Родственик хочет взять, я так понимаю это аналог Кемри, только на голову лучше оснащение и комфорт, у меня служебный 2002, уставший конечно, больше 500 т.км, но ничего, ездит хорошо, пневма вещь зачетная, но не дешевая А вот более свежего ни у кого из знакомых нет, расскажите.
действительно почти кемри, только в другой упаковке - как-то не о чем. лично я в свое время смотрел на GS, имхо, при практически одинаковых ценах более правильный автомобиль (есть варианты с ПП) и ближе по духу к немецкой тройке.
Кэмри до ES как до неба. и по шумке и по плавности, комфорту.. лексус есть лексус. зч многие от тойтоы подходят. точнее одни и теюе тока в разных упаковках
GS совсем другой. Жёстче. прожорливее (полный привод) такое.. поганять больше. если комфорт то ES лучше
GoodLobster 02.01.2015 11:09 пишет: Кэмри до ES как до неба. и по шумке и по плавности, комфорту.. лексус есть лексус. зч многие от тойтоы подходят. точнее одни и теюе тока в разных упаковках
GS совсем другой. Жёстче. прожорливее (полный привод) такое.. поганять больше. если комфорт то ES лучше
да ладно тебе ... нет там такой уж разницы, немного лучше - да! основное принципиальное отличие - это шильдик для понтов
да ладно тебе ... нет там такой уж разницы, немного лучше - да! основное принципиальное отличие - это шильдик для понтов
Это говорит только о том, что никогда не ездил в ES. Машины разные. Очень. Камри до Лохуса таки сильно далеко. Себе рассматриваю именно такой Лексус. Имхо, среди машин бизнес класса на вторичке идеальное соотношение цена/качество/понты. Но если понты не нужны, то можно брать и Камри. Ценник на СТО таки будет ниже. В Лохусе есть таки составляющая "за шильдык".
GoodLobster 02.01.2015 11:09 пишет: Кэмри до ES как до неба. и по шумке и по плавности, комфорту..
СОчитаться с этим?
GoodLobster 02.01.2015 11:09 пишет:
зч многие от тойтоы подходят. точнее одни и теюе тока в разных упаковках
Элементарно. Там другой кузов, другой салон и много чего другого. И шумка, кстати, в том числе. И ощущения от езды совсем другие. Это поездить надо. Хотя бы 500 км.
Банзай 02.01.2015 13:05 пишет: Камри до Лохуса таки сильно далеко.
з цим
Банзай 02.01.2015 13:05 пишет:
Но если понты не нужны, то можно брать и Камри.
Потому что с технической точки зрения и с точки зрения украинского менталитета Камри это то же "крутая тачила". Но это для окружающих. А для владельца, еще раз повторюсь - машины сильно разные.
Я то как раз ездил и на том и на том ... Поэтому уверенно говорю что нет там между ними такой пропасти, это просто улучшенная камри. А вот GS это уже другой авто
Nikitych 02.01.2015 13:46 пишет: Я то как раз ездил и на том и на том ... Поэтому уверенно говорю что нет там между ними такой пропасти, это просто улучшенная камри. А вот GS это уже другой авто
И пересел на Лагуну? После Лексуса? А GS по такой логике это Авалон в другом кузове.
У меня было их много.. Когда я купил первый 2005 года -меня от плавности укачивало, но покатавшись неделю я влюбился в машину, и после этого были в основном все старые с мотором 3 / 3.3 литра. Потом я взял 2008 года, вроде всё хорошо, расход за городом смешной, из минусов - рысканье по дороге когда наступаешь, скрипит панорама, и низкая.. От Донецка до Киева раз 8 наверное (если не больше) черканул поддоном... Потом была без панорамы-но с люком, люк не скрипит)) но валкость и рысканье осталось. А потом я взял авалона... И понял что в лексуса ты платишь за внешний вид, ну коробка у них получше, но во всем остальном Авалон не уступает... Да и по деньгам на порядок дешевле.. В общем разочаровался я в премиуме.. К старому - вопросов не было, по рестайлу с 2006-2012, косяки какие были такие и остались. А так в целом машина очень добротная и надежная. Исходя из вышесказанного могу посоветовать если брать - то без панорамы (скрипит на всех, и лечится на месяц), и очень внимательно смотреть на железо (очень мягкий метал) после ДТП как говорит мой рихтовщик можно пальцами рихтовать.. По мотору и коробке вопросов нет, по ходовой в принципе тоже но стойки стабилизатора стоят дурных денег.в основном многое подходит от Камри. На вопрос брать или не брать - брать, но не за те деньги которые за них просят, и внимательно присмотреться к аналогам / конкурентам.
Если рихтовщику нравится рихтовать жигули с толстым металлом - еще ничего не значит. Все современные авто из тонкого металла, но с безопасностью это не имеет ничего общего
GoodLobster 02.01.2015 11:09 пишет: Кэмри до ES как до неба. и по шумке и по плавности, комфорту.. лексус есть лексус. зч многие от тойтоы подходят. точнее одни и теюе тока в разных упаковках
GS совсем другой. Жёстче. прожорливее (полный привод) такое.. поганять больше. если комфорт то ES лучше
не знаю, но на мой лексус все запчасти что видел в упаковках "Toyota"
GoodLobster 02.01.2015 11:09 пишет: Кэмри до ES как до неба. и по шумке и по плавности, комфорту.. лексус есть лексус. зч многие от тойтоы подходят. точнее одни и теюе тока в разных упаковках
GS совсем другой. Жёстче. прожорливее (полный привод) такое.. поганять больше. если комфорт то ES лучше
не знаю, но на мой лексус все запчасти что видел в упаковках "Toyota"
может Вы пальцем в небо все пишите?
тоже самое и с финиками - на запчастях везде ниссан написано. Интересовался.
На вопрос брать или не брать - брать, но не за те деньги которые за них просят, и внимательно присмотреться к аналогам / конкурентам.
1. За них просят какие то смешные 20-25к За машину в абсолютно живом состоянии. Есть и за 18-20 хотелки. Но то уже дрова. 2.За эти деньги на вторичке конкурентов нет.
Как для меня основная беда машины - управляемость. Руль абсолютно пустой. Хотя на LS еще хуже. Нету связи руля с колесами, есть руль, потом кузов, к которому где то очень далеко крепятся пневмоэлементы, на которых рычаги а на них колеса - как то так. В принципе получить удовольствие от управления этой баржей можно, но нужно ехать медленно, и представить что перед тобой не руль а штурвал. Выбирать не траэкторию - а курс, тогда заезжать на пятиметровом седане в крутые шпильки поворотов особый кайф.
Дальше идет салон. Качество пластика не выдерживает никакой критики, он царапается если на него просто подышать, плюс противно скрипит. Панорама добавляет звуки в общую картину, а еще на ней лезут резинки от наших зим. Что с ними делать - ума не приложу. Хорошо что на LS хотя бы панорамы нету.
Из бонусов:
По мотору:
Замена трубки маслопровода VVTi - LSC 9LH - Variable Valve Timing (VVT-i) Oil Hose Replacement - все машины с мотором 2GR-FE (camry, avalon, highlander, rx350 итд) до 2010 модельного года.
Замена маслоохладителя - TSB 02011-11, машины до 2012 года. В определенный момент резина в этих трубках устает, и мотор заливает правый супорт маслом в количестве 5 литров со всеми вытекающими.
Муфты VVTi -сервис-бюлетень EG-0168l-0311-RU, про него знают даже наши диллеры. В принципе эта проблема ни на что не влияет, но награждает владельца звуком дизельного мотора при запуске.
Вообще с VVTi связано много косяков, например EG-001-08 MIL "ON" VVT-i DTCs - Oil Control Valve (OCV) - легко лечится заменой клапанов давления масла.
АКПП:
Если не считать себя шумахером и вовремя менять масло ходит долго. Если машина дергается при переключении с 3 на 4 - L-SB-0002-09 TCM CALIBRATION: ENHANCEMENT TO SHIFTING PERFORMANCE & SMOOTHNESS. Если же на непрогретой коробке газовать с каждого светофора в пол то можно готовится к ее замене на 60 000.
Из остального: Если вдруг на торпеду в независимости от поры года начал выпадать белый снег - поздравляю: L-SB-0032-08 EXCESSIVE DUST FROM HVAC VENTS, замена испарителя печки со снятием торпеды.
Тормозные диски перегреваются мгновенно и радуют последующим биением в руль. Лучше сразу поискать качественный неоригинал и не платить по 1200 грн за диск как я.
Еще один бонус - увод машины в сторону. L-SB-0174-08 Repair Manual Supplement: Vehicle Pulling to One Side.
Подвеска живет долго, нужно следить за состоянием пыльников на каждом ТО, ну как и везде в принципе. Из противного - все меняется в сборе. Сайлентблоков отдельно нет, но можно поменять и забыть на 100 или больше тысяч, да и ценник не вызовет инфаркта.
Расход у меня 10.5-11.5 по городу и 7-9 по трассе, но при должном рвении можно вылезти и в 16-18 по городу.
В принципе я машиной доволен, она всегда берегла мою спину, даже на дорогах львовской, тернопольской, ивано-франковской итд областей, но по хорошему это машина для мужчины за 50-55.
Если что то интересует - спрашивайте. В принципе по соотношению цена\обслуживание\расход\оснащение у нее нету конкурентов.
По поводу одинаковости с камри - покатайтесь на камри, авалоне, и ES.
Спасибо Тигр за расшмренный и обоснованный ответ В принципе ничего такого стращного в содирэании этого авто нет, а кромя косяка по маслопроводу который надо просто поменять сразу если это не было сделано ранее. По поводу панорамы слышал, есть варианты авто жля штатов, там просто обычный люк как в моей 2002 гв. По поводу управляемости, ну тут спорно, мне например нравиться рулить на своей служебной, очень легко и раслаблено можно ехать, 120 очень кофортно, быстрее не езжу в принципе, куда спешить ,орошо габариты чувствуются, это не мало важно, пневма опять таки весч приятная, в моей с регулировкой жетскости. Комфорт царский в машине, сравнивать с Кемри даже язык не поварачивается, и это в авто с пробегом за 500, мотор 3,0, кстати не делался еще. и АКПп тоже.
с лексусами наверное тот редкий случай, когда премиум авто в содержании дешевле не премиумов т.к. авто очень надёжное а многие запчасти подходят от тойот, а на тойоту не самые дорогие запчасти - знаю по своему опыту
vlad1974 04.01.2015 09:51 пишет: Спасибо Тигр за расшмренный и обоснованный ответ В принципе ничего такого стращного в содирэании этого авто нет, а кромя косяка по маслопроводу который надо просто поменять сразу если это не было сделано ранее. По поводу панорамы слышал, есть варианты авто жля штатов, там просто обычный люк как в моей 2002 гв. По поводу управляемости, ну тут спорно, мне например нравиться рулить на своей служебной, очень легко и раслаблено можно ехать, 120 очень кофортно, быстрее не езжу в принципе, куда спешить ,орошо габариты чувствуются, это не мало важно, пневма опять таки весч приятная, в моей с регулировкой жетскости. Комфорт царский в машине, сравнивать с Кемри даже язык не поварачивается, и это в авто с пробегом за 500, мотор 3,0, кстати не делался еще. и АКПп тоже.
У ES350 нету пневмы, только пружины. Ехать легко, расслаблено, да. Пока какйо то резкий манер совершить не надо.
WhiteTiger 03.01.2015 17:49 пишет: Как для меня основная беда машины - управляемость. Руль абсолютно пустой. Хотя на LS еще хуже. Нету связи руля с колесами, есть руль, потом кузов, к которому где то очень далеко крепятся пневмоэлементы, на которых рычаги а на них колеса - как то так. В принципе получить удовольствие от управления этой баржей можно, но нужно ехать медленно, и представить что перед тобой не руль а штурвал. Выбирать не траэкторию - а курс, тогда заезжать на пятиметровом седане в крутые шпильки поворотов особый кайф.
Дальше идет салон. Качество пластика не выдерживает никакой критики, он царапается если на него просто подышать, плюс противно скрипит. Панорама добавляет звуки в общую картину, а еще на ней лезут резинки от наших зим. Что с ними делать - ума не приложу. Хорошо что на LS хотя бы панорамы нету.
Из бонусов:
По мотору:
Замена трубки маслопровода VVTi - LSC 9LH - Variable Valve Timing (VVT-i) Oil Hose Replacement - все машины с мотором 2GR-FE (camry, avalon, highlander, rx350 итд) до 2010 модельного года.
Замена маслоохладителя - TSB 02011-11, машины до 2012 года. В определенный момент резина в этих трубках устает, и мотор заливает правый супорт маслом в количестве 5 литров со всеми вытекающими.
Муфты VVTi -сервис-бюлетень EG-0168l-0311-RU, про него знают даже наши диллеры. В принципе эта проблема ни на что не влияет, но награждает владельца звуком дизельного мотора при запуске.
Вообще с VVTi связано много косяков, например EG-001-08 MIL "ON" VVT-i DTCs - Oil Control Valve (OCV) - легко лечится заменой клапанов давления масла.
АКПП:
Если не считать себя шумахером и вовремя менять масло ходит долго. Если машина дергается при переключении с 3 на 4 - L-SB-0002-09 TCM CALIBRATION: ENHANCEMENT TO SHIFTING PERFORMANCE & SMOOTHNESS. Если же на непрогретой коробке газовать с каждого светофора в пол то можно готовится к ее замене на 60 000.
Из остального: Если вдруг на торпеду в независимости от поры года начал выпадать белый снег - поздравляю: L-SB-0032-08 EXCESSIVE DUST FROM HVAC VENTS, замена испарителя печки со снятием торпеды.
Тормозные диски перегреваются мгновенно и радуют последующим биением в руль. Лучше сразу поискать качественный неоригинал и не платить по 1200 грн за диск как я.
Еще один бонус - увод машины в сторону. L-SB-0174-08 Repair Manual Supplement: Vehicle Pulling to One Side.
Подвеска живет долго, нужно следить за состоянием пыльников на каждом ТО, ну как и везде в принципе. Из противного - все меняется в сборе. Сайлентблоков отдельно нет, но можно поменять и забыть на 100 или больше тысяч, да и ценник не вызовет инфаркта.
Расход у меня 10.5-11.5 по городу и 7-9 по трассе, но при должном рвении можно вылезти и в 16-18 по городу.
В принципе я машиной доволен, она всегда берегла мою спину, даже на дорогах львовской, тернопольской, ивано-франковской итд областей, но по хорошему это машина для мужчины за 50-55.
Если что то интересует - спрашивайте. В принципе по соотношению цена\обслуживание\расход\оснащение у нее нету конкурентов.
По поводу одинаковости с камри - покатайтесь на камри, авалоне, и ES.
у вас точно Лексус был? судя по описанию китаец какой-то... кстати, комфорт и спорт это разные понятия. и не факт что дорогой премиальный седан должен вести себя на дороге как WRX... современная кожа в салоне авто это конечно не та кожа что была когдато в премиуме. лексус, порш и мерс тут не исключения. сейчас такая кожа только в Бетли может встретится. но если вам не подходит качество отделки Лексуса, то представляю с какими муками вы выбираете себе авто... ну в принципе у всех свое мнение...
GoodLobster 05.01.2015 10:47 пишет: у вас точно Лексус был? судя по описанию китаец какой-то...
У меня он не был, у меня он есть. Но оба так же противно скрипят. Я и не жду от него на дороге поведения эвика, но что происходит с передними колесами хотелось бы знать. Покатайтесь на 221, посмотрите как он рулится как для большого премиального седана. Про не подходит качество отделки лексуса - опять таки посмотрите на 221. Машина поступила в продажу в 2006 году и посмотрите на дизайн и качество проработки интерьера, а у лексуса до 2010 года кассетник, и до 2012 года китайские часики. Хорошо что хотя бы у LS кассетника нет. Может запасов на складе не хватило.
Я не говорю что лексус плохой автомобиль, я его люблю не смотря на небольшие недостатки (я кстати их расписал не все), но покупая лексус ожидаешь совершенства, а в результате натыкаешься на дешевый пластик.
GoodLobster 05.01.2015 10:47 пишет: у вас точно Лексус был? судя по описанию китаец какой-то...
У меня он не был, у меня он есть. Но оба так же противно скрипят. Я и не жду от него на дороге поведения эвика, но что происходит с передними колесами хотелось бы знать. Покатайтесь на 221, посмотрите как он рулится как для большого премиального седана. Про не подходит качество отделки лексуса - опять таки посмотрите на 221. Машина поступила в продажу в 2006 году и посмотрите на дизайн и качество проработки интерьера, а у лексуса до 2010 года кассетник, и до 2012 года китайские часики. Хорошо что хотя бы у LS кассетника нет. Может запасов на складе не хватило.
Я не говорю что лексус плохой автомобиль, я его люблю не смотря на небольшие недостатки (я кстати их расписал не все), но покупая лексус ожидаешь совершенства, а в результате натыкаешься на дешевый пластик.
ЗЫ а почему вас заботит моя проблема выбора авто?
а где нет дешевого пластика? в Cayenne, например, напрочь убили пласстмасоваые покрашенные серебянкой решетки воздуховодов. те что направление потока регулируют. для каенна могли б и на хроме уже не пожлобиться.. а что 221 - кожа такая же бумага. что в ЖЛе, что в 221, что в лехусе. но вот например РХ до 2009 был довольно неплохой. а после 2009- на порядок хуже отделка. но в любом случае с Кэмри тут нечего сравнивать. в свое время мы их перевозили достаточно(амер. рынок). так что перекатался на всех. кроме бентли уровня отделки как былой премиум не видел ни у кого. Хотя на скорости ведут себя стабильно. на наших "дорогах" и на 200кмч тоже. колодки при такой езде - расходник. но тойотовские по цене доступнее. до более и менее значительного ремонта не докатывались, так что не скажу как они в обслуге после пробегов за 100-150тыс