Коллеги, стою перед непростым выбором. Нужен недорогой кроссовер 4WD, автомат или мануал - не так важно. Желательно до 2.0l.
На сегодняшний день рассматриваю следующие варианты: 1) Ford Kuga, 1.6 Ecoboost, 4WD, автомат. На тестдрайве в нем сидел, машина понравилась за исключением жесткой подвески (про это, кстати, пишут в интернете). Другой момент, который настораживает, "одноразовый" турбированный двигатель. Третий момент - дорогие (в сравнении с VW Tiguan) запчасти.
2) Volkswagen Tiguan. 2.0 TSI, 4WD, AT. Он вполне адекватен по цене дорогой вариант. Проехал на тест-драйве, и как показалось, подвеска у него несколько мягче, в сравнении с кугой. Настораживает, что двигатель 2.0 тоже турбированный, но прямых высказывания, что он не подлежит ремонту, я не нашел.
Другие два варианта не смотрел, но прочитал про них достаточно. 3) Mitsubishi Outlander. 2.0, 4WD, AT. Заочно очень понравился.
4) Mazda CX-5. 2.0, 4WD, AT. Заочно, по характеристикам, понравился более всего. Однако настораживает большое количество негативных отзывов, типа жесткой подвески и плохой шумоизоляции.
Собственно, какой у вас, коллеги есть реальный опыт долгого использования перечисленных агрегатов. Особенно интересует вопрос о сроке службы турбированых 1.6 Ecoboost и 2.0 TSI. А то, вроде даже на этом форуме мелькала где-то информация, что срок службы экобуста всего около 100.000 км.
Nissan X-Trail тут не вижу, лучший вариант из перечисленных
Nissan X-Trail тут не вижу, лучший вариант из перечисленных
это тот который новый совсем?
Это уже внедорожник. Другой формат, большой и тяжелый. А мне нужен поджопник, но такой, чтобы выбираться раз в месяц-другой в попу мира. Про Кашкай уже думал, но он несколько дороже получается даже в базовой комплектации. А на X-Trail 2.0л крутящий момент 196 на 4800(!!!) совсем не радует.
Это уже внедорожник. Другой формат, большой и тяжелый. А мне нужен поджопник, но такой, чтобы выбираться раз в месяц-другой в [*****] мира. Про Кашкай уже думал, но он несколько дороже получается даже в базовой комплектации.
шо серьезно?
Мое ИМХО. К тому, же на 2.0л динамика судя по крутящему моменту никакая. А брать 2.5л и пускать слезу каждый раз, нажимая на педаль газа, не хочется.
Мое ИМХО. К тому, же на 2.0л динамика судя по крутящему моменту никакая. А брать 2.5л и пускать слезу каждый раз, нажимая на педаль газа, не хочется.
я бы вообще не рассматривал новый икс-трейл.
Ну Аутлендер тоже внедорожник по документам (раньше был универсал) и размером будет по более всех озвученных. По Ауту было несколько болячек. Если соберетесь его покупать, уточните есть ли радиатор на вариотор. В первых партиях его не ставили и народ на трассе ловил перегрев варика на скоростях от 120 и выше. Были неприятно удивлены, что Жыги спокойно мчали, а они "курили" на трассе, пока не остынет варик. Потом многие за свой счет дозаказывали радиатор и устанавливали самостоятельно. Правда говорят на последних партиях этот радиатор уже стоит от производителя, но стоит уточнить. Также отсутствует задняя балка (в ХЛ она есть) и при ударе в опу повреждения будут неприятные. Опять же народ докупает с устанавливает самостоятельно. В первых партиях была проблема с конденсатом, многие жаловались, что с потолка капала влага в районе подсветки на потолке. С чем связанно не знаю, но снимали обшивку и обесшумка потолка помогала. У многих проблема с электроприводом рулевого, а именно громкое жужжание. Решали через офов путем замены. Ключ Кей Лес (если бесключевой доступ) у многих застревал в специальной для него нише и выковыривали уже на станции. У половины были проблемы с защелкой бардачка, очень нежная и ламалась, при этом бардачок открыть могли только офы и устранялось путем замены всего бардачка. Отсутствует куча ниш, которые были у ХЛ, очечника нету. Короче такой себе конструктор от Мицу. Я бы себе не взял, но покупают. Многие проблемы вычитал на российском форуме, но у них в основном калужская сборка. Как обстоят дела с нашими авто не знаю.
Посмотрите Х-Трейл, Форестер, Аутбек. По шумке из перечисленных Вами авто она должна быть лучше у Тигуана и СХ-5. Все, кто говорит. что СХ-5 шумная, наверное до этого на Мерсах ездили. Если багажника СХ-5 достаточно. то я бы его брал. У Тигуана ДСГ говорят может подкинуть проблемку.
Посмотрите Х-Трейл, Форестер, Аутбек.
Outback стоит сильно дороже. А на форестете тесть ездит, и плюётся постоянно на дорогое обслуживание. Собственно, он меня сильно от субару и отговаривает.
Посмотрите Х-Трейл, Форестер, Аутбек. По шумке из перечисленных Вами авто она должна быть лучше у Тигуана и СХ-5. Все, кто говорит. что СХ-5 шумная, наверное до этого на Мерсах ездили. Если багажника СХ-5 достаточно. то я бы его брал. У Тигуана ДСГ говорят может подкинуть проблемку.
Шумка как раз не сильно парит (неприятно, конечно, но терпимо). Больше хочется мягкую подвеску.
и какая стоимость обслуги субару? себе присматриваю аут.
Мое ИМХО. К тому, же на 2.0л динамика судя по крутящему моменту никакая. А брать 2.5л и пускать слезу каждый раз, нажимая на педаль газа, не хочется.
К твоему сведению,форд 1.6 жрет,и 2.0 тси тоже жрет.Атмо 2.5 экономнее будут
и какая стоимость обслуги субару? себе присматриваю аут.
На сайте есть стоимость ТО
уж если икс трейл(моё мнение-он лучший в такой габаритной компании)не подходит,то рекомендовал бы обратить внимание на обновлённый коррандо,достойный аппарат,за разумные деньги
Другой момент, который настораживает, "одноразовый" турбированный двигатель.
Собственно, какой у вас, коллеги есть реальный опыт долгого использования перечисленных агрегатов. Особенно интересует вопрос о сроке службы турбированых 1.6 Ecoboost и 2.0 TSI. А то, вроде даже на этом форуме мелькала где-то информация, что срок службы экобуста всего около 100.000 км.
Ну-ну... Вы лично знаете человека у которого "одноразовый" экобуст сдулся после 100к? или эт все мнения авторитетных форумных аналитигов?
К твоему сведению,форд 1.6 жрет,и 2.0 тси тоже жрет.Атмо 2.5 экономнее будут
Ога, а самая экономичная на 180 км/ч машина - таета камри 3.5, ога. На теплом ламповом гидротрансформаторном автомате, да.
Собственно, какой у вас, коллеги есть реальный опыт долгого использования перечисленных агрегатов. Особенно интересует вопрос о сроке службы турбированых 1.6 Ecoboost и 2.0 TSI. А то, вроде даже на этом форуме мелькала где-то информация, что срок службы экобуста всего около 100.000 км.
К твоему сведению,форд 1.6 жрет,и 2.0 тси тоже жрет.Атмо 2.5 экономнее будут
Ога, а самая экономичная на 180 км/ч машина - таета камри 3.5, ога. На теплом ламповом гидротрансформаторном автомате, да.
Из того на чем я ездил,наверное да
И раз тут пошли журналы
фордовский EcoBoost объемом 1.6 л расходовал в среднем по 11,3 л/100 км! Двухлитровый фольксвагеновский TSI с наддувом потреблял ровно 10 л/100 км, а вот японские атмосферники объемом 2,4—2,5 л были куда экономичнее: 8,7—9,4 л/100 км.
В городе, судя по бортовым компьютерам, расход возрастает на два-три литра, но соотношение между машинами не меняется.
Ну-ну... Вы лично знаете человека у которого "одноразовый" экобуст сдулся после 100к? или эт все мнения авторитетных форумных аналитигов?
Лично не знаю. Я спрашиваю мнение тех, кто прошел на икобусте, скажем, 200.000 км.
рекомендовал бы обратить внимание на обновлённый коррандо,достойный аппарат
Нафиг. Пусть на китайцах ездят китайцы.
Пока что, склоняюсь к Tiguan. А про KIA Sportage кто-нибудь может сказать что-нибудь хорошее?
рекомендовал бы обратить внимание на обновлённый коррандо,достойный аппарат
Нафиг. Пусть на китайцах ездят китайцы.
Такий самий китаєць як Аут.
Если Вы говорите о новых авто с салона, то где Вы видели Кугу с бензиновым мотором? Их только дизеля сейчас к нам возят. Брал подменку на Виннере как раз с 1,6 экобустом на 180лс и акпп, ездил 4 дня по обычному своему маршруту и в обычной манере, расход был около 13 л/100км, на моей дизельной куге1 со 163лс был до 9 л/100км.
рекомендовал бы обратить внимание на обновлённый коррандо,достойный аппарат
ТС,я тебя не понимаю.Нужна мягкая подвеска - сх5 или форестер,экономный двиг - сх5 или форестер.Но нет,в приоритете дубовый тиг с турбовым двухлитровиком ...
Корандо это кореец, но внутри выглядит таки как китаец. По Спотеджу не знаю, плюс ему в наличии подогрева задних сидений. Знакомый купил себе на механике в 10 или 11 году и до сих пор ездит. Видел его недавно - доволен авто, кроме ТО никаких затрат. У кума Соренто 10 года, была только одна проблема с каким-то датчиком под педалью газа или тормоза, не помню. Поменяли по гарантии. Больше никаких проблем.
и какая стоимость обслуги субару? себе присматриваю аут.
На сайте есть стоимость ТО
посмотрел. что там дорогого? обычная стоимость. у кого дешевле?
и какая стоимость обслуги субару? себе присматриваю аут.
На сайте есть стоимость ТО
посмотрел. что там дорогого? обычная стоимость. у кого дешевле?
у меня масло + фильтр (нулевое ТО) обошлось 900 грн. Масло брал улучшенное, Мотюль (стандартное кастрол, на 100 грн дешевле)
По поводу Спортажа. Багажник меня устраивает, всяко больше чем, например, в том же Тигуане, СХ-5 или Куге. Динамика до сотни хуже чем у конкурентов ( я о бензиновом 2.0). Музычка не айс. Не знаю как сейчас по цене, но в свое время был самым дешевым кроссовером из моего списка хотелок (т.е. без дастера ссангйонга и китайцев), на те деньги только кашкай 1,6 на варике можно было взять или Шкоду Йети с проблемным 1,2 и 7-ступкой ДСГ. Греется быстро, в салоне места много. В базе датчики дождя, подсветка поворотов, противотуманки. Комплектации побогаче имеют подогрев задних сидений и прочие прелести жизни. Запаска полноразмерная ( выручала не раз). Сейчас на зимней резине ест ок. 12-13 л на сотню по городу, это с прогревами. Летом около 10-12. ТО раз в 15 тык.
Как-то так. Если что конкретное нужно, спрашивай не стесняйся.
ну у меня позапрошлое ТО (замена масла) была около 800-900. последнее - 5300. (в долларах не так страшно). если размазать дорогие ТО, то и получается около 200$ каждые 10 тысяч. а тут дорогущее обслуживание на субару аж столько же))
субару как все авто в обслуге. вот когда по кузову и не гарантийные работы по деталям, то таки да, дороже.
Tiguan лучше. Если подходит для вас по критерию "недорого" и не смущает мелковатыми размерами. Насчет турбированности дизельного движка - щас других вообще не делают. Насчет долговечности не переживайте. Дизель будет поприятнее чем нетурбированный бензин ввиду большего запаса мощности (любой кросс на 2,0 бенз. совершенный овощ) и низкого расхода топлива. Правда, чтобы оправдать больее высокую цену при покупке дизельного авто вам придецца ездить, как тут правильно подсказывали более 30-35 тыс. км. в год).
Tiguan лучше. Если подходит для вас по критерию "недорого" и не смущает мелковатыми размерами. Насчет турбированности дизельного движка - щас других вообще не делают. Насчет долговечности не переживайте. Дизель будет поприятнее чем нетурбированный бензин ввиду большего запаса мощности (любой кросс на 2,0 бенз. совершенный овощ) и низкого расхода топлива. Правда, чтобы оправдать больее высокую цену при покупке дизельного авто вам придецца ездить, как тут правильно подсказывали более 30-35 тыс. км. в год).
А чем Тигуан лучше СХ-5? Только без штампа - немец наше всё. СХ-5 тоже дизельная есть в продаже. И стоит дешевле Тиги.
Tiguan лучше. Если подходит для вас по критерию "недорого" и не смущает мелковатыми размерами. Насчет турбированности дизельного движка - щас других вообще не делают. Насчет долговечности не переживайте. Дизель будет поприятнее чем нетурбированный бензин ввиду большего запаса мощности (любой кросс на 2,0 бенз. совершенный овощ) и низкого расхода топлива. Правда, чтобы оправдать больее высокую цену при покупке дизельного авто вам придецца ездить, как тут правильно подсказывали более 30-35 тыс. км. в год).
А чем Тигуан лучше СХ-5? Только без штампа - немец наше всё. СХ-5 тоже дизельная есть в продаже. И стоит дешевле Тиги.
Как чем? ЭтожеВАГ.
Как-то так. Если что конкретное нужно, спрашивай не стесняйся.
Много вы на ней пробежали уже? Дополнительные вопросы как к знающему человеку такие: - Подвеска у него не слишком жесткая, если по гребенке ехать? - В повороты нормально входит? - Расходники по цене не дорогие?
Tiguan лучше. Если подходит для вас по критерию "недорого" и не смущает мелковатыми размерами. Насчет турбированности дизельного движка - щас других вообще не делают. Насчет долговечности не переживайте. Дизель будет поприятнее чем нетурбированный бензин ввиду большего запаса мощности (любой кросс на 2,0 бенз. совершенный овощ) и низкого расхода топлива. Правда, чтобы оправдать больее высокую цену при покупке дизельного авто вам придецца ездить, как тут правильно подсказывали более 30-35 тыс. км. в год).
А чем Тигуан лучше СХ-5? Только без штампа - немец наше всё. СХ-5 тоже дизельная есть в продаже. И стоит дешевле Тиги.
Как чем? ЭтожеВАГ.
началось По теме - японца бы. Но только не Аутлендер, жестковат он, а ТСу хочется с мягкой подвеской, как я понял.
...
А чем Тигуан лучше СХ-5? Только без штампа - немец наше всё. СХ-5 тоже дизельная есть в продаже. И стоит дешевле Тиги.
Как чем? ЭтожеВАГ.
началось По теме - японца бы. Но только не Аутлендер, жестковат он, а ТСу хочется с мягкой подвеской, как я понял.
Ну-ну... Вы лично знаете человека у которого "одноразовый" экобуст сдулся после 100к? или эт все мнения авторитетных форумных аналитигов?
Лично не знаю. Я спрашиваю мнение тех, кто прошел на икобусте, скажем, 200.000 км.
Дык на экобусте еще наверное никто и не откатал 200 тык... Он не так давно производиться... Другое дело что на данный момент я (да и наверное все его владельцы) еще не встречал отзывов о системных проблемах с ним. 1.6 не так распространен как 1.0, но здается мне что принципиально она мало чем отличаются. Ну и это... а разве Форд возит к нам бензиновые Куги? на оффсайте нет упоминаний.
Ну-ну... Вы лично знаете человека у которого "одноразовый" экобуст сдулся после 100к? или эт все мнения авторитетных форумных аналитигов?
Лично не знаю. Я спрашиваю мнение тех, кто прошел на икобусте, скажем, 200.000 км.
Дык на экобусте еще наверное никто и не откатал 200 тык... Он не так давно производиться... Другое дело что на данный момент я (да и наверное все его владельцы) еще не встречал отзывов о системных проблемах с ним. 1.6 не так распространен как 1.0, но здается мне что принципиально она мало чем отличаются. Ну и это... а разве Форд возит к нам бензиновые Куги? на оффсайте нет упоминаний.
На фордоклубе есть камрады, с около 60 тыс пробега. Создал специально тему, у кого какой пробег, по результатам отпишусь через пару дней. Вот надоело уже - одноразовый двигло и т.д. Читал статью англоязычную, там буст более 100 откатал, полет нормальный. Вон чуваки на бусты газ уже ставят, и ничего, ездят.
Ваговские мегаломучие 1.4 слегали уже после 20-40 тыс,ни об одном слегшем экобусте я ничего не слыхал,хотя сам когда то считал его одноразовым авном другое дело что по всяким там тестам и отзывам форд 1.6 жрет
Ваговские мегаломучие 1.4 слегали уже после 20-40 тыс,ни об одном слегшем экобусте я ничего не слыхал,хотя сам когда то считал его одноразовым авном другое дело что по всяким там тестам и отзывам форд 1.6 жрет
1.0 100 лошадок в среднем жрет от 6 до 7 л по Киеву (в зависимости от топлива, очень чувствителен). А вот 1,6 хз, не пробовал.
Сейчас катаю Тигу 2,0 ТДИ, типротроник. Сейчас по акции распродают комплектацию спорт. Есть все, что нужно. Пересел с бензина. К звуку "трактора" привык, даже звук стал нравиться. Авто устраивает всем, кроме багажника - он реально очень маленький. Рулится очень приятно. Из всех озвученных тобой вариантов выбирал бы или Мазду или Фольц.
Да, я уже послушал советов, почитал характеристики, и плавно перешел к рассмотрению двух машин: KIA Sportage и Mazda CX-5. KIA Sportage практически сразу отмел на малый клиренс. А вот к Mazda присматриваюсь подробнее. Смущает небольшой богажник, зато клиренс превосходный, и колесная база 2700 с максимальным крутящим моментом 210 при 4000 тоже радуют. Завтра буду обзванивать дилеров.
а паджеро сопрт новый не?
Паджерик Спорт, по моим ощущениям, жесткий и посадка в нем специфическая, за счет рамы. Ноги в коленках задранные получаются. Авто меганадежное, но для города перебор.
простите за оффтоп - а что значит "маленький багажник"??? что в нем такого будет возится что он маленький? я в кашкае сначала ездил с полкой - местами казалось маловато места, убрал нафиг полку - в последней 2-х недельной поездке багажник был заполнен где-то на половину (с коляской и всеми возможными шмотками)
Сейчас катаю Тигу 2,0 ТДИ, типротроник. Сейчас по акции распродают комплектацию спорт. Есть все, что нужно. Пересел с бензина. К звуку "трактора" привык, даже звук стал нравиться. Авто устраивает всем, кроме багажника - он реально очень маленький. Рулится очень приятно. Из всех озвученных тобой вариантов выбирал бы или Мазду или Фольц.
+1 к списку Мазда vs Тигуан vs Форь. Я б наверное, субарик выбрал
Да, я уже послушал советов, почитал характеристики, и плавно перешел к рассмотрению двух машин: KIA Sportage и Mazda CX-5. KIA Sportage практически сразу отмел на малый клиренс. А вот к Mazda присматриваюсь подробнее. Смущает небольшой богажник, зато клиренс превосходный, и колесная база 2700 с максимальным крутящим моментом 210 при 4000 тоже радуют. Завтра буду обзванивать дилеров.
Да нормальный в Мазде багажник. И трансформация отличная!
простите за оффтоп - а что значит "маленький багажник"??? что в нем такого будет возится что он маленький? я в кашкае сначала ездил с полкой - местами казалось маловато места, убрал нафиг полку - в последней 2-х недельной поездке багажник был заполнен где-то на половину (с коляской и всеми возможными шмотками)
для меня минимальный обьем багажника в паркетнике должен быть такой, чтобы перевезти 4 полноценных колеса не складывая седения. а вообще много места не бывает. чем больше багажник, тем больше вещей будешь брать.
по теме: если выбирал бы между маздой и форестором, то заруба была бы сильная: оба авто не вдохновляют - придирался бы жестоко.
простите за оффтоп - а что значит "маленький багажник"??? что в нем такого будет возится что он маленький?
У Mazda CX-5 багажник - 403 литра. Поехать на море, так туда только два чемодана и влезут с трудом.
у меня с появлением мотоцикла изменился взгляд на количество барахла, которое действительно нужно с собой брать на море. теперь любого багажника хватает :-)
Здесь намеряли 443л. Не знаю как Вы ездите на море, но я с 4 взрослыми, дней на 10 забиваю багажник только до половины, шторка закрывается. Хотя и беру с собой мангал, мультиварку, посуду, продукты, несколько больших сумок с одеждой (хотя хожу только в 2 рубашках и шортах). Думаю и багажника СХ-5 хватило бы, просто уложил бы доверху. Ну и багажник на крышу никто не отменял. У Тиги кстати багажник еще меньше (у Куги, АСХ, Кашкая, Стортеджа, ИХ35 тоже).
Nissan X-Trail тут не вижу, лучший вариант из перечисленных
это тот который новый совсем?
нет, который предыдущий, T31 называется у меня такой, накатал уже 28 тыс всё отлично, машина приносить одни удовольствия смотрел самый новый который уже.. какой то он женственный уже, не купил бы наверное
Nissan X-Trail тут не вижу, лучший вариант из перечисленных
это тот который новый совсем?
нет, который предыдущий, T31 называется у меня такой, накатал уже 28 тыс всё отлично, машина приносить одни удовольствия смотрел самый новый который уже.. какой то он женственный уже, не купил бы наверное
кЕтайский
(у Куги, АСХ, Кашкая, Стортеджа, ИХ35 тоже).
Больше, по разным источникам 465 - 490л. Рассмотри ix35/sportage, клиренс не 20 см, но его хватает. Если жесткое бездорожье планируется, то стоит рассмотреть уже другие варианты. Я своим ix35 вполне доволен, на момент выбора рассматривал ещё тигуан дизельный, но он дороже был на много, куга была только на механике, и в старой куге был маленький багажник, а больше на дизеле особо и вариантов не было в 2012 году.
В том то и дело, что по разным источникам. Здесь Мазде 540 намеряли. Там же и размер багажника Спортеджа. не думаю, что багажник IХ35 больше Стортяги. Я визуально смотрел багажники у этих авто, у Махды показался вместительнее.
В том то и дело, что по разным источникам. Здесь Мазде 540 намеряли. Там же и размер багажника Спортеджа. не думаю, что багажник IХ35 больше Стортяги. Я визуально смотрел багажники у этих авто, у Махды показался вместительнее.
А если еще внимательно посмотреть на цифры ширины/высоты/глубины и сравнить их с конкурентами, то получится у Мазды отличный объем багажника. Я когда в салоне летом Мазду долго и придирчиво щупал, то багажник меня устроил полностью (а для меня багажник важен - свой 500-литровый забиваю под завязку при семейных путешествиях). А уж трансформация задних кресел в пропорции 40:20:40, да еще и в ровную площадку, и вовсе очаровала Посадка удобная. В том же Коррандо, например, мне сидеть не удобно за рулем. Пластиковая защита не только порогов, но и кромок колесных арок (не у всех кроссоверов есть такое). И сами пороги прикрываются дверями, поэтому не мешают входу/выходу и всегда чистые. В итоге, с учетом моторов, ходовых качеств, выше перечисленных удобств, Мазда СХ-5 для меня в своей ценовой категории - самый оптимальный кроссовок.
Катаюсь на Спортэдже год, проехал 15 тыс км. У меня это 5-6 машина, всего проехал около 500 тыс км за 12 лет вождения. 2,0 турбо, дизель, автомат. Отличная машина для города, хорошая для трассы, нормальная для поездок на природу. Экономная 7-8 по городу, резвая - 9 секунд 100 км/ч Недорогая. Место хватает для 2 взрослых +2 детей. Багажник небольшой, но хватает. Шумоизоляция нормальная, до 120 км/ч двигателя почти не слышно, потом хуже:) На трассе после 140 км/ч пропадает эластичность газа, машина тяжелее разгоняется. До 140 км/ч отлично. Рекомендую для молодой семьи с 1 -2 детьми, для частых поездок по городу.
Никогда бы не подумал, что багажник СХ-5 считается маленьким. А у кого больше (в этом классе)?
Из минусов Мазды отметил бы не очень удобные задние сиденья. Они уж очень вертикально стоят и нет возможности (как допустим в СР-В) изменять угол наклона.
Тоже что-то не понял про размер багажника,судя по тех.данным у моей вольво и мазды размеры совпадают 490-500. Хотя зрительно в мазде он меньше моего. Мне хватало пока с головой,разве как писали выше колеса не входят в багажник. Приходится раскладывать сидушки,хотя зима у меня на 17 стоит.
Грузовые боксы перестали делать и распродают остатки?
Грузовые боксы перестали делать и распродают остатки?
Зачем мне грузовой бокс?
Грузовые боксы перестали делать и распродают остатки?
Зачем мне грузовой бокс?
Увеличить багажник тада, када надо, и не возить воздух все остальное время. Но есть и проблемы с боксами, первая из которых - его нада дета хранить. Вторая - шоп его на кроссовер нахлобучить желательны два человека.
В том то и дело, что по разным источникам. Здесь Мазде 540 намеряли. Там же и размер багажника Спортеджа. не думаю, что багажник IХ35 больше Стортяги. Я визуально смотрел багажники у этих авто, у Махды показался вместительнее.
В том то и дело, что по разным источникам. Здесь Мазде 540 намеряли. Там же и размер багажника Спортеджа. не думаю, что багажник IХ35 больше Стортяги. Я визуально смотрел багажники у этих авто, у Махды показался вместительнее.
А багажники? Мы измерили их объемы с помощью «тарированных» шариков, и... Вот здесь уже связь с длиной кузова прямая: Skoda вмещает лишь 343 «шариковых» литра и может сравниться с Ниссаном (404 л) и Kia (413 л), только если сдвинуть вперед или вовсе демонтировать три задних раздельных кресла. К слову, лишь у Yeti есть такая возможность, равно как и опционное складное переднее сиденье.
Но даже ущемив до предела свободу пассажиров и получив под шторкой заветные 447 литров, в Шкоду все равно не загрузишь столько скарба, сколько позволяют Mazda (540 л) или Toyota (537 л).
У СХ-5 багажник 443 литра. Откуда взяли 500?
Шариками намеряли
я когда выбирал тоже обращал внимание на объём багажника, т.к. для меня этот фактор был важен, и у X-trail он оказался самым большим 480 л, а при сложенных сиденьях 1775л!, а тем более удобно что делается полностью ровный пол из сидений, можно хоть спать, хоть холодильник Side-by-Side перевозить.. и снизу пола есть нычки удобные в виде шухляды
Хорошая трансформация. А на неровностях ящик не торохтит в багажнике и что за дырка слева - для запаски?
Хорошая трансформация. А на неровностях ящик не торохтит в багажнике и что за дырка слева - для запаски?
нет, не тарахтит, там фиксаторы есть. Слева дырка - можно второй ящик такой же поставить, но это уже опция (5 тыс грн стоил в 13м году), а так просто дырка, что тоже удобно для некоторых вещей )
у меня знакомый дядька всегда подчеркивал и регулярно использовал возможность спать в хтрале - но у него росту 1,50 в прыжке... какая длина ровной поверхности получается при сложенных сидениях?
Доброго времени суток, ну во-первых, если бы я выбирал бы, то построил бы свой подход на следующем: определил бы ценовой диапазон, и отобрал бы какие кроссоверы в эту вилку попадают, несмотря не на какие комментарии, отзывы, советовал бы сеть в каждую и проехаться на ней кружок на тест драйве (хотя даже просто севши мне становиться ясно, мой автомобиль или нет - как говориться с руки или нет).
Потенциальный перечень ориентировочно такой: Ford Kuga VW Tiguan Нyundai Santa Fe Honda CR-V Kia Sportage Kia Sorento Nissan X-Trail Nissan Qashqai Chevrolet Captiva Mazda CX-5
Из этого перечня, перовоочередно смотрел бы Нyundai Santa Fe, Honda CR-V и Ford Kuga, да Tiguan хорош спору нет, но довольно он уже привычный приелся, что ль. А остальных 2ва кроссовера нечто новое в дизайне. Ford Kuga - рабочая лошадка, имел опыт использования предидущей модели (2,5Т) не было не единого вопроса за 3ри года, только масла и расходники! В моем понимании так и должно быть в использовании нового автомобиля. Чего не скажу о Ford Kuga 2.0D, что досталась моему товарищу, который стал постоянным клиентом СТО. Основное их оправдание: данный автомобиль не адаптирован под продаваемый дизель на территории Украины! Где такое видано? Так что, каждый хвалит свое "болото", и у каждого свой фарт. Точно также как у другого товарища на X-Traile через 2тыс полетели стойки, списали на брак, хотя ХЗ, так ли это, толи удачная яма!?
Пока что, склоняюсь к Tiguan. А про KIA Sportage кто-нибудь может сказать что-нибудь хорошее?
а в отношении автомобиля KIA Sportage - никогда не пойму, что за автомобиль "4WD" который на полном приводе едет до 40км, а потом отключается, и если скорость высше, то куришь бамбук, задний тебе не подрулит, не вытянет тебя если вдруг чего, чего не скажу о той же Kuge которая на скоростях порядка 100км/ч (проверенно) точно включает нужный дифференциал, и удерживает машину на дороге. Ну и конечно динамика, обзор (аквариумные окна), однозначно не мое! (ИМХО) Так что рекомендую: опредлить, бюджет и взять то что с руки! Высше акцентировал внимание в отношении 3х адекватных кроссоверов. А читать отзывы, что резину жрет, коврики не того цвета, пластик плохой в дверных картах - бред!, пощупал, посмотреть, и купил. Успехов
никогда не пойму, что за автомобиль "4WD" который на полном приводе едет до 40км, а потом отключается
а навіщо реально ПП на швидкості вище 40?
а в отношении автомобиля KIA Sportage - никогда не пойму, что за автомобиль "4WD" который на полном приводе едет до 40км, а потом отключается, и если скорость высше, то куришь бамбук, задний тебе не подрулит, не вытянет тебя если вдруг чего, чего не скажу о той же Kuge которая на скоростях порядка 100км/ч (проверенно) точно включает нужный дифференциал, и удерживает машину на дороге.
Учите мотчасть. При 40 км/ч Sportage автоматически выключает блокировку межосевого дифференциала (которой в той же куге просто нет), и дальше - становится ровно такой же как куга: с автоматически подключаемым задним мостом.
Я был владельцем Тигуана, 1,4 турбированный. Была школа 1,8 турбо. Впечатления супер. У друга СС 2,0 турбо - просто самолетище. Ничего плохого лично я не могу сказать ни про DSG (после 2011 года), ни про TSI.
Как-то так. Если что конкретное нужно, спрашивай не стесняйся.
Много вы на ней пробежали уже? Дополнительные вопросы как к знающему человеку такие: - Подвеска у него не слишком жесткая, если по гребенке ехать? - В повороты нормально входит? - Расходники по цене не дорогие?
Итак по порядку. На данный момент на моем Спортаже пробег 20 тык. 1) Подвеска жесткая, но терпимая. Колеса 16 радиуса литье. Небольшие ямы глотает, а вот ямы побольше вызывают дискомфорт. Думаю на 17-18 будет совсем не айс. По поводу гребенки ничего конкретного сказать не могу, проезжается и все тут. 2) В повороты входит классно, опять таки благодаря жесткой подвеске. Сзади комфортно, не укачивает. 3) За ТО-1 отдал около 1800 если не ошибаюсь, просто я ещё тонировку дозаказывал, потому сложно припомнить голое ТО (С тонировкой 2500 получалось). Буду в машине - загляну в чеки в сервисной книжке что почем.
уж если икс трейл(моё мнение-он лучший в такой габаритной компании)не подходит,то рекомендовал бы обратить внимание на обновлённый коррандо,достойный аппарат,за разумные деньги
Почитал немного про SsangYong. Двигатель у них интересный, но с безопасностью у них, как я понимаю, труба. В частности про Actyon писали так: https://www.drive2.ru/l/288230376152764437/
Итак по порядку. На данный момент на моем Спортаже пробег 20 тык. 1) Подвеска жесткая, но терпимая. Колеса 16 радиуса литье. Небольшие ямы глотает, а вот ямы побольше вызывают дискомфорт. Думаю на 17-18 будет совсем не айс. По поводу гребенки ничего конкретного сказать не могу, проезжается и все тут. 2) В повороты входит классно, опять таки благодаря жесткой подвеске. Сзади комфортно, не укачивает. 3) За ТО-1 отдал около 1800 если не ошибаюсь, просто я ещё тонировку дозаказывал, потому сложно припомнить голое ТО (С тонировкой 2500 получалось). Буду в машине - загляну в чеки в сервисной книжке что почем.
Спасибо. Я почти определился уже. Пока что более склоняюсь к Mazda CX-5, но она несколько дороговата. Посему, возможно сэкономлю и возьму Sportage. Сегодня подобью окончательный бюджет и буду брать.
Какой расход у спортажа, кстати?
так а на тестдрайве маздо или киа больше понравилась?
Мазда больше понравилась, но выходит чуть дороже, даже в голой конфигурации.
никогда не пойму, что за автомобиль "4WD" который на полном приводе едет до 40км, а потом отключается
а навіщо реально ПП на швидкості вище 40?
Ну, попробуй Субару, побачиш велику різницю з Х-трейлом.
Мазда больше понравилась, но выходит чуть дороже, даже в голой конфигурации.
мазда женская какая-то очень машинка, как игрушка.имхо.
Так BMW X6 по сравнению с Х5 тоже женственная.
Так BMW X6 по сравнению с Х5 тоже женственная.
а че, возможно.но мне нра
никогда не пойму, что за автомобиль "4WD" который на полном приводе едет до 40км, а потом отключается
а навіщо реально ПП на швидкості вище 40?
Ну, попробуй Субару, побачиш велику різницю з Х-трейлом.
Різницю в чому? в повсякденному житті для негонщика що дає ПП на швидкості вище 40? Може це таке самовтішання субароводів? ))
...
а навіщо реально ПП на швидкості вище 40?
Ну, попробуй Субару, побачиш велику різницю з Х-трейлом.
Різницю в чому? в повсякденному житті для негонщика що дає ПП на швидкості вище 40? Може це таке самовтішання субароводів? ))
Ну, злетиш якось в кювет на голольоді, буде привід подумати, чому деякі авто мають постійний повний привід.
...
Ну, попробуй Субару, побачиш велику різницю з Х-трейлом.
Різницю в чому? в повсякденному житті для негонщика що дає ПП на швидкості вище 40? Може це таке самовтішання субароводів? ))
Ну, злетиш якось в кювет на голольоді, буде привід подумати, чому деякі авто мають постійний повний привід.
ну на голольоді їздити вище 40 км/год теж сумнівно з точки зору безпеки. крім того, яким чином ПП на швидкості за 40 рятує від голольоду?
На гололеде пп до лампочки, наоборот, бывает увлекаешься, а потом после торможения, идешь памперс менять. Вот снег, грязь, бровка тут поприятнее))
Расход по городу как по мне немалый. Летом 10-12 л. Зимой 12-13 л. Но вот например исконно летней резины у меня нет, т.к. в базе шла всесезонка, потому думаю, что летом можно добиться меньшего расхода. По трассе 8-9 л в зависимости от скорости. Сначала думал что расход просто колоссальный, особенно после моего пежо 107. Но потом узнал что у авешки итого расход около моего и успокоился.
Да, я нигде не указал - у меня монопривод, автомат 2.0 бензин. Дизель 2.0 кушает не намного меньше, но, вроде как, прет повеселее.
ну на голольоді їздити вище 40 км/год теж сумнівно з точки зору безпеки. крім того, яким чином ПП на швидкості за 40 рятує від голольоду?
Ідіоти, 100%. Щоб оцінити переваги постійного повного приводу достатньо однієї зимової поїздки на далеку відстань. Бажано кудись в Буковель, чи Закарпаття щоб по дорозі були спуски-підйоми, повороти. Нагадаю, що всі авто преміум класу йдуть у ПП виконанні. Тут не лише про Субару мова.
никогда не пойму, что за автомобиль "4WD" который на полном приводе едет до 40км, а потом отключается
а навіщо реально ПП на швидкості вище 40?
Ну, попробуй Субару, побачиш велику різницю з Х-трейлом.
Абсолютно никакой разницы, если субара на автомате. Ровно точно такая же многодисковая муфта.
В субарах вааще пичалька с типами полного привода. Такое впечатление, шо тулят то, шо в данный конкретный момент есть на складе.
ну на голольоді їздити вище 40 км/год теж сумнівно з точки зору безпеки. крім того, яким чином ПП на швидкості за 40 рятує від голольоду?
Ідіоти, 100%. Щоб оцінити переваги постійного повного приводу достатньо однієї зимової поїздки на далеку відстань. Бажано кудись в Буковель, чи Закарпаття щоб по дорозі були спуски-підйоми, повороти. Нагадаю, що всі авто преміум класу йдуть у ПП виконанні. Тут не лише про Субару мова.
Преміум-кросовки? Ага, тільки от в Європі вже здається продається X5 моно, GLK моно, не здивуюсь якщо скоро буде і M-ка Спуски-підйоми-повороти? Серйозно? Ви там під 100 їхати збираєтесь?!
...
а навіщо реально ПП на швидкості вище 40?
Ну, попробуй Субару, побачиш велику різницю з Х-трейлом.
Абсолютно никакой разницы, если субара на автомате. Ровно точно такая же многодисковая муфта.
Где ты видел новые субару на автомате?
ну на голольоді їздити вище 40 км/год теж сумнівно з точки зору безпеки. крім того, яким чином ПП на швидкості за 40 рятує від голольоду?
Ідіоти, 100%. Щоб оцінити переваги постійного повного приводу достатньо однієї зимової поїздки на далеку відстань. Бажано кудись в Буковель, чи Закарпаття щоб по дорозі були спуски-підйоми, повороти. Нагадаю, що всі авто преміум класу йдуть у ПП виконанні. Тут не лише про Субару мова.
Преміум-кросовки? Ага, тільки от в Європі вже здається продається X5 моно, GLK моно, не здивуюсь якщо скоро буде і M-ка Спуски-підйоми-повороти? Серйозно? Ви там під 100 їхати збираєтесь?!
В европе есть дорожные службы
ну на голольоді їздити вище 40 км/год теж сумнівно з точки зору безпеки. крім того, яким чином ПП на швидкості за 40 рятує від голольоду?
Ідіоти, 100%. Щоб оцінити переваги постійного повного приводу достатньо однієї зимової поїздки на далеку відстань. Бажано кудись в Буковель, чи Закарпаття щоб по дорозі були спуски-підйоми, повороти. Нагадаю, що всі авто преміум класу йдуть у ПП виконанні. Тут не лише про Субару мова.
Я по перевалам їзжу до 40 км/год ) і режиму автоматичного підключення заднього приводу, в додаток до переднього, чомусь вистачало завжди - я ж не Себастьян Льоб А там, де довидилось включати примусово повний, мене цікавило вигребтись, а не ввійти в поворот що я роблю не так?
Я по перевалам їзжу до 40 км/год ) і режиму автоматичного підключення заднього приводу, в додаток до переднього, чомусь вистачало завжди - я ж не Себастьян Льоб А там, де довидилось включати примусово повний, мене цікавило вигребтись, а не ввійти в поворот що я роблю не так?
На принудительном полном по гололеду ездить - идиотизм. Оно едет, но ровно до первого поворота, в котором потеря управления при заблокированом межосевом - неизбежна.
Я по перевалам їзжу до 40 км/год ) і режиму автоматичного підключення заднього приводу, в додаток до переднього, чомусь вистачало завжди - я ж не Себастьян Льоб А там, де довидилось включати примусово повний, мене цікавило вигребтись, а не ввійти в поворот що я роблю не так?
На принудительном полном по гололеду ездить - идиотизм. Оно едет, но ровно до первого поворота, в котором потеря управления при заблокированом межосевом - неизбежна.
Как интересно. Я вот лет 12 на постоянном полном езжу (Субару, механика) и только удовольствие получаю. Особенно обгоняя всякие х.з. когда подключаемые недоприводы.
Спуски-підйоми-повороти? Серйозно? Ви там під 100 їхати збираєтесь?!
На хорошій резині - чому ні?
Я по перевалам їзжу до 40 км/год ) і режиму автоматичного підключення заднього приводу, в додаток до переднього, чомусь вистачало завжди - я ж не Себастьян Льоб А там, де довидилось включати примусово повний, мене цікавило вигребтись, а не ввійти в поворот що я роблю не так?
На принудительном полном по гололеду ездить - идиотизм. Оно едет, но ровно до первого поворота, в котором потеря управления при заблокированом межосевом - неизбежна.
ЕСП?
Я по перевалам їзжу до 40 км/год ) і режиму автоматичного підключення заднього приводу, в додаток до переднього, чомусь вистачало завжди - я ж не Себастьян Льоб А там, де довидилось включати примусово повний, мене цікавило вигребтись, а не ввійти в поворот що я роблю не так?
На принудительном полном по гололеду ездить - идиотизм. Оно едет, но ровно до первого поворота, в котором потеря управления при заблокированом межосевом - неизбежна.
Я не про гололід мав на увазі, а якраз про засніжену дорогу або глибоку кашу. По голольоду я і на передньому їду повільно, тихо, але нема від цього дискомфорту. Тому і не розумію сенс ПП на голольоді.
Я по перевалам їзжу до 40 км/год ) і режиму автоматичного підключення заднього приводу, в додаток до переднього, чомусь вистачало завжди - я ж не Себастьян Льоб А там, де довидилось включати примусово повний, мене цікавило вигребтись, а не ввійти в поворот що я роблю не так?
На принудительном полном по гололеду ездить - идиотизм. Оно едет, но ровно до первого поворота, в котором потеря управления при заблокированом межосевом - неизбежна.
это с заблокированными мостами 50/50 ездить по гололеду - идиотизм, как собственно и по обычной дороге. а постоянный полный с тем же активным распределением момента (где тяга на колесах есть всегда, но момент разный) - самое то.
Не пойму о чем спор. На Х-Трейле, как и на ХЛ, ПП в режимах авто и лок не отключается на скорости выше 40 км/ч. Чем выше скорость тем больше передается на передок, но зад всегда подключен (ребята замеряли прибором). При резком увеличении скорости (например обгоне) момент частично перекидывается на зад. Нигде в мануалах не указано, что на скорости свыше 40км/ч авто становится переднеприводным.
Сомневаюсь, что у Субы по другому и на 100км/ч момент идет 50х50.
у меня знакомый дядька всегда подчеркивал и регулярно использовал возможность спать в хтрале - но у него росту 1,50 в прыжке... какая длина ровной поверхности получается при сложенных сидениях?
хм, надо померять для интереса но больше 2х метров точно в длину
Не пойму о чем спор. На Х-Трейле, как и на ХЛ, ПП в режимах авто и лок не отключается на скорости выше 40 км/ч. Чем выше скорость тем больше передается на передок, но зад всегда подключен (ребята замеряли прибором). При резком увеличении скорости (например обгоне) момент частично перекидывается на зад. Нигде в мануалах не указано, что на скорости свыше 40км/ч авто становится переднеприводным.
Сомневаюсь, что у Субы по другому и на 100км/ч момент идет 50х50.
60х40
60х40
Ггг, мечтатель.
У аутбека с CVT - абсолютно такая же многодисковая муфта, как и у X-Trail.
ну на голольоді їздити вище 40 км/год теж сумнівно з точки зору безпеки. крім того, яким чином ПП на швидкості за 40 рятує від голольоду?
Ідіоти, 100%. Щоб оцінити переваги постійного повного приводу достатньо однієї зимової поїздки на далеку відстань. Бажано кудись в Буковель, чи Закарпаття щоб по дорозі були спуски-підйоми, повороти. Нагадаю, що всі авто преміум класу йдуть у ПП виконанні. Тут не лише про Субару мова.
3 поездки в Бук на Кашкае моно - 2 вытягивания из кювета - 1) Субару Трибека (прям перед нами нафиг снесло с трассы на небольшом льду, так я еще и быстрее ехал), 2) Аутлендер (но там чувак сам виноват че-то неправильно накрутил руля - с его слов, ибо я момент сноса не видел), так что про "далеку відстань" - мимо (проверено на обледенелых карпатах и татрах)
Не пойму о чем спор. На Х-Трейле, как и на ХЛ, ПП в режимах авто и лок не отключается на скорости выше 40 км/ч. Чем выше скорость тем больше передается на передок, но зад всегда подключен (ребята замеряли прибором). При резком увеличении скорости (например обгоне) момент частично перекидывается на зад. Нигде в мануалах не указано, что на скорости свыше 40км/ч авто становится переднеприводным.
Сомневаюсь, что у Субы по другому и на 100км/ч момент идет 50х50.
На Іксах після 40 км\год при режимі Lock відбувається перемикання в режим Auto, при зкиданні швидкості нижче 40 - знову в Lock. Сам пробував )
У аутбека с CVT - абсолютно такая же многодисковая муфта, как и у X-Trail.
Негоже автожурналістам таке заганяти. Муфта, але не така, тим більше абсолютно. І розподілення в останню чергу залежить від швидкості. Власне взагалі від неї не залежить
может эта??? И багажник большой и мягкая в меру и клиренс 210... тока жрет много... город около 13 трасса минимум 8.5
У аутбека с CVT - абсолютно такая же многодисковая муфта, как и у X-Trail.
Негоже автожурналістам таке заганяти. Муфта, але не така, тим більше абсолютно.
Никаких принципиальных отличий нет. Электронно-управляемая многодисковая муфта. В повороте на асфальте - в принципе не может давать большого количества момента на заднюю ось. Полностью аналогичная схема используется на подавляющем большинстве современных кроссоверов, за очень редким исключением. 60*40 - гон, это, в лучшем случае, предельно достижимое значение.
І розподілення в останню чергу залежить від швидкості. Власне взагалі від неї не залежить
Это касается абсолютно всех авто с многодисковыми муфтами, икс-трейла в том числе. Аффтар рассказа про 40 км/ч просто слышал звон, но вообще не понимает о чем он. На 40 км/ч X-Trail банально отключает принудительную блокировку этой многодисковой муфты, если она была включена. И становится точно таким же как субара - автоматически подключаемым. Каковой принудительной блокировки, замечу, у субары вообще просто нет как таковой.
Реально же постоянный полный привод (тот, в котором есть реальный межосевой дифференциал, а не имитация его) существует у субар тока с ручной коробкой передач. Кстати, штука тоже сомнительных достоинств.
кури матчасть по субару
Коллеги, стою перед непростым выбором. Нужен недорогой кроссовер 4WD, автомат или мануал - не так важно. Желательно до 2.0l.
В итоге, друзья, остановил выбор на этом агрегате: Mazda CX-5. 2.0, 4WD, AT. Всем искреннее спасибо за участие!!!
Реально же постоянный полный привод (тот, в котором есть реальный межосевой дифференциал, а не имитация его) существует у субар тока с ручной коробкой передач. Кстати, штука тоже сомнительных достоинств.
В чем заключаюцца "сомнительные достоинства"?
Реально же постоянный полный привод (тот, в котором есть реальный межосевой дифференциал, а не имитация его) существует у субар тока с ручной коробкой передач. Кстати, штука тоже сомнительных достоинств.
В чем заключаюцца "сомнительные достоинства"?
В том, что привод с тремя свободными дифференциалами по факту является приводом на ОДНО колесо - на то, сопротивление вращению которого наименьшее. Разница с моноприводом тока в том, шо на одно из четырех, а не на одно из двух ггг.
Сомневаюсь, что у Субы по другому и на 100км/ч момент идет 50х50.
У Субару на ручке по-другому. Момент постоянно распределяется по осям 50/50.
Реально же постоянный полный привод (тот, в котором есть реальный межосевой дифференциал, а не имитация его) существует у субар тока с ручной коробкой передач. Кстати, штука тоже сомнительных достоинств.
В чем заключаюцца "сомнительные достоинства"?
В том, что привод с тремя свободными дифференциалами по факту является приводом на ОДНО колесо - на то, сопротивление вращению которого наименьшее. Разница с моноприводом тока в том, шо на одно из четырех, а не на одно из двух ггг.
Вот так взять и обоср.. охулить работу 20 лет всех япошек над фул симметрикал
Реально же постоянный полный привод (тот, в котором есть реальный межосевой дифференциал, а не имитация его) существует у субар тока с ручной коробкой передач. Кстати, штука тоже сомнительных достоинств.
В чем заключаюцца "сомнительные достоинства"?
В том, что привод с тремя свободными дифференциалами по факту является приводом на ОДНО колесо - на то, сопротивление вращению которого наименьшее. Разница с моноприводом тока в том, шо на одно из четырех, а не на одно из двух ггг.
Сам придумал?
...
В чем заключаюцца "сомнительные достоинства"?
В том, что привод с тремя свободными дифференциалами по факту является приводом на ОДНО колесо - на то, сопротивление вращению которого наименьшее. Разница с моноприводом тока в том, шо на одно из четырех, а не на одно из двух ггг.
Вот так взять и обоср.. охулить работу 20 лет всех япошек над фул симметрикал
"Фулл симметрикал" - чисто маркетинговое название, за которым прячут нескоко кардинально разных типов полного привода.
Вы чо, вправду думали шо в субару изобрели какой-то неповторимо-уникальный полный привод?
в симметрикал никакого наебона нет
Мазда больше понравилась, но выходит чуть дороже, даже в голой конфигурации.
ну если можешь себе позволить - бери, что больше нравится. иначе все то же самое за дешево - дустер бу =)
Расход по городу как по мне немалый. Летом 10-12 л. Зимой 12-13 л. Но вот например исконно летней резины у меня нет, т.к. в базе шла всесезонка, потому думаю, что летом можно добиться меньшего расхода. По трассе 8-9 л в зависимости от скорости. Сначала думал что расход просто колоссальный, особенно после моего пежо 107. Но потом узнал что у авешки итого расход около моего и успокоился.
Да, я нигде не указал - у меня монопривод, автомат 2.0 бензин. Дизель 2.0 кушает не намного меньше, но, вроде как, прет повеселее.
єта "всесезонка" и есть "летняя". для кроссовков типа такую специально придумали ибо каждій первій хоть раз в жизни норовит залезть в говна или просто съехать с асфальта.
по расходу какая-то нескладуха. у меня на полном с 3.0 бензом расход всего на литр больше...
В итоге, друзья, остановил выбор на этом агрегате: Mazda CX-5. 2.0, 4WD, AT.
я думаю отличный выбор и не огорчит. сейчас я бы сам взял такую же, только с дизелем =)
Никаких принципиальных отличий нет. Электронно-управляемая многодисковая муфта. В повороте на асфальте - в принципе не может давать большого количества момента на заднюю ось. Полностью аналогичная схема используется на подавляющем большинстве современных кроссоверов, за очень редким исключением. 60*40 - гон, это, в лучшем случае, предельно достижимое
Ну, принципова відмінність у тому, що муфта не в задньому мосту, а зблокована з КПП, що дозволяє не так боятись перегріву. Про неможливість передачі моменту в повороті - цікаво, тому що про зворотнє говорить виробник і поведінка в повороті це перше, що помічаєш, проїхавшись на Субару
когда-то видел тест с замерами на ютубе. при крейсерской скорости (около 100 км/час, точно не помню) момент на заду на аутбеке 15%. При старте с места 60/40. В повороте с газом - 60/40. это с сивити в америке. Без момента задняя ось не бывает никогда. Хотя дилер, когда катал меня, рассказывал, что момент 50/50 постоянно. Тихо ржал
Никаких принципиальных отличий нет. Электронно-управляемая многодисковая муфта. В повороте на асфальте - в принципе не может давать большого количества момента на заднюю ось. Полностью аналогичная схема используется на подавляющем большинстве современных кроссоверов, за очень редким исключением. 60*40 - гон, это, в лучшем случае, предельно достижимое
Ну, принципова відмінність у тому, що муфта не в задньому мосту, а зблокована з КПП, що дозволяє не так боятись перегріву.
Ога, автомобили с вариатором не боятся перегрева муфт. Потому что вариатор перегревается существенно раньше. А вообще муфта сблокированая с коробкой - решение вызваное банальной неспособностью вменяемой компоновки задней части кузова, в которой муфте просто нет места.
Про неможливість передачі моменту в повороті - цікаво, тому що про зворотнє говорить виробник і поведінка в повороті це перше, що помічаєш, проїхавшись на Субару
Выробнык и про "симметричный полный привод" постоянно говорит, не смущаясь тем, что он в разных ихних авто принципиально разный. Обычная маркетинговая чушь. Невозможность передачи больших моментов муфтами в повороте вызвана тем, что в повороте передние и задние колеса проходят разной длины путь и, соответсвенно, вращаются с различной скоростью, а в муфте никаких возможностей варьировать скорость вращения передней и задней оси - нет, при полной блокировке муфты они могут быть только строго одинаковыми. Так что передать можно не больше, чем разница сцеплений колес, и то только за счет риска сорвать одну из осей в занос/снос.
когда-то видел тест с замерами на ютубе. при крейсерской скорости (около 100 км/час, точно не помню) момент на заду на аутбеке 15%. При старте с места 60/40. В повороте с газом - 60/40. это с сивити в америке. Без момента задняя ось не бывает никогда.
Чо, вы думаете шо хотя бы муфта с преднатягом - уникальное изобретение субары? Бугага.
Выробнык и про "симметричный полный привод" постоянно говорит, не смущаясь тем, что он в разных ихних авто принципиально разный. Обычная маркетинговая чушь. Невозможность передачи больших моментов муфтами в повороте вызвана тем, что в повороте передние и задние колеса проходят разной длины путь и, соответсвенно, вращаются с различной скоростью, а в муфте никаких возможностей варьировать скорость вращения передней и задней оси - нет, при полной блокировке муфты они могут быть только строго одинаковыми. Так что передать можно не больше, чем разница сцеплений колес, и то только за счет риска сорвать одну из осей в занос/снос.
то есть ты думаешь, что симметричный полный привод - это симметричное распределение крутящего момента между колесами? да, к твоим словам действительно стоит прислушиваться после этого!
то есть ты думаешь, что симметричный полный привод - это симметричное распределение крутящего момента между колесами?
Эт не я думаю, эт "гениальный" маркетинг субару пытается создать у вас такое впечатление. Вишь, про 60/40 уже набрехали...
Ога, автомобили с вариатором не боятся перегрева муфт. Потому что вариатор перегревается существенно раньше. А вообще муфта сблокированая с коробкой - решение вызваное банальной неспособностью вменяемой компоновки задней части кузова, в которой муфте просто нет места.
Давай тут пруфами підтвердимо свої сентенції, щоб балаболом не бути. Про "вменяемой компоновки задней части кузова, в которой муфте просто нет места" це просто якийсь сюр. Виробник, що випускаї практично тільки повнопривідні авто не зміг кузов спроектувати
Невозможность передачи больших моментов муфтами в повороте вызвана тем, что в повороте передние и задние колеса проходят разной длины путь и, соответсвенно, вращаются с различной скоростью, а в муфте никаких возможностей варьировать скорость вращения передней и задней оси - нет, при полной блокировке муфты они могут быть только строго одинаковыми. Так что передать можно не больше, чем разница сцеплений колес, и то только за счет риска сорвать одну из осей в занос/снос.
Давай визначимося з термінами - з яких цифр (можна у %) починається "большой момент"
то есть ты думаешь, что симметричный полный привод - это симметричное распределение крутящего момента между колесами?
Эт не я думаю, эт "гениальный" маркетинг субару пытается создать у вас такое впечатление. Вишь, про 60/40 уже набрехали...
за распределение крутящего момента отвечает тип привода, коих у субару три, если я не ошибаюсь. А под "симметричный полный привод" имеется ввиду распределение элементов привода, подвески и всего прочего, что под днищем, строго симметрично продольной оси, за счет чего получается отличная развесовка по осям и между ними, вследствии чего и достигается эта самая хорошая управляемость субариков. И про 60/40 никто не брехал. Если найду видео, про которое говорил выше - выложу. А пока вот тебе для "успокоения" подтверждение, что у субару самый плохой полный привод в мире. Лучше купить пузотерку с моноприводом - и то лучше ехать будет.. Тут уж никакого маркетинга нет. смотреть до конца
Про "вменяемой компоновки задней части кузова, в которой муфте просто нет места" це просто якийсь сюр. Виробник, що випускаї практично тільки повнопривідні авто не зміг кузов спроектувати
Именно потому и не смог, кстати, шо выпускает три или четыре разных типа полного привода. Сильно не всякий из них можно и имеет смысл утаскивать на заднюю ось, а иметь разные кузова для одной и той же модели с разными типами привода - маразм очевидный.
А под "симметричный полный привод" имеется ввиду распределение элементов привода, подвески и всего прочего, что под днищем, строго симметрично продольной оси
Менеджер автосалона, который грузит про 50/50 почему-то щетает немного иначе.
, за счет чего получается отличная развесовка по осям и между ними, вследствии чего и достигается эта самая хорошая управляемость субариков.
О да, расположение дифференциала не у задней оси, а в коробке передач, конечно, зверски улучшает развесовку по осям.
Можно, кстати, было подумать шо у всех остальных производителей карданный вал проходит де-та по правому или левому порогу, ага.
А под "симметричный полный привод" имеется ввиду распределение элементов привода, подвески и всего прочего, что под днищем, строго симметрично продольной оси, за счет чего получается отличная развесовка по осям и между ними, вследствии чего и достигается эта самая хорошая управляемость субариков.
Симметричный полный привод - на Ниве, но до достижения отличной развесовки и самой хорошей управляемости там очень далеко.
О да, расположение дифференциала не у задней оси, а в коробке передач, конечно, зверски улучшает развесовку по осям.
ты считаешь, что субару выглядят так?
О да, расположение дифференциала не у задней оси, а в коробке передач, конечно, зверски улучшает развесовку по осям.
ты считаешь, что субару выглядят так?
Очевидно (и неудивительно), вы не различаете межосевой дифференциал (и его имитаторозаменители) от межколесного.
Симметричный полный привод - на Ниве, но до достижения отличной развесовки и самой хорошей управляемости там очень далеко.
Шо именно, все же, называть "симметричным полным приводом" - ведомо тока туману в голове субаровских маркетологов, но да, ни размещение узлов вдоль продольной оси, ни планетарный межосевой дифференциал уникальными для субар никак не являются.
Кстати, если говорить о "шестеренчатых" межосевых дифференциалах, то самый из них интересный и "правильный" вовсе не у субар. А у аудей - торсен.
ЗЫ. А "легенда ралли" на настоящий момент уже и не "импреза" давно.
О да, расположение дифференциала не у задней оси, а в коробке передач, конечно, зверски улучшает развесовку по осям.
ты считаешь, что субару выглядят так?
Очевидно (и неудивительно), вы не различаете межосевой дифференциал (и его имитаторозаменители) от межколесного.
нужно уточнять. и это был юмор. как видео?
...
ты считаешь, что субару выглядят так?
Очевидно (и неудивительно), вы не различаете межосевой дифференциал (и его имитаторозаменители) от межколесного.
нужно уточнять.
В контексте полноприводных автомобилей под словом "дифференциал" обычно подразумевают именно межосевой. Ибо межколесный есть и у моноприводных авто.
как видео?
Как обычно - любая практика использования полного привода есть прежде всего испытанием возможностей резины, во вторую очередь - испытанием способностей пилота, и только в третью - характеристикой привода. Как иллюстрация пилота - да сильно больше половины тут присутсвующих в такую горку поедет на заблокированом дифференциале (межосевом, специально для вас уточню).
Маленькая ремарка. Знаком с одним из совладельцев "Авто Интернешнл" (оф.дилер Мазды в Киеве). По его словам за прошедший год фирме пришлось поменять по гарантии на Мазда СХ5 - пять (5) бензиновых двигателей объема 2.0. Причина - трещины блока цилиндров. С 2.5 бензин - ни одного гарантийного случая. По 2.0 дизель - пока мало продали. Его же мнение - от маздовского полного привода - толку никакого, лучше брать монопривод. Есть ли сейчас такие комплектации в продаже - не знаю.
Его же мнение - от маздовского полного привода - толку никакого, лучше брать монопривод. Есть ли сейчас такие комплектации в продаже - не знаю.
Из того, что я понял, фактически это передний привод, а полный подключается автоматически при пробуксовке. Таки, меня вполне устраивает: вылезти из говен поможет и хорошо. А на трассе полный привод мне нафиг не нужен: лично летал в кювет на полном приводе по свежему снегу, когда стоящий на обочине ушлепок решил прямо перед приближающимся мной начать движение.
Из того, что я понял, фактически это передний привод, а полный подключается автоматически при пробуксовке.
Фактически нынче именно такой вариант полного привода почти поголовно у всех. Даже у многих из субар ггг.
Маленькая ремарка. Знаком с одним из совладельцев "Авто Интернешнл" (оф.дилер Мазды в Киеве). По его словам за прошедший год фирме пришлось поменять по гарантии на Мазда СХ5 - пять (5) бензиновых двигателей объема 2.0. Причина - трещины блока цилиндров.
ну это ожидаемо если лить 95 при СЖ 14:1
Он там подключается секунд на 10 и еще и с рывком, от которого на скользком подъеме выносит заднюю ось.
Я это написал как предупреждение ТС, чтобы смотрел на другие движки. А по поводу 95-го, а какой еще у нас можно залить? 98-й встречается на очень ограниченном количестве заправок, да и можно ли им доверять в этом вопросе.
Из того, что я понял, фактически это передний привод, а полный подключается автоматически при пробуксовке.
Фактически нынче именно такой вариант полного привода почти поголовно у всех. Даже у многих из субар ггг.
а почему ты так уверен во всем том, что говоришь? у субару минимум 10% всегда есть на заду. это подтверждает и производитель и тесты и статьи. что подтверждает твои слова? ну, кроме, конечно, твоего огромного авторитета как знатока субару.
Можно, кстати, было подумать шо у всех остальных производителей карданный вал проходит де-та по правому или левому порогу, ага.
то есть, привод автомобиля и его подвеска состоит исключительно из карданного вала.
Из того, что я понял, фактически это передний привод, а полный подключается автоматически при пробуксовке.
Фактически нынче именно такой вариант полного привода почти поголовно у всех. Даже у многих из субар ггг.
а почему ты так уверен во всем том, что говоришь? у субару минимум 10% всегда есть на заду. это подтверждает и производитель и тесты и статьи. что подтверждает твои слова?
То, что преднатяг многодисковой муфты - тоже ни разу не уникален. Совсем. У обсуждаемой мазды - есть, кстати.
Из того, что я понял, фактически это передний привод, а полный подключается автоматически при пробуксовке.
Фактически нынче именно такой вариант полного привода почти поголовно у всех. Даже у многих из субар ггг.
Бггг, специалист. У вас понятия муфты и постоянного полного привода наверное смутно представляются)
Я это написал как предупреждение ТС, чтобы смотрел на другие движки. А по поводу 95-го, а какой еще у нас можно залить? 98-й встречается на очень ограниченном количестве заправок, да и можно ли им доверять в этом вопросе.
Я не сын Рокфеллера. Alas... (((
Должен рассказать про счастливый финал этой истории. Я уже внес предоплату за Мазду, и стал ждать когда ее привезут. Сначала ее должны были привезти 25го декабря, потом 2го января, потом 6го января. А вчера я звонил дилеру, и она до сих пор не поступила на склад. Впрочем, уже со 2го января я начал рассматривать запасной вариант. Неожиданно меня осенило: раз уж мне так нравятся японцы, то почему бы мне не посмотреть Nissan.
Решил мимоходом забежать в салон и прокатиться на тест-драйве. Опробовал Nissan Qashqai 2.0 и Nissan X-Trail 2.5. X-Trail очень понравился своими ходовыми качествами. По цене он однако получатся примерно на 3000$ дороже в той комплектации, что мне понравилась. Другой неприятный момент дорогая страховка на X-Trail: она реально в полтора раза дороже, чем на кошака!!! Поэтому X-Trail был снят с дистанции.
В общем, я сделал бронь имеющегося в наличии Nissan Qashqai 2.0, 144лс, 4WD. Поехал в салон мазды, и прокатился еще раз на CX-5 и впал в тягостные раздумья. Далее я попробую изложить все плюсы и минусы в сравнении этих двух автомобилей, как я их вижу сам.
Mazda CX-5 - плюсы 1) Отличный новый интересный экстерьер 2) Высокая посадка, как у внедорожника 3) Просторный задний ряд 4) Большая мощность и лучшая динамики 5) Вроде как меньший (если верить отзывам на форумах) расход бензина.
Mazda CX-5 - минусы 1) Жестковатая подвеска 2) Очень мягкий металл, который играет под двумя пальцами 3) Отсутствие заводского антикора 4) Узкое даже для худого меня водительское кресло - реально сидишь как на табуретке. 5) Совершенно непродуман бардачок с пассажирской стороны - сидящий там пассажир просто не сможет его открыть 6) Никакая шумоизоляция, про которую менеджер прокомментировал так: "Да ерунда, это шипы шумят". Да пофиг мне, шипы это или нет: даже если шипы, не должно быть их слышно!!!
Nissan Qashqai - плюсы 1) Более удобные кресла 2) Мягкая подвеска 3) Вариатор 4) Более жесткий металл 5) Заводская антикоррозийная обработка кузова с гарантией 12 лет 6) Лучшая по сравнению с CX-5 шумоизоляция
Nissan Qashqai - минусы 1) Маленький багажник 2) Маленький (по сравнению с CX-5) салон. В версии с панорамной крышей я, кстати, зедеваю об эту крышу головой 2) Низкая посадка, как в поджопнике, сильно отличающаяся о высокой посадки в CX-5 3) Значительно меньше место для ног в пассажирском ряду!!! Вот это, кстати, реальный ахтунг!!! 4) Скучный уже набивший глаз экстерьер 5) Меньшая мощность 6) Больший (если верить отзывам на форумах) расход бензина.
Итак, что же повлияло на окончательный выбор? Сложно сказать. Чисто эстетически мне больше нравилась мазда, это даже не обсуждается. Но с учетом явно менее качественного металла, а так же наличия негативных отзывов на разных ресурсах (почему-то все отзывы о CX-5 разделяются на две категории: "ах-ах, как все прекрасно!", и "ппц-ппц, зачем мы ее купили?", при этом я не исключая, что негативные отзывы могут быть написаны конкурентами как черный маркетин), я решил, что купить Qashqai будет просто практичнее. Что у меня будет с доходами завтра - уверенности нет, поэтому практичность пересилил эстетические запросы.
Итак, что же повлияло на окончательный выбор? Сложно сказать. Чисто эстетически мне больше нравилась мазда, это даже не обсуждается. Но с учетом явно менее качественного металла, а так же наличия негативных отзывов на разных ресурсах (почему-то все отзывы о CX-5 разделяются на две категории: "ах-ах, как все прекрасно!", и "ппц-ппц, зачем мы ее купили?", при этом я не исключая, что негативные отзывы могут быть написаны конкурентами как черный маркетин), я решил, что купить Qashqai будет просто практичнее. Что у меня будет с доходами завтра - уверенности нет, поэтому практичность пересилил эстетические запросы.
еще добавится ложка дегтя когда СХ-5 откатает гарантийный срок - по сравнению с ниссаном цены на з/ч просто космос
еще добавится ложка дегтя когда СХ-5 откатает гарантийный срок - по сравнению с ниссаном цены на з/ч просто космос
Кстати, интересно вот что. Пока думал на счет мазды, смотрел разные сайты, в том числе и гарантийные обязательства. Так вот, у мазды в России гарантия на кузов 6 лет, а везде по Европе - 12... Почему так?..
4) Скучный уже набивший глаз экстерьер
А вы кашкай какой генерации смотрите ?Это в предыдущем кузове или который новый ?
4) Скучный уже набивший глаз экстерьер
А вы кашкай какой генерации смотрите ?Это в предыдущем кузове или который новый ?
Новый. Он мало чем отличается от старого.
4) Скучный уже набивший глаз экстерьер
А вы кашкай какой генерации смотрите ?Это в предыдущем кузове или который новый ?
Новый. Он мало чем отличается от старого.
Да наверное... Новый - это форм-фактор Х-Трэйла уже... Только подвеска у нового Кашкая аж никак не мягкая. Почитайте тесты. Очень жесткая по бездорожью. Один из главных минусов - подвеска.
Он мало чем отличается от старого.
Вы уверены ?
Только подвеска у нового Кашкая аж никак не мягкая. Почитайте тесты. Очень жесткая по бездорожью. Один из главных минусов - подвеска.
В сравнении с CX-5 гораздо мягче. Я обкатал Кугу, Спортаж CX-5, и на кошаке первое, что бросилось в глаза - мягкость подвески по грунтовке,
Очень жесткая по бездорожью
А вы своей машиной по бездорожью часто ездите ? кашкай,как и ваш сузуки,машины для города ,а не для бездорожья.А в городских условиях у него нормальная,адекватная подвеска.
кашкай,как и ваш сузуки,машины для города ,а не для бездорожья.А в городских условиях у него нормальная,адекватная подвеска.
На тест-драйве мне повезло зацепить небольшой участок грунтовки. Мне очень понравилось. Повторюсь, лучшее по сравнению с CX-5, Куга, Спортаж.
кашкай,как и ваш сузуки,машины для города ,а не для бездорожья.А в городских условиях у него нормальная,адекватная подвеска.
На тест-драйве мне повезло зацепить небольшой участок грунтовки. Мне очень понравилось. Повторюсь, лучшее по сравнению с CX-5, Куга, Спортаж.
Я и не сомневался в этом,имею возможность иногда ездить на кашкае,по грунтовке он нормально пуляет,да не Прадо естественно.Не понимаю,почему все кроссовки ассоциируют с бездорожьем,что за моветон !?
Какое бездорожье имеете в виду? Пахота, танкодром? Я имею в виду грунтовку на дачу, в лес, на рыбалку.
На счет "мягкости" металла в Мазде. Может для "оперения" он и мягче, да только силовой каркас 100% жестче, чем у Кошака. Помню фото в тесте "Авторевю", где при диагональном вывешивании у Ниссана так кузов перекосило, что дверь багажника на крыло ложилась... Именно после этого я как-то перехотел долгожданный мною кошак и стал смотреть на конкурентов. И тогда же открыл для себя Мазду СХ-5, к которой заочно относился с предубеждением почему-то. А когда сел в нее - очень понравилась даже! На счет жесткости подвески автосалонным тестдрайвам доверять опасно. Манагеры часто качают колеса "по двоечке", чтобы клиенту понравилась "мягкость" хода. А когда накачаешь как положено по мануалу - впечатления могут в корне измениться
Никогда не понемал чего люди парятся из-за тонких крыльев итд - вы их мять покупаете? Или прыгать по ним?
Я имею в виду грунтовку на дачу, в лес, на рыбалку.
Это вы называете бездорожьем ?
Именно после этого я как-то перехотел долгожданный мною кошак и стал смотреть на конкурентов. И тогда же открыл для себя Мазду СХ-5, к которой заочно относился с предубеждением почему-то. А когда сел в нее - очень понравилась даже!
Да мне до сих пор нравится. Но, ИМХО, не практичная.
Никогда не понемал чего люди парятся из-за тонких крыльев итд - вы их мять покупаете? Или прыгать по ним?
Тут логика простая: если крылья толстые, то есть шанс, что и днище тоже толстое.
Тут логика простая: если крылья толстые, то есть шанс, что и днище тоже толстое.
вы боитесь что днище под вами прогнётся ? я про такое не слышал
Никогда не понемал чего люди парятся из-за тонких крыльев итд - вы их мять покупаете? Или прыгать по ним?
Тут логика простая: если крылья толстые, то есть шанс, что и днище тоже толстое.
Сам придумал или прочитал где? Газ 21 еще не забыли.
вы боитесь что днище под вами прогнётся ? я про такое не слышал
Я боюсь, что они сгниет раньше времени.
не вижу связи с антикоррозийной обработкой и толщиной металла
не вижу связи с антикоррозийной обработкой и толщиной металла
А где вы видите антикоррозийную обработку? Оцинковку давно никто не делает. В лучшем случае - ванна.
Да у всех нормальных не самых бюджетных машин дно чем-то обрабатывается и вобще не ржавеет даже через 10 лет
Только подвеска у нового Кашкая аж никак не мягкая. Почитайте тесты. Очень жесткая по бездорожью. Один из главных минусов - подвеска.
В сравнении с CX-5 гораздо мягче. Я обкатал Кугу, Спортаж CX-5, и на кошаке первое, что бросилось в глаза - мягкость подвески по грунтовке,
Да ладно! Кашкай жестче Куги. Катал с разницей в 10 минут по одной и той же дороге. На ямах и стыках кошак прыгал и гремел значительно сильнее. Собственно мягкость подвески и полный привод и стали для меня решающими в выборе.
ЗЫ выбирал только дизеля.
Именно после этого я как-то перехотел долгожданный мною кошак и стал смотреть на конкурентов. И тогда же открыл для себя Мазду СХ-5, к которой заочно относился с предубеждением почему-то. А когда сел в нее - очень понравилась даже!
Да мне до сих пор нравится. Но, ИМХО, не практичная.
Места в Мазде больше, чем в Кошаке, багажник объемней, трансформация салона лучше, геометрическая проходимость выше, пластиковая защита порогов и колесных арок, моторы резвее и экономичней. И при этом она НЕ ПРАКТИЧНАЯ?!
Да ладно! Кашкай жестче Куги. Катал с разницей в 10 минут по одной и той же дороге. На ямах и стыках кошак прыгал и гремел значительно сильнее. Собственно мягкость подвески и полный привод и стали для меня решающими в выборе.
Мне Куга тоже понравилась, кстати.
Да у всех нормальных не самых бюджетных машин дно чем-то обрабатывается и вобще не ржавеет даже через 10 лет
У CX-5 защитный слой заметно меньше, должно констатировать. И железо тоньше. Это и стало причиной моего отказа от мазды. А понравилась она мне значительно больше кошака... Автомат у нее изумительный, плавный...
Да у всех нормальных не самых бюджетных машин дно чем-то обрабатывается и вобще не ржавеет даже через 10 лет
У CX-5 защитный слой заметно меньше, должно констатировать. И железо тоньше. Это и стало причиной моего отказа от мазды. А понравилась она мне значительно больше кошака... Автомат у нее изумительный, плавный...
Жесть, це бп причина відмови Ху ар зіз піпл?
Да у всех нормальных не самых бюджетных машин дно чем-то обрабатывается и вобще не ржавеет даже через 10 лет
У CX-5 защитный слой заметно меньше, должно констатировать. И железо тоньше. Это и стало причиной моего отказа от мазды. А понравилась она мне значительно больше кошака... Автомат у нее изумительный, плавный...
Жесть, це бп причина відмови Ху ар зіз піпл?
Ему точно 38 лет, может 58 все таки? Выбирать машину по толщине металла... У меня слов нет.
Ему точно 38 лет, может 58 все таки? Выбирать машину по толщине металла... У меня слов нет.
Нет слов, ну так и молчи в тряпочку. Впрочем негодование твое понимаю. Все люди разные. Есть и такие отморозки, кто берут машину на 2-3 года, обрезают глушитель, гоняют на ней по улицам, выжимая заветное "двести" и потом сдают за бесценок. (Ни в коей мере не хочу сказать, что вы из таких.) А есть те, кто берут машину просто ездить. Долго и стабильно.
у меня был аккорд 2006 года который я продал месяц назад даже без намёка на ржавчину - металл тонкий а машине 9 лет
Ему точно 38 лет, может 58 все таки? Выбирать машину по толщине металла... У меня слов нет.
Нет слов, ну так и молчи в тряпочку. Впрочем негодование твое понимаю. Все люди разные. Есть и такие отморозки, кто берут машину на 2-3 года, обрезают глушитель, гоняют на ней по улицам, выжимая заветное "двести" и потом сдают за бесценок. (Ни в коей мере не хочу сказать, что вы из таких.) А есть те, кто берут машину просто ездить. Долго и стабильно.
ГГ, поэтому надо сразу ее чпокнуть
Практически сразу возник вопрос о повышении мощности..
Практически сразу возник вопрос о повышении мощности..
Даже этот вопрос возник просто потому, что нужно понимать возможности автомобиля. Хотя, в целом меня вполне устраивают и мощность, и динамика. Назвать двигатель ил вариатор овощными никак не могу.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Так BMW X6 по сравнению с Х5 тоже женственная.
А там, де довидилось включати примусово повний, мене цікавило вигребтись, а не ввійти в поворот 
що я роблю не так?
