже переползти "лежачего полицейского" с короткой базой, жёсткой подвеской, - приятного мало!
Эргономика - весьма важный аспект, к чему его ни относи!
Она-то едет, а нам в ней как?
Специфическое отношение - как будто тебя на дороге нет, тупо перестраиваются прямо в крыло! Это у меня одно из самых сильных впечатлений за рулём "Таврии"! Просто опасно (а если ещё учесть и пассивную безопасность...)
Включение пятой передачи в другую сторону - это вообще что-то! Кто только это придумал, а главное, зачем?

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Есть другой вариант: если точно знаешь, что костёр не разожжёшь, а без унитаза обходиться не можешь, - не ездить на рыбалку в сответствующие условия...


--------------------------------------------------------------------------------


Так нет жеж - пруцца Причем сами просятся
А потом остальные ихние спортивные тачилы носят по бездорожью






Вот этого уже не понимаю.

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Уметь, конечно, можно, но всё-таки лучше, чтобы каждый занимался своим делом! Особенно если, как в моём случае, применение этих умений удовольствия не доставляет...


--------------------------------------------------------------------------------


Заниматься только своим делом во-первых скучно, а во-вторых не в этой стране.
В свое время, будучи студентом КПИ, я спросил препода: "нафига нам, оптикам, электротехника - она ж ваще не вяжется никак"
Ответ был простой "должен разбираться, чтоб не наипали в жизни"
Как ни грустно, но живя в нашей стране надо быть как минимум всем чуток: и юристом и бухгалтером/экономистом и сантехником/слесарем и электриком
ибо вызывать мастеров ради смены лампочки/розетки или прокладки в кране - нереально
ну и профи в свое деле - само собой






Ну, я в машину лезу только в ситуации, когда сломалась, а "кругом пятьсот", и как правило, если поломка несложная, а сама машина - типа "Волги". Надо знать пределы своих возможностей... Хотя иногда приходится проявлять смекалку советских автолюбителей - но удовольствия я от этого не получаю!
С другой стороны, нельзя уметь всё! С третьей - если самому заниматься всем, то некогда будет заниматься основной работой, больше потеряешь, чем сэкономишь!

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Это не совсем то, что называется "дракой", да и защищать можно по-разному!


--------------------------------------------------------------------------------


Поскольку огнестрельное/травматическое оружие у нас запрещено, а то, что разрешено - фуфло, то при самообороне без драки никак




Ну, кой-какой травматик всё-таки возможен. А ещё есть такая штука, как умение не попадать в опасные ситуации..

В ответ на:

Так я не про Вас.






Ну спасибо!

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Но как человек, неравнодушный к автомобилям (а на этом форуме других, наверно, нет) может ездить на "равнодушном к человеку" автомобиле, я не могу себе представить! Одно дело, если временно и вынужденно, но тут ведь полно защитников самой концепции!


--------------------------------------------------------------------------------


Защитники такой концепции - люди для которых приоритет - не автомобиль. А например - дом.





Приоритет приоритетом, но если презжаешь домой убитый и способен толшько добрести до посьтели, то собственного дома и не увидишь!
Кроме того, в наше время стоимость недвижимости обычно несопоставима со стоимостью даже недешёвого автомобиля (во всяком случае, в Киеве ).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Сім мішків гречаної вовни (+) [Re: vvlaw]
      16 декабря 2005 в 23:23 Гілками

с паном адвокатом про комфорт спорить перестаю во избежании бесконечного флейма у нас разные понятия про комфорт и его необходимость и друг друга мы никада не поймем
гы... чтоб спина не болела - надо зарядку для спины делать лучше с упомянутой

а вот камраду batal`у могу посоветовать прикупить успокоительного или прислушаться к мнению адвоката Володарского про комфорт
уж очень нервно реагируешь и хамишь, а спорить и считать мне уже тут надоело
а если хочешь чтобы в твою дисскуссию никто не встревал - общайся в личке
проедешь на таврии 90 тык и поменяешь весь указанным мной список (если ты его читал), а потом посчитаешь

зы... типа можешь вопить "слив защитан"

Змінено dobr (23:42 16/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      16 декабря 2005 в 23:33 Гілками

В ответ на:

Яркий пример-таврическое(азлк,ваз) сцепление, которое меняется неоднократно (на новой машине-до 40000 км, значит, на 160000- 4 раза).




да не - на тавр мона поставить сенсовское и забыть, тока стоит оно как положенно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Нивапрос! (+) [Re: alex_b]
      16 декабря 2005 в 23:37 Гілками

В ответ на:

расходники мы не говорим. Они у всех.



и бензин у всех и стоянка у всех и страховка...

и мы тут уже говорим о суммарной эксплуатации
а сколько стоит шаровая - 25 грн или 70 грн... эт как раз не такая уж и разница - их каждый день менять не надо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      16 декабря 2005 в 23:52 Гілками

*** на тавр мона поставить сенсовское и забыть, тока стоит оно как положенно ***

Да-да,не вопрос.А также резину Мишелин, фирменные амортизаторы и мотор ланоса,если влезет.Так не проще сразу купить сенс б/у за 3000 ? Не бывает таких? Тогда,может,сразу инопАмойку,и закрыть вопрос надежности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 00:24 Гілками

***сколько стоит шаровая - 25 грн или 70 грн... эт как раз не такая уж и разница - их каждый день менять не надо ***

Вот уж точно-"нивапрос",пройдет шаровая 20 или 60 тыс, да еще стоимость работ втрое больше.Дешевле сразу поменять на фирменную,если буржуи выпускают таврические шаровые.
В итоге как ни крути - а качество,а значит и ресурс железок играют огромную роль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      17 декабря 2005 в 01:25 Гілками

в тавре шаровые не 20 тык ходят, а значительно больше
у некоторых больше 100 выходили - она там ненагруженная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 02:00 Гілками

Родные заводские?Тогда совсем неплохо.Была здесь ссылочка на статью "Твоих денег хватит",другие примеры, так по мне, если честно-многовато поломок для новой машины.Я молчу о Москвиче 41, покупал новый еще в 91,проблемы начались к 40 000.Но для сделанной иномарки...
Да ведь никто ж не говорит,что таврия не может ездить.Это говорят в основном об иномарках в ее цену.Очень дорого,одни влеты...Оправдание этому - только отсутствие должного опыта обращения с ними.
ЗЫ.А пежо 605 наверно "вицяцьковуеш" ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: spd .]
      17 декабря 2005 в 02:06 Гілками

*

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd .]
      17 декабря 2005 в 02:08 Гілками

родные - другие только хуже
у меня первая пара ушла на 46 тык, вторая вот к 90
но я не особо аккуратное езжу... шток аммо вот об бровку ломал... опоры крошил
а знакомые есть, и не один, так уже за сотню перевалило, а ходовая еще родная... грюкает уже, но типа "еще походит"

зы... 605-й хачу сделать канфеткой получится наверное надкушенная и начну ездить, а потом уже будем доводить ксенонами/литьем

Змінено dobr (02:09 17/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 02:31 Гілками

Да что же с ним делать-то?Он же вроде оцинкованный?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 02:39 Гілками

***ходовая еще родная... грюкает уже, но типа "еще походит"***

Ага, вот где ресурс зарыт,оказывается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      17 декабря 2005 в 02:46 Гілками

В ответ на:

Да что же с ним делать-то?Он же вроде оцинкованный?




он оцинкованный и очень хорошо, ржавчина в трех местах:
маленькие пробоины в днище по водителем и правом пороге, типа как от арматурин - и они подржавели
и всякие кронштейники/крепления под багажником - запчасти на нем неоцинкованные
хочу весной подмарафетить и заантикорить днище/пороги

а делать шо там есть...
как думаешь за 2850 купленный будет в хорошем состоянии?
уже 1500 зашло, еще 1000 дета нада + 600-700 фсякие бумажки уже накупил, правда съем с учета за мой счет был... и транспортный сбор за последний год тоже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      17 декабря 2005 в 02:49 Гілками

В ответ на:

***ходовая еще родная... грюкает уже, но типа "еще походит"***

Ага, вот где ресурс зарыт,оказывается.




аммо не текут, ничё не люфтит...
просто скоро начнет всё


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 03:09 Гілками

С соткой то же самое по кузову- но ждать может.Покупал с хорошим торгом-2750-2150 и мотор убитый дополнительно.Поменял задн.суппорта,резину,рабочий цил. сцепления,подшипники-все и лобовое.Вышло с оформлением и ремонтами меньше 3000.С ГУРом фигня - течет.Но 300 уе за его к/р-облезут мастера.Ищу варианты.Так что не так все трагично.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 03:17 Гілками

***аммо не текут, ничё не люфтит...
просто скоро начнет всё***

Так о чем и речь-иномарка до такого состояния при каком пробеге дойдет?Знакомый пригнал омегу(я уже и не помню когда) и наездил здесь уже 400 тыс.А ремонты ерундовые-больше все по ходовой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      17 декабря 2005 в 03:19 Гілками

да мне проще написать что не надо делать, чем надо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 03:39 Гілками

А так ли необходимо сделать ВСЁ? Оно,может,еще поживет? Поползновение аналогичное было у меня лет этак 10 назад.Переосмыслил и отказался, и не жалею.Уходит масса времени и сил,а железо не вечно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      17 декабря 2005 в 03:41 Гілками

нет необходимости такой, некоторые узлы, которые не в идеальном состоянии скорее всего переживут срок владения машиной
вот нахожусь между желанием и рациональностью
пока делаю рационально, а там посмотрим


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 03:52 Гілками

***уже 1500 зашло, еще 1000 дета нада ***

Ничего себе рационально!Это ж еще одну купить можно!Тем не менее этот процесс называется "отличный автомобиль б/у в беспроцентный кредит с произвольным графиком выплат без залога".ИМХО, условия неплохие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      17 декабря 2005 в 04:08 Гілками

V6, автомат, многорычажка сзади, подрамник - дешевизны не добавляют
цифры с работой и расходниками, а там тока колодок 16 штук насчитал
и с сигналкой (хачу с пейджером и замком капота)
и с химчисткой
и с чисткой форсунок
и лобовое менять
и огнетушитель модный хачу
и проводку подкапотную поменять хачу (тормоза, рулевое, передняя ходовая, бензошланги и электрика - святое и должно быть идеальным - потому всё сразу делаю)

и ваще в нем запчастей много очень... загадочных
по кузову еще, кроме марафета и антикора - правый габарит, и бампер трошки подклеить передний - на юбке трещина
зато выхлоп весь из нержавейки а ево там тож много на 2 головы

Змінено dobr (04:09 17/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: spd]
      17 декабря 2005 в 04:14 Гілками

В ответ на:

Ничего себе рационально!Это ж еще одну купить можно!



мой товарищ у которого тож 605 и к которому в гараж уходит всё снятое с моего обещает мне из этих запчастей еще один пыж скоро собрать и говорит, шо обеспечен запчастями на пару лет ужо

замучанные предыдущим хозяином двиг и акп - тож есть - отдал

Змінено dobr (04:16 17/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 12:15 Гілками

Автомобиль в такой комплектации, кстати, никак нельзя отнести к "бюджетным".Мы ж не нардепы.Так что по затратам на него делать выводы о стоимости эксплуатации нет и смысла.Редкая модификация-и уже не проблема угрохать в ремонт деньги пачками.Старые легковушки с полным фаршем всегда ценились.А буржуйский ширпотреб проще поменять на более новый, выжав из него все соки-дешевле обойдется.

ЗЫ. Сейчас обзовут амбициозным снобом с дешевыми понтами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      17 декабря 2005 в 21:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Яркий пример-таврическое(азлк,ваз) сцепление, которое меняется неоднократно (на новой машине-до 40000 км, значит, на 160000- 4 раза).




да не - на тавр мона поставить сенсовское и забыть, тока стоит оно как положенно




Всё можно сделать, только зачем "новая или почти новая" машина нужна, если, чтобы она нормально ездила, надо ещё что-то в ней менять? Да ещё на "чужие" узлы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

ну, собственно, поэтому родные и поставил :) (-) [Re: Igon]
      18 декабря 2005 в 12:32 Гілками

!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      18 декабря 2005 в 20:17 Гілками

Вот пример эксплуатации Таврии в экстремальных условиях http://www.autoua.net/auto_f/showthreaded.php?Cat=0&Number=797000&page=0&vc=1

Получается около 4 коп/км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      23 декабря 2005 в 13:59 Гілками

В ответ на:

пробег будет больше, но уже пойдут ремонты и не всегда копеечные



На текущий момент 34 ткм. Ремонты еще пока что не пошли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Peugeot 205 [Re: Drunkard]
      26 декабря 2005 в 13:43 Гілками

Что можно о нём сказать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Орг. комитет ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 24385
С нами с 24.07.2002

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      26 декабря 2005 в 17:22 Гілками

Скока? Памойку за 3 штуки да шп и без вложэний? Не бывает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: zors]
      26 декабря 2005 в 17:33 Гілками

$2400. Я еще не видел, но вроде неплохое должно быть...

P.S. Отсель вообще.

Змінено piranha (17:36 26/12/2005)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      26 декабря 2005 в 17:50 Гілками

В ответ на:

$2400. Я еще не видел, но вроде неплохое должно быть




А не дорого? Мне летом такой красненький без фарша с мотором 1,1 предлагали за 1500.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      26 декабря 2005 в 17:58 Гілками

В ответ на:

А не дорого?



Я вот это и хотел узнать.

В ответ на:

Мне летом такой красненький без фарша с мотором 1,1 предлагали за 1500.




Ну тут получается не совсем без фарша, мотор побольше... И, наверное, можно поторговаться.
А тот, что тебе предлагали - какое у него состояние было?

Да, кстати, а что значит "панорамный люк"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      27 декабря 2005 в 12:16 Гілками

В ответ на:

А тот, что тебе предлагали - какое у него состояние было?





Пристально не рассматривал, но вполне живой.

В ответ на:

Да, кстати, а что значит "панорамный люк"?




Это у продавца спроси, они мастера придумывать красивые названия для того, чего нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Стасевич
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      27 декабря 2005 в 15:38 Гілками

продается Тоёта Спринтер.....1987 года в приличном состоянии.. кап ремонт двигателя в этом году осенью... еще на обкатке после ремонта.... двигло 1.5, АКПП(безпроблемная масло поменяно работает без рывков и вопросов), Гидроусилитель руля,Кондиционер (рабочий), магнитофон Пионер, красная, с ПРАВЫМ РУЛЁМ!!!!!пробег 140 тыс.км.. реальный..в украине с 1995 года!!!!один хазяин!!! по вопросам приобертения обращаться на мыло antistasik@matrix.odessa.ua

antistasik@matrix.odessa.ua как раз в пределах 3000уё!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Был у меня Спринтер [Re: Стасевич]
      27 декабря 2005 в 16:00 Гілками


В ответ на:

Тоёта Спринтер.....1987 года




Кузов 80-й или 90-й?

В ответ на:

кап ремонт двигателя в этом году осенью


и
В ответ на:

пробег 140 тыс.км.. реальный




А вот тут пАзвольте неповерить. То ли это пробег после капиталки, то ли там 3 раза по 140.

В ответ на:

в украине с 1995 года




Да ну. Не возили уже в 95-м машины в таком возрасте.

ЗЫ. А для этих целей внизу есть своя доска.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: Demagog]
      28 декабря 2005 в 00:12 Гілками

В ответ на:

Пристально не рассматривал, но вполне живой.




От блин, мне предстоит напрячься. )
Ну тут в аське пообещали, что состояние просто офигенное...

Эх, надо просто его загнать на какое-нибудь СТО, на диагностику. Осталось решить, на какое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      28 декабря 2005 в 04:29 Гілками

эт я... всмысле dobr - не могу залогиниться что-то

205 - ты его внешне видел? если устраивает интерьер/экстерьер и приличное состояние - то почему бы и нет? но если остановился на машине такого класса и возраста - то почему не таврия?
карб - натрахаешься еще...

по диагностике: толковое гаражное сто по пыжам на троещине возле монетки:
5680279 Антон
2330850 Дима
так и объяснишь - собрался покупать - надо всё посмотреть, сделать дефектовку, посчитать примерно...
кроме электрики... хотя какая там нах электрика на карбе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      28 декабря 2005 в 04:31 Гілками

это опять dobr
подожди до весны - я тебе толкового тавра продам за 2500 с двумя комплектами резины, чудным состояние и кучей всяких подарков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Авто и $3000 [Re: Стасевич]
      28 декабря 2005 в 04:33 Гілками

и тавр будет всего на 16 лет моложе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: Стасевич]
      28 декабря 2005 в 19:04 Гілками

В ответ на:

205 - ты его внешне видел?



Одну фотку, не сильно весёлого качества.

В ответ на:

если устраивает интерьер/экстерьер и приличное состояние - то почему бы и нет?



Честно говоря, вот размер беспокоит. Я, когда на Ланосе отодвигаю себе сидение (не, у меня рост не заоблачный - 182 всего), сзади сидеть ужо не могу нормально.

В ответ на:

карб - натрахаешься еще...



Короче, вот они - аргументы. ) Пасибо большое.

В ответ на:

почему не таврия?



Мнэээ... Сенк, понял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: Стасевич]
      28 декабря 2005 в 20:05 Гілками

В ответ на:

толкового тавра



Эхх.. у меня немного религиозное - не хочется мне его. :\
Наслушался/насмотрелся на лежащих под ним знакомых - может они не шарят, но я её несколько боюсь. )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Был у меня Спринтер [Re: Demagog]
      29 декабря 2005 в 20:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

в украине с 1995 года


--------------------------------------------------------------------------------



Да ну. Не возили уже в 95-м машины в таком возрасте.






Праворулька с 1995 года - однозначно ввозилась под документы, тогда можно было и было выгодно независимо от года. А вот какой там в действительности год выпуска, как показал мой опыт, надо проверять отдельно и тщательно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      30 декабря 2005 в 00:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

толкового тавра



Эхх.. у меня немного религиозное - не хочется мне его. :\
Наслушался/насмотрелся на лежащих под ним знакомых - может они не шарят, но я её несколько боюсь. )




если религиозное это одно, а если боишься ремонтов, то иномарку за эти деньги тем более нельзя, ремонты там будут и скорее всего более серьезные, чем в тавре за те же деньги
я же тебе говорил, что в иномарке много плюсов, но в твой бюджет попадают только более геморные машины, чем тавр
если готов больше старадать ради плюсов, тогда иномарку, если не готов страдать вообще - тогда метро


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36159
С нами с 01.10.2005

Re: Авто и $3000 [Re: dobr]
      30 декабря 2005 в 03:22 Гілками

Ну насоветовали! Уже месяц советы и советы, а машина не куплена.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Был у меня Спринтер [Re: vvlaw]
      30 декабря 2005 в 12:26 Гілками

В ответ на:

Праворулька с 1995 года - однозначно ввозилась под документы, тогда можно было и было выгодно независимо от года.




Ну это на моих глазах происходило. Под документы везли максимум пятилетнее, это выгодней.

В ответ на:

А вот какой там в действительности год выпуска, как показал мой опыт, надо проверять отдельно и тщательно!




Даю 99,9%, что ето 80-й кузов, т.е. машина максимум 86г.в. и бегает она по Украине года с 90-го.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Был у меня Спринтер [Re: Demagog]
      30 декабря 2005 в 19:32 Гілками

В ответ на:



В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

Праворулька с 1995 года - однозначно ввозилась под документы, тогда можно было и было выгодно независимо от года.


--------------------------------------------------------------------------------



Ну это на моих глазах происходило. Под документы везли максимум пятилетнее, это выгодней.





Ну вот лично мне предлагали автомобиль, который оказался 1993 года, а ввезён был (или, во всяком случае, оформлено переоборудование) в 2001-м. Правда, по техпаспорту он 1997 года. А насторожило меня отисутствие в каталоге такого двигателя для 1997-го...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Был у меня Спринтер [Re: vvlaw]
      3 января 2006 в 09:40 Гілками

В ответ на:

Ну вот лично мне предлагали автомобиль, который оказался 1993 года, а ввезён был (или, во всяком случае, оформлено переоборудование) в 2001-м.




Машина 93г. и машина 87г. - это не только 6 лет разницы, но и принциепиально другие модели.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      4 января 2006 в 17:25 Гілками

В ответ на:

Эхх.. у меня немного религиозное - не хочется мне его. :\
Наслушался/насмотрелся на лежащих под ним знакомых - может они не шарят, но я её несколько боюсь. )



Тогда ищи еще пару тысяч на нового тавра.
Т.к 18летнее 205.... ну в общем под твои критерии не катит аж никак.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Авто и $3000 [Re: Sevlad]
      4 января 2006 в 17:44 Гілками

Да уже забил.
При мне её завести не смогли. ((

Кстати, а очень большой ход ручки КПП (по крайней мере намного больше, чем в Ланосе и восьмёрках) - это нормально для Пежо? Или это какой-то локальный трабл у данной машины был? И как-то не сильно чётко эти самые передачи включались...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Был у меня Спринтер [Re: Demagog]
      6 января 2006 в 18:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ну вот лично мне предлагали автомобиль, который оказался 1993 года, а ввезён был (или, во всяком случае, оформлено переоборудование) в 2001-м.




Машина 93г. и машина 87г. - это не только 6 лет разницы, но и принциепиально другие модели.




Ну в "моём" случае кузов был одинаковый, но в 1997 году данный двигатель уже не ставился, что я выяснил по каталогу на www.auto.vl.ru, потому и начал пробивать год выпуска, когда узнал номер кузова... Кстати, комплектации там по годам тоже сильно отличались.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2539
С нами с 26.02.2004

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      8 января 2006 в 02:40 Гілками

В ответ на:

Да уже забил.
При мне её завести не смогли. ((




Єто называется не "хорошее состояние" за бОльшую (чем средняя) цену, а просто "очень деньги надо"

В ответ на:


Кстати, а очень большой ход ручки КПП (по крайней мере намного больше, чем в Ланосе и восьмёрках) - это нормально для Пежо? Или это какой-то локальный трабл у данной машины был? И как-то не сильно чётко эти самые передачи включались...




не знаю как в 205, а в 206 реально палкой махать надо неслабо, побольше тавра даже, и сцепления педаль довольно жесткая, зато всё четко, понятно и не промахнешься
насчет четкости - это скорее всего неправильно, хотя лучше у владельцев поспрашать, мож там как в тавре - надо кулису отрегулировать и усё будет относительно намана


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Ниссан [Re: dobr]
      15 января 2006 в 14:16 Гілками

А куда можно ниссан на диагностику оттарабанить? А то вдруг мне оно неправильно понравилось.
Sunny, 1.3 карб, 88 год - если это важно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Ниссан [Re: piranha]
      16 января 2006 в 09:48 Гілками

В ответ на:

Sunny, 1.3 карб, 88 год - если это важно




Должен быть моновпрыск


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Ниссан [Re: Demagog]
      16 января 2006 в 13:36 Гілками

В ответ на:

Должен быть моновпрыск



Ну, может хозяин не шарит просто...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Ниссан [Re: piranha]
      16 января 2006 в 14:17 Гілками

В ответ на:

Ну, может хозяин не шарит просто...




Или впрыск загублен и заменен ВАЗовским солексом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 18.11.2005

Re: Ниссан [Re: Demagog]
      16 января 2006 в 16:07 Гілками

В ответ на:

Или впрыск загублен и заменен ВАЗовским солексом.



Опа! Спасибо, обязательно буду смотреть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
40 лет, Харьков
Сообщения: 2
С нами с 24.01.2006

Re: [Re: piranha]
      24 января 2006 в 17:31 Гілками

вот тоже хочется ченить взять до трешки и скорее в пределах 2000-2400 ведь на оформление и т.д надо бабла да и вкинуть прийдется полюбому изначально. я счетаю что брать машину и пытатся ее довести до иделала за такие денги это глупо... хочу просто взять тачилу иномарку ессно потому что таврия и вазы всячиские это какойто конструктор лего торохтящий своимим пластмасками и постоянно угрожающий внезапной подкродухой гдето тупо стать и умереть ... както с товарищем взяли опелька аскону 82 г.в литовца за 250 баксов вобщем убитая.. взяли чисто из за цены да и того что на то время както легко было ездить на литве максимум 30 гривен стоило решить головняк с гаи и нечасто.. вобщем до этого гоняли на всяких копейках и девятках ...короче говоря.. пригнали нам както этот опель показать что хоть оно такое за 250 у.е с виду полный ацтой но когда сели и проехались (движка 1,8 карбюратор) блин по сравнению с нашим автопромом как вазы так и зазы просто отдыхали как факт по комфорту , тишине блин в салоне и вибрации а насчет того что этот опель отрывал так что блин все эти хваленые восьмерки экспортные и теже 16 клапанные 10 оставались гджето там позади ...это с учетом огашеной ходовой разнокалиберной резины и вообще у него морда отгнила и чуть неотвалилась нафик ) поварили все кусками металла за 30 гривен и несколько бутылок пива... поменяли воздушный фильтр 16 гривен купили 2 свечи ббош по 15 гривен и все ...а еще пару бушных покрышек по 20 гришек чтоб морда непрыгала когда на газ жмеш и стартуеш с писками от того что рещзина с грыжами была.. вот и все и было это чертикогда и то помню точно что и за сколько покупалось и отгоняли мны на этом опеле 9 месяцов ровно причем каждый день с утра до вечера ну пацаны еще были беззаботные и от мусоров тикали по лесу по болотам по мостикам узким пузом пролетаяя с искрами и хотьбы хны только радиатор сорвало с крепления одного и глушак потеряли короче машина отгоняла свое с лихвой и ушла на разборку за 1000 гривен в миг короче взяли за 250 у.е и скинули за 200 у.е както кончился бензин и пришлось ловить машину чтоб до заправки довезли.. и остановился мужик на пятерке нешей вазовской ..блин мы как сели в эту галимуу уродскую коробченку после опеля так аж дурно стало как можно на таком ацтое ездить да еще и вся на дисках и в споллерах в панике доехали заправили канистру и опять в свой опелек короче я напроц нехочу брать наше толькол иномарку но вот этож опытом назвать нельзя да и ездить толком еще неездил небыло своей машины так иногда на работе дают и все.. хотелбы вот узнать у влдельцев таких иномарок как опель-аскона-кадет форд сиера (это я какбы такое хочу) как они по деталям вообще ... сыпятся как в сравнении друг с другом и в сравнении с темиже 8 мерками и ценовая разница какова по деталям. и вообще что лучше взять из вышеперечисленного ... конешно бумера хочется но он дорог в обслуживании а так троечку мечтаю блин спасибо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
40 лет, Харьков
Сообщения: 2
С нами с 24.01.2006

Re: [Re: xTim]
      25 января 2006 в 15:50 Гілками

такой вопрос: как сильно отличается по цене детали на бумер с 83-86 год например троечка и на опеля асконы кадеты тех лет а также форды сиеры. ходит определение что бмв дорогая в обслуживании, да это так но вот только после 90х годов модели это я так думаю интересно узнать каково с моделями 80х годов. стоит ли брать тотже бумер скажем года 86 318 или 316 ? или же лучше обратить взор на опель аскону или форд сиера ? всем спасибо заранее . машина будет первая и месячный доход неочень большой до 300 у.е ... потяну ли я этот бмв ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 26
С нами с 29.12.2005

Re: [Re: xTim]
      25 января 2006 в 16:10 Гілками

xTim
Ось доречна стаття в "Автоцентрі" 2004 року (думаю, ціни на запчастини не сильно змінились):
http://www.autocentre.ua/component/option,com_ac/task,articles/Itemid,79/id,6969/

Змінено protestant (16:14 25/01/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: [Re: protestant]
      26 января 2006 в 12:36 Гілками

спасибо за линк. отличная статейка

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: [Re: Стасевич]
      26 января 2006 в 13:38 Гілками

да уж вот так начетаешся таких историй и сразу желание пропадает

"Подобная машины станет прожорливым «пылесосом», регулярно выкачивающим средства из вашего семейного бюджета."

ужас да и только ... надо долго и нудно выискивать короче машинку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
51 год, Киев
Сообщения: 51
С нами с 19.07.2001

Re: Авто и $3000 [Re: piranha]
      27 января 2006 в 17:40 Гілками

По сути дела дела, тема бесконечная, достаточно посмотреть сколько веток
Но..напишу... Из за того, что когда то сам стоял на распутии. Была трешка денег и было нежелание ездить на общественном транспорте, а также хотелось возить себя по красивой Украине. Ну и вообще, авто конечно добавляет разнообразие в жизнь! Что стоит только пообсуждать заводится или не заводится зимой
Короче...
Пробовал девятку-восьмерку, гольф 2-ой, форд эскорт, даже волгу. Это все вписывалось в эти деньги. В итоге купил Ниссан Сани. Причем еще и дизельный. Помню скептические взгляды некоторых "антитрактористов"
Насчет соляра-бензин сказано достаточно, поэтому углубляться не буду. Скажу только что за три года я полностью доволен машиной. Пробежала она до меня 310 тыс. Я дал ей еще 80. За это время делал только ходовую. Амо и саленблоки. Тьху-тьху-тьху. Щас надо уже пройтись по кузову, ибо время берет свое. (выпуск 88 года)
И хоть называют эту машинку японским запорожцем, но все же японским!!!
Эргономика японцев на высоте, даже в 17 летней машине. При относительно небольших визуальных размерах - салон по габаритам позволяет развалиться просто на сидении, что с моим ростом в 187 см не позволяет ни Гольф ни 8ки и 9-ки. Залазил на днях в гольф - колени девать некуда после ниссана. Мягкость хода при такой простой подвеске поражает. Это не только мое мнение. Салон не скрипит в свои годы! Хороший обзор - широкое лобовое. Как по мне, маленький багажник, но это все таки хетчбек, а еще надо иногда разместиться задним пассажирам, хоть и довольно редко. У меня трехдверная версия, машина для эгоистов, как говорят. А потому посадка назад конечно не самая удобная.
Резюме. Надежная, мягкая!, просторная (относительно) машина. Городской цикл - великолепно. По трассе езжу в основном 120-140. Идет и больше, но... сами понимаете - не те годы Запчасти по цене - средний уровень с машинами такого класса и возраста. Зато ломаются меньше
Так что как вариант. Зато щас понял, что 8-ку даром не возьму (да простят меня владельцы последних)
Спасибо за внимание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Yurik_KIEV
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Был у меня Спринтер [Re: vvlaw]
      22 февраля 2006 в 11:59 Гілками

А что скажете по вот такому поводу.
Хочу купить авто первое.
Думал про ВАЗ. Но сейчас мысли про Беху Е30 с 2,0л. Реально ли взять такую в нормальном состоянии ориентировочно за 3,5-4 тыс. у.е?
Машина берётся не для поездк на работу каждый день. Это будет машина для души. Поэтому как бы сомнения пошли насчёт ВАЗа. Ну не едет он, а вто думаю беха такая бкдет как никак динамичнее. Среднегодовой пробег составит до 10 тыс.км. А то и меньше.
Сильно ли накладно будет содержать такое авто?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Был у меня Спринтер [Re: Yurik_KIEV]
      22 февраля 2006 в 12:10 Гілками

Взять такую машину за эти деньги в нормальном состоянии реально.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 33
С нами с 22.02.2006

Re: Был у меня Спринтер [Re: Demagog]
      22 февраля 2006 в 12:29 Гілками

А можно поподробнее. Я тут еще не разобрался, но с какого года лучше авто брать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Был у меня Спринтер [Re: Yurik_Kiev]
      22 февраля 2006 в 12:34 Гілками

В ответ на:

Я тут еще не разобрался, но с какого года лучше авто брать?




Ты ж не новую берешь, смотреть надо конкретный экземпляр, машина 85-го может оказаться лучше, чем машина 90-го.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 33
С нами с 22.02.2006

Re: Был у меня Спринтер [Re: Demagog]
      22 февраля 2006 в 12:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я тут еще не разобрался, но с какого года лучше авто брать?




Ты ж не новую берешь, смотреть надо конкретный экземпляр, машина 85-го может оказаться лучше, чем машина 90-го.




ТАк то оно так, но как то вот смотрю я на них, и вижу что по дизайну они немножко разные есть, бампера другие и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Был у меня Спринтер [Re: Yurik_Kiev]
      22 февраля 2006 в 12:43 Гілками

В ответ на:

ТАк то оно так, но как то вот смотрю я на них, и вижу что по дизайну они немножко разные есть, бампера другие и т.д.




Тогда разберись с приоритетами: тебе бамперами любоваться или чтоб машина живая была.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 33
С нами с 22.02.2006

Re: Был у меня Спринтер [Re: Demagog]
      22 февраля 2006 в 12:51 Гілками

В ответ на:



Тогда разберись с приоритетами: тебе бамперами любоваться или чтоб машина живая была.




А что, так чтоб с бамперами и живая - это не реально.
Я так понимаю с бамперами - это рейсталинговая версия. Другой у неё передок. Получается более массивно так выглядит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

С [Re: Yurik_Kiev]
      22 февраля 2006 в 14:00 Гілками

В ответ на:

А что, так чтоб с бамперами и живая - это не реально.





Чем моложе, тем дороже. Сам понимаешь, что при таких раскладах, у более старой машины больше шансов быть в хорошем состоянии. А там уж как получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Был у меня Спринтер [Re: Yurik_KIEV]
      22 февраля 2006 в 22:30 Гілками

Взять, пожалуй, реально, но если нет опыта вождения, то довольно опасно. Будет провоцировать на лихачество, мощная очень. Я бы начинал с машины поспокойнее

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 33
С нами с 22.02.2006

Re: Был у меня Спринтер [Re: vvlaw]
      23 февраля 2006 в 13:13 Гілками

В ответ на:

Взять, пожалуй, реально, но если нет опыта вождения, то довольно опасно. Будет провоцировать на лихачество, мощная очень. Я бы начинал с машины поспокойнее




Опыта вождения такой БМВ конечно нет
Но вообще опыт вождения имеется.
Если "мощная очень", то это хорошо, так как хочется машинку ,которая будет ехать, от езды на которой будешь получать удовольствие. Я же писал, машина не на каждый день на работу, а для души.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
6 користувачів і 70 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15356

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія