autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

passat b8 (4/12)

IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 15:22 Гілками

да какая разница водителю, что там 10 передач в автоматической коробке?
их же не руками клацать.
Ну десять и десять, хай себе их там перетыкивает.
А за надежность пусть париться тот, кто его б/ушным купит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 15:39 Гілками

Rайder 09.01.2015 15:05 пишет:

мой журнально аналитический ум



Это пять!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18327
С нами с 10.09.2003

Re: passat b8 [Re: marseille]
      9 января 2015 в 15:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)



…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
41 год (23 года за рулем), Ирпень
Сообщения: 1556
С нами с 28.11.2008

Re: passat b8 [Re: Mookker]
      9 января 2015 в 15:59 Гілками

Mookker 09.01.2015 14:55 пишет:

Drunkard 09.01.2015 14:20 пишет:

markush 09.01.2015 13:53 пишет:


В ответ на:

...




ВАГ - приличный производитель?



ВАГ как раз и избегает, ставя мультитроник тока на переднеприводные ауди с 2.0.



c 1.8 вроде



На новых Ауди вариатор остался только на А4/А5 с бензиновым 1,8 и 2,0 дизелем и только передний привод. На А6/А7 после рестайлинка в 2014 году даже переднеприводные версии только с S-троником.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: passat b8 [Re: Drunkard]
      9 января 2015 в 16:01 Гілками

Drunkard 09.01.2015 11:38 пишет:

Rайder 09.01.2015 02:02 пишет:

Тогда ужлучше вариатор.



Проблемы вариатора, из-за которых приличные производители их избегают:
- ограничен возможный диапазон передаточных чисел - геометрией конусов и ремня.
- сильно ограничен возможный максимальный момент.
- ограничено быстродействие.
- износ ремня и дисков.
- склонность к перегреву, некоторые городят для вариаторов отдельные радиаторы.
- необходимость гидротрансформатора со всеми его недостатками - для трогания с места.
- необходимость шестеренчатой передачи для заднего хода, и опять гидротрансформатор.
- невозможность однозначного подбора рабочей жидкости шоп с равным успехом работала и с шестернями, и с гидротрансформатором, и с ремнем, и с трением между ремнем и конусами.

Ацтой, короче. Как оно обычно со всякими японцами, пользуются вариаторами по причине неспособности на что-либо технологически сложное.




У меня вариатор от Ауди. Езжу уже 4-й год и так пробегусь я по всем вашим пунктам.

-Диапазон передаточных чисел конечно ограничен но у моего авто он шире чем у аналогичного с 6-ти ступенчатой маханикой. Вероятно он будет чуть уже чем у современных 8-ми ст. автоматов.
-да с макс. моментом лажа, запаса прочности нет, об этом знаю все тюнеры, любой тюнинг начинается с замены КПП на механику.
-быстродействие ограничено, но и у гражданской механики оно тоже ограничено. Если сравнить с механикой в режиме тапка-в-пол - вариатор рулит.
-да есть теплообменник внутри основного радиатора
-в моей модели нет гидротрансофрматора, есть два мокрых многодисковых сцепления, одно для передней передачи одно для задней.
-с жидкостью проблем нет, т.к. нет гидротрансофрматора, и ремня тоже нет, вместо него цепь. Есть гипоидная передача, у нее свой картер и своя жидкость.
У моего варика есть другая проблема о которой не написано у тебя. Это невысокий ресурс 200-300ткм и очень низкая ремонтопригодность. Стоимость качественного ремонта составляет примерно 50% стоимости авто. Купить новый вариатор заметно дороже 50% стоимости б.у. авто. Покупать б.у. смысла нет т.к. все давно уже накатали заветный пробег.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3114
С нами с 26.09.2007

Re: passat b8 [Re: Andrew82]
      9 января 2015 в 16:22 Гілками

Andrew82 09.01.2015 16:01 пишет:

Стоимость качественного ремонта составляет примерно 50% стоимости авто. Купить новый вариатор заметно дороже 50% стоимости б.у. авто. Покупать б.у. смысла нет т.к. все давно уже накатали заветный пробег.



Ремонт варіатора - від 6 тис. у.о. виходить?

А яка тоді доля величезного автопарку японських паркетників 2009-2010 рр. випуску (в них в основному варіатори).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: passat b8 [Re: vvvolf]
      9 января 2015 в 16:24 Гілками

в чорному кольорі -

http://youtu.be/I-JK-yuAS1c


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: passat b8 [Re: vvvolf]
      9 января 2015 в 16:31 Гілками

vvvolf 09.01.2015 16:22 пишет:

Andrew82 09.01.2015 16:01 пишет:

Стоимость качественного ремонта составляет примерно 50% стоимости авто. Купить новый вариатор заметно дороже 50% стоимости б.у. авто. Покупать б.у. смысла нет т.к. все давно уже накатали заветный пробег.



Ремонт варіатора - від 6 тис. у.о. виходить?

А яка тоді доля величезного автопарку японських паркетників 2009-2010 рр. випуску (в них в основному варіатори).



аудевого вариатора 4-5тыс.
Возможно японские более ремонтопригодны.

Да совсем забыл сказать авто с вариатором буксировать нельзя. Совсем. Об этом нигде в мануале не написано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
31 год за рулем, Бровары
Сообщения: 3463
С нами с 23.06.2009

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 16:44 Гілками

Rайder 09.01.2015 15:12 пишет:

Ganni 09.01.2015 13:40 пишет:

Rайder 09.01.2015 12:03 пишет:


В ответ на:

...




Разница в 300-500 оборотов между передачами это практически ничто


В країні, де всім насрати на викиди і переспоживання пального, воно може й дійсно "ничто". А от коли ці лишні 300 обертів між передачами змушують платити щороку трохи інші податки плюс якихось 500 грам пального на сотню на річне коло також виливаються в лишні пару сот євро, то це вже не "ничто"



Ну здесь опять же попахивает мифической экономией в тепличных условиях.



На пальцах - w211 с пятиступкой средний заявленный производителем 6,5 л/100км.
w212 с таким же мотором (кони и крутящий) - 5,3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: Sashok_Accent]
      9 января 2015 в 17:49 Гілками

Sashok_Accent 09.01.2015 15:22 пишет:

да какая разница водителю, что там 10 передач в автоматической коробке?
их же не руками клацать.
Ну десять и десять, хай себе их там перетыкивает.
А за надежность пусть париться тот, кто его б/ушным купит



Хай перетыкивает хоть 20,но просто зачем?С надежность вроде как проблем быть не должно,там аж 5 кг новых деталей


Змінено Rайder (18:05 09/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: nosatiy]
      9 января 2015 в 17:57 Гілками

nosatiy 09.01.2015 15:43 пишет:





Это "музейный" или уже серийный?Мелочи,но неприянто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3114
С нами с 26.09.2007

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 18:02 Гілками

Rайder 09.01.2015 15:05 пишет:


Ну да,мой журнально аналитический ум не понимает зачем нужно десять передач,когда с головой хватает 6-8.



А журнально-аналітичний розум розуміє для чого 5AT. Вистачає ж 4.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: vvvolf]
      9 января 2015 в 18:07 Гілками

vvvolf 09.01.2015 18:02 пишет:

Rайder 09.01.2015 15:05 пишет:


Ну да,мой журнально аналитический ум не понимает зачем нужно десять передач,когда с головой хватает 6-8.



А журнально-аналітичний розум розуміє для чого 5AT. Вистачає ж 4.



Драгстерам хватает и 2-3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
47 лет (24 года за рулем), Луцк
Сообщения: 389
С нами с 02.11.2012

Re: passat b8 [Re: Rайder]
      9 января 2015 в 18:16 Гілками

Rайder 09.01.2015 18:07 пишет:

vvvolf 09.01.2015 18:02 пишет:

Rайder 09.01.2015 15:05 пишет:


Ну да,мой журнально аналитический ум не понимает зачем нужно десять передач,когда с головой хватает 6-8.



А журнально-аналітичний розум розуміє для чого 5AT. Вистачає ж 4.



Драгстерам хватает и 2-3



вы сейчас напоминаете (жаль, что не финансово) Билла Гейтса, который в 1981 году утверждал, что 640 киллобайт оперативки хватит любому, так и вы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24232
С нами с 31.10.2014

Re: passat b8 [Re: Mookker]
      9 января 2015 в 18:51 Гілками

У меня служебная Ауди А6 2.4 монопривод с мультитроником (7 виртуальных передач) 2005 года выпуска, так что ставили их и на большие чем 1.8 движки. Пробег 420 000. Вариатор еще жив и капремонта ему не делали.
По поводу ограниченного передаваемого момента - на новом субару аутбек 3.6 также ставят вариатор - вы много знаете легковых движков с большим крутящим моментом?
Тут правильно написали, если в акпп число передач стремится к бесконечности - то получаем вариатор.
А вот вопрос - если у ВАГов робот ДСГ с 7 передачами ходит до капиталки от 20 до 70 тыс.км, то через сколько полетит робот с 10 передачами - ведь переключений будет где-то на 30% больше - получается начнут сыпаться где-то с 13 тыс. пробега.
Диапазон передаточных чисел 10 - а для какого авто оно нужно, это ж получается, что при двигателе, выдающем 6000 об/мин и 17 дюймовых дисках с таким передаточным числом можно разогнать авто до 300 км/ч - а зачем? Либо низшая передача будет позволять ехать со скоростью 0,1 км/ч, что тоже вызывает вопросы.

Змінено harald67 (19:06 09/01/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: MANJAK11]
      9 января 2015 в 19:00 Гілками

MANJAK11 09.01.2015 18:16 пишет:

Rайder 09.01.2015 18:07 пишет:

vvvolf 09.01.2015 18:02 пишет:


В ответ на:

...




А журнально-аналітичний розум розуміє для чого 5AT. Вистачає ж 4.



Драгстерам хватает и 2-3



вы сейчас напоминаете (жаль, что не финансово) Билла Гейтса, который в 1981 году утверждал, что 640 киллобайт оперативки хватит любому, так и вы



Просто есть вещи в которых есть смысл,и в которых его нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24232
С нами с 31.10.2014

Re: passat b8 [Re: MANJAK11]
      9 января 2015 в 19:03 Гілками

А Билл Гейтс был абсолютно прав. С тем програмным обеспечением и контентом, который был в 1981 году, 640 Кб оперативки хватало абсолютно любому пользователю, тем более, что тогда у большинства ЭВМ было 64 Кб оперативки или меньше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3721
С нами с 21.01.2014

Re: passat b8 [Re: marseille]
      9 января 2015 в 19:04 Гілками

Да и вообще,это чисто моя имха

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
47 лет (24 года за рулем), Луцк
Сообщения: 389
С нами с 02.11.2012

Re: passat b8 [Re: harald67]
      9 января 2015 в 21:42 Гілками

harald67 09.01.2015 19:03 пишет:

А Билл Гейтс был абсолютно прав. С тем програмным обеспечением и контентом, который был в 1981 году, 640 Кб оперативки хватало абсолютно любому пользователю, тем более, что тогда у большинства ЭВМ было 64 Кб оперативки или меньше.



так он говорил про будущее, а не про настоящее, зачем перекручивать слова ? Он не учитывал тенденцию развития мощностей. Опять же, кто с уверенностью может сказать, что уже сейчас не разработан мотор или вообще механизм, где десятиступенчатая коробка будет актуальной ? Хотя опять же, если посмотреть на развитие электромобилей, то возможно сколькотамступенчатые коробки, вообще тупиковая ветвь развития, ибо в электромобилях вообще всего две передачи, одна вперед, вторая назад


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Днепро...довск
Сообщения: 3992
С нами с 11.11.2005

Re: passat b8 [Re: MANJAK11]
      9 января 2015 в 22:02 Гілками

MANJAK11 09.01.2015 21:42 пишет:

Хотя опять же, если посмотреть на развитие электромобилей, то возможно сколькотамступенчатые коробки, вообще тупиковая ветвь развития, ибо в электромобилях вообще всего две передачи, одна вперед, вторая назад



Да ну, вон ZF с тобой не согласны.
В ответ на:

Джеймс Поттер, один из топ-менеджеров компании ZF, заявил изданию Ward’s Auto, что через пять-шесть лет электромобили можно будет укомплектовать четырехступенчатыми коробками передач, а двухступенчатые трансмиссии появятся чуть ли не на днях.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
1 користувачів і 54 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 40060

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія