Субар, простите, в TUV нет - в связи с мизерными объемами продаж.
Ну что, я начну?
На днях статью видел. Не говорю, что истина, назовем это точкой зрения. Статья вся вот
Ключевых момента 2. Первый по поводу экономии:
Turbos, which are powered by exhaust energy that is otherwise wasted, increase engine output by forcing extra air into the cylinders, prompting the fuel injectors to provide more fuel for combustion. More combustion, alas, means more heat. To keep the engine (and turbo) from overheating, turbo engines inject excess gas under boost. It seems counterintuitive, but this "rich mixture" cools down combustion and reduces exhaust temperatures. It's also a double-whammy fuel-economy killer, because burning that extra fuel doesn't help the engine make more power, it actually reduces output.
Government fuel-economy test cycles, especially those in Europe, approximate the driving style of a heavily sedated 83-year-old librarian. Since the engine is rarely taxed, the turbo doesn't spool up, so no extra fuel is used. But purposely driving slowly enough to keep the turbo from generating boost defeats the point of having a turbocharger in the first place. Sadly, out in the real world, riding that big, effortless wave of boosted midrange torque means burning extra fuel—and creating even more CO2. So much for reducing emissions.
И второй по поводу турбы:
Even so, clever programming can't fix the problem that has afflicted turbochargers since the technology was invented: lag. Ferrari claims the California's new turbo engine has "zero turbo lag" and "instantaneous response," then defines response time as "less than one second." Really? In a car that can hit 60 mph in three seconds, one second is anything but instantaneous.
Despite the claims of marketers everywhere, lag can't be eliminated. The holy grail for engineers of turbo engines—from the 1962 Oldsmobile Jetfire to today's boosted cars—has been to manage the lag so that it's unobtrusive in normal driving.
Ну что, я начну?
На днях статью видел. Не говорю, что истина, назовем это точкой зрения. Статья вся вот
Ключевых момента 2. Первый по поводу экономии:
Turbos, which are powered by exhaust energy that is otherwise wasted, increase engine output by forcing extra air into the cylinders, prompting the fuel injectors to provide more fuel for combustion. More combustion, alas, means more heat. To keep the engine (and turbo) from overheating, turbo engines inject excess gas under boost. It seems counterintuitive, but this "rich mixture" cools down combustion and reduces exhaust temperatures. It's also a double-whammy fuel-economy killer, because burning that extra fuel doesn't help the engine make more power, it actually reduces output.
Government fuel-economy test cycles, especially those in Europe, approximate the driving style of a heavily sedated 83-year-old librarian. Since the engine is rarely taxed, the turbo doesn't spool up, so no extra fuel is used. But purposely driving slowly enough to keep the turbo from generating boost defeats the point of having a turbocharger in the first place. Sadly, out in the real world, riding that big, effortless wave of boosted midrange torque means burning extra fuel—and creating even more CO2. So much for reducing emissions.
Данные устарели. Вменяемые производители давно нашли и пользуют водяное охлаждение турбины - это одна из характерных особенностей моторов TSI. Даже с электронасосом, чтобы охлаждать турбину после остановки мотора. Турботаймер тоже больше не актуален. См. программа самообучения 1.4TSI.
И второй по поводу турбы:
Even so, clever programming can't fix the problem that has afflicted turbochargers since the technology was invented: lag. Ferrari claims the California's new turbo engine has "zero turbo lag" and "instantaneous response," then defines response time as "less than one second." Really? In a car that can hit 60 mph in three seconds, one second is anything but instantaneous.
Despite the claims of marketers everywhere, lag can't be eliminated. The holy grail for engineers of turbo engines—from the 1962 Oldsmobile Jetfire to today's boosted cars—has been to manage the lag so that it's unobtrusive in normal driving.
Турбина на моторах TSI работает с полной отдачей (и без турболага, соответсвенно) начиная с примерно 1500 об/мин.
ЗЫ. Моторы формулы-1 уже тоже год как турбированы. ЗЫЫ. Некоторые производители просто банально не асиливают разработку долговечной турбины (технологически непростое занятие, да), от и придумывают кто на шо горазд, от степени сжатия 14, до перегрева и неподходящести цикла, ага. В то время как у тех кто на турбу способен - в линейке уже нет нетурбированых моторов.
Пост на правах рекламы?
Если серьезно, то нужно говорить не об эффективности связки TSI+DSG как таковой, а об эффективности всего автомобиля в целом (того же Гольфа 7). То есть об уровне общей инженерной проработки конечного изделия Так как на цифры динамики и расхода влияет еще и вес, и размер колес, и аэродинамика и т.д. Ну и второй нюанс - нельзя эффективность оценивать лишь техническую без учета экономической. Если бы указанные в списке автомобили при сравнимых потребительских свойствах и комплектациях стоили примерно одинаково, то тогда да, все было бы просто и продавались бы одни Гольфы
Ну что, я начну?
На днях статью видел. Не говорю, что истина, назовем это точкой зрения. Статья вся вот
Ключевых момента 2. Первый по поводу экономии:
Turbos, which are powered by exhaust energy that is otherwise wasted, increase engine output by forcing extra air into the cylinders, prompting the fuel injectors to provide more fuel for combustion. More combustion, alas, means more heat. To keep the engine (and turbo) from overheating, turbo engines inject excess gas under boost. It seems counterintuitive, but this "rich mixture" cools down combustion and reduces exhaust temperatures. It's also a double-whammy fuel-economy killer, because burning that extra fuel doesn't help the engine make more power, it actually reduces output.
Government fuel-economy test cycles, especially those in Europe, approximate the driving style of a heavily sedated 83-year-old librarian. Since the engine is rarely taxed, the turbo doesn't spool up, so no extra fuel is used. But purposely driving slowly enough to keep the turbo from generating boost defeats the point of having a turbocharger in the first place. Sadly, out in the real world, riding that big, effortless wave of boosted midrange torque means burning extra fuel—and creating even more CO2. So much for reducing emissions.
Данные устарели. Вменяемые производители давно нашли и пользуют водяное охлаждение турбины - это одна из характерных особенностей моторов TSI. Даже с электронасосом, чтобы охлаждать турбину после остановки мотора. Турботаймер тоже больше не актуален. См. программа самообучения 1.4TSI.
...
Данные устарели. Вменяемые производители давно нашли и пользуют водяное охлаждение турбины - это одна из характерных особенностей моторов TSI. Даже с электронасосом, чтобы охлаждать турбину после остановки мотора. Турботаймер тоже больше не актуален. См. программа самообучения 1.4TSI.
И второй по поводу турбы:
Even so, clever programming can't fix the problem that has afflicted turbochargers since the technology was invented: lag. Ferrari claims the California's new turbo engine has "zero turbo lag" and "instantaneous response," then defines response time as "less than one second." Really? In a car that can hit 60 mph in three seconds, one second is anything but instantaneous.
Despite the claims of marketers everywhere, lag can't be eliminated. The holy grail for engineers of turbo engines—from the 1962 Oldsmobile Jetfire to today's boosted cars—has been to manage the lag so that it's unobtrusive in normal driving.
Турбина на моторах TSI работает с полной отдачей (и без турболага, соответсвенно) начиная с примерно 1500 об/мин.
ЗЫ. Моторы формулы-1 уже тоже год как турбированы. ЗЫЫ. Некоторые производители просто банально не асиливают разработку долговечной турбины (технологически непростое занятие, да), от и придумывают кто на шо горазд, от степени сжатия 14, до перегрева и неподходящести цикла, ага. В то время как у тех кто на турбу способен - в линейке уже нет нетурбированых моторов.
Господи сколько пафоса. Вы наверное думаете VW сам себе турбокомпрессоры делает и разрабатывает. Разрабока долговечной турбины И новые мелкотурбы есть у всех, ну почти всех концернов. Фольксваген просто раньше всех сделал на это ставку. И мое личное мнение такое что степень сжатия и другой цикл работы это реальный прогресс и работа R&D. А прикрутить к мелкому мотору турбину прямо скажем не бог весть какое достижение. Основной вклад в характеристики Гольфа как по мне дает та самая пресловутая DSG. И заявленные характеристики по потреблению это скажем так не равно реальные. Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
Если бы указанные в списке автомобили при сравнимых потребительских свойствах и комплектациях стоили примерно одинаково
Они и стоят примерно одинаково: $25k-$30k
Основной вклад в характеристики Гольфа как по мне дает та самая пресловутая DSG.
Вы бы могли несложно подтвердить этот тезис, собрав аналогичные цифры для авто с ручными кпп, они там по-ссылкам где-то рядом. Но почему-то не стали.
И заявленные характеристики по потреблению это скажем так не равно реальные.
Простите, никаких других минимально достоверных цифр в природе нет, если не брать в пример "а у меня сосед ездит, рассказывал". Впрочем, может у вас есть?
Цифры говорят сами за себя.
Цифры говорят лишь о том что у 1.4 тси нет 250 н\м и он жрет больше паспортного.Как впрочем и остальные мелкотурбы,и с чем это связано уже 100500 раз обсуждали
Цифры говорят сами за себя.
Цифры говорят лишь о том что у 1.4 тси нет 250 н\м и он жрет больше паспортного.
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Цифры говорят сами за себя.
Цифры говорят лишь о том что у 1.4 тси нет 250 н\м и он жрет больше паспортного.
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Да,где то так
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Ты не совсем правильно сформулировал иронию =) Производитель таки действительно врет. Важный момент только в том, что врет не только Фолькс, а и Мазды, и Субары, и все остальные
И это,там нынче в суды модно подавать за несоответствие паспортного расхода к реальному.В эру ламповых атмо про такое не слыхал
Турбина на моторах TSI работает с полной отдачей (и без турболага, соответсвенно) начиная с примерно 1500 об/мин.
ЗЫ. Моторы формулы-1 уже тоже год как турбированы. ЗЫЫ. Некоторые производители просто банально не асиливают разработку долговечной турбины (технологически непростое занятие, да), от и придумывают кто на шо горазд, от степени сжатия 14, до перегрева и неподходящести цикла, ага. В то время как у тех кто на турбу способен - в линейке уже нет нетурбированых моторов.
в двигателях 1,4Т от ВАГена "подводные камни" скрыты не в турбине....а в конструкции двигателя, как такового...так что ВАГен, конечно же выпендрился на одноразовый двигатель с "революционным никасилевым покрытием"...но дебилизм разработчиков этого двигателя расхлебывает и ВАГен и фирменные СТО...
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Ты не совсем правильно сформулировал иронию =) Производитель таки действительно врет. Важный момент только в том, что врет не только Фолькс, а и Мазды, и Субары, и все остальные
Только маленький объем и турбина позволяют побольше врать.И уже 101й раз пишу что связано это с методикой замера расхода для паспортных цифр,в котором двиг работает на минимальных оборотах.А тут и ослику понятно что на 1200-1500 1.4 будет жрать меньше чем 1.8 или 2.0
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Ты не совсем правильно сформулировал иронию =) Производитель таки действительно врет. Важный момент только в том, что врет не только Фолькс, а и Мазды, и Субары, и все остальные
Так ото ж, мне неясны вопросы к цифрам, полученым по одинаковым методикам, при полном отсутсвии каких бы-то ни было других цифр достовернее "мне сосед говорил".
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Ты не совсем правильно сформулировал иронию =) Производитель таки действительно врет. Важный момент только в том, что врет не только Фолькс, а и Мазды, и Субары, и все остальные
Так ото ж, мне неясны вопросы к цифрам, полученым по одинаковым методикам, при полном отсутсвии каких бы-то ни было других цифр достовернее "мне сосед говорил".
Здесь больше вопросов к самой методике,чем к цифрам
Здесь больше вопросов к самой методике,чем к цифрам
Приводите замеры по другим методикам, делов-то.
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов
Стоимость еще допишите. Я например за лишнюю секунду и литр расхода туда-сюда, который еще к тому же от езды и пробок, на гражданском и даже не приспортивленном авто не готов отдвать 3-4-5К сверху или до сколько там будет гольф если напаковать как цивик.
Здесь больше вопросов к самой методике,чем к цифрам
Приводите замеры по другим методикам, делов-то.
Ну например,мазда 3 на 220 км\ч жрет 22 литра,гольф 1.4 40 - 20.При этом у мазды на 25 пони больше,и обороты на 700 выше
Fiat Bravo, МКПП Мощность = 140 л.с. Момент = 230 Нм. Разгон до 100 = 8.2c Расход (город/загород/смешаный) = 7.3/4.8/5.3 (бред в реале, правда)
Правда, в прошлом году таки сняли с пр-ва
МКПП чисто для сравнения, т.к. говорили что ДСГ быстрее
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Ты не совсем правильно сформулировал иронию =) Производитель таки действительно врет. Важный момент только в том, что врет не только Фолькс, а и Мазды, и Субары, и все остальные
Так ото ж, мне неясны вопросы к цифрам, полученым по одинаковым методикам, при полном отсутсвии каких бы-то ни было других цифр достовернее "мне сосед говорил".
Методика одинаковая но слишком далекая от реальности и если "правильно" тошнить то на мелкотурбе расход совсем сказочный, а если ехать нормально то расход вырастет больше чем на атмосферном моторе в аналогичном режиме. Загугли тестовый цикл Авторевю (ARDC) , плюс тесты по нему. Там например был Civic 1.8, Elantra 1.8, Jetta 1.4. Так вот по авторевюшному циклу при паспортных 9.2,9.4,7.5 получилось 10.2, 11.1, 9.9. Итого разница 1, 1.7, 2.4.
При этом у мазды на 25 пони больше,и обороты на 700 выше
... и на 30 Нм момент меньше.
а если ехать нормально то расход вырастет больше чем на атмосферном моторе в аналогичном режиме.
... но все равно остается ниже, см. по ссылке райдера, ну и ARDC говорит то же самое.
Физику не обманешь, турбина = увеличение КПД.
а если ехать нормально то расход вырастет больше чем на атмосферном моторе в аналогичном режиме.
... но все равно остается ниже, см. по ссылке райдера, ну и ARDC говорит то же самое.
Физику не обманешь, турбина = увеличение КПД.
Расход мелкой турбы +/- схож с расходом атмосферника аналогичной мощности. Если брать автоматы и городскую езду, то коробки с экопрошивками (все поголовно) просто не дают мотору крутиться выше 2-2.5 оборотов. Если начать ехать чуть динамичнее, расход начинает расти слишком быстро. Но езда на тех оборотах кроме того может и навредить мотору в перспективе.
основная задача турбины - уменьшить выбросы, чтобы вписываться в обновленные стандарты.
а если ехать нормально то расход вырастет больше чем на атмосферном моторе в аналогичном режиме.
... но все равно остается ниже, см. по ссылке райдера, ну и ARDC говорит то же самое.
Физику не обманешь, турбина = увеличение КПД.
И уменьшение надежности, повышение стоимости, повышенные требования к качеству обслуживания. КПД можно и другими споcобами повышать - смотри Мазда skyactiv. Прогнать бы новый Гольф 1.4 и Мазду 2.0 по ARDC, я так думаю там и литра разницы не набежит. Кому что. Мерседес Е класса тоже эффективнее Шевроле Малибу но и стоит соответственно. В итоге приходим к простому принципу - хорошо быть богатым и здоровым и плохо быть бедным и больным. Готов заплатить за технологии - плати и наслаждайся, тут пример обитает на форуме - Ganni с гольфом по цене Пассата. Не видишь смысла переплачивать, или банально нет денег покупаешь теплое ламповое.
При этом у мазды на 25 пони больше,и обороты на 700 выше
... и на 30 Нм момент меньше.
Ага,только чем ближе к отсечке,тем меньше разница,и начиная с 5500 разница уже не в пользу гольфа
а если ехать нормально то расход вырастет больше чем на атмосферном моторе в аналогичном режиме.
... но все равно остается ниже, см. по ссылке райдера, ну и ARDC говорит то же самое.
Физику не обманешь, турбина = увеличение КПД.
Физику не обманешь.Турба = увеличение расхода воздуха,а значет и увеличению расхода и мощности.А шоб повышать кпд нужно повышать степень сжатия
При этом у мазды на 25 пони больше,и обороты на 700 выше
... и на 30 Нм момент меньше.
Ага,только чем ближе к отсечке,тем меньше разница,и начиная с 5500 разница уже не в пользу гольфа
и как часто ты на 5500+ ездишь?
а если ехать нормально то расход вырастет больше чем на атмосферном моторе в аналогичном режиме.
... но все равно остается ниже, см. по ссылке райдера, ну и ARDC говорит то же самое.
Физику не обманешь, турбина = увеличение КПД.
Так тут смотря как КПД рассматривать, если л.с. с одного литра объема - бесспорно, увеличение, если л.с. с литра топлива - совсем нет
При этом у мазды на 25 пони больше,и обороты на 700 выше
... и на 30 Нм момент меньше.
Ага,только чем ближе к отсечке,тем меньше разница,и начиная с 5500 разница уже не в пользу гольфа
Полка ровнее. С 1800 до 5500-6000 пик момента.
...
... и на 30 Нм момент меньше.
Ага,только чем ближе к отсечке,тем меньше разница,и начиная с 5500 разница уже не в пользу гольфа
и как часто ты на 5500+ ездишь?
Так же часто как тошню на 1500
...
Ага,только чем ближе к отсечке,тем меньше разница,и начиная с 5500 разница уже не в пользу гольфа
и как часто ты на 5500+ ездишь?
Так же часто как тошню на 1500
дсг позволит тебе тошнить на дсг постоянно
Вот только как оно будет разгонятся не превышая 1500об?Запор зделаю?
...
и как часто ты на 5500+ ездишь?
Так же часто как тошню на 1500
дсг позволит тебе тошнить на дсг постоянно
ДСГ на ДСГ? Мож турба на ДСГ? Кстати, на МКПП отлично тошнится на 1500-2000, последний замер по предновогоднему Киеву (не центр) показал 230км пробега за 14 литров 95-го (евро+пульс), что получается примерно 6л и это зима Скорость в пределах 60+20, замер расхода по заправке до отстрела на одной и той же колонке, атмо 1,6
...
Так же часто как тошню на 1500
дсг позволит тебе тошнить на дсг постоянно
ДСГ на ДСГ? Мож турба на ДСГ? Кстати, на МКПП отлично тошнится на 1500-2000, последний замер по предновогоднему Киеву (не центр) показал 230км пробега за 14 литров 95-го (евро+пульс), что получается примерно 6л Скорость в пределах 60+20, замер расхода по заправке до отстрела на на одной и той же колонке, атмо 1,6
на 1500 заработался. Такой гольф как у Ганни в городе будет на 2к уже переключаться и при это нормально ехать в потоке
Тошнится на 1500 вообще не можна "нормально",разве там дизель какойнить на 400+ нм
Тошнится на 1500 вообще не можна "нормально",разве там дизель какойнить на 400+ нм
так ты попробуй
От круто, я тошню, а оказывается "нэ можна"
...
дсг позволит тебе тошнить на дсг постоянно
ДСГ на ДСГ? Мож турба на ДСГ? Кстати, на МКПП отлично тошнится на 1500-2000, последний замер по предновогоднему Киеву (не центр) показал 230км пробега за 14 литров 95-го (евро+пульс), что получается примерно 6л Скорость в пределах 60+20, замер расхода по заправке до отстрела на на одной и той же колонке, атмо 1,6
на 1500 заработался. Такой гольф как у Ганни в городе будет на 2к уже переключаться и при это нормально ехать в потоке
У него 1.4? Вот снял бы кто видео как он нормально едет в потоке на 1500-2000,и шоб ни один сергуччо не забибикал насмерть
Тошнится на 1500 вообще не можна "нормально",разве там дизель какойнить на 400+ нм
Там 1.4 бенз на 250нм уже на этих самых 1500.
Вообще тема толлинг, ибо данные расхода к данными ускорнеия 0-100 не имеют аще никакого отношения, но вечер перестает быть томным, уже пошел тошнотосрач
От круто, я тошню, а оказывается "нэ можна"
Я про "нормально" тошнить.Всякие там комарики и доджи по шесть литров - бубубу - и уехал
От круто, я тошню, а оказывается "нэ можна"
Я про "нормально" тошнить.Всякие там комарики и доджи по шесть литров - бубубу - и уехал
не, ну если тебе надо впереди потока всего, тогда не 1500 надо ехать
Тошнится на 1500 вообще не можна "нормально",разве там дизель какойнить на 400+ нм
так ты попробуй
Можно ехать на 1500, но грустно ппц. И т.к. на 80 это 6-я передача, то с турбоямой ускориться будет ой как проблематично. Я стараюсь держать в районе 1800-2000 все время. По датчику буста турба еще не работает, но при нажатии на газ машина начинает нормально ехать.
От круто, я тошню, а оказывается "нэ можна"
Я про "нормально" тошнить.Всякие там комарики и доджи по шесть литров - бубубу - и уехал
А я максималист, у меня тошнить - это тошнить, т.е плавно движемся в потоке без резких стартов и резких торможений, тормозим двигателем и т.д., а наваливать - это на все деньги
Тошнится на 1500 вообще не можна "нормально",разве там дизель какойнить на 400+ нм
так ты попробуй
Можно ехать на 1500, но грустно ппц. И т.к. на 80 это 6-я передача, то с турбоямой ускориться будет ой как проблематично. Я стараюсь держать в районе 1800-2000 все время. По датчику буста турба еще не работает, но при нажатии на газ машина начинает нормально ехать.
так я не говорю, что прям ппц весело, но 1800-2000 уже норм, да? А на 2500 уже очень бодро
А почему никто не комментирует первый абзац англоязычной цытаты, там где речь идет о европейской методике замерения расхода топлива, имитирующей стиль езды едва ходящего 83-летнего библиотекаря. Именно в ней и кроется основная мысль автора, которая прошла мимо дискуссии. Европейские производители авто вынуждены ориентироваться на европейские методики измерения расхода топлива и системы налогообложения авто (либо от объема, либо от выброса СО2 в режиме езды этого 83-летнего библиотекаря). При таких условиях продавать однолитровые турбомоторы потребителям, которые будут на них ездить по узким улочкам средневековых европейских городов и платить минимальные налоги вполне логично. Но вот на других рынках, где налогов на авто либо нет вообще, либо методика их начисления кардинально отличная, малообъемные турбомоторы никто не покупает, ибо реальных преимуществ в эксплуатации они не имеют. В частности,
Вообще тема толлинг, ибо данные расхода к данными ускорнеия 0-100 не имеют аще никакого отношения, но вечер перестает быть томным, уже пошел тошнотосрач
Я смог вписаться в паспорт только при условии пустого города и дикого тошнения. Подозреваю, что реальный расход таки немного ниже, т.к. БК не умеет рисовать 0,0л/км, а минимум 2 накатом или прочерки при остановке (но у меня старт-стоп). На Панде же 1.2 атмо без с-с жрет меньше паспорта и в стандартном киевском траффике меньше 6,7 паспортного получить проще простого без тошнения. Но там БК умеет и 0.0 показывать, если тормозить двиглом. Жена в будний летний день выезжала и на 5.8.
...
так ты попробуй
Можно ехать на 1500, но грустно ппц. И т.к. на 80 это 6-я передача, то с турбоямой ускориться будет ой как проблематично. Я стараюсь держать в районе 1800-2000 все время. По датчику буста турба еще не работает, но при нажатии на газ машина начинает нормально ехать.
так я не говорю, что прям ппц весело, но 1800-2000 уже норм, да? А на 2500 уже очень бодро
А там пофиг, ровненько и весело до отсечки сразу после 2к )
А почему никто не комментирует первый абзац англоязычной цытаты, там где речь идет о европейской методике замерения расхода топлива, имитирующей стиль езды едва ходящего 83-летнего библиотекаря.
Я это это коментирую уже 101й раз в 31й теме ...
А почему никто не комментирует первый абзац англоязычной цытаты, там где речь идет о европейской методике замерения расхода топлива, имитирующей стиль езды едва ходящего 83-летнего библиотекаря.
Вероятно потому, что никаких других хоть сколько нибудь достоверных методик замеров расхода не существует в хоть сколько-нибудь массовом применении. А ограниченые применения методик, упомянутые в этой ветке, показывают что TSI все равно эффективнее, хоть, быть может, и не с таким большим отрывом.
малообъемные турбомоторы никто не покупает, ибо реальных преимуществ в эксплуатации они не имеют. В частности,
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально. Когда я тошню - 8.6, когда не тошню - 10.2. На аналогичном атмо мое "не тошню" (обычно на 2й передаче уже до 80 быстро уезжаю до след светофора) было сильно дороже. При правильной настройке ощущения что едешь на турбе нет - я поездил на фиатовском Т-джете (прошлое поколение моего мотора) и офигел. Не было бы датчика буста, я бы решил что еду на атмо - ровный разгон, почти полное отсуствие ямы. И если разгоняешься плавно, то турбина не включается вообще (у меня если плавно, то после 2000 начинает надувать). Ну и турбо - это турбо. Это таки очень весело
Минусы - долгие прогревы зимой, нежность, ресурс.
А почему никто не комментирует первый абзац англоязычной цытаты, там где речь идет о европейской методике замерения расхода топлива, имитирующей стиль езды едва ходящего 83-летнего библиотекаря.
Вероятно потому, что никаких других хоть сколько нибудь достоверных методик замеров расхода не существует в хоть сколько-нибудь массовом применении. А ограниченые применения методик, упомянутые в этой ветке, показывают что TSI все равно эффективнее, хоть, быть может, и не с таким большим отрывом.
Этих методик великое множество.В европе одно,у япошек и амеров совсем другое ... И все они очень далеки от реальности
И заявленные характеристики по потреблению это скажем так не равно реальные.
просто мало кто умеет ездить.
Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
более динамичная езда и 500евро за год на новогодние покупки - по моему уже приятно
Этих методик великое множество.В европе одно,у япошек и амеров совсем другое ... И все они очень далеки от реальности
... и только журнально-аналитический ум, все остальное - нереально, ложки не существует...
основная задача турбины - уменьшить выбросы, чтобы вписываться в обновленные стандарты.
основная задача турьины обеспечить момент/тягу с низких оборотов - то е0тсь эфективные обороты снизить. это и на экологию влияет положительно.
малообъемные турбомоторы никто не покупает, ибо реальных преимуществ в эксплуатации они не имеют. В частности,
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
малообъемные турбомоторы никто не покупает, ибо реальных преимуществ в эксплуатации они не имеют. В частности,
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
... тока почему-то никто на подобные тесты до сих пор не сослался, на что не сошлетесь, все почему-то наоборот получается. Стесняетесь что-ли?
Методики есть, но применяются они на разных рынках к авто, которые там продаются. И если в США форд мондео с мотором 1.0 турбо не продается, то и результатов теста нет. А вот немецкий автобильд гдето в 2012 году замерял расход топлива шкоды суперб с мотором 1.4 тси, которую прогнали по автобанам со скоростями 180-200 км/ч и получил расход 20 л/100 км. Та же тоета кэмри с движком 3.5 в этом режиме съест намного меньше даже с АКПП. Хотя по размерам и весу авто вполне сравнимы.
Этих методик великое множество.В европе одно,у япошек и амеров совсем другое ... И все они очень далеки от реальности
... и только журнально-аналитический ум, все остальное - нереально, ложки не существует...
Ты прежде чем умничать хотя бы прочитай что из себя представляют все эти методики.
Вообще тема толлинг, ибо данные расхода к данными ускорнеия 0-100 не имеют аще никакого отношения, но вечер перестает быть томным, уже пошел тошнотосрач
кстати хорошее замечание: секунды до сотни - многие хотя бы пытались достигать? а мощность максимальную, что на максимальных оборотах чувствовали?
А вот немецкий автобильд гдето в 2012 году замерял расход топлива шкоды суперб с мотором 1.4 тси, которую прогнали по автобанам со скоростями 180-200 км/ч и получил расход 20 л/100 км. Та же тоета кэмри с движком 3.5 в этом режиме съест намного меньше даже с АКПП.
Ну давайте ссылку на тест, в котором гоняют 200 суперб и кэмри, все вместе почитаем. Что за стеснительность?
...
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
... тока почему-то никто на подобные тесты до сих пор не сослался, на что не сошлетесь, все почему-то наоборот получается. Стесняетесь что-ли?
Читал статью 2 года назад. Сейчас лень искать. Хотите - зайдите на родной сайт автобильда и примените там поиск. Про кэмри пример привел я, автобильд тестировал только шкоду, но владельцев кэмри у нас много и им не сложно замерить мгновенный раскход топлива на такой скорости - обратитесь к ним.
им не сложно замерить мгновенный раскход топлива на такой скорости
Надо же, какой достоверный и точный метод.
А что сложного. На бориспольской трассе разогнать авто до 200, обнулить показания расходометра, проехать 10 км и зафиксировать цифру. Автобильд поступал так-же, только дистанция была больше, поскольку у них таких трасс много, в отличие от нас. Не думаю, что погрешность измерения принципиально исказит общую картину - конский аппетит малообъемных турбомоторов на нагрузках выще средней.
...
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
... тока почему-то никто на подобные тесты до сих пор не сослался, на что не сошлетесь, все почему-то наоборот получается. Стесняетесь что-ли?
Более того, "расход у турбо больше чем атмо" по этому тесту ТОЛЬКО у одного автомобиля - у Ford Fusion. Из этого факта вывода "как правило" у меня как-то не получается, в отличие от вас.
ЗЫ. Вы, кстати, в курсе что больше mpg означает меньший расход?
Отсутвие в американском тесте ТСИ моторов говорит о жуткой популярности авто этой марки (ВАГ) на американском рынке. Кстати, а чем ТСИ моторы ВАГ принципиально отличаются от современных турбомоторов других производителей?
Отсутвие в американском тесте ТСИ моторов говорит о жуткой популярности авто этой марки (ВАГ) на американском рынке. Кстати, а чем ТСИ моторы ВАГ принципиально отличаются от современных турбомоторов других производителей?
там прямой впрыск топлива. не у всех такое.
Отсутвие в американском тесте ТСИ моторов говорит о жуткой популярности авто этой марки (ВАГ) на американском рынке. Кстати, а чем ТСИ моторы ВАГ принципиально отличаются от современных турбомоторов других производителей?
там прямой впрыск топлива. не у всех такое.
Верно, прямой впрыск с насосом высокого давления, но не только. Еще - электронное ограничение момента, водно-масляное охлаждение турбины. Ну и DSG, да.
...
... тока почему-то никто на подобные тесты до сих пор не сослался, на что не сошлетесь, все почему-то наоборот получается. Стесняетесь что-ли?
Более того, "расход у турбо больше чем атмо" по этому тесту ТОЛЬКО у одного автомобиля - у Ford Fusion. Из этого факта вывода "как правило" у меня как-то не получается, в отличие от вас.
ЗЫ. Вы, кстати, в курсе что больше mpg означает меньший расход?
А ты сравни еще динамику разгона и паспортные данные
В продаваемых в ЕС автомобилях прямой впрыск топлива даже в хюндай. Просто большинство автопроизводителей не решаються продавать на нашем рынке авто с такими движками, из-за их повышенной требовательносты к нашему качеству топлива, и везут сюда устаревшие версии.
Читал статью 2 года назад. Сейчас лень искать. Хотите - зайдите на родной сайт автобильда и примените там поиск.
Ссылка на, по-видимому, тот самый тест автобильда есть выше по топику, вы бы заметили если б читали. Щаз заметьте, ну хотя бы, какой именно мотор из всег фигурировавших показал минимальный расход на максимальной скорости, вас ждет сюрприз.
Это не тот тест. Там был всего один автомобиль, и статья называлась как-то так "развенчаем миф об экономичности малообъемных турбомоторов". Кроме того статья была на немецком. Приведенный в этом разделе тест не корректен. Он сравнивает расход топлива у разных авто НЕ НА ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ, А НА МАКСМИАЛЬНОЙ ДЛЯ ДАННОГО АВТОМОБИЛЯ СКОРОСТИ. Это принципиально искажает суть дискуссии - атмосферник с большим объемом достигает большей экономичности чем турбодвижок с малым объемом именно за счет того, что может выполнять такую же работу не напрягаясь.
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Mazda 3 Мощность = 150 л.с. Момент = 210 Нм. Разгон до 100 = 9c Расход (город/загород/смешаный) = 8.1/5.1/6.2
Subaru Impreza Мощность = 150 л.с. Момент = 198 Нм. Разгон до 100 = 11.1c Расход (город/загород/смешаный) = 10.6/6.0/7.6
Honda Civic Мощность = 142 л.с. Момент = 174 Нм. Разгон до 100 = 11.4c Расход (город/загород/смешаный) = 8.7/5.0/6.4
Toyota Auris Мощность = 132л.с. Момент = 160 Нм. Разгон до 100 = 11.1c Расход (город/загород/смешаный) = 7.4/4.8/5.7
Kia cee'd Мощность = 130л.с. Момент = 157 Нм. Разгон до 100 = 11.7c Расход (город/загород/смешаный) = 7.8/4.8/6
Opel Astra Мощность = 140л.с. Момент = 200Нм. Разгон до 100 = 10c Расход (город/загород/смешаный) = 9.1/5.4/6.8
Цифры говорят сами за себя.
вброс фуфло у гольфа 7 1.4 на дсг расход по городу 7.-7,5 видел своими руками. так что...
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Mazda 3 Мощность = 150 л.с. Момент = 210 Нм. Разгон до 100 = 9c Расход (город/загород/смешаный) = 8.1/5.1/6.2
Subaru Impreza Мощность = 150 л.с. Момент = 198 Нм. Разгон до 100 = 11.1c Расход (город/загород/смешаный) = 10.6/6.0/7.6
Honda Civic Мощность = 142 л.с. Момент = 174 Нм. Разгон до 100 = 11.4c Расход (город/загород/смешаный) = 8.7/5.0/6.4
Toyota Auris Мощность = 132л.с. Момент = 160 Нм. Разгон до 100 = 11.1c Расход (город/загород/смешаный) = 7.4/4.8/5.7
Kia cee'd Мощность = 130л.с. Момент = 157 Нм. Разгон до 100 = 11.7c Расход (город/загород/смешаный) = 7.8/4.8/6
Opel Astra Мощность = 140л.с. Момент = 200Нм. Разгон до 100 = 10c Расход (город/загород/смешаный) = 9.1/5.4/6.8
Цифры говорят сами за себя.
вброс фуфло у гольфа 7 1.4 на дсг расход по городу 7.-7,5 видел своими руками. так что...
А у всіх решта прямо грам в грам по паспорту, ага.
Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
более динамичная езда и 500евро за год на новогодние покупки - по моему уже приятно
если переводить на денежный эквивалент экономии, то нужно учесть и начальные затраты на покупку. А Гольф в перечне авто из первого поста никак не назовешь дешевым.
я за всех говорю разве? просто. я не могу доверять вбросу, где врут сразу же в первом посте ) соре.
если переводить на денежный эквивалент экономии, то нужно учесть и начальные затраты на покупку. А Гольф в перечне авто из первого поста никак не назовешь дешевым.
ну гольф это не только мотор с коробкой, упакован он весьма не дурственно. ну и не все качества в деньги можно пресчитать - автомобили и эмоции вызывают, кто-то больше, кто-то меньше.
как уже заметили выше: качественный вброс.
основная задача турбины - уменьшить выбросы, чтобы вписываться в обновленные стандарты.
основная задача турьины обеспечить момент/тягу с низких оборотов - то е0тсь эфективные обороты снизить. это и на экологию влияет положительно.
Но только не в мелких турбах на А-С классе
малообъемные турбомоторы никто не покупает, ибо реальных преимуществ в эксплуатации они не имеют. В частности,
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
Масложор - прикол ВАГа. За 55ккм я не доливал ни грамма.
задача турбины таки повысить КПД при этом не увеличивая общую массу двигателя ) выбросы и экология то для девочек
...
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
Масложор - прикол ВАГа. За 55ккм я не доливал ни грамма.
я и на ваге не доливал
я и на ваге не доливал
У тебя разве турбо 1,4 ТСИ или 2,0 ТФСИ?
задача турбины таки повысить КПД при этом не увеличивая общую массу двигателя ) выбросы и экология то для девочек
Блин. В конкретном случае внедрение турбины в малолитражные двигатели последних лет было вызвано тем, что атмо-моторам все сложнее и сложнее вписаться в нормы по выхлопам. В данном. Конкретном. Случае. Турбина - самый простой способ понизить влияние мотора на окружающую среду.
Читал статью 2 года назад. Сейчас лень искать. Хотите - зайдите на родной сайт автобильда и примените там поиск. Про кэмри пример привел я, автобильд тестировал только шкоду, но владельцев кэмри у нас много и им не сложно замерить мгновенный раскход топлива на такой скорости - обратитесь к ним.
Ну понятно что пример привел, уверенно, экспертно описывая статью, ага
С другой стороны, что вы хотите от мелкого объема? Скорости? Где кроме Германии можно длительное время валить 200? А в остальном? Это уже придирки, честное слово. Кому нужна скорость - он никогда не возьмет 1.4 ТСИ на Супербе
я и на ваге не доливал
У тебя разве турбо 1,4 ТСИ или 2,0 ТФСИ?
На октаве 1.8 ТСИ был и ДСГ-7, не сломалась
задача турбины таки повысить КПД при этом не увеличивая общую массу двигателя ) выбросы и экология то для девочек
Блин. В конкретном случае внедрение турбины в малолитражные двигатели последних лет было вызвано тем, что атмо-моторам все сложнее и сложнее вписаться в нормы по выхлопам. В данном. Конкретном. Случае. Турбина - самый простой способ понизить влияние мотора на окружающую среду.
Ага.по этому и придумали этот мелкотурбовый разводняк
задача турбины таки повысить КПД при этом не увеличивая общую массу двигателя ) выбросы и экология то для девочек
Блин. В конкретном случае внедрение турбины в малолитражные двигатели последних лет было вызвано тем, что атмо-моторам все сложнее и сложнее вписаться в нормы по выхлопам. В данном. Конкретном. Случае. Турбина - самый простой способ понизить влияние мотора на окружающую среду.
Ага.по этому и придумали этот мелкотурбовый разводняк
Так а сколько в наших реалиях ресурс у 1.4Т, тыщ 200 ходят?
Так а сколько в наших реалиях ресурс у 1.4Т, тыщ 200 ходят?
Мне в салоне сказали, что 500к, но думаю до колец подберемся максимум к 150.
Subaru Impreza приплели еще, ничего что там ПП?
Так а сколько в наших реалиях ресурс у 1.4Т, тыщ 200 ходят?
Мне в салоне сказали, что 500к, но думаю до колец подберемся максимум к 150.
кольца расходник и у них такой срок службы на любом моторе. но на турбе ты и 250 проедешь и кроме расхода масла дискомфорта не заметишь.
турба - это вариант обхода налогов на объем двигателя - только бабло позволяет столько вкидывать в проекты. или ты думаешь что требования экологии достаточны для вваливания в разработку многоярдов евро?
интересная темка получилась, я ждал уже вагосрача... как-то поутихло так и не разгоревшись) не знаю как вы, но без турбы жить скучно, и это главное, пусть с ней и расход больше, особенно после форсировки все пис мазда 3 крутая, жаль дурики 2.0 в седане не возят
Отсутвие в американском тесте ТСИ моторов говорит о жуткой популярности авто этой марки (ВАГ) на американском рынке. Кстати, а чем ТСИ моторы ВАГ принципиально отличаются от современных турбомоторов других производителей?
там прямой впрыск топлива. не у всех такое.
Верно, прямой впрыск с насосом высокого давления, но не только. Еще - электронное ограничение момента, водно-масляное охлаждение турбины. Ну и DSG, да.
Эка невидаль. У меня такая фигня была на машине 90-го года
Так а сколько в наших реалиях ресурс у 1.4Т, тыщ 200 ходят?
Мне в салоне сказали, что 500к, но думаю до колец подберемся максимум к 150.
кольца расходник и у них такой срок службы на любом моторе. но на турбе ты и 250 проедешь и кроме расхода масла дискомфорта не заметишь.
турба - это вариант обхода налогов на объем двигателя - только бабло позволяет столько вкидывать в проекты. или ты думаешь что требования экологии достаточны для вваливания в разработку многоярдов евро?
У вага поршня разваливаются раньше чем кольца приходят в негодность
а если ехать нормально то расход вырастет больше чем на атмосферном моторе в аналогичном режиме.
... но все равно остается ниже, см. по ссылке райдера, ну и ARDC говорит то же самое.
Физику не обманешь, турбина = увеличение КПД.
Если проанализировать показатели расхода по ARDC то окажется, что разница между Хондой на вариаторе и Гольфом на ДСГ составит аж 3% Вообще-то такую разницу в показателях принято объяснять погрешностью измерений. Кроме того такую разницу могут дать: - разница в весе машин и коэффициенте аэродинамического сопротивления - марке, модели, размерности и состоянии резины - температура воздуха и трассы
Согласен, физику обмануть сложно и если отбросить ранее указанные факторы, то схожесть показателей говорит о том, что ВАГовский турбомотор лучше хондовского атмомотора ровно также, насколько хондовская коробка (гидроавтомат с априори более низким КПД) лучше ВАГовского робота.
У Сида + 1л в городе как минимум забыли указать корейцы.
...
Цифры говорят лишь о том что у 1.4 тси нет 250 н\м и он жрет больше паспортного.
Ну да, производитель все врет, и только журнально-аналитический ум несет в массы свет истины.
Да,где то так
И только китайцы ничего не указывают, ну так, на всякий случай.
Зато не врут
Оце талант - підняти, здавалося б, заїжджений срач на 100500 сторінок на рівному місці
Щя буду під час і натхнення розписувати, відповідати і спростовувати
Оце талант - підняти, здавалося б, заїжджений срач на 100500 сторінок на рівному місці
Щя буду під час і натхнення розписувати, відповідати і спростовувати
этот срач - вечный. После двух недель затишья можно открывать такую же тему и начинать сначала
Цифры говорят сами за себя.
Цифры говорят лишь о том что у 1.4 тси нет 250 н\м и он жрет больше паспортного.Как впрочем и остальные мелкотурбы,и с чем это связано уже 100500 раз обсуждали
В Києві аж на 1 літр більше паспорту. В Німеччині взимку в мене міський цикл був десь до 6.5л. Тобто в теплу пору року 6.2 цілком в Європі реально. Про "у 1.4 тси нет 250 н\м" я не догнав - у мене попередня октава 1.9тді мала таку ж цифру 250, так от тяга 1.4 мені здається навіть крутішою
Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
1,5 літра різниці на річному пробігу в 40ткм це мінімум 10тис грн. На секундочку
Вот только как оно будет разгонятся не превышая 1500об?Запор зделаю?
Конкретно по моєму прикладу, в ДСГ передачі починаючи з 4ї реально довгі і тому я спокійно рухаюсь в Києві швидше потоку, а передачі вище 2000 об в мене не піднімаються. І ось це якраз завдяки турботязі на низах - інакше доводилося б постійно тримати оберти в районі 4т обертів.
Тошнится на 1500 вообще не можна "нормально",разве там дизель какойнить на 400+ нм
На 1400 не хо?
40тык? это уже серьезный пробег.. по статистике люди накатывают 100тык за 5 лет))) так что... и вобоще. кто хочет экономить ставит газ. и там уже на "секундочку" будет разница с бензином не 10 тыщ грн )
...
ДСГ на ДСГ? Мож турба на ДСГ? Кстати, на МКПП отлично тошнится на 1500-2000, последний замер по предновогоднему Киеву (не центр) показал 230км пробега за 14 литров 95-го (евро+пульс), что получается примерно 6л Скорость в пределах 60+20, замер расхода по заправке до отстрела на на одной и той же колонке, атмо 1,6
на 1500 заработался. Такой гольф как у Ганни в городе будет на 2к уже переключаться и при это нормально ехать в потоке
У него 1.4? Вот снял бы кто видео как он нормально едет в потоке на 1500-2000,и шоб ни один сергуччо не забибикал насмерть
Блін, в мене аж спортивний інтерес з"явився Мож якось і дійсно ради понту запилю відео - одягну шолом з ГоПро щоб було видно і дорогу, і оберти
да это смешно про 2000 оборотов я щас на своем ведре МОГУ ЕХАТЬ быстрее потока и тоже обороты держать около 2к ))) так что...не удивил дсг и турбо этот.. тут все зависит имхо от водителя на 99% а не от какой то там коробки
малообъемные турбомоторы никто не покупает, ибо реальных преимуществ в эксплуатации они не имеют. В частности,
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
Та я клав свій великий і товстий на заміри амерів - я 60т експлуатую свою турбоперділку В мене навіть в спорт-режимі максимальна цифра була менше 11л, так це я реально жарив так, що можливо і Сергуччо поставив би лайк І це було в період обкатки. Я вже писав, що після першого ТО споживання впало.
Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
1,5 літра різниці на річному пробігу в 40ткм це мінімум 10тис грн. На секундочку
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега. С моей точки зрения - новый автомобиль. Вы купили за 40к. Предположим на 40к пробега у нас разница 10к грн, эквивалент 650 баксов. Итого, чтоб мне выйти на вашу стоимость авто, мне надо наездить (40000 - 26000) / 650 * 40к = 984к км, чтоб мы с вами начинали с одной и той же отправной точки и вы экономили 10к грн в год.
Только не надо рассказывать, что мазда в 40/26 раза хуже гольфа по потребительским качествам.
Поэтому мне кажутся нелогичными рассуждения о важности экономии 400 баксов в год (при моих пробегах) и покупке для этого автомобиля в 40/26 раза дороже. Как говорится, first things first.
А что сложного. На бориспольской трассе разогнать авто до 200, обнулить показания расходометра, проехать 10 км и зафиксировать цифру. Автобильд поступал так-же, только дистанция была больше, поскольку у них таких трасс много, в отличие от нас. Не думаю, что погрешность измерения принципиально исказит общую картину - конский аппетит малообъемных турбомоторов на нагрузках выще средней.
12л при середній швидкості під 200км/год це багато чи мало? Саме середній, бо тулив не нижче 200, в основному 210 по спідометру. З максимальним навантаженням
Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
более динамичная езда и 500евро за год на новогодние покупки - по моему уже приятно
если переводить на денежный эквивалент экономии, то нужно учесть и начальные затраты на покупку. А Гольф в перечне авто из первого поста никак не назовешь дешевым.
Ніхто не агітує брати повний комплект з примочками, котрі в деяких конкурентів от лише зараз потроху з"являються Стандартно для С-класу напакований гольф (комфортлайн+пару "пакетів") і мінус найприємніша серед конкурентів знижка дають абсолютно усереднену по палаті ціну
...
Имеют. Таки в первую очередь забота о мишках. И расход при динамичной езде все таки ниже, чем у атмо - он растет не так пропорционально.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?И расход при динамичной езде у турбо как правило больше чем у атмо,амеры подобные тесты проводили.
Масложор - прикол ВАГа. За 55ккм я не доливал ни грамма.
Чорд, і я
Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
1,5 літра різниці на річному пробігу в 40ткм це мінімум 10тис грн. На секундочку
Очень круто, аж 25 тыс гривен на 100ткм. Это при том что машина стоит далеко за 400 тыс.
Если реальная разница в потреблении той же Мазды3 и Гольфа7 в городе по одинаковому циклу уложится 1-1,5 литра а динамика в .5 секунды, То нафиг такой прогресс.
1,5 літра різниці на річному пробігу в 40ткм це мінімум 10тис грн. На секундочку
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега. С моей точки зрения - новый автомобиль. Вы купили за 40к. Предположим на 40к пробега у нас разница 10к грн, эквивалент 650 баксов. Итого, чтоб мне выйти на вашу стоимость авто, мне надо наездить (40000 - 26000) / 650 * 40к = 984к км, чтоб мы с вами начинали с одной и той же отправной точки и вы экономили 10к грн в год.
Только не надо рассказывать, что мазда в 40/26 раза хуже гольфа по потребительским качествам.
Поэтому мне кажутся нелогичными рассуждения о важности экономии 400 баксов в год (при моих пробегах) и покупке для этого автомобиля в 40/26 раза дороже. Как говорится, first things first.
Сорі, це дибільна арифметика. Я зараз куплю якийсь старий американський жип об"ємом двигуна літрів 7-8 за 10кує і так само скажу, що мені треба пів-ляма проїхати з тим споживанням, щоб наші витрати вирівнялись Рівняти мій гольф за 40к це просто унікально весела традиція на автоуа, угу Пофіг, що на момент купівлі 1.4 на 140 коней з ДСГ коштував 28к. Ну нехай якісь там усереднені допи тисячі на 3-4 і мінус 5% знижки... Виходило трохи більше 30кує. П.С. для мене б/у й через 1000км буде б/у. Сорі
...
более динамичная езда и 500евро за год на новогодние покупки - по моему уже приятно
если переводить на денежный эквивалент экономии, то нужно учесть и начальные затраты на покупку. А Гольф в перечне авто из первого поста никак не назовешь дешевым.
Ніхто не агітує брати повний комплект з примочками, котрі в деяких конкурентів от лише зараз потроху з"являються Стандартно для С-класу напакований гольф (комфортлайн+пару "пакетів") і мінус найприємніша серед конкурентів знижка дають абсолютно усереднену по палаті ціну
Не дадут, уже считали. Скидки бывают у всех. Топовая мазда3 например 547 тыс гривен, Гольф 7 комфотрлайн dsg стартует от 557. Т.е там где мазда заканчиваетс гольф только начинается.
БензоТурба будет хорошо когда вылижут как на дизелях. С DSG аналогично. Пока что - сырое как первые Туареги, стоило кучу денег, с новья было круто, постарело - проще утопить, никому не нужен геморрой.
Не забывайте что в Германии машина дешевеет оооочень быстро (а значит ликвидность на вторичке мало кого волнует), основные пробеги - по хорошим дорогам без пробок (которые убивают DSG), люди ездят много на дорогом топливе (потому расход критически важен).
И сравните с нашими условиями, где ездят мало, но сплошь по пробкам, топливо относительно дешевое (и еще в украине любят газ), а какая-нибудь тойота или хонда средней руки дешевеют за 3 года дай бог на 30-35%.
...
если переводить на денежный эквивалент экономии, то нужно учесть и начальные затраты на покупку. А Гольф в перечне авто из первого поста никак не назовешь дешевым.
Ніхто не агітує брати повний комплект з примочками, котрі в деяких конкурентів от лише зараз потроху з"являються Стандартно для С-класу напакований гольф (комфортлайн+пару "пакетів") і мінус найприємніша серед конкурентів знижка дають абсолютно усереднену по палаті ціну
Не дадут, уже считали. Скидки бывают у всех. Топовая мазда3 например 547 тыс гривен, Гольф 7 комфотрлайн dsg стартует от 557. Т.е там где мазда заканчиваетс гольф только начинается.
Я не знаю які зараз ціни і знати не хочу - треба бути несповна розуму, щоб зараз купувати авто ІМХО Я кажу про той період (весна 2013), коли я робив собі замовлення. Так от за 30кує можна було взяти норм комплектацію. Та й взагалі, сенс в 140-сильному двигуні, на мій погляд, практично відсутній. Мені він дістався лиш через комплектацію Хайлайн - так їздив би на 122-сильному. Там теж незалежна підвіска в гольфів
Экобусту 2.0 явно забыли сказать, что он в первую очередь эко, а затем лишь буст - жрет как хороший 300 сильный v6 с объемом хорошо за 3л. А, это наверное потому что dsg, в смысле, паувер шифта нету.
Ps. Где-то в инете гуляет график зависимости состава смеси от оборотов и нагрузки экобуста... мама дорогая, там после 4500 впору уголь из трубы ловить.
Pps. ТНВД с прямым впрыском имеется.
...
1,5 літра різниці на річному пробігу в 40ткм це мінімум 10тис грн. На секундочку
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега. С моей точки зрения - новый автомобиль. Вы купили за 40к. Предположим на 40к пробега у нас разница 10к грн, эквивалент 650 баксов. Итого, чтоб мне выйти на вашу стоимость авто, мне надо наездить (40000 - 26000) / 650 * 40к = 984к км, чтоб мы с вами начинали с одной и той же отправной точки и вы экономили 10к грн в год.
Только не надо рассказывать, что мазда в 40/26 раза хуже гольфа по потребительским качествам.
Поэтому мне кажутся нелогичными рассуждения о важности экономии 400 баксов в год (при моих пробегах) и покупке для этого автомобиля в 40/26 раза дороже. Как говорится, first things first.
Сорі, це дибільна арифметика. Я зараз куплю якийсь старий американський жип об"ємом двигуна літрів 7-8 за 10кує і так само скажу, що мені треба пів-ляма проїхати з тим споживанням, щоб наші витрати вирівнялись Рівняти мій гольф за 40к це просто унікально весела традиція на автоуа, угу Пофіг, що на момент купівлі 1.4 на 140 коней з ДСГ коштував 28к. Ну нехай якісь там усереднені допи тисячі на 3-4 і мінус 5% знижки... Виходило трохи більше 30кує. П.С. для мене б/у й через 1000км буде б/у. Сорі
Я смотрел сколько гольф стоил на момент попкупки с нужными мне допами. Было далеко не 30к. А именно 320к по курсу 8. И выдающегося в нем не было ровным счетом ничего. Ну кроме литра разницы в расходе, конечно.
Вы считаете мою арифметику дебильной, ок, тыкайте и дальше меня и других владельцев мазд как круто вы экономите по 10к грн в год (наезжая нехило так по 40000 км) при изначальной разнице в цене 14к уе
По потребительским качествам вроде разобрались, что мазды/гольфы на одном уровне? Ну так и не надо приплетать к теме старые американские жипы и делать вид, что неясно о чем речь.
ПС: ваш гольф вспоминают потому, что это риал-лайф гольф, а не сферический конь в вакууме за 3 копейки минус 5%
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега.
Как можно сравнивать цены на новое и б/у?
Масложор - прикол ВАГа. За 55ккм я не доливал ни грамма.
Чорд, і я
Ну тут я думаю не стоит даже говорить, что тебе с Мукером реально повезло ) Я знаю владельцев Ку5, которые по 1.5-2 литра за 10ккм вливают.
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега.
Как можно сравнивать цены на новое и б/у?
а что за б/у и новое какие-то разные деньги платятся? Ну и да, я вполне мог купить новую за 33 со всеми оформлениями, но 7к как-то на дороге не валяются. Я себе на них еще мот куплю на весну. И кстати, в летнем сезоне буду экономить на горючке даже в сравнении с вашими гольфами
Это если про экономию говорить
И еще на мальдивы с семьей съезжу на неделю. И вот только тогда я сравняюсь с ценой гольфа Ганни и Ганни начнет экономить
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега.
Как можно сравнивать цены на новое и б/у?
а что за б/у и новое какие-то разные деньги платятся? Ну и да, я вполне мог купить новую за 33 со всеми оформлениями, но 7к как-то на дороге не валяются. Я себе на них еще мот куплю на весну. И кстати, в летнем сезоне буду экономить на горючке даже в сравнении с вашими гольфами
Это если про экономию говорить
ну так и говори, что новая стоит 33, а гольф 40 А то б/у гольф можно было и за 30 взять, на те плюшки при продаже все пох
...
Как можно сравнивать цены на новое и б/у?
а что за б/у и новое какие-то разные деньги платятся? Ну и да, я вполне мог купить новую за 33 со всеми оформлениями, но 7к как-то на дороге не валяются. Я себе на них еще мот куплю на весну. И кстати, в летнем сезоне буду экономить на горючке даже в сравнении с вашими гольфами
Это если про экономию говорить
ну так и говори, что новая стоит 33, а гольф 40 А то б/у гольф можно было и за 30 взять, на те плюшки при продаже все пох
я говорю, что экономить 1л топлива - это непонятная мне муть, потому как способов сэкономить в жизни намного больше, которые будут намного эффективней
Но да, я выбираю мазду6 с 4к пробега, каву z750 и неделю на мальдивах, чем гольф. Вот такой я неправильный тип
...
а что за б/у и новое какие-то разные деньги платятся? Ну и да, я вполне мог купить новую за 33 со всеми оформлениями, но 7к как-то на дороге не валяются. Я себе на них еще мот куплю на весну. И кстати, в летнем сезоне буду экономить на горючке даже в сравнении с вашими гольфами
Это если про экономию говорить
ну так и говори, что новая стоит 33, а гольф 40 А то б/у гольф можно было и за 30 взять, на те плюшки при продаже все пох
я говорю, что экономить 1л топлива - это непонятная мне муть, потому как способов сэкономить в жизни намного больше, которые будут намного эффективней
Но да, я выбираю мазду6 с 4к пробега, каву z750 и неделю на мальдивах, чем гольф. Вот такой я скучный тип
бррр, зачем сравнивать не побоюсь сказать, уникальный гольф за 40к, с обычным за 30 с копейками?
я себе гольф накидывал на 320к при курсе 8 1.5 года назад. Повторюсь, ничего эксклюзивно-уникального в нем не было в моих глазах.
я себе гольф накидывал на 320к при курсе 8 1.5 года назад. Повторюсь, ничего эксклюзивно-уникального в нем не было в моих глазах.
ну вот у Ганни за 40 штук как раз. И там всякие автопарковщики и прочие радости Можно взять обычный за 30 и не париться. У тебя мазда тоже вроде не супер топ
А что сложного. На бориспольской трассе разогнать авто до 200, обнулить показания расходометра, проехать 10 км и зафиксировать цифру. Автобильд поступал так-же, только дистанция была больше, поскольку у них таких трасс много, в отличие от нас. Не думаю, что погрешность измерения принципиально исказит общую картину - конский аппетит малообъемных турбомоторов на нагрузках выще средней.
12л при середній швидкості під 200км/год це багато чи мало? Саме середній, бо тулив не нижче 200, в основному 210 по спідометру. З максимальним навантаженням
Вполне нормальный расход
Как можно секон хенд сравнивать с новым ???
я себе гольф накидывал на 320к при курсе 8 1.5 года назад. Повторюсь, ничего эксклюзивно-уникального в нем не было в моих глазах.
ну вот у Ганни за 40 штук как раз. И там всякие автопарковщики и прочие радости Можно взять обычный за 30 и не париться. У тебя мазда тоже вроде не супер топ
октава с 1.4 с балкой которая в комплектации мазды стоила 33к. Без оформлений. Что на 1.5к дороже мазды
Именно такой Гольф был дороже нормально, но честно, не помню на сколько, помню, что с мыслью "да ну его" вариант отмел. Да и изначально он не сильно подходил своей хетчизной. Ну и к вопросу о б/у. Найти б/у ваг в подходящей комплектации просто нереально.
Экобусту 2.0 явно забыли сказать, что он в первую очередь эко, а затем лишь буст - жрет как хороший 300 сильный v6 с объемом хорошо за 3л. А, это наверное потому что dsg, в смысле, паувер шифта нету.
Ps. Где-то в инете гуляет график зависимости состава смеси от оборотов и нагрузки экобуста... мама дорогая, там после 4500 впору уголь из трубы ловить.
Pps. ТНВД с прямым впрыском имеется.
Так и 2.0 тси жрет как хороший вэ6 ... И на обедненной смеси турбо ездить не будет как атмосферник,и смесь на верхах будет обогащать
я себе гольф накидывал на 320к при курсе 8 1.5 года назад. Повторюсь, ничего эксклюзивно-уникального в нем не было в моих глазах.
ну вот у Ганни за 40 штук как раз. И там всякие автопарковщики и прочие радости Можно взять обычный за 30 и не париться. У тебя мазда тоже вроде не супер топ
октава с 1.4 с балкой которая в комплектации мазды стоила 33к. Без оформлений. Что на 1.5к дороже мазды
Именно такой Гольф был дороже нормально, но честно, не помню на сколько, помню, что с мыслью "да ну его" вариант отмел. Да и изначально он не сильно подходил своей хетчизной. Ну и к вопросу о б/у. Найти б/у ваг в подходящей комплектации просто нереально.
Хз, у фолькца средняя комлектация вполне норм обычно
Экобусту 2.0 явно забыли сказать, что он в первую очередь эко, а затем лишь буст - жрет как хороший 300 сильный v6 с объемом хорошо за 3л. А, это наверное потому что dsg, в смысле, паувер шифта нету.
Ps. Где-то в инете гуляет график зависимости состава смеси от оборотов и нагрузки экобуста... мама дорогая, там после 4500 впору уголь из трубы ловить.
Pps. ТНВД с прямым впрыском имеется.
Так и 2.0 тси жрет как хороший вэ6 ... И на обедненной смеси турбо ездить не будет как атмосферник,и смесь на верхах будет обогащать
какой в6? 2.5 или 3.5?
Экобусту 2.0 явно забыли сказать, что он в первую очередь эко, а затем лишь буст - жрет как хороший 300 сильный v6 с объемом хорошо за 3л. А, это наверное потому что dsg, в смысле, паувер шифта нету.
Ps. Где-то в инете гуляет график зависимости состава смеси от оборотов и нагрузки экобуста... мама дорогая, там после 4500 впору уголь из трубы ловить.
Pps. ТНВД с прямым впрыском имеется.
Жрет как хороший v6 - это сколько? На мондео жрет 10.5-11.5 в городе (лето без пробок - зима с пробками). Но это 240лс версия (которую официалы сделали из дефорсированных 203 сил). до этого жрал 13-14.
Так, что если есть 2.0 экобуст на 200 сил, не поленитесь потратить 100-200 баксов за форсировку без потери гарантии. Даже просто бензин ее запросто окупит (не говоря уже о том, на сколько приятнее ездить на 240 силах после 100км/ч).
Экобусту 2.0 явно забыли сказать, что он в первую очередь эко, а затем лишь буст - жрет как хороший 300 сильный v6 с объемом хорошо за 3л. А, это наверное потому что dsg, в смысле, паувер шифта нету.
Ps. Где-то в инете гуляет график зависимости состава смеси от оборотов и нагрузки экобуста... мама дорогая, там после 4500 впору уголь из трубы ловить.
Pps. ТНВД с прямым впрыском имеется.
Так и 2.0 тси жрет как хороший вэ6 ... И на обедненной смеси турбо ездить не будет как атмосферник,и смесь на верхах будет обогащать
какой в6? 2.5 или 3.5?
Смотря какой тси.Тот что 211 сил ест не меньше 2.5
...
Так и 2.0 тси жрет как хороший вэ6 ... И на обедненной смеси турбо ездить не будет как атмосферник,и смесь на верхах будет обогащать
какой в6? 2.5 или 3.5?
Смотря какой тси.Тот что 211 сил ест не меньше 2.5
так и едет лучше Ну и хз, сколько у тебя 2.5 ест, у товарища на теане в городе 15, тси 2.0 в стоке так не будет жрать
...
какой в6? 2.5 или 3.5?
Смотря какой тси.Тот что 211 сил ест не меньше 2.5
так и едет лучше Ну и хз, сколько у тебя 2.5 ест, у товарища на теане в городе 15, тси 2.0 в стоке так не будет жрать
А на камри 3.5 ... Короче,давно атмотурбосрача небыло
...
Смотря какой тси.Тот что 211 сил ест не меньше 2.5
так и едет лучше Ну и хз, сколько у тебя 2.5 ест, у товарища на теане в городе 15, тси 2.0 в стоке так не будет жрать
А на камри 3.5 ... Короче,давно атмотурбосрача небыло
Так я поэтому и спросил про объем. 3.5 едет лучше, но и жрет же больше намного
...
так и едет лучше Ну и хз, сколько у тебя 2.5 ест, у товарища на теане в городе 15, тси 2.0 в стоке так не будет жрать
А на камри 3.5 ... Короче,давно атмотурбосрача небыло
Так я поэтому и спросил про объем. 3.5 едет лучше, но и жрет же больше намного
Намного это на сколько? 14-16 город,7-9 трасса.
Про "у 1.4 тси нет 250 н\м" я не догнав - у мене попередня октава 1.9тді мала таку ж цифру 250, так от тяга 1.4 мені здається навіть крутішою
Это не иллюзия, 1.9TDI дает 250 Нм, но только на 1900 об/мин. Те же 250 Нм на 4500 об/мин при той же скорости дают существенно больший момент на колесах (в 4500/1900 раз, т.е. больше чем вдвое) за счет низкого передаточного числа передачи, и, естественно, разгоняют авто существенно бодрее.
...
какой в6? 2.5 или 3.5?
Смотря какой тси.Тот что 211 сил ест не меньше 2.5
так и едет лучше Ну и хз, сколько у тебя 2.5 ест, у товарища на теане в городе 15, тси 2.0 в стоке так не будет жрать
кстати ауди а5 2тфси меньше 16 в городе не выходит.но больше центр
в ДСГ передачі починаючи з 4ї реально довгі
И это не иллюзия, для передач выше 4-й в DSG7 другая главная пара.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?
О да, максимально допустимые мануалом 50 грамм масла на сотню (реальные не выше 10 обычно), конечно, адски сильно влияют на экологию.
Про "у 1.4 тси нет 250 н\м" я не догнав - у мене попередня октава 1.9тді мала таку ж цифру 250, так от тяга 1.4 мені здається навіть крутішою
Это не иллюзия, 1.9TDI дает 250 Нм, но только на 1900 об/мин. Те же 250 Нм на 4500 об/мин при той же скорости дают существенно больший момент на колесах (в 4500/1900 раз, т.е. больше чем вдвое) за счет низкого передаточного числа передачи, и, естественно, разгоняют авто существенно бодрее.
Разговор был за то что по замерам не всегда эти 250 НМ есть
...
А на камри 3.5 ... Короче,давно атмотурбосрача небыло
Так я поэтому и спросил про объем. 3.5 едет лучше, но и жрет же больше намного
Намного это на сколько? 14-16 город,7-9 трасса.
Веталь пишет, что А5 в городе 16, но не уверен, что 3.5 будет в таких же условиях 16 жрать, а не 18. Пару литров разницы есть, не так и мало
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?
О да, максимально допустимые мануалом 50 грамм масла на сотню (реальные не выше 10 обычно), конечно, адски сильно влияют на экологию.
А что делать тем у кого жрет больше мануала?И ваг это признавал.и не один раз,было связано с тем что то с поршнями лоханулись,то с кольцами,то еще с чем то.И не факт что на новом поколении опять с чем то не лоханулись.Да и 50 грам масла на сотню на пользу мишкам не пойдут
...
Так я поэтому и спросил про объем. 3.5 едет лучше, но и жрет же больше намного
Намного это на сколько? 14-16 город,7-9 трасса.
Веталь пишет, что А5 в городе 16, но не уверен, что 3.5 будет в таких же условиях 16 жрать, а не 18. Пару литров разницы есть, не так и мало
у меня на а6 моей город от 16 до 22. но у меня не сток и тупой типтрон. мне бы дсг) а лучше механику)но жаба давит по баблу)
...
Так я поэтому и спросил про объем. 3.5 едет лучше, но и жрет же больше намного
Намного это на сколько? 14-16 город,7-9 трасса.
Веталь пишет, что А5 в городе 16, но не уверен, что 3.5 будет в таких же условиях 16 жрать, а не 18. Пару литров разницы есть, не так и мало
Условия банальные и простые - при схожей мощности и моменте - на малых оборотах выигрывают "гражданские" турбомоторы,на средних атмо и турбо равны,на высоких - победа за атмо.ДСГ экономнее автомата и на уровне с механикой и вариатором.Все,тут больше нечего обсуждать.Все остальное зависит от веса машины,резины,давляения,асфальта,аэродинамики,бензина,стиля вождения фаз луны и всего остального.
Какая же там забота о мишках,когда масложор и все такое?
О да, максимально допустимые мануалом 50 грамм масла на сотню (реальные не выше 10 обычно), конечно, адски сильно влияют на экологию.
А что делать тем у кого жрет больше мануала?
Ремонтироваться по гарантии, или куланцу, если гарантия закончилась.
Да и 50 грам масла на сотню на пользу мишкам не пойдут
По сравнению со спалеными за ту же сотню пусть пятью литрами бензина 50 грамм масла вообще никакой погоды не делают. 1%.
Есть еще интересный момент, что сей чудесный комплект "турбобензин+DSG" ваг делает для "унтерменьшей", т.е. ненемцев в массе. Ибо у бюргеров основное направление это "дизель+палка".
...
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега. С моей точки зрения - новый автомобиль. Вы купили за 40к. Предположим на 40к пробега у нас разница 10к грн, эквивалент 650 баксов. Итого, чтоб мне выйти на вашу стоимость авто, мне надо наездить (40000 - 26000) / 650 * 40к = 984к км, чтоб мы с вами начинали с одной и той же отправной точки и вы экономили 10к грн в год.
Только не надо рассказывать, что мазда в 40/26 раза хуже гольфа по потребительским качествам.
Поэтому мне кажутся нелогичными рассуждения о важности экономии 400 баксов в год (при моих пробегах) и покупке для этого автомобиля в 40/26 раза дороже. Как говорится, first things first.
Сорі, це дибільна арифметика. Я зараз куплю якийсь старий американський жип об"ємом двигуна літрів 7-8 за 10кує і так само скажу, що мені треба пів-ляма проїхати з тим споживанням, щоб наші витрати вирівнялись Рівняти мій гольф за 40к це просто унікально весела традиція на автоуа, угу Пофіг, що на момент купівлі 1.4 на 140 коней з ДСГ коштував 28к. Ну нехай якісь там усереднені допи тисячі на 3-4 і мінус 5% знижки... Виходило трохи більше 30кує. П.С. для мене б/у й через 1000км буде б/у. Сорі
Я смотрел сколько гольф стоил на момент попкупки с нужными мне допами. Было далеко не 30к. А именно 320к по курсу 8. И выдающегося в нем не было ровным счетом ничего. Ну кроме литра разницы в расходе, конечно.
Вы считаете мою арифметику дебильной, ок, тыкайте и дальше меня и других владельцев мазд как круто вы экономите по 10к грн в год (наезжая нехило так по 40000 км) при изначальной разнице в цене 14к уе
По потребительским качествам вроде разобрались, что мазды/гольфы на одном уровне? Ну так и не надо приплетать к теме старые американские жипы и делать вид, что неясно о чем речь.
ПС: ваш гольф вспоминают потому, что это риал-лайф гольф, а не сферический конь в вакууме за 3 копейки минус 5%
Так а хто кого тикає? Я ще 1001 раз поясню: я вважаю гольф найкращою пропозицією на ринку хетчів С-класу по всіх параметрах. І навіть естетичному І саме тому його й було замовлено. Крапка. Якби в мене питання стояло взяти найоптимальніший варіант з точки зору фінансів, я б взяв якийсь меган 1.5дизель+робот. Хоча швидше за все, я б продовжував їздити на октаві І коли суб"єктивно найкраща пропозиція на ринку дає ще й цілком об"єктивні бонуси (економічність), то це взагалі супер. Давайте ще пообговорюєм власників дизельних МЛ/ГЛ/Кайен... От дибіли, економлять пальне при переплаті в 100кусків євро - можна ж було Соренто чи Каптіву якусь взяти і не паритись
П.С. Дуже цікаво читати про гольф за 320к за курсом 8, де "выдающегося в нем не было ровным счетом ничего". Враховуючи що мій гольф обійшовся в 310к за курсом 8 і там такі плюхи, котрі конкурентам і не снились Ергосидіння, активний круїз, активне світло, 9 подушок безпеки, навігація, камера, парк-асист... Хороша в вас планка "ничего выдающегося" однако
Масложор - прикол ВАГа. За 55ккм я не доливал ни грамма.
Чорд, і я
Ну тут я думаю не стоит даже говорить, что тебе с Мукером реально повезло ) Я знаю владельцев Ку5, которые по 1.5-2 литра за 10ккм вливают.
Та я от все таки більше схильний вважати, шо пощастило якраз Муккеру, а я просто вже "пожинаю" плоди нового покоління
тут интересная арифметика. Вот я купил мазду за 26к с 4к пробега.
Как можно сравнивать цены на новое и б/у?
а что за б/у и новое какие-то разные деньги платятся? Ну и да, я вполне мог купить новую за 33 со всеми оформлениями, но 7к как-то на дороге не валяются. Я себе на них еще мот куплю на весну. И кстати, в летнем сезоне буду экономить на горючке даже в сравнении с вашими гольфами
Это если про экономию говорить
Ну от вам самому не здається, що ми цією дискусією йдемо в нікуди? Я теж міг забити на 7й, і взяти 6й гольф Лайф, яких ще було трохи на складі. За 25к. А міг би на ріа знайти "майже" новий за 22к. А міг би забити і їздити на октаві і казати, що камрад Форрегос лох (я так не вважаю звичайно), а я от придушив свою хочучку і зекономив мінімум 26к грошей
...
а что за б/у и новое какие-то разные деньги платятся? Ну и да, я вполне мог купить новую за 33 со всеми оформлениями, но 7к как-то на дороге не валяются. Я себе на них еще мот куплю на весну. И кстати, в летнем сезоне буду экономить на горючке даже в сравнении с вашими гольфами
Это если про экономию говорить
ну так и говори, что новая стоит 33, а гольф 40 А то б/у гольф можно было и за 30 взять, на те плюшки при продаже все пох
я говорю, что экономить 1л топлива - это непонятная мне муть, потому как способов сэкономить в жизни намного больше, которые будут намного эффективней
Но да, я выбираю мазду6 с 4к пробега, каву z750 и неделю на мальдивах, чем гольф. Вот такой я неправильный тип
А я вибираю гольф7 замість ауді А3/мерсА/БМВ1 і постійні поїздки куди хочу. Ось такий я неправильний тип
п.с. А от якби ви взяли не мазду, а ланос на газу Ооооо, там такі б горизонти відкрились
Есть еще интересный момент, что сей чудесный комплект "турбобензин+DSG" ваг делает для "унтерменьшей", т.е. ненемцев в массе. Ибо у бюргеров основное направление это "дизель+палка".
Угу-угу, а 1.4тсі на 150 коней з системою відключення циліндрів "ACT" (по-моєму якась така абревіатура) вони теж зробили винятково для нас, унтерменшів, але не продають нам, а просто махають як червоною ганчіркою щоб нас побісити
Так а хто кого тикає? Я ще 1001 раз поясню: я вважаю гольф найкращою пропозицією на ринку хетчів С-класу по всіх параметрах. І навіть естетичному
Лучше а-класса,первой серии и вольвы?По всем параметрам?Так не бывает
Так а хто кого тикає? Я ще 1001 раз поясню: я вважаю гольф найкращою пропозицією на ринку хетчів С-класу по всіх параметрах. І навіть естетичному
Лучше а-класса,первой серии и вольвы?По всем параметрам?Так не бывает
ну, лучше вольвы хотя бы размером да и остальные тоже как-то в салоне не оч большие
Так а хто кого тикає? Я ще 1001 раз поясню: я вважаю гольф найкращою пропозицією на ринку хетчів С-класу по всіх параметрах. І навіть естетичному
Лучше а-класса,первой серии и вольвы?По всем параметрам?Так не бывает
Я вважаю. Я ВВАЖАЮ Мої гроші - що хочу, те й вважаю
Так а хто кого тикає? Я ще 1001 раз поясню: я вважаю гольф найкращою пропозицією на ринку хетчів С-класу по всіх параметрах. І навіть естетичному
Лучше а-класса,первой серии и вольвы?По всем параметрам?Так не бывает
ну, лучше вольвы хотя бы размером да и остальные тоже как-то в салоне не оч большие
ну и гольф не очень то большой.
Давайте ще пообговорюєм власників дизельних МЛ/ГЛ/Кайен... От дибіли, економлять пальне при переплаті в 100кусків євро - можна ж було Соренто чи Каптіву якусь взяти і не паритись
ну вот что за манера то старый американский жип привести, то гольф выступает в качестве МЛа, а мазда в качестве соренто
Понимаете, в чем дело. Взять тройку и гольф - кроме экономии плюсов в гольфе как бы и нет. И получается, что "бонусы", которые дает гольф это совсем не бонусы, а тот самый цимес, который гольф может предложить в сравнении с маздой и за который надо заплатить нормально денег. Чтоб начать экономить.
Ну і взагалі, якщо трохи розвинути цю тему, то я дуже розчарований преміум-пропозицією в хетчах С-класу. МерсА навіть не факт, що з Поло може конкурувати за простором в салоні. "Копійка" ніби більш-менш (якщо абстрагуватись від суб"єктивно страшненької зовнішності), але деяких опцій, які я хотів і замовив на гольф, не пропонує. Може це лиш наш імпортер ріже, хз, я не дізнавався. А3 після Хайлайну в мене породила лише одне питання: за що переплата? Ну от чесно скажу, конкурента від Вольво не мацав. А хіба він вже був на ринку на початку 2013го? По-моєму він пізніше з"явився в продажу.
Ну і взагалі, якщо трохи розвинути цю тему, то я дуже розчарований преміум-пропозицією в хетчах С-класу. МерсА навіть не факт, що з Поло може конкурувати за простором в салоні. "Копійка" ніби більш-менш (якщо абстрагуватись від суб"єктивно страшненької зовнішності), але деяких опцій, які я хотів і замовив на гольф, не пропонує. Може це лиш наш імпортер ріже, хз, я не дізнавався. А3 після Хайлайну в мене породила лише одне питання: за що переплата? Ну от чесно скажу, конкурента від Вольво не мацав. А хіба він вже був на ринку на початку 2013го? По-моєму він пізніше з"явився в продажу.
В вольве места тупо нет. Я себе смотрел, думал леон на нее махнуть, они по акции шли, но блин, там же сзади только дети сядут
Давайте ще пообговорюєм власників дизельних МЛ/ГЛ/Кайен... От дибіли, економлять пальне при переплаті в 100кусків євро - можна ж було Соренто чи Каптіву якусь взяти і не паритись
ну вот что за манера то старый американский жип привести, то гольф выступает в качестве МЛа, а мазда в качестве соренто
Я гольф ні з чим не порівнюю - я просто намагаюсь покритикувати вашу логіку. І тут ІМХО обидва приклади доречі - і про хлам за кілька тисяч, і про преміум за 150 Просто перший приклад наголошує на голому факторі економії, а другий - на тих речах, за які власник і переплачує.
Понимаете, в чем дело. Взять тройку и гольф - кроме экономии плюсов в гольфе как бы и нет. И получается, что "бонусы", которые дает гольф это совсем не бонусы, а тот самый цимес, который гольф может предложить в сравнении с маздой и за который надо заплатить нормально денег. Чтоб начать экономить.
Я вважаю, що це неконструктивна дискусія Зараз сюди прийдуть кілька камрадів-китаєводів і скажуть що ми обидва лохи
я просто намагаюсь покритикувати вашу логіку.
Пипл просто не понимает как можно покупать так мало понтов за так много денег. Все остальные параметры автомобиля их волнуют довольно слабо, т.к. "все врут".
Покупка именно в первую очередь понтов - характерная особенность украинского авторынка. Воспетая даже в песнях.
Враховуючи що мій гольф обійшовся в 310к за курсом 8 і там такі плюхи, котрі конкурентам і не снились Ергосидіння, активний круїз, активне світло, 9 подушок безпеки, навігація, камера, парк-асист...
ех, напакований Гольф за 320... а сьогодні Сід дизель на механіці за 430 продають пічалька
Понимаете, в чем дело. Взять тройку и гольф - кроме экономии плюсов в гольфе как бы и нет. И получается, что "бонусы", которые дает гольф это совсем не бонусы, а тот самый цимес, который гольф может предложить в сравнении с маздой и за который надо заплатить нормально денег. Чтоб начать экономить.
Я вважаю, що це неконструктивна дискусія Зараз сюди прийдуть кілька камрадів-китаєводів і скажуть що ми обидва лохи
я опираюсь на предположение, что коммон сенс у нас +- одинаковый. Вместо гольфа и тройки скажу лучше о пассате и 6ке, которые я тестил. Проехался на одном и другом, ну салоны разные, все немного по-другому, но качественно разных машин я вообще не увидел, как ни старался. А фанатом ВАГа на тот момент я был ого-го. И японцы в моих глазах были почти китайцы. А вот октава выделялась на фоне этих двух очень сильно, понятно, что не в лучшую сторону.
я просто намагаюсь покритикувати вашу логіку.
Пипл просто не понимает как можно покупать так мало понтов за так много денег. Все остальные параметры автомобиля их волнуют довольно слабо, т.к. "все врут".
Покупка именно в первую очередь понтов - характерная особенность украинского авторынка. Воспетая даже в песнях.
Некоторый пипл не понимает такого понятия "эффективность" а понимает достаточность решения для выполнения определенных задач и совокупную стоимость владения. Нахрена платить за Гольф в "хорошей комплектации" 30 штук если мазда делает все почти так же за 25, а разница на бензине не отобьется никогда, потому как пробег 15 тыс в год. Все стоит своих денег, я уже пытался сравнить похожие конфигурации Mazda 3 и Гольф 7, разница получается 15-20%. Да чуть єкономичней, да чуть динамичней но за это ты заплатишь сразу. И если динамика вот она сейчас, то отбить разницу на бензине получиться тысяч за 150, и все равно сверху еще 10 тыс останется. Это при условии "долговечной турбины", и без "куланца на DSG". Сейчас у Гольфа формально только Мазда 3 конкурент, но скоро подтянуться другие: 308 Пыж со своими мелкотурбами, Ниссан Пульсар или что там у них с мелкотурбой. И вот тогда и сравним че там за космос технологии у ФВ.
Все стоит своих денег, я уже пытался сравнить похожие конфигурации Mazda 3 и Гольф 7, разница получается 15-20%.
Мне, честно говоря, смысл сравнения "похожих конфигураций" тоже неясен. Потому что мне какбэ надо не "похожая конфигурация", и "не чтоб не хуже чем у всех", а - моя личная, та, что надобна и интересна лично мне. Почему надобно сравнивать какие-то другие, и какие именно выводы из этого получать - мне неясно вовсе.
Смысл же разницы в 15-20% я уже не раз объяснял, это - технологичность и проработаность всех до единого узлов и аггрегатов. Тысяча мелочей. Недотошному человеку оно, наверное, безразлично.
я просто намагаюсь покритикувати вашу логіку.
Пипл просто не понимает как можно покупать так мало понтов за так много денег. Все остальные параметры автомобиля их волнуют довольно слабо, т.к. "все врут".
Покупка именно в первую очередь понтов - характерная особенность украинского авторынка. Воспетая даже в песнях.
При чем здесь понты? Как пример - астра.Не многим хуже гольфа.В схожих комплектациях на 150 тысяч дешевле.Мегаэкономный гольф развалится раньше чем окупится.Так зачем переплачивать?
Мегаэкономный гольф развалится раньше чем окупится.Так зачем переплачивать?
Ты с автомобилями с поднебесной не перепутал, или это в АИСе выдали новые "мурзилки", уже на Гольф замахнулись? Однако.
Мегаэкономный гольф развалится раньше чем окупится.Так зачем переплачивать?
Ты с автомобилями с поднебесной не перепутал, или это в АИСе выдали новые "мурзилки", уже на Гольф замахнулись? Однако.
Это - верования на манер религиозных, мантра-молитва. "Все врут и только один в мире светоч истины". Особо забавно выглядит в топике, в котором есть ссылка на рейтинг надежности.
Все стоит своих денег, я уже пытался сравнить похожие конфигурации Mazda 3 и Гольф 7, разница получается 15-20%.
Мне, честно говоря, смысл сравнения "похожих конфигураций" тоже неясен. Потому что мне какбэ надо не "похожая конфигурация", и "не чтоб не хуже чем у всех", а - моя личная, та, что надобна и интересна лично мне. Почему надобно сравнивать какие-то другие, и какие именно выводы из этого получать - мне неясно вовсе.
Смысл же разницы в 15-20% я уже не раз объяснял, это - технологичность и проработаность всех до единого узлов и аггрегатов. Тысяча мелочей. Недотошному человеку оно, наверное, безразлично.
Технологичность? Вспомнилось мне был как-то атмотурбосрач, и тоже кто-то ваговские мелкотурбы нахваливал и про всякие высокотехнологичные мелочи говорил. Дык вот потом оказалось, что приводимая в пример модфикация мотора была снята с производства ибо довольно таки глючная была.
Все стоит своих денег, я уже пытался сравнить похожие конфигурации Mazda 3 и Гольф 7, разница получается 15-20%.
Мне, честно говоря, смысл сравнения "похожих конфигураций" тоже неясен. Потому что мне какбэ надо не "похожая конфигурация", и "не чтоб не хуже чем у всех", а - моя личная, та, что надобна и интересна лично мне. Почему надобно сравнивать какие-то другие, и какие именно выводы из этого получать - мне неясно вовсе.
Смысл же разницы в 15-20% я уже не раз объяснял, это - технологичность и проработаность всех до единого узлов и аггрегатов. Тысяча мелочей. Недотошному человеку оно, наверное, безразлично.
Технологичность? Вспомнилось мне был как-то атмотурбосрач, и тоже кто-то ваговские мелкотурбы нахваливал и про всякие высокотехнологичные мелочи говорил. Дык вот потом оказалось, что приводимая в пример модфикация мотора была снята с производства ибо довольно таки глючная была.
Нет, оно понятно, что можно было ставить 1,6 8-клапанники и ездить радуясь (лет 30), как это было при СССР и сейчас в России с ВАЗом. Но это не немецкий вариант.
Мегаэкономный гольф развалится раньше чем окупится.Так зачем переплачивать?
Ты с автомобилями с поднебесной не перепутал, или это в АИСе выдали новые "мурзилки", уже на Гольф замахнулись? Однако.
А ты подсчитай.150000 грн поделить на 18 грн литр - 8333 литроа бенза.Разница между астрой 1.4 на автомате и гольфом на дсг будет пускай два литра на сотню,так как автомат,и астра тяжелее на 200 кг. Итого 8333 литра поделить на два литра разницы в расходе - 4166 сотен км.Это 40 тыщ в год за 10 лет.Гольф столько проедет?Тси дай бог умрет на 250,дсг накроется еще раньше.
Мегаэкономный гольф развалится раньше чем окупится.Так зачем переплачивать?
Ты с автомобилями с поднебесной не перепутал, или это в АИСе выдали новые "мурзилки", уже на Гольф замахнулись? Однако.
А ты подсчитай.150000 грн поделить на 18 грн литр - 8333 литроа бенза.Разница между астрой 1.4 на автомате и гольфом на дсг будет пускай два литра на сотню,так как автомат,и астра тяжелее на 200 кг. Итого 8333 литра поделить на два литра разницы в расходе - 4166 сотен км.Это 40 тыщ в год за 10 лет.Гольф столько проедет?Тси дай бог умрет на 250,дсг накроется еще раньше.
Еще раздели на Джили, и получится 30 лет бесплатно ездить.
Из тысяч проработанных мелочей - это обычно расположение кнопачек, места в салоне и высоты с удобным проемом багажника. Про технологичность и надежность тех узлов уже анекдоты складывают. Если они более чем за 15 лет выпуска мотора 1,6 (Гольф 4, Полуседан) не удосужились разобраться с толщиной колец, в ТДИ в сухую погоду скапливается конденсат, а ТСИ/ТФСИ жрут масло - о какой технологичности может идти речь? Правда, проблема не только у ФВ - на предпоследней БМВ М5 девятая ревизия педали газа была, и то глючная.
Технологичность? Вспомнилось мне был как-то атмотурбосрач, и тоже кто-то ваговские мелкотурбы нахваливал и про всякие высокотехнологичные мелочи говорил. Дык вот потом оказалось, что приводимая в пример модфикация мотора была снята с производства ибо довольно таки глючная была.
1.2 турбо+компрессор видимо
Враховуючи що мій гольф обійшовся в 310к за курсом 8 і там такі плюхи, котрі конкурентам і не снились Ергосидіння, активний круїз, активне світло, 9 подушок безпеки, навігація, камера, парк-асист...
ех, напакований Гольф за 320... а сьогодні Сід дизель на механіці за 430 продають пічалька
я свой аут брал за 370...а сейчас сид 430...вовремя взял)
Из тысяч проработанных мелочей - это обычно расположение кнопачек, места в салоне и высоты с удобным проемом багажника.
Это "обычно". За ВАГ я уже излагал как-то: Возьмите, я уже как-то емнип упоминал, банальные дворники. В шкоде они с морем фич: с регулярной переменой положения покоя чтоб резинка не слеживалась, с изменяемой скоростью движения в крайних положениях от всплесков, со сниженой скоростью движения при последнем "подтирающем" взмахе, с ограничителем усилия от примерзания. И так - тупо по всем узлам и аггрегатам. Масляно-водяной радиатор в моторе с дополнительным электронасосом, гоняющим жидкость после остановки двигателя во избежание термоударов? Блок ESP с десятками дополнительных функций, от притормаживания внутреннего колеса в повороте до подсушивания колодок в влажную погоду? Аварийка, изменяющая соотношение длительности горения и негорения поворотников в зависимости от состояния аккумулятора? Защита от разрядки аккумулятора при длительной стоянке, ступенчато отключающая второстепенных потребителей по мере разряда аккмулуятора? Встроенный дотяжчик стеклоподъемников, управляемый с ключа? Логистика производства и платформа, позволяющие бесконечное количество конфигураций допоборудования?
Враховуючи що мій гольф обійшовся в 310к за курсом 8 і там такі плюхи, котрі конкурентам і не снились Ергосидіння, активний круїз, активне світло, 9 подушок безпеки, навігація, камера, парк-асист...
ех, напакований Гольф за 320... а сьогодні Сід дизель на механіці за 430 продають пічалька
я свой аут брал за 370...а сейчас сид 430...вовремя взял)
Я Панду в феврале год назад брал за 120, сейчас 260...
Все стоит своих денег, я уже пытался сравнить похожие конфигурации Mazda 3 и Гольф 7, разница получается 15-20%.
Мне, честно говоря, смысл сравнения "похожих конфигураций" тоже неясен. Потому что мне какбэ надо не "похожая конфигурация", и "не чтоб не хуже чем у всех", а - моя личная, та, что надобна и интересна лично мне. Почему надобно сравнивать какие-то другие, и какие именно выводы из этого получать - мне неясно вовсе.
Смысл же разницы в 15-20% я уже не раз объяснял, это - технологичность и проработаность всех до единого узлов и аггрегатов. Недотошному человеку оно, наверное, безразлично.
Технологичность ради технологичности это идиотизм. Технологии нужны для достижения какого-то результата. Если меньший расход топлива не окупается, то какой в нем смысл? Если разница в динамике достигается более низкой надежностью коробки, многие пожертвуют этой разницей лишь бы не стать в чистом поле.
Технологичность ради технологичности это идиотизм. Технологии нужны для достижения какого-то результата. Если меньший расход топлива не окупается, то какой в нем смысл? Если разница в динамике достигается более низкой надежностью коробки, многие пожертвуют этой разницей лишь бы не стать в чистом поле.
Последовательное применение этих критериев дает таврию как лучший автомобиль всех миров и народов - цена окупает вообще все, а узлов которые в других автомобилях ломаются в ней просто вообще нет.
...
ех, напакований Гольф за 320... а сьогодні Сід дизель на механіці за 430 продають пічалька
я свой аут брал за 370...а сейчас сид 430...вовремя взял)
Я Панду в феврале год назад брал за 120, сейчас 260...
Я Рио брал кажись за 70 тыс А когда жил в общаге то за год проживания платил 13 грн. А Моя бабушка.... Ну Вы понял...
Все стоит своих денег, я уже пытался сравнить похожие конфигурации Mazda 3 и Гольф 7, разница получается 15-20%.
Мне, честно говоря, смысл сравнения "похожих конфигураций" тоже неясен. Потому что мне какбэ надо не "похожая конфигурация", и "не чтоб не хуже чем у всех", а - моя личная, та, что надобна и интересна лично мне. Почему надобно сравнивать какие-то другие, и какие именно выводы из этого получать - мне неясно вовсе.
Смысл же разницы в 15-20% я уже не раз объяснял, это - технологичность и проработаность всех до единого узлов и аггрегатов. Недотошному человеку оно, наверное, безразлично.
Технологичность ради технологичности это идиотизм. Технологии нужны для достижения какого-то результата. Если меньший расход топлива не окупается, то какой в нем смысл? Если разница в динамике достигается более низкой надежностью коробки, многие пожертвуют этой разницей лишь бы не стать в чистом поле.
Нет, становясь пионером в какой-то популярной области, ты становишься эталоном. Это про Гольф. Проблема в том, что это подается как самое выгодное решение (мейби), и реально эталон, что делает его ппц каким унылым.
Нет, становясь пионером в какой-то популярной области, ты становишься эталоном.
Вообще-то, очень сильно не всегда. По крайней мере, эталон сматрфона почему-то не Palm PC, а эталон ПК вовсе не Apple I.
Из тысяч проработанных мелочей - это обычно расположение кнопачек, места в салоне и высоты с удобным проемом багажника. Про технологичность и надежность тех узлов уже анекдоты складывают. Если они более чем за 15 лет выпуска мотора 1,6 (Гольф 4, Полуседан) не удосужились разобраться с толщиной колец, в ТДИ в сухую погоду скапливается конденсат, а ТСИ/ТФСИ жрут масло - о какой технологичности может идти речь? Правда, проблема не только у ФВ - на предпоследней БМВ М5 девятая ревизия педали газа была, и то глючная.
1.6 они наоборот ухудшили,там поршневая умирает через 50 тысяч
Нет, становясь пионером в какой-то популярной области, ты становишься эталоном.
Вообще-то, очень сильно не всегда. По крайней мере, эталон сматрфона почему-то не Palm PC, а эталон ПК вовсе не Apple I.
Я ж говорю популярной - С-класс, Д-класс. Приведенные тобой примеры - прорывы, но в свое время не популярные, востребованные продукты.
Из тысяч проработанных мелочей - это обычно расположение кнопачек, места в салоне и высоты с удобным проемом багажника. Про технологичность и надежность тех узлов уже анекдоты складывают. Если они более чем за 15 лет выпуска мотора 1,6 (Гольф 4, Полуседан) не удосужились разобраться с толщиной колец, в ТДИ в сухую погоду скапливается конденсат, а ТСИ/ТФСИ жрут масло - о какой технологичности может идти речь? Правда, проблема не только у ФВ - на предпоследней БМВ М5 девятая ревизия педали газа была, и то глючная.
1.6 они наоборот ухудшили,там поршневая умирает через 50 тысяч
Российские форумы полны историй о привете на 25ккм. Не, ехать оно едет, но с адским дизельным звуком разбивающих цилиндры поршнями.
З.Ы. А Виндзор в бане, штоле?
Технологичность ради технологичности это идиотизм. Технологии нужны для достижения какого-то результата. Если меньший расход топлива не окупается, то какой в нем смысл? Если разница в динамике достигается более низкой надежностью коробки, многие пожертвуют этой разницей лишь бы не стать в чистом поле.
Последовательное применение этих критериев дает таврию как лучший автомобиль всех миров и народов - цена окупает вообще все, а узлов которые в других автомобилях ломаются в ней просто вообще нет.
Бред сивой кобылы, таврия не надежный, не комфортный и не безопасный автомобиль. Гольф и Фокус сравнимы. Таврия с ними нет.
Из тысяч проработанных мелочей - это обычно расположение кнопачек, места в салоне и высоты с удобным проемом багажника.
Это "обычно". За ВАГ я уже излагал как-то: Возьмите, я уже как-то емнип упоминал, банальные дворники. В шкоде они с морем фич: с регулярной переменой положения покоя чтоб резинка не слеживалась, с изменяемой скоростью движения в крайних положениях от всплесков, со сниженой скоростью движения при последнем "подтирающем" взмахе, с ограничителем усилия от примерзания. И так - тупо по всем узлам и аггрегатам. Масляно-водяной радиатор в моторе с дополнительным электронасосом, гоняющим жидкость после остановки двигателя во избежание термоударов? Блок ESP с десятками дополнительных функций, от притормаживания внутреннего колеса в повороте до подсушивания колодок в влажную погоду? Аварийка, изменяющая соотношение длительности горения и негорения поворотников в зависимости от состояния аккумулятора? Защита от разрядки аккумулятора при длительной стоянке, ступенчато отключающая второстепенных потребителей по мере разряда аккмулуятора? Встроенный дотяжчик стеклоподъемников, управляемый с ключа? Логистика производства и платформа, позволяющие бесконечное количество конфигураций допоборудования?
Как минимум половина перечисленного есть и у других. Продвинутые аналоги есп есть у других производителей, но с другим названием. Электропомпа в системе охлаждения - вообще древняя фича. Защита от разрядки акума и штатные доводчики стекол с ключа у меня и в полупустом С4 есть. В общем, если разобраться, то ничего особо уникального вагом не предлагается, и все-равно все сводится к вкусу фломастеров.
Нет, оно понятно, что можно было ставить 1,6 8-клапанники и ездить радуясь (лет 30), как это было при СССР и сейчас в России с ВАЗом.
Ну чего, есть Тойота поступающая примерно как раз так. И, кстати, примерно поровну делящая с ВАГ-ом первое место по объему мирового рынка. Опелям, Маздам и прочему ацтою привет, кстати.
...
Из тысяч проработанных мелочей - это обычно расположение кнопачек, места в салоне и высоты с удобным проемом багажника. Про технологичность и надежность тех узлов уже анекдоты складывают. Если они более чем за 15 лет выпуска мотора 1,6 (Гольф 4, Полуседан) не удосужились разобраться с толщиной колец, в ТДИ в сухую погоду скапливается конденсат, а ТСИ/ТФСИ жрут масло - о какой технологичности может идти речь? Правда, проблема не только у ФВ - на предпоследней БМВ М5 девятая ревизия педали газа была, и то глючная.
1.6 они наоборот ухудшили,там поршневая умирает через 50 тысяч
Российские форумы полны историй о привете на 25ккм. Не, ехать оно едет, но с адским дизельным звуком разбивающих цилиндры поршнями.
З.Ы. А Виндзор в бане, штоле?
Это ж он про самоциркулирующее масло вещал?
Технологичность ради технологичности это идиотизм. Технологии нужны для достижения какого-то результата. Если меньший расход топлива не окупается, то какой в нем смысл? Если разница в динамике достигается более низкой надежностью коробки, многие пожертвуют этой разницей лишь бы не стать в чистом поле.
Последовательное применение этих критериев дает таврию как лучший автомобиль всех миров и народов - цена окупает вообще все, а узлов которые в других автомобилях ломаются в ней просто вообще нет.
Бред сивой кобылы, таврия не надежный, не комфортный и не безопасный автомобиль. Гольф и Фокус сравнимы. Таврия с ними нет.
Фокус не.Мазда 3 и импреза - да.Ну и астра еще,но ее америкосы не разбивали
Нет, оно понятно, что можно было ставить 1,6 8-клапанники и ездить радуясь (лет 30), как это было при СССР и сейчас в России с ВАЗом.
Ну чего, есть Тойота поступающая примерно как раз так. И, кстати, примерно поровну делящая с ВАГ-ом первое место по объему мирового рынка. Опелям, Маздам и прочему ацтою привет, кстати.
Ох, ставить в ряд к ФВ Тойоту, а остальное называть ацтоем... Нюню На корове новой ездил? Я быстрее вылетал только из маршрутки, чем из Коровы за 30 куев.
Нет, оно понятно, что можно было ставить 1,6 8-клапанники и ездить радуясь (лет 30), как это было при СССР и сейчас в России с ВАЗом.
Ну чего, есть Тойота поступающая примерно как раз так. И, кстати, примерно поровну делящая с ВАГ-ом первое место по объему мирового рынка. Опелям, Маздам и прочему ацтою привет, кстати.
Тем временем тоета не читая твои посты заявила о самом эфективном бензовом двс на бензине.И он без турбы
Это ж он про самоциркулирующее масло вещал?
Не, вроде Шуркен. Фиат тем временем просто и втихаря поставил керамические подшипники в турбину минимизировав возможность перегрева. И никакого самоциркулирующего масла не надо
Нет, становясь пионером в какой-то популярной области, ты становишься эталоном.
Вообще-то, очень сильно не всегда. По крайней мере, эталон сматрфона почему-то не Palm PC, а эталон ПК вовсе не Apple I.
Вообще то там где Apple стали пионером, а имеено в дружественном пользовательском интерфейсе для смартфона они и есть эталон эргономики.
Я быстрее вылетал только из маршрутки, чем из Коровы за 30 куев.
Зато не ломаецца (С).
Технологичность ради технологичности это идиотизм. Технологии нужны для достижения какого-то результата. Если меньший расход топлива не окупается, то какой в нем смысл? Если разница в динамике достигается более низкой надежностью коробки, многие пожертвуют этой разницей лишь бы не стать в чистом поле.
Последовательное применение этих критериев дает таврию как лучший автомобиль всех миров и народов - цена окупает вообще все, а узлов которые в других автомобилях ломаются в ней просто вообще нет.
Бред сивой кобылы, таврия не надежный, не комфортный и не безопасный автомобиль.
Так зато стоит в 10 раз дешевле чем гольф и фокус. Окупаецца, чо!
Нет, становясь пионером в какой-то популярной области, ты становишься эталоном.
Вообще-то, очень сильно не всегда. По крайней мере, эталон сматрфона почему-то не Palm PC, а эталон ПК вовсе не Apple I.
Вообще то там где Apple стали пионером, а имеено в дружественном пользовательском интерфейсе для смартфона они и есть эталон эргономики.
Эт вы просто очень мало знаете об Apple.
Нет, оно понятно, что можно было ставить 1,6 8-клапанники и ездить радуясь (лет 30), как это было при СССР и сейчас в России с ВАЗом.
Ну чего, есть Тойота поступающая примерно как раз так. И, кстати, примерно поровну делящая с ВАГ-ом первое место по объему мирового рынка. Опелям, Маздам и прочему ацтою привет, кстати.
Ага, мне наверно почудился Аурис продающийся в Европе с 1.6 атмо о 132 конях наверное тоже 8 клапанов .
Нет, оно понятно, что можно было ставить 1,6 8-клапанники и ездить радуясь (лет 30), как это было при СССР и сейчас в России с ВАЗом.
Ну чего, есть Тойота поступающая примерно как раз так. И, кстати, примерно поровну делящая с ВАГ-ом первое место по объему мирового рынка. Опелям, Маздам и прочему ацтою привет, кстати.
Ага, мне наверно почудился Аурис продающийся в Европе с 1.6 атмо о 132 конях наверное тоже 8 клапанов .
Эт да, клапанов добавиь за 30 лет спромоглись. Как ВАЗ.
Я быстрее вылетал только из маршрутки, чем из Коровы за 30 куев.
Зато не ломаецца (С).
Утверждение для машины, у которой так гремела водительская дверь на 1.5ккм, как не гремит весь Фиат на 55ккм, спорное
...
Ну чего, есть Тойота поступающая примерно как раз так. И, кстати, примерно поровну делящая с ВАГ-ом первое место по объему мирового рынка. Опелям, Маздам и прочему ацтою привет, кстати.
Ага, мне наверно почудился Аурис продающийся в Европе с 1.6 атмо о 132 конях наверное тоже 8 клапанов .
Эт да, клапанов добавиь за 30 лет спромоглись. Как ВАЗ.
А ваг умудрился выпустить с десяток всякоразных одноразовых двигателей и коробок
основная задача турбины - уменьшить выбросы, чтобы вписываться в обновленные стандарты.
основная задача турьины обеспечить момент/тягу с низких оборотов - то е0тсь эфективные обороты снизить. это и на экологию влияет положительно.
В моей машине нет
...
Последовательное применение этих критериев дает таврию как лучший автомобиль всех миров и народов - цена окупает вообще все, а узлов которые в других автомобилях ломаются в ней просто вообще нет.
Бред сивой кобылы, таврия не надежный, не комфортный и не безопасный автомобиль.
Так зато стоит в 10 раз дешевле чем гольф и фокус. Окупаецца, чо!
С логикой все в порядке? Мазда 3, Гольф 7 и Форд фокус это сравнимые машины одного класса. Таврия нет. Вообщем что не пост по перл.
А ваг умудрился выпустить с десяток всякоразных одноразовых двигателей и коробок
Эт надо понимать как заявку на обширный стаж капитальных ремонтов моторов, скажем, субар?
основная задача турбины - уменьшить выбросы, чтобы вписываться в обновленные стандарты.
основная задача турьины обеспечить момент/тягу с низких оборотов - то е0тсь эфективные обороты снизить. это и на экологию влияет положительно.
В моей машине нет
не только в твоей)
Вообще тема толлинг, ибо данные расхода к данными ускорнеия 0-100 не имеют аще никакого отношения, но вечер перестает быть томным, уже пошел тошнотосрач
кстати хорошее замечание: секунды до сотни - многие хотя бы пытались достигать? а мощность максимальную, что на максимальных оборотах чувствовали?
да
А что сложного. На бориспольской трассе разогнать авто до 200, обнулить показания расходометра, проехать 10 км и зафиксировать цифру. Автобильд поступал так-же, только дистанция была больше, поскольку у них таких трасс много, в отличие от нас. Не думаю, что погрешность измерения принципиально исказит общую картину - конский аппетит малообъемных турбомоторов на нагрузках выще средней.
у меня на 200 около 20 литров. Именно на Бориспольке и замерял. Турбина Но полный привод добавляет расход.
...
Ну чего, есть Тойота поступающая примерно как раз так. И, кстати, примерно поровну делящая с ВАГ-ом первое место по объему мирового рынка. Опелям, Маздам и прочему ацтою привет, кстати.
Ага, мне наверно почудился Аурис продающийся в Европе с 1.6 атмо о 132 конях наверное тоже 8 клапанов .
Эт да, клапанов добавиь за 30 лет спромоглись. Как ВАЗ.
Поинтересуйтесь с какими моторами продают Джетту в США. Пик технологий
А ваг умудрился выпустить с десяток всякоразных одноразовых двигателей и коробок
Эт надо понимать как заявку на обширный стаж капитальных ремонтов моторов, скажем, субар?
У субар на моей памяти небыло ни одного мотра который бы слег на 50000.Не считая всяких там затюненых стишек. А у вага это 1.6 на рапиде-поло,где поршня и цилиндры стираются на 50000,и тси с лопшувшими поршнями,растянутыми цепями и сожравшимися кольцами,славноизвестная 7ст сухая дсг ...
Ожидал, что тема будет "ожесточенная" Не успеваю следить
Ох, ставить в ряд к ФВ Тойоту, а остальное называть ацтоем... Нюню На корове новой ездил? Я быстрее вылетал только из маршрутки, чем из Коровы за 30 куев.
не ну Королу в тему о Гольфе - это даже неприлично как-то штоле.
Ох, ставить в ряд к ФВ Тойоту, а остальное называть ацтоем... Нюню На корове новой ездил? Я быстрее вылетал только из маршрутки, чем из Коровы за 30 куев.
не ну Королу в тему о Гольфе - это даже неприлично как-то штоле.
А шо приличного можно подобрать к тоёте?) Ноут?
Ох, ставить в ряд к ФВ Тойоту, а остальное называть ацтоем... Нюню На корове новой ездил? Я быстрее вылетал только из маршрутки, чем из Коровы за 30 куев.
не ну Королу в тему о Гольфе - это даже неприлично как-то штоле.
А чего ж нет? Королла - концептуально "чистый" автомобиль: "шоп не ломалось" без компромиссов. Рынок оценил объемами продаж, кстати.
А чего ж нет? Королла - концептуально "чистый" автомобиль: "шоп не ломалось" без компромиссов. Рынок оценил объемами продаж, кстати.
рынок то да... но королла это идеальное сферическое уныние в вакууме еще и корявенькое Рынок "не ломается" - успешно занимается корейцами, которые хоть дизайну, и качеству салона больше времени уделяют, да и турбины начали приделывать. А Королла - это купить, и умереть от безисходности.
Королла по ощущениям от езды и внутреннему убранству личо мне напоминает Лачетти
А шо приличного можно подобрать к тоёте?) Ноут?
в Штатах/Канаде Ниссан Верса продается, очень по концепции похож. Вообще идеал неломучести, его в прошлом году еще вроде можно было купить в комплектации АБС, и все. Ни кондея, ни электростекол, ни тахометра.
А Королла - это купить, и умереть от безисходности.
Ты сейчас описал Пассат Б7 2,0 тди.
А Королла - это купить, и умереть от безисходности.
В оригинале это звучит "надоест до смерти, но не даст ни одного повода себя продать".
Ты сейчас описал Пассат Б7 2,0 тди.
панимаешь, при всем при том, что я ФВ в принципе недолюбливаю - но в Пассате там материалы, экономичный дизель, да и комплектацию в него можно напаковать чего хочешь. А в Королле только не ломучесть. Пассат в сравнении с ней, эмоционален как Мазерати
но королла это идеальное сферическое уныние в вакууме
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
ТСИ двиги таки умеют быть экономичными и в такой связке двиг+коробка, заводские цифры по расходу можно даже переплюнуть, но нужно этого хотеть и тошнить, тошнить, тошнить.
А шо приличного можно подобрать к тоёте?) Ноут?
в Штатах/Канаде Ниссан Верса продается, очень по концепции похож. Вообще идеал неломучести, его в прошлом году еще вроде можно было купить в комплектации АБС, и все. Ни кондея, ни электростекол, ни тахометра.
Имхуется мне, что многим америкосам всякие плюшки не нужны. Они ими присытились уже давно. У нас же народ в основной массе все еще голодный.
Ты сейчас описал Пассат Б7 2,0 тди.
панимаешь, при всем при том, что я ФВ в принципе недолюбливаю - но в Пассате там материалы, экономичный дизель, да и комплектацию в него можно напаковать чего хочешь. А в Королле только не ломучесть. Пассат в сравнении с ней, эмоционален как Мазерати
ну может, я в Короллах 100500 лет не сидел
но после моей, тот Пассат - таки верх уныния, я писал отчёт на форуме, кто помнит.
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
дык последние Легаси/Импрезы/Аутбеки/ХВ отлично это показывают. Осталось оппозитники убрать как нетехнологичные, и все. А так - я удивляюсь, как это до сих пор ВРХ, СТИ существуют
но, надо отдать должное - люди со вкусом там все же есть, ГТ86/БРЗ тому подтверждение.
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
дык последние Легаси/Импрезы/Аутбеки/ХВ отлично это показывают. Осталось оппозитники убрать как нетехнологичные, и все. А так - я удивляюсь, как это до сих пор ВРХ, СТИ существуют
Так они бы и рады, но это субаре мгновенная маркетинговая смерть. Оно бы и нафих не надо, но без оппозита и полного привода их от другого уг никто никак отличить не сможет. То же и ВРХ с СТИ, мол, "раллийная легенда", на автоюа это даже в аннотации к разделу субар написано. Правда, маркетологи забыли уточнить скока десятков лет назад это было, и, кстати, сюрприз, кто именно раллийная легенда прямо щаз.
но королла это идеальное сферическое уныние в вакууме
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
Так вольво на 100% китай,а ПСА на 15% донгфенг - не покупать теперь?Да и гляди и до вага китайцы доберутся
То же и ВРХ с СТИ, мол, "раллийная легенда", на автоюа это даже в аннотации к разделу субар написано. Правда, маркетологи забыли уточнить скока десятков лет назад это было, и, кстати, сюрприз, кто именно раллийная легенда прямо щаз.
Так а разве не маркетологи виноваты в том, что народ массово стал покупать овощные Короллы и Гольфы, а машины с душой покупают все меньше?
Правда, маркетологи забыли уточнить скока десятков лет назад это было, и, кстати, сюрприз, кто именно раллийная легенда прямо щаз.
да, с этим фафаген сильно подгадил аргументацию, и мне в том числе, это да. На Себастьяна Леба надежда. Он как на Ситре выезжает, то таки обгоняет все шо находит
Кстати в этом сезоне Хюндаи тоже поехали. В итоге у нас в ралли Ситроен, Форд, ФВ и Хюндай. "Раллийные легенды" Эволюшн и ВРХ СТИ остались только для стритракеров
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
дык последние Легаси/Импрезы/Аутбеки/ХВ отлично это показывают. Осталось оппозитники убрать как нетехнологичные, и все. А так - я удивляюсь, как это до сих пор ВРХ, СТИ существуют
Так они бы и рады, но это субаре мгновенная маркетинговая смерть. Оно бы и нафих не надо, но без оппозита и полного привода их от другого уг никто никак отличить не сможет. То же и ВРХ с СТИ, мол, "раллийная легенда", на автоюа это даже в аннотации к разделу субар написано. Правда, маркетологи забыли уточнить скока десятков лет назад это было, и, кстати, сюрприз, кто именно раллийная легенда прямо щаз.
Тепрь будем знать что опозит и полный привод это УГ,а ваг - ралийная легенда.80х
Тепрь будем знать что опозит и полный привод это УГ,а ваг - ралийная легенда.80х
ты панимаешь в чем закавыка, к моему вящему неудовольствию, как болельщика Хюндая - ФВ Поло в ВРЦ нынче настолько недостижим, что борьба тупо идет за третьи-четвертые места. За 1-2 никто особо не заикается. восьмидесятые были давно. Сейчас 2015 год. Импрезы и Косворты ушли в историю, так же как и Ауди Кватро, Рено 5, Лянча Дельта и иже с ними.
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
дык последние Легаси/Импрезы/Аутбеки/ХВ отлично это показывают. Осталось оппозитники убрать как нетехнологичные, и все. А так - я удивляюсь, как это до сих пор ВРХ, СТИ существуют
Так они бы и рады, но это субаре мгновенная маркетинговая смерть. Оно бы и нафих не надо, но без оппозита и полного привода их от другого уг никто никак отличить не сможет. То же и ВРХ с СТИ, мол, "раллийная легенда", на автоюа это даже в аннотации к разделу субар написано. Правда, маркетологи забыли уточнить скока десятков лет назад это было, и, кстати, сюрприз, кто именно раллийная легенда прямо щаз.
А если совсем глубоко копнуть, то может оказаться, что не такой уж легендой и была та субару
восьмидесятые были давно. Сейчас 2015 год. Импрезы и Косворты ушли в историю
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
Правда, маркетологи забыли уточнить скока десятков лет назад это было, и, кстати, сюрприз, кто именно раллийная легенда прямо щаз.
да, с этим фафаген сильно подгадил аргументацию, и мне в том числе, это да. На Себастьяна Леба надежда. Он как на Ситре выезжает, то таки обгоняет все шо находит
Кстати в этом сезоне Хюндаи тоже поехали. В итоге у нас в ралли Ситроен, Форд, ФВ и Хюндай. "Раллийные легенды" Эволюшн и ВРХ СТИ остались только для стритракеров
А как же БэЭмВэ в лице Мини? Она еще с первого Купера раллийная легенда
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
там ограничения конечно есть но нынешние спеки - 1.6 турбо на 500 сил, да полный привод, на машинках Б-класса. Вполне себе злобная комбинация. Но не все ее осилили. Атмомоторов в ралли все равно уже лет 20 как нет в принципе.
восьмидесятые были давно. Сейчас 2015 год. Импрезы и Косворты ушли в историю
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
Он самый! И до сих пор не могу понять - почему уменьшили класс авто? Ушли в Б-класс с Фиестой, с3, поло. Вот как раз тогда и ушли оттуда японцы - у них машин таких нет. Представляю Кольт в последнем кузове в ралли
А как же БэЭмВэ в лице Мини? Она еще с первого Купера раллийная легенда
ну команда МИни в легковом зачете Дакара сегодня дает прикурить всем подряд ващета. А Митсубиси оттедава просто ушел вроде.
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
там ограничения конечно есть но нынешние спеки - 1.6 турбо на 500 сил, да полный привод, на машинках Б-класса. Вполне себе злобная комбинация. Но не все ее осилили. Атмомоторов в ралли все равно уже лет 20 как нет в принципе.
а почему 1,6? это ограничение такое?
Тепрь будем знать что опозит и полный привод это УГ,а ваг - ралийная легенда.80х
ты панимаешь в чем закавыка, к моему вящему неудовольствию, как болельщика Хюндая - ФВ Поло в ВРЦ нынче настолько недостижим, что борьба тупо идет за третьи-четвертые места. За 1-2 никто особо не заикается. восьмидесятые были давно. Сейчас 2015 год. Импрезы и Косворты ушли в историю, так же как и Ауди Кватро, Рено 5, Лянча Дельта и иже с ними.
Вот только ничего что в этом классе с от серийной машины остается только кузов,и то "для красоты".А в классе гражданских авто с минимумом доработок до сих пор гоняются эво и сти,а не гольфы р
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
там ограничения конечно есть но нынешние спеки - 1.6 турбо на 500 сил, да полный привод, на машинках Б-класса. Вполне себе злобная комбинация. Но не все ее осилили. Атмомоторов в ралли все равно уже лет 20 как нет в принципе.
Я бы сказал лет 30+
Он самый! И до сих пор не могу понять - почему уменьшили класс авто? Ушли в Б-класс с Фиестой, с3, поло. Вот как раз тогда и ушли оттуда японцы - у них машин таких нет. Представляю Кольт в последнем кузове в ралли
ну во первых меньшие машины для раллийных трасс сильно лучше приспособлены во-вторых Лянча Дельта та же - не сильно больше чем нынешний ФВ Поло/Форд Фиеста/Ситроен ДС4/Хюндай И20
В том то и дело, что у япов в этом классе аццкое УГ минивеноподобное, понятно, что Кольт в ралли смешон. Хотя еще не так давно Кольт был совсем другой машиной
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
там ограничения конечно есть но нынешние спеки - 1.6 турбо на 500 сил, да полный привод, на машинках Б-класса. Вполне себе злобная комбинация. Но не все ее осилили. Атмомоторов в ралли все равно уже лет 20 как нет в принципе.
1.6 турбо на 500 сил это смешно,это можно осилить в гараже зимними вечерами
но королла это идеальное сферическое уныние в вакууме
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
Так вольво на 100% китай,а ПСА на 15% донгфенг - не покупать теперь?
... тока почему-то у вольво и пса нет ни одной совместной с китайцами модели. В отличие от.
Вот только ничего что в этом классе с от серийной машины остается только кузов,и то "для красоты".А в классе гражданских авто с минимумом доработок до сих пор гоняются эво и сти,а не гольфы р
в топовых раллийных классах серийные машины последний раз гонялись лет 40 назад, наверное zheka_e30 просветит лучше меня заводские команды ездят только в топ классе ващета. Ну, кто осилил построить машину под нынешний регламент
а почему 1,6? это ограничение такое?
да, регламент ну и в Б-классе бОльший, чем 1.6, мотор над передними колесами, по идее портит развесовку сильно.
1.6 турбо на 500 сил это смешно,это можно осилить в гараже зимними вечерами
Вынужден процитировать Drunkard-a - "А чего ж тогда все вокруг не асиливают?"
Понимаете, в чем дело. Взять тройку и гольф - кроме экономии плюсов в гольфе как бы и нет. И получается, что "бонусы", которые дает гольф это совсем не бонусы, а тот самый цимес, который гольф может предложить в сравнении с маздой и за который надо заплатить нормально денег. Чтоб начать экономить.
Я вважаю, що це неконструктивна дискусія Зараз сюди прийдуть кілька камрадів-китаєводів і скажуть що ми обидва лохи
я опираюсь на предположение, что коммон сенс у нас +- одинаковый.
Та от не зовсім коммон сенс однаковий - для мене 9 подушок безпеки це краще ніж 6 подушок настільки, щоб взагалі при наявності фінансової спроможності відкинути дешевші пропозиції, які, здавалося б, нічим не гірші
восьмидесятые были давно. Сейчас 2015 год. Импрезы и Косворты ушли в историю
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
Он самый! И до сих пор не могу понять - почему уменьшили класс авто? Ушли в Б-класс с Фиестой, с3, поло. Вот как раз тогда и ушли оттуда японцы - у них машин таких нет. Представляю Кольт в последнем кузове в ралли
Никто класс не уменьшал. Там вообще привязки к классам нет. 206-й пыж с 2000-го года надирал задницы субам и эвикам
Он самый! И до сих пор не могу понять - почему уменьшили класс авто? Ушли в Б-класс с Фиестой, с3, поло. Вот как раз тогда и ушли оттуда японцы - у них машин таких нет. Представляю Кольт в последнем кузове в ралли
ну во первых меньшие машины для раллийных трасс сильно лучше приспособлены во-вторых Лянча Дельта та же - не сильно больше чем нынешний ФВ Поло/Форд Фиеста/Ситроен ДС4/Хюндай И20
В том то и дело, что у япов в этом классе аццкое УГ минивеноподобное, понятно, что Кольт в ралли смешон. Хотя еще не так давно Кольт был совсем другой машиной
Тот Кольт огонь! Не понимаю маркетосов мицывских.
...
я не слежу за врц всякими. не виной ли этому регламент? ограничения всякие, повышенное внимание к безопасности?
Он самый! И до сих пор не могу понять - почему уменьшили класс авто? Ушли в Б-класс с Фиестой, с3, поло. Вот как раз тогда и ушли оттуда японцы - у них машин таких нет. Представляю Кольт в последнем кузове в ралли
Никто класс не уменьшал. Там вообще привязки к классам нет. 206-й пыж с 2000-го года надирал задницы субам и эвикам
Минималка вроде ж была, и то му же 206 наращивали бампера чтобы в нее вписаться.
Вынужден процитировать Drunkard-a - "А чего ж тогда все вокруг не асиливают?"
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
Блджад! Давно не следил, а Мини то уже нема в ВРЦ....
...
Ой, вы будете смеяться, но субару - на 16.5% тойота уже.
Так вольво на 100% китай,а ПСА на 15% донгфенг - не покупать теперь?
... тока почему-то у вольво и пса нет ни одной совместной с китайцами модели. В отличие от.
И что?Хочешь сказать тойота gt86 плохая машина?
Ксати про 500 сил с 1,6. Там их нет У поло врц 315 вроде. У всех остальных что-то вроде того. 500 сил - это был бы камбэк к группе Б
...
Так вольво на 100% китай,а ПСА на 15% донгфенг - не покупать теперь?
... тока почему-то у вольво и пса нет ни одной совместной с китайцами модели. В отличие от.
И что?Хочешь сказать тойота gt86 плохая машина?
Причем тут хачироку?
...
Так вольво на 100% китай,а ПСА на 15% донгфенг - не покупать теперь?
... тока почему-то у вольво и пса нет ни одной совместной с китайцами модели. В отличие от.
И что?Хочешь сказать тойота gt86 плохая машина?
А мне больше БРЗ понравился Хотя вроде одно и то же, но Суба как то подороже что ли сделана. Сразу скажу - сужу чисто по материалам, сидел в салоне и в той и другой. Ну а едут они наверное также по разному, но тут судить не могу.
Вынужден процитировать Drunkard-a - "А чего ж тогда все вокруг не асиливают?"
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
...
... тока почему-то у вольво и пса нет ни одной совместной с китайцами модели. В отличие от.
И что?Хочешь сказать тойота gt86 плохая машина?
А мне больше БРЗ понравился Хотя вроде одно и то же, но Суба как то подороже что ли сделана. Сразу скажу - сужу чисто по материалам, сидел в салоне и в той и другой. Ну а едут они наверное также по разному, но тут судить не могу.
BRZ жестче ) Ездил на ней - огонь )
Вынужден процитировать Drunkard-a - "А чего ж тогда все вокруг не асиливают?"
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Ауди все время и везде пихает Ле-Ман
Вынужден процитировать Drunkard-a - "А чего ж тогда все вокруг не асиливают?"
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.
В каких-либо американских гоночных сериях Subaru тоже что-то не замечено. Самопризнали себя по-определению первыми, а остальным любезно позволяют погоняться за второе место, полагаю?
...
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Ауди все время и везде пихает Ле-Ман
Ну так они в том Ле Мане сколько лет уже тусуются. Одни из старожилов. Кстати, это ВАГовская вотчина - с Ауди, Порше.
...
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Ауди все время и везде пихает Ле-Ман
Я про раллийные Если разобраться, то ни каких особых достижений в ралли, отличных от других участников, у субы не было
Вынужден процитировать Drunkard-a - "А чего ж тогда все вокруг не асиливают?"
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Потомучто у других производителей нет таких достижений,ну кроме мицика
...
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Ауди все время и везде пихает Ле-Ман
Почему-то слова "Ле-Ман" нету в описании раздела Audi на автоюа. А вот "раллийная легенда" в субару - есть. Странно, конечно.
...
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Потомучто у других производителей нет таких достижений,ну кроме мицика
Можно конкретнее, какие такие раллийные достижения у субы?
...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Ауди все время и везде пихает Ле-Ман
Я про раллийные Если разобраться, то ни каких особых достижений в ралли, отличных от других участников, у субы не было
Только у них и у мицика были машины,в которые можно было поставить каркас и ехать на ралли
...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Потомучто у других производителей нет таких достижений,ну кроме мицика
Можно конкретнее, какие такие раллийные достижения у субы?
Какие?На полностью серийной машине можно было валить по "бездору"
...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Ауди все время и везде пихает Ле-Ман
Я про раллийные Если разобраться, то ни каких особых достижений в ралли, отличных от других участников, у субы не было
Ну почему же, третьи по кол-ву кубков в ВРЦ - 5. 7 Ситро и 9 Лянча.
Ну и все равно МакРея люблю больше Биазона )
...
А зачем?Суба ориентирована на амеров,им ралли для рекламы не интересно.Да и унылого говна вроде поло или і20 у них нет,а импреза слишком большая.А выжать лошади с малого объема ... У покойного рекордсмена скорости на моте была 1000+ сильная хаябуса с движком 1.3 ... собрал в гараже ...
ИМХО Никто так не использует для рекламы свои раллийные "достижения" как суба
Потомучто у других производителей нет таких достижений,ну кроме мицика
Можно узнать каких именно "таких"? Кубки конструкторов WRC. Субары - 3, Лянча - 10, Ситроен - 8, Пежо - 5.
...
Потомучто у других производителей нет таких достижений,ну кроме мицика
Можно конкретнее, какие такие раллийные достижения у субы?
Какие?На полностью серийной машине можно было валить по "бездору"
Это не раллийное, и не достижение
...
Потомучто у других производителей нет таких достижений,ну кроме мицика
Можно конкретнее, какие такие раллийные достижения у субы?
Какие?На полностью серийной машине можно было валить по "бездору"
Какое это имеет отношение к раллийным достижениям?
...
Можно конкретнее, какие такие раллийные достижения у субы?
Какие?На полностью серийной машине можно было валить по "бездору"
Какое это имеет отношение к раллийным достижениям?
А есть только мировой чемпионат по ралли?
Можно узнать каких именно "таких"? Кубки конструкторов WRC. Субары - 3, Лянча - 10, Ситроен - 8, Пежо - 5.
Упс, руссишь википедиен дает другие данные )
Если разобраться, то все выигранные титулы Субару приходятся на чемпионаты с 2-3 конкурентами (по маркам).
...
Можно конкретнее, какие такие раллийные достижения у субы?
Какие?На полностью серийной машине можно было валить по "бездору"
Какое это имеет отношение к раллийным достижениям?
Не, ну чего, имеет же. Больше ни один производитель не додумался выиграть кубок при помощи обмана регламента путем серийного выпуска близкого к раллийному автомобиля. Если я не ошибаюсь, именно в этом в свое время был смысл существования WRX STi, обманывали ограничения регламента по переделке серийных авто.
я просто намагаюсь покритикувати вашу логіку.
Пипл просто не понимает как можно покупать так мало понтов за так много денег. Все остальные параметры автомобиля их волнуют довольно слабо, т.к. "все врут".
Покупка именно в первую очередь понтов - характерная особенность украинского авторынка. Воспетая даже в песнях.
Некоторый пипл не понимает такого понятия "эффективность" а понимает достаточность решения для выполнения определенных задач и совокупную стоимость владения. Нахрена платить за Гольф в "хорошей комплектации" 30 штук если мазда делает все почти так же за 25, а разница на бензине не отобьется никогда, потому как пробег 15 тыс в год.
Давайте розглянемо б/у Ланос на газу, його "совокупную стоимость владения" і зрозумієм а чим він не підходить для "выполнения определенных задач"? Тісний всередині? Ок, візьмем для прикладу Лачетті чи ще щось в цій ціні, ну суть важливо. Я за сам принцип такого підходу. Більше того, якщо пробіги невеликі (до 20ткм/рік), а темп життя розмірений, то переконайте мене, що вбахати на власне авто 26к це кращий варіант, ніж договір з таксі на надання послуг зі щоденного перевезення своєї з дому на роботу і назад, і оренда авто на час відпустки Чекаю
Все стоит своих денег
Це дуже хороша цитата, угу. От тільки, на жаль, вона розбивається об статистику європейських продажів. І моїх суб"єктивних рефлексій на цю тему, що я вважаю куди потужнішим аргументом
...
Какие?На полностью серийной машине можно было валить по "бездору"
Какое это имеет отношение к раллийным достижениям?
А есть только мировой чемпионат по ралли?
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
Камрады, походу мы становимся свидетелями рождения нового типа срача на фтуюа - раллисрач! С чем я вас всех поздравляю!
Давайте розглянемо б/у Ланос на газу, його "совокупную стоимость владения" і зрозумієм а чим він не підходить для "выполнения определенных задач"?
По соотношению цена/качество абсолютную победу над всем одерживает халявное пиво.
Камрады, походу мы становимся свидетелями рождения нового типа срача на фтуюа - раллисрач!
Щетаю, формула-1 тоже незаслужено обойдена.
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
Да ты видишь, все же врут, поэтому он предлагает определять все тока его мнением.
Камрады, походу мы становимся свидетелями рождения нового типа срача на фтуюа - раллисрач!
Щетаю, формула-1 тоже незаслужено обойдена.
Можно, но в другой ветке
я просто намагаюсь покритикувати вашу логіку.
Пипл просто не понимает как можно покупать так мало понтов за так много денег. Все остальные параметры автомобиля их волнуют довольно слабо, т.к. "все врут".
Покупка именно в первую очередь понтов - характерная особенность украинского авторынка. Воспетая даже в песнях.
При чем здесь понты? Как пример - астра.Не многим хуже гольфа.В схожих комплектациях на 150 тысяч дешевле.Мегаэкономный гольф развалится раньше чем окупится.Так зачем переплачивать?
Астра? Пам"ятаю-пам"ятаю - колись тут обговорювали топову комплектацію за 360т грн два роки тому Ні, дякую
Хоча я не сперечаюсь, Опель в нашій країні паскудить не так марка (точніше, взагалі не марка), як наш коханий імпортер. Але ж в кінцевому варіанті збитки несе вся контора
...
Какое это имеет отношение к раллийным достижениям?
А есть только мировой чемпионат по ралли?
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
А почему бы и нет?
...
А есть только мировой чемпионат по ралли?
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
А почему бы и нет?
Надеюсь, по бориспольской?
Не, еще лучше покатушки интернето-диванные виртуально-заочные.
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
Да ты видишь, все же врут, поэтому он предлагает определять все тока его мнением.
Особенно врут те,чьи машины на ралли с серийными не имеют ничего общего.
...
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
А почему бы и нет?
Надеюсь, по бориспольской?
У нас во дворе малолетки ярко отжигали на МК-Кросс. Зачтем?
выиграть 2 последних врс это называется стать легендой? мне почему-то казалось что в слово "легенда" вкладывается немного иной смысл.
Камрады, походу мы становимся свидетелями рождения нового типа срача на фтуюа - раллисрач!
Щетаю, формула-1 тоже незаслужено обойдена.
А хто там из автовыробныкив массовых - Хонда с Маклареном будет, ну и Рено с Ред Буллом. Мерсы с Феррари - то уже авто не для срачей (ну разве что 124-й Мерс самый олдскульный и крутой, дальше уже не Мерсы) Так шо, сугубо мое ИМХО, не будет Ф1 срача. А вот субафанов полно, а и ВАГ в ралли учавствует - от и понеслась
...
А есть только мировой чемпионат по ралли?
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
А почему бы и нет?
Ага. А футбольных легенд будем определять по результатам дворовых матчей
выиграть 2 последних врс это называется стать легендой?
С обоими первыми местами и отрывом от остальных в примерно 2 раза, при этом выиграть два из четырех кубков в которых было принято участие - по-моему, вполне называется. Особенно в сравнении с "раллийной легендой", выигравшей аж 3 врц.
...
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
А почему бы и нет?
Ага. А футбольных легенд будем определять по результатам дворовых матчей
А шо? У нас каждый второй пацан во дворе на футбольном поле в футболке Роналду, а каждый первый - Месси. А Роналду с Месси и борятся за ЗМ . Так можно!
...
А ты предлагаешь определять легендарность по результатам любительских покатушек?
А почему бы и нет?
Ага. А футбольных легенд будем определять по результатам дворовых матчей
выиграть 2 последних врс это называется стать легендой?
С обоими первыми местами и отрывом от остальных в примерно 2 раза, при этом выиграть два из четырех кубков в которых было принято участие - по-моему, вполне называется.
Только по факту совревнуется не поло и ситро,а Леоб и Ожье
Только по факту совревнуется не поло и ситро,а Леоб и Ожье
Странно, чо ж ни один из них на субару не сядет.
...
выиграть 2 последних врс это называется стать легендой?
С обоими первыми местами и отрывом от остальных в примерно 2 раза, при этом выиграть два из четырех кубков в которых было принято участие - по-моему, вполне называется.
Только по факту совревнуется не поло и ситро,а Леоб и Ожье
А гиде там Лёб с кем-то соревнуется последние два сезона?
Только по факту совревнуется не поло и ситро,а Леоб и Ожье
Странно, чо ж ни один из них на субару не сядет.
мож контракт жёсткий
...
А почему бы и нет?
Ага. А футбольных легенд будем определять по результатам дворовых матчей
А что.футбольные легенды во дворах не играли?
А их уже сразу со дворов легендами считали?
...
Ага. А футбольных легенд будем определять по результатам дворовых матчей
А что.футбольные легенды во дворах не играли?
А их уже сразу со дворов легендами считали?
Легенда двара,не?
...
выиграть 2 последних врс это называется стать легендой?
С обоими первыми местами и отрывом от остальных в примерно 2 раза, при этом выиграть два из четырех кубков в которых было принято участие - по-моему, вполне называется.
Только по факту совревнуется не поло и ситро,а Леоб и Ожье
выиграть 2 последних врс это называется стать легендой?
С обоими первыми местами и отрывом от остальных в примерно 2 раза, при этом выиграть два из четырех кубков в которых было принято участие - по-моему, вполне называется. Особенно в сравнении с "раллийной легендой", выигравшей аж 3 врц.
ну давай на прямоту. мы все прекрасно понимаем,что в ралли выигрывает тот,у кого есть бабло. и у кого бабла больше- тот и рулит. а у ФВ- бабла вполне дофига.и если они поставили для себя задачу рулить в врц- они это и будут делать ) ибо конкуренты либо бедные, либо убогие. такой себе общемировой закон
Только по факту совревнуется не поло и ситро,а Леоб и Ожье
Странно, чо ж ни один из них на субару не сядет.
мож контракт жёсткий
Просто субе оно [*****] не надо,и жирным амерам тоже
...
А почему бы и нет?
Ага. А футбольных легенд будем определять по результатам дворовых матчей
А что.футбольные легенды во дворах не играли?
Я играл во дворе! Записывай меня в легенду! ЗМ хочу!
...
А что.футбольные легенды во дворах не играли?
А их уже сразу со дворов легендами считали?
Легенда двара,не?
Логично. Ну тогда суба - легенда любительского ралли
ЗЫ вазовская восьмерка тоже тогда вполне себе легенда
И это,кто там самый ЭКОНОМНЫЙ в ралли?
ну давай на прямоту. мы все прекрасно понимаем,что в ралли выигрывает тот,у кого есть бабло. и у кого бабла больше- тот и рулит. а у ФВ- бабла вполне дофига.и если они поставили для себя задачу рулить в врц- они это и будут делать ) ибо конкуренты либо бедные, либо убогие. такой себе общемировой закон
Ты хочешь сказать, что из участников ралли, только у одной команды есть бабло, а все остальные нищие? Я чет не помню, чтоб у Лянчи в 80-90-х сильно много бабла было.
И это,кто там самый ЭКОНОМНЫЙ в ралли?
И это,кто там самый ЭКОНОМНЫЙ в ралли?
В ралли, вроде, пока нету ограничений на экономичность и ресурс, а вот в формуле-1 уже есть регламентные ограничения и на количество бензина за гонку, и на количество моторов на сезон и даже на бюджет команд. Походу, ждем-с того же и в WRC, да.
ну давай на прямоту. мы все прекрасно понимаем,что в ралли выигрывает тот,у кого есть бабло. и у кого бабла больше- тот и рулит. а у ФВ- бабла вполне дофига.и если они поставили для себя задачу рулить в врц- они это и будут делать ) ибо конкуренты либо бедные, либо убогие. такой себе общемировой закон
Ты хочешь сказать, что из участников ралли, только у одной команды есть бабло, а все остальные нищие? Я чет не помню, чтоб у Лянчи в 80-90-х сильно много бабла было.
ну у ФВ бабла априори больше.. а вобоще спорт это спорт. есть еще человеческий фактор ,который играет немаловажную роль
И это,кто там самый ЭКОНОМНЫЙ в ралли?
В ралли, вроде, пока нету ограничений на экономичность и ресурс, а вот в формуле-1 уже есть регламентные ограничения и на количество бензина за гонку, и на количество моторов на сезон и даже на бюджет команд. Походу, ждем-с того же и в WRC, да.
те. из формулы 1 сделали унылое говно?) вот почему я ее не смотрю уже лет 5..
И это,кто там самый ЭКОНОМНЫЙ в ралли?
В ралли, вроде, пока нету ограничений на экономичность и ресурс, а вот в формуле-1 уже есть регламентные ограничения и на количество бензина за гонку, и на количество моторов на сезон и даже на бюджет команд. Походу, ждем-с того же и в WRC, да.
овощи и туда добрались...
те. из формулы 1 сделали унылое говно?)
Есть нимнога, но драмы по-прежнему случаются.
вот почему я ее не смотрю уже лет 5..
Драму Honda-Brown-Mercedes пропустил? Много потерял, имхо.
те. из формулы 1 сделали унылое говно?) вот почему я ее не смотрю уже лет 5..
я её никогда не смотрел, а теперь точно не буду
Вы вместо раллисрача лучше сравните сти с гольф р - зразу поймете ху из ху,кому в ралли летать,а кому понты гнуть
дык я уже пытался камрадов натолкнуть на сравнение япо турбы с ваго турбой слились
Да ваготурбу с чем угодно можно сравнивать,хоть с опелем,хоть с бмв,хоть с фордом,ничего особенно кроме ломучести нет
дык я уже пытался камрадов натолкнуть на сравнение япо турбы с ваго турбой слились
ну да) рисовозки от 2 бар шатуны выплевывают))
дык я уже пытался камрадов натолкнуть на сравнение япо турбы с ваго турбой слились
ну да) рисовозки от 2 бар шатуны выплевывают))
Да ну,а как же всякие ланцеры и супры по 1000 лс?
дык я уже пытался камрадов натолкнуть на сравнение япо турбы с ваго турбой слились
ну да) рисовозки от 2 бар шатуны выплевывают))
Да ну,а как же всякие ланцеры и супры по 1000 лс?
я про сток) или около)
Билык в свою субару он тоже 4 бара дует
Билык в свою субару он тоже 4 бара дует
ну она ж далеко не сток)
Да ваготурбу с чем угодно можно сравнивать,хоть с опелем,хоть с бмв,хоть с фордом,ничего особенно кроме ломучести нет
cтадія нуль - это ниправда стадія перша - докажитє стадія друга - где свидетели стадія третя - где документьі стадія четверта - где фотографии стадія п'ята - где відео стадія шоста - вы всьо врьотє стадія сьома - я вам ни верю (C)Tiger_Val.
дык я уже пытался камрадов натолкнуть на сравнение япо турбы с ваго турбой слились
ну да) рисовозки от 2 бар шатуны выплевывают))
угу, особенно на эвиках )) сними с 2.0 тфси 500 сил, посмотрим сколько поездишь)))
Незнаю как дела с околостоками,но эво и сти по 500 сил у нас много катается,про 2л ваг не вспомню шоп такие лошади были
Да ваготурбу с чем угодно можно сравнивать,хоть с опелем,хоть с бмв,хоть с фордом,ничего особенно кроме ломучести нет
cтадія нуль - это ниправда стадія перша - докажитє стадія друга - где свидетели стадія третя - где документьі стадія четверта - где фотографии стадія п'ята - где відео стадія шоста - вы всьо врьотє стадія сьома - я вам ни верю (C)Tiger_Val.
Есть секретные снимки со спутника
дык я уже пытался камрадов натолкнуть на сравнение япо турбы с ваго турбой слились
ну да) рисовозки от 2 бар шатуны выплевывают))
угу, особенно на эвиках )) сними с 2.0 тфси 500 сил, посмотрим сколько поездишь)))
у меня щас 1.5 бара и 450сил. изаз автомата( на прошлой было 2-2.2бара и 440сил. все ездят.без проблем.правда не тфси
угу, особенно на эвиках )) сними с 2.0 тфси 500 сил, посмотрим сколько поездишь)))
у меня щас 1.5 бара и 450сил. изаз автомата( на прошлой было 2-2.2бара и 440сил. все ездят.без проблем.правда не тфси7
так у тебя и не 2 литра )
...
угу, особенно на эвиках )) сними с 2.0 тфси 500 сил, посмотрим сколько поездишь)))
у меня щас 1.5 бара и 450сил. изаз автомата( на прошлой было 2-2.2бара и 440сил. все ездят.без проблем.правда не тфси7
так у тебя и не 2 литра )
2.7 прошлая была 2.2
...
Я вважаю, що це неконструктивна дискусія Зараз сюди прийдуть кілька камрадів-китаєводів і скажуть що ми обидва лохи
я опираюсь на предположение, что коммон сенс у нас +- одинаковый.
Та от не зовсім коммон сенс однаковий - для мене 9 подушок безпеки це краще ніж 6 подушок настільки, щоб взагалі при наявності фінансової спроможності відкинути дешевші пропозиції, які, здавалося б, нічим не гірші
океееей. А вам шашечки или ехать? Или другими словами - вам безопасность важна или количество подушек?
Смотрим евронкэп. По вашему мазда проигрывает настолько чтоб даже на нее не смотреть в сравнении с гольфом?
Гольф:
Мазда:
Ну и раз разница в безопасности гольфа и мазды настолько важна, что на мазду даже смотреть не хотите, то почему вы не взяли джульетту? Ну ответ вы дали вроде раньше - не было финансовой возможности. Just double checking
а чего вы сравниваете мелкий С-класс Гольф и просторный Д-класс Мазду6?
не знаю кто как, а я тройку сравниваю апд: аргх, скрин поправлю сейчас апд2: поправил. так лучше даже
Евронкап это детский тест. По результатам IIHS мазда выигрывает по степени защиты,но немного (1-2 см) проигрывает в геометрии (деформация кузова,педалей и т.д.).Но мазда легче на 100 кг.Ипреза выигрывает почти по всем показателям.Весит также
Блок ESP с десятками дополнительных функций, от притормаживания внутреннего колеса в повороте до подсушивания колодок в влажную погоду?
Экобусту 2.0 явно забыли сказать, что он в первую очередь эко, а затем лишь буст - жрет как хороший 300 сильный v6 с объемом хорошо за 3л. А, это наверное потому что dsg, в смысле, паувер шифта нету.
Ps. Где-то в инете гуляет график зависимости состава смеси от оборотов и нагрузки экобуста... мама дорогая, там после 4500 впору уголь из трубы ловить.
Pps. ТНВД с прямым впрыском имеется.
Жрет как хороший v6 - это сколько? На мондео жрет 10.5-11.5 в городе (лето без пробок - зима с пробками). Но это 240лс версия (которую официалы сделали из дефорсированных 203 сил). до этого жрал 13-14.
Так, что если есть 2.0 экобуст на 200 сил, не поленитесь потратить 100-200 баксов за форсировку без потери гарантии. Даже просто бензин ее запросто окупит (не говоря уже о том, на сколько приятнее ездить на 240 силах после 100км/ч).
Это тот самый, что 240лс. Цифры приводить не буду, т.к м эксплуатация не в Украине, но в таком же режиме всякие импалы и чарджеры с 3.6-3.7 у меня жрут столько же, если не меньше. При этом не давятся и обычным самым дешевым 91м бензином. В экобуст же только 98й лью.
Это тот самый, что 240лс. Цифры приводить не буду, т.к м эксплуатация не в Украине, но в таком же режиме всякие импалы и чарджеры с 3.6-3.7 у меня жрут столько же, если не меньше. При этом не давятся и обычным самым дешевым 91м бензином. В экобуст же только 98й лью.
Если без цифр, то 1.2 атмо жрет почти как HEMI 6.4. С цифрами оно обоснованнее выходит. Особенно, если укажите какие именно машины сравниваете, чтобы посмотреть на их масссу, коробку и т.д.
Ford fusion с чарджером и импалой сравниваю. Оба v6 в моем режиме в 25-27 миль на галон укладываются, Фьюжен - 23-25. Форд правда 4х4, те - нет.
те. из формулы 1 сделали унылое говно?) вот почему я ее не смотрю уже лет 5..
я её никогда не смотрел, а теперь точно не буду
+1...чет не впирает смотреть час, или сколько они там катают, на то как куча машин абсолютно одинаково проходят повороты по одинаковым траекториям и в итоге приезжают на тех же местах, с которых стартовали
Никто класс не уменьшал. Там вообще привязки к классам нет. 206-й пыж с 2000-го года надирал задницы субам и эвикам
та и вообще субы и эвики давненько не показывали легендарности. То Леб на Ксаре, то 206-й пыж. Сплошная пичаль.
Ксати про 500 сил с 1,6. Там их нет У поло врц 315 вроде. У всех остальных что-то вроде того. 500 сил - это был бы камбэк к группе Б
Черт Ошибся
Ауди все время и везде пихает Ле-Ман
ну еще бы им не пихать, у них же ж не ЦЕЛЫХ ТРИ победы, как у раллийной легенды Субару, а блин 13!! ТРИНАДЦАТЬ сцк, плюс одна от Бентли, построенного на тех же агрегатах и с тем же Томом Кристенсеном за рулем.
Потомучто у других производителей нет таких достижений,ну кроме мицика
каких таких? три титула, против двух у ФВ? или против девяти у Ситроена? Который почему-то как "раллийная легенда" не позиционируется? Я уж не говорю об Ауди(2) или Лянче (6) или Пежо (6) бо это было таки давно.
Особенно врут те,чьи машины на ралли с серийными не имеют ничего общего.
как-то нынче в младших раллийных классах тоже едут не на Эво или ВРХ-ах в ВРЦ 2 победители - Фабия, Фиеста, и Протон (матьиго Протон!!), участники - еще есть Гранде Пунто, Поло, 207. в jWRC тоже сплошные легенды - ФВ Поло, Форд Пума, Ситроен Саксо, Рено Клио, Сузуки Игнис, Форд Фиеста, Сузуки Свифт, Ситроен С2
Вы вместо раллисрача лучше сравните сти с гольф р - зразу поймете ху из ху,кому в ралли летать,а кому понты гнуть
где ровнять будем? на асфальте или на грунте? а то нескладуха может выйти.
Кстате о серийности, Поло Р есть серийный если что. И Фиеста СТ, и Хюндай недавно анонсировал И20 "ралли" в продаже.
Нет, становясь пионером в какой-то популярной области, ты становишься эталоном. Это про Гольф. Проблема в том, что это подается как самое выгодное решение (мейби), и реально эталон, что делает его ппц каким унылым.
Це лірика й фломастери. Ну і знов таки, я завжди вважав Феррарі еталоном
Це лірика й фломастери. Ну і знов таки, я завжди вважав Феррарі еталоном
ну так, не отнять, что в мире суперкаров есть гораздо более отвеянные машины, чем Феррари. Та же Пагани Хуайра или какая Ламборджини Хуррако всяко более безбашенные чем Феррари. Но эталон таки красная конячка.
ЗЫЫ. Некоторые производители просто банально не асиливают разработку долговечной турбины (технологически непростое занятие, да), от и придумывают кто на шо горазд, от степени сжатия 14, до перегрева и неподходящести цикла, ага. В то время как у тех кто на турбу способен - в линейке уже нет нетурбированых моторов.
и только дебилы на Порше, которые делают турбо911 с 70-х годов, наверное, так и научились делать турботачки - ведь все продолжают и продолжают совершенствовать атмомоторы на всех авто модельного ряда (и особенно - на спортиках ). И почему-то самая гоночная из гражданских - GT3 - все равно атмо.
Дурачки-с поди
Давайте розглянемо б/у Ланос на газу, його "совокупную стоимость владения" і зрозумієм а чим він не підходить для "выполнения определенных задач"?
По соотношению цена/качество абсолютную победу над всем одерживает халявное пиво.
Ну, халявне пиво то вже явно недосяжна висота - з халявним пивом навіть субарівська вулична легендарність не може конкурувати
У тебя разве турбо 1,4 ТСИ или 2,0 ТФСИ?
На октаве 1.8 ТСИ был и ДСГ-7, не сломалась
у мамы октава 1,8тси с дсг7 - на 50 тыс. замена сцепления или чего-то там. Ну и да, масло подливает периодически чуток (хотя, овощит, а не ездит )
у папы СС с 1,8тси и дсг7 - на 35 тыс. замена сцепления. Масло 1 л на 15 тыс. доливает. Ездит очень спокойно. Очень-очень. В пробках и на светофорах оффы посоветовали включать нейтраль . Видать, не помогло.
Тачки нормос, но ты никогда не знаешь, когда навернется мотор или коробка. Хотя, официалы говорят о нормальном потреблении 4 л на 15 тыс. пробега - есть у нас тут история смешная
Правда, поменяли без вопросов и по гарантии - тут
и только дебилы на Порше, которые делают турбо911 с 70-х годов, наверное, так и научились делать турботачки - ведь все продолжают и продолжают совершенствовать атмомоторы на всех авто модельного ряда (и особенно - на спортиках ). И почему-то самая гоночная из гражданских - GT3 - все равно атмо.
Дурачки-с поди
кстати в этом году нашелся псих, который на 911 в ралли поехал я его фанат
У тебя разве турбо 1,4 ТСИ или 2,0 ТФСИ?
На октаве 1.8 ТСИ был и ДСГ-7, не сломалась
у мамы октава 1,8тси с дсг7 - на 50 тыс. замена сцепления или чего-то там. Ну и да, масло подливает периодически чуток (хотя, овощит, а не ездит )
у папы СС с 1,8тси и дсг7 - на 35 тыс. замена сцепления. Масло 1 л на 15 тыс. доливает. Ездит очень спокойно. Очень-очень. В пробках и на светофорах оффы посоветовали включать нейтраль . Видать, не помогло.
Тачки нормос, но ты никогда не знаешь, когда навернется мотор или коробка. Хотя, официалы говорят о нормальном потреблении 4 л на 15 тыс. пробега - есть у нас тут история смешная
Правда, поменяли без вопросов и по гарантии - тут
ну, значит повезло
и только дебилы на Порше, которые делают турбо911 с 70-х годов, наверное, так и научились делать турботачки - ведь все продолжают и продолжают совершенствовать атмомоторы на всех авто модельного ряда (и особенно - на спортиках ). И почему-то самая гоночная из гражданских - GT3 - все равно атмо.
Дурачки-с поди
911е переходят на турбо, атмо оставят только gt3
...
Некоторый пипл не понимает такого понятия "эффективность" а понимает достаточность решения для выполнения определенных задач и совокупную стоимость владения. Нахрена платить за Гольф в "хорошей комплектации" 30 штук если мазда делает все почти так же за 25, а разница на бензине не отобьется никогда, потому как пробег 15 тыс в год.
Давайте розглянемо б/у Ланос на газу, його "совокупную стоимость владения" і зрозумієм а чим він не підходить для "выполнения определенных задач"? Тісний всередині? Ок, візьмем для прикладу Лачетті чи ще щось в цій ціні, ну суть важливо. Я за сам принцип такого підходу. Більше того, якщо пробіги невеликі (до 20ткм/рік), а темп життя розмірений, то переконайте мене, що вбахати на власне авто 26к це кращий варіант, ніж договір з таксі на надання послуг зі щоденного перевезення своєї з дому на роботу і назад, і оренда авто на час відпустки Чекаю
Все стоит своих денег
Це дуже хороша цитата, угу. От тільки, на жаль, вона розбивається об статистику європейських продажів. І моїх суб"єктивних рефлексій на цю тему, що я вважаю куди потужнішим аргументом
Я уже отвечал но подобный бред ТСу, там только Таврия фигурировала. Но для Вас повторюсь, ни Ланос на газу ни Лачетти не сравнимые машины с гольфом. Начиная от безопасности и заканчивая дизайном. 308е Пежо да, Мазда 3 да, Фокус тоже но не Ланос. По поводу такси опять таки решение задачи не сравнимое. Своя машина стоящая под окном это 5 минут и поехал, такси надо вызывать, таксист может стать в пробку, набухаться со вчера и потом кормить сказками про поламавшуюся машину и т.д и т.п. Личная машина это удобство и комфорт но никак не выгодная перевозка себя. Я что писал что задача стоит перевезти себя "максимально дешево"? Или явно не указал про климат контроль и 6 подушек и esp. ПОкажите мне это в Лачетти.
кстати в этом году нашелся псих, который на 911 в ралли поехал я его фанат
такие психи всегда существовали в истории ралли. Так что это камбэк
911е переходят на турбо, атмо оставят только gt3
пруф?
кайман/бокстер "переводят" на турбо с завидной регулярностью уже года 3-4, но в реале никто ничего об этом не слышал...
как-то нынче в младших раллийных классах тоже едут не на Эво или ВРХ-ах в ВРЦ 2 победители - Фабия, Фиеста, и Протон (матьиго Протон!!), участники - еще есть Гранде Пунто, Поло, 207. в jWRC тоже сплошные легенды - ФВ Поло, Форд Пума, Ситроен Саксо, Рено Клио, Сузуки Игнис, Форд Фиеста, Сузуки Свифт, Ситроен С2
Есть класс полноприводных машин с минимальным количеством доработок и отличий от серийной машины.И там кроме субы и эво мало кто тусуется.
где ровнять будем? на асфальте или на грунте? а то нескладуха может выйти.
Да везде.У гольфа р жалкий халдекс и иммитации блокировок,у сти - полный набор
каких таких? три титула, против двух у ФВ? или против девяти у Ситроена? Который почему-то как "раллийная легенда" не позиционируется? Я уж не говорю об Ауди(2) или Лянче (6) или Пежо (6) бо это было таки давно.
Заводской машины на которой можно валить в ралли.
пруф?
кайман/бокстер "переводят" на турбо с завидной регулярностью уже года 3-4, но в реале никто ничего об этом не слышал...
Есть класс полноприводных машин с минимальным количеством доработок и отличий от серийной машины.И там кроме субы и эво мало кто тусуется.
Это называется "чтобы не сливать всем подряд - сделали себе собственный класс, и давай в нем гоняться". Больше нихто не додумался раллийный корч серийно выпускать.
Есть класс полноприводных машин с минимальным количеством доработок и отличий от серийной машины.И там кроме субы и эво мало кто тусуется.
Это называется "чтобы не сливать всем подряд - сделали себе собственный класс, и давай в нем гоняться". Больше нихто не додумался раллийный корч серийно выпускать.
Мицу и Суба. И эти корчи нашли своих покупателей, которые выбирают машины с душой, а не ФВ.
Правда, поменяли без вопросов и по гарантии - тут
Ото ж. Ну и в производстве подрихтовали.
Масло 1 л на 15 тыс. доливает.
Вроде, можно по ВИН-у в ЕТКА посмотреть шо за поршня стоят в моторе - с какими-то ожидается жор масла, с какими-то нет. По гарантии/куланцу как раз поршня меняют при жоре.
Ну и, опять таки, в производстве давным давно - нежрущие ставят, плюс в текущем поколении еще жменю допфич прикрутили вроде регулятора давления масла в магистрали которая днище поршей поливает.
Все подробности тут. В случаях, когда расход масла превышает 0.5л на тысячу километров, и отсутствуют следы течи масла, заводом изготовителем предусмотрены следующие виды ремонта:
1) До номера двигателя CDA_221245 Все 4 поршня (номер оригинальной детали старый: 06H 107 065 BS) меняются на 4 поршня с номером оригинальной детали: 06H 107 065 BK
2) С номера двигателя CDA_221246: Замена шатунно-поршневой группы на «усиленную»
06H107065DF поршень 06J198401H шатун
3) Если предложенные варианты замены поршней не помогли справиться с расходом масла, завод предписывает замену двигателя в сборе.
Есть класс полноприводных машин с минимальным количеством доработок и отличий от серийной машины.И там кроме субы и эво мало кто тусуется.
Это называется "чтобы не сливать всем подряд - сделали себе собственный класс, и давай в нем гоняться". Больше нихто не додумался раллийный корч серийно выпускать.
И что в этом плохого что они выпускали раллийные корчи?Это всяко лучше чем жалкие понторезы вроде гольфов
Да везде.У гольфа р жалкий халдекс и иммитации блокировок,у сти - полный набор
Хммм....
7:58.4 Seat Leon Mk3 Cupra Jordi Gene 8:06 Subaru WRX STi Spec-C (2004) Motoharu Kurosawa
Это Нюрбургринг, если шо И Леон Купра - еще и монопривод
Это всяко лучше чем жалкие понторезы вроде гольфов
Гольф-понторез это фцитатнег это ж какие такие понты можно нарезать на хетче С-класс? О_о
Да везде.У гольфа р жалкий халдекс и иммитации блокировок,у сти - полный набор
Хммм....
7:58.4 Seat Leon Mk3 Cupra Jordi Gene 8:06 Subaru WRX STi Spec-C (2004) Motoharu Kurosawa
Это Нюрбургринг, если шо И Леон Купра - еще и монопривод
А сеат или гольф тех годов в этом списке вообще есть?
вот просто топ 100 времен на Нюрбургринге страница
ВРХ СТИ 81 место 7.55.00 Леон Купра 94 место 7.58.40
3.4 секунды между "раллийной" легендой и переднеприводным хетчем.
Это всяко лучше чем жалкие понторезы вроде гольфов
Гольф-понторез это фцитатнег это ж какие такие понты можно нарезать на хетче С-класс? О_о
Подъехать под офис и говорить пацанам как он валит,а потом сесть и тошнить объезжая каждую ямку,ибо трясет
...
я опираюсь на предположение, что коммон сенс у нас +- одинаковый.
Та от не зовсім коммон сенс однаковий - для мене 9 подушок безпеки це краще ніж 6 подушок настільки, щоб взагалі при наявності фінансової спроможності відкинути дешевші пропозиції, які, здавалося б, нічим не гірші
океееей. А вам шашечки или ехать? Или другими словами - вам безопасность важна или количество подушек?
Смотрим евронкэп. По вашему мазда проигрывает настолько чтоб даже на нее не смотреть в сравнении с гольфом?
Я от дивлюсь і бачу, що гольф по пасивній безпеці скрізь кращий Лиш safety assist нижчий, але ж по факту в мене там всі опційні плюшки замовлені і присутні, тому й тут немає програшу.
А щодо Джульєтти, то в мене є певні підозри з огляду на дату тесту - якщо не помиляюсь, гольф7 вже тестувався за оновленою більш жорсткою методикою (як, власне, й мазда).
Подъехать под офис и говорить пацанам как он валит,а потом сесть и тошнить объезжая каждую ямку,ибо трясет
да ВРХ-воды так часто делают, да. Тут согласен
вот просто топ 100 времен на Нюрбургринге страница
ВРХ СТИ 81 место 7.55.00 Леон Купра 94 место 7.58.40
3.4 секунды между "раллийной" легендой и переднеприводным хетчем.
А это не так уж и мало.Только субара может съехать с асфальта и продолжать валить,хэтч увы и на асфальте всю душу выматывает
Подъехать под офис и говорить пацанам как он валит,а потом сесть и тошнить объезжая каждую ямку,ибо трясет
да ВРХ-воды так часто делают, да. Тут согласен
Ога,только половина из них битые и ямы субара получше глотает
...
Та от не зовсім коммон сенс однаковий - для мене 9 подушок безпеки це краще ніж 6 подушок настільки, щоб взагалі при наявності фінансової спроможності відкинути дешевші пропозиції, які, здавалося б, нічим не гірші
океееей. А вам шашечки или ехать? Или другими словами - вам безопасность важна или количество подушек?
Смотрим евронкэп. По вашему мазда проигрывает настолько чтоб даже на нее не смотреть в сравнении с гольфом?
Я от дивлюсь і бачу, що гольф по пасивній безпеці скрізь кращий
Я от дивлюсь і бачу, що гольф по пасивній безпеці скрізь кращий Лиш safety assist нижчий, але ж по факту в мене там всі опційні плюшки замовлені і присутні, тому й тут немає програшу.
воспользуюсь ссылкой райдера. Чтоб уже безопасность разобрать и что там с теми подушками.
Гольф:
Мазда
По евронкапу гольф чуть кращий, по iihs мазда чуть краща. И только у вас с Дранкардом все однозначно
зы: все тесты не смотрел, это данные по small overlap
Ну и раз уж на то пошло,то нынешняя сти по всем отзывам и тестам заметно быстрее и "точнее" прежней на асфальте,но и жестче теперь.
Дранкард, на чем ты ездил и ездишь?
Ну и раз уж на то пошло,то нынешняя сти по всем отзывам и тестам заметно быстрее и "точнее" прежней на асфальте,но и жестче теперь.
Где-то читал что Субару хвасталась что реакция на руль почти как у Порше.
Ух какой вброс я только увидел
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
Цифры говорят сами за себя.
Точно и сравнивать надо по честному, а не с заведомо более слабыми конкурентами, по крайней мере на бумаге.
Дранкард, на чем ты ездил и ездишь?
вроде на Гольфе
Ну и раз уж на то пошло,то нынешняя сти по всем отзывам и тестам заметно быстрее и "точнее" прежней на асфальте,но и жестче теперь.
Где-то читал что Субару хвасталась что реакция на руль почти как у Порше.
Есть и такое.
Дранкард, на чем ты ездил и ездишь?
Автоуа точно знает, шо я - гаишник, одновременно парковщик киевпарксервиса, при этом живу в калифорнии. Из чего логичным образом следует шо я не существую.
Ух какой вброс я только увидел
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
Цифры говорят сами за себя.
Точно и сравнивать надо по честному, а не с заведомо более слабыми конкурентами, по крайней мере на бумаге.
Торчит эта джуля рядом с домом - просто секас,даже желтый гти в сравнении с ней
Ух какой вброс я только увидел
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
Цифры говорят сами за себя.
Точно и сравнивать надо по честному, а не с заведомо более слабыми конкурентами, по крайней мере на бумаге.
джульетта второй раз всплывает. В первый раз как более безопасная чем гольф и вот второй.
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
Ну а обычный гольф 7 на страшных дисках,это вообще пичаль-беда
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
это + "думать не нужно, бери Гольф, не ошибёшься". т.е. жо_повозка классическая бездушная.
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
Ну а как же преимущество "это же гольф"? Ну и наконец самый главный козырь это же ВАГ!!!
Ух какой вброс я только увидел
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
... и - опять турбомотор и коробка с двумя сцеплениями.
Одна проблемка: любые модели Alfa - хронические аутсайдеры рейтинга надежности TUV, не вижу причин джульетте тут что-то поменять.
джульетта второй раз всплывает. В первый раз как более безопасная чем гольф и вот второй.
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
По отношению к Джульетте это тоже совсем не преимущество, т.к. тоже есть возможность заказать под себя, список на несколько листов с опциями, правда ждать было 3-4 мес., тут может только Гольф быстрее привезут заказной.
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
Ну а как же преимущество "это же гольф"? Ну и наконец самый главный козырь это же ВАГ!!!
ну с этого все и начиналось. Как стали докапываться до сути вылезла экономия, разобрались, что со стартовыми ценами нету там экономии, даже наоборот. Потом безопасность. Разобрались, что тоже стремный аргумент. А вот "зато заказать под себя" крыть нечем. Ждем
джульетта второй раз всплывает. В первый раз как более безопасная чем гольф и вот второй.
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
По отношению к Джульетте это тоже совсем не преимущество, т.к. тоже есть возможность заказать под себя, список на несколько листов с опциями, правда ждать было 3-4 мес., тут может только Гольф быстрее привезут заказной.
да блин. я уже хочу гольф позащищать
Ух какой вброс я только увидел
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
... и - опять турбомотор и коробка с двумя сцеплениями.
Одна проблемка: любые модели Alfa - хронические аутсайдеры рейтинга надежности TUV, не вижу причин джульетте тут что-то поменять.
Есть еще Peugeot 308 1.6E AT Мощность = 150 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.5c Расход (город/загород/смешаный) = 8.8/5.2/6.5
Расход чуть повыше, зато теплый ламповый автомат от Аисин)))
Ух какой вброс я только увидел
Все по данным производителей, все авто с автоматами разных типов:
VW Golf 1.4TSI + DSG7 Мощность = 140 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.4c Расход (город/загород/смешаный) = 6.1/4.4/5.0
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
... и - опять турбомотор и коробка с двумя сцеплениями.
Одна проблемка: любые модели Alfa - хронические аутсайдеры рейтинга надежности TUV, не вижу причин джульетте тут что-то поменять.
эм, ну вот о надежности лучше не надо. Отписались владельцы в теме вроде про проблемы на первых пару десятках тыщ км. У другого камрада (Скаут вроде) рабочая ДСГ на октаве а7 1.4 умерла с месяц назад.
Ну и в стартовом посте же только числа. Они ведь говорят сами за себя, зачем еще что-то придумывать?
джульетта второй раз всплывает. В первый раз как более безопасная чем гольф и вот второй.
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
По отношению к Джульетте это тоже совсем не преимущество, т.к. тоже есть возможность заказать под себя, список на несколько листов с опциями, правда ждать было 3-4 мес., тут может только Гольф быстрее привезут заказной.
ну не может в современном мире одна бюджетная вещь быть намного лучше другой бюджетной шняги с той же ценой, это же все должны понимать. там же даже комплектующие нередко переплетаются.
если оно лучше, то оно дороже.
Ух какой вброс я только увидел
...
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
... и - опять турбомотор и коробка с двумя сцеплениями.
Одна проблемка: любые модели Alfa - хронические аутсайдеры рейтинга надежности TUV, не вижу причин джульетте тут что-то поменять.
Есть еще Peugeot 308 1.6E AT Мощность = 150 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.5c Расход (город/загород/смешаный) = 8.8/5.2/6.5
Расход чуть повыше, зато теплый ламповый автомат от Аисин)))
нууу, этот движок по надежности даже 1.4 160 переплюнул
эм, ну вот о надежности лучше не надо. Отписались владельцы в теме вроде про проблемы на первых пару десятках тыщ км. У другого камрада (Скаут вроде) рабочая ДСГ на октаве а7 1.4 умерла с месяц назад.
Ну и в стартовом посте же только числа. Они ведь говорят сами за себя, зачем еще что-то придумывать?
рейтинг надежности TUV тоже вполне говорит сам за себя, и ничо кроме "вы все врете" вам ему, увы, не противопоставить.
Получается, что время круга зависит сильно не только от разгона до сотни, дорогой товарищ гонсчег.
дорогой товарищ, вы уже определитесь или числа говорят сами за себя или все таки есть всякие "сильно зависит"
дорогой товарищ, вы уже определитесь или числа говорят сами за себя или все таки есть всякие "сильно зависит"
Время круга и рейтинг TUV - тоже вполне себе числа.
Есть еще Peugeot 308 1.6E AT Мощность = 150 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.5c Расход (город/загород/смешаный) = 8.8/5.2/6.5
Расход чуть повыше, зато теплый ламповый автомат от Аисин)))
Почти в полтора раза - ничего себе "чуть".
дорогой товарищ, вы уже определитесь или числа говорят сами за себя или все таки есть всякие "сильно зависит"
Время круга и рейтинг TUV - тоже вполне себе числа.
ага-ага, вылазит косяк с одними числами, подключаем другие. Расскажи лучше про рейтинг ТУВ родителям фетуса и Скауту. Уверен, им будет интересно
эм, ну вот о надежности лучше не надо. Отписались владельцы в теме вроде про проблемы на первых пару десятках тыщ км. У другого камрада (Скаут вроде) рабочая ДСГ на октаве а7 1.4 умерла с месяц назад.
Ну и в стартовом посте же только числа. Они ведь говорят сами за себя, зачем еще что-то придумывать?
рейтинг надежности TUV тоже вполне говорит сам за себя, и ничо кроме "вы все врете" вам ему, увы, не противопоставить.
И по какому принципу рассчитывается цифра в графе "% поломок"?
...
... и - опять турбомотор и коробка с двумя сцеплениями.
Одна проблемка: любые модели Alfa - хронические аутсайдеры рейтинга надежности TUV, не вижу причин джульетте тут что-то поменять.
Есть еще Peugeot 308 1.6E AT Мощность = 150 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.5c Расход (город/загород/смешаный) = 8.8/5.2/6.5
Расход чуть повыше, зато теплый ламповый автомат от Аисин)))
нууу, этот движок по надежности даже 1.4 160 переплюнул
Жги статистику или абы поп..ть?
Хотите еще повод для срача?
СТИ стоит 700 тысяч,гольф р 1100000
...
Есть еще Peugeot 308 1.6E AT Мощность = 150 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.5c Расход (город/загород/смешаный) = 8.8/5.2/6.5
Расход чуть повыше, зато теплый ламповый автомат от Аисин)))
нууу, этот движок по надежности даже 1.4 160 переплюнул
Жги статистику или абы поп..ть?
тю, в купипродайке пыж, на 80к замена движка Статистику лень гуглить, я рядом посижу
Это не важно. Более важно, по какому принципу составляется этот рейтинг ТУВ.
Одна проблемка: любые модели Alfa - хронические аутсайдеры рейтинга надежности TUV, не вижу причин джульетте тут что-то поменять.
В тот рейтинг попадают со скрипящим салоном и перегоревшей лампочкой. При обычной эксплуатации сделать так, что Фиат/Альфа/Лянча стала колом и никуда не поехала крайне проблематично. Основные узлы очень надежны.
Может тут и врут конечно, но первое, что нагуглилось
Самым авторитетным из рейтингов является, пожалуй, TÜV Report. TÜV – это сеть немецких компаний, которые занимаются технической сертификацией и аудитом. Аббревиатура TÜV- синоним независимой технической инспекции чего бы то ни было. Процедура сертифицирования необязательна, но продукт, обладающий сертификатом TÜV будет иметь высшую степень доверия потребителей. Сам же технический отчет «TÜV Report» отображает то, с каким успехом проходят технический осмотр автомобили, эксплуатируемые в Германии. В отчете указывается процент авто каждой модели, которые не прошли технический осмотр. При этом следует помнить, что попадание в этот процент не зависит от того, на сколько серьезна неисправность, будь то перегоревшая лампочка или неисправность подвески, все равно. Кстати, как отмечают эксперты TÜV, дефекты в светотехнике являются самыми многочисленными.
Т.е. можно сделать вывод, что у гольфа таки довольно качественная светотехника. Ну а с дефектными моторами и коробками на ТО думаю никто не ездит
В тот рейтинг попадают со скрипящим салоном и перегоревшей лампочкой.
Не нравится этот - приводите другой, хотелось бы только подостовернее чем "сосед расказывал".
В тот рейтинг попадают со скрипящим салоном и перегоревшей лампочкой.
Не нравится этот - приводите другой, хотелось бы только подостовернее чем "сосед расказывал".
Та этот нравится. Но его наверное правильнее называть не рейтингом надежности, а рейтингом успешности прохождения ТО
Есть еще Peugeot 308 1.6E AT Мощность = 150 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.5c Расход (город/загород/смешаный) = 8.8/5.2/6.5
Расход чуть повыше, зато теплый ламповый автомат от Аисин)))
Почти в полтора раза - ничего себе "чуть".
Я тебе уже авторевюшные замеры приводил, но продолжаются сказки Венского леса про расход в 6 с мелочью литров Гольфа в городе. Это же ВАГ мерял!
В тот рейтинг попадают со скрипящим салоном и перегоревшей лампочкой.
Не нравится этот - приводите другой, хотелось бы только подостовернее чем "сосед расказывал".
Та этот нравится. Но его наверное правильнее называть не рейтингом надежности, а рейтингом успешности прохождения ТО
Авторевюшные замеры golf vii или хотя бы текущее поколения 1.4TSI ты не приводил, простите.
Есть еще Peugeot 308 1.6E AT Мощность = 150 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 8.5c Расход (город/загород/смешаный) = 8.8/5.2/6.5
Расход чуть повыше, зато теплый ламповый автомат от Аисин)))
Почти в полтора раза - ничего себе "чуть".
Я тебе уже авторевюшные замеры приводил, но продолжаются сказки Венского леса про расход в 6 с мелочью литров Гольфа в городе. Это же ВАГ мерял!
А расход этого пыжа (и всех остальных корчей) кто мерял, господь бог самолично, чтоли?
Хорошая ли методика, плохая ли - другой, извините, нет. Утверждения основывающиеся на отсуствующей методике как по мне немного голословны.
Здрасьте а на той Джетте не 1.4 стоял? Ах да не последнего поколения, в нем же все по другому, WV совершил прорыв в эффективности и реальный расход не будет на 2 литра с мелочью выше заявленного.
...
Не нравится этот - приводите другой, хотелось бы только подостовернее чем "сосед расказывал".
Та этот нравится. Но его наверное правильнее называть не рейтингом надежности, а рейтингом успешности прохождения ТО
Первые 3 места .... ШКОДА Skoda Yeti MkI92,62 Skoda Citigo MkI91,68 Skoda Superb MkII91 ,45
Я уже отвечал но подобный бред ТСу, там только Таврия фигурировала. Но для Вас повторюсь, ни Ланос на газу ни Лачетти не сравнимые машины с гольфом. Начиная от безопасности и заканчивая дизайном. 308е Пежо да, Мазда 3 да, Фокус тоже но не Ланос. По поводу такси опять таки решение задачи не сравнимое. Своя машина стоящая под окном это 5 минут и поехал, такси надо вызывать, таксист может стать в пробку, набухаться со вчера и потом кормить сказками про поламавшуюся машину и т.д и т.п. Личная машина это удобство и комфорт но никак не выгодная перевозка себя. Я что писал что задача стоит перевезти себя "максимально дешево"? Или явно не указал про климат контроль и 6 подушек и esp. ПОкажите мне это в Лачетти.
Ви вважаєте брєдом порівняння з Ланосом, Таврією, Лачетті, а я вважаю брєдом порівняння гольфа з машинами, котрі 1. не дотягують по кількості подушок безпеки - так, для мене це важливо 2. котрі не дотягують за функціоналом салону - наприклад, маздівські дірочкикишені в дверцятах це обійняти і плакати 3. котрі не дотягують за опціями, при чому я навіть не вимагаю їх в базі - я готовий платити за них окремо, лиш би вони були.
В мазді немає активного світла (справжнього активного, а не перемикання ближнє-дальнє), немає активного круїзу (я так розумію, там лише фронт-ассіст), немає такої кількості подушок безпеки, вона тісніша, вона більше споживає, вона повільніша, в неї скромніший багажник. Вона дешевша. І от для когось останнє речення переважує настільки, щоб з піною на губах доказувати непотрібність всього переліченого мною. Але для мене перше якраз важливіше
Про таксі, я мав на увазі постійний договір з якісною службою, а не щодня п"яним дядьою Васьою. Я просто маю кілька знайомих, котрі цим користуються постійно і дуже задоволені.
П.С. Купу срачу і жодного конструктиву. Зробим все простіше. Даю ввідні дані: - вартість максимум до 45к доларів - хетчбек довжиною 4м-4,5м максимум. - стандартні 6 подушок безпеки (2 передні, 2 передні бічні, 2 шторки) - колінна подушка водія - задні бічні подушки для задніх пасажирів - активне світло (не перемикання ближнє-дальнє, а реально активне світло) - активний круїз-контроль з функцією типу фронт-ассист і можливістю функціонування в пробках. - камера заднього виду - паркувальний асистент - динаміка до 9сек максимум 10сек до 100 - споживання паспортне 6-7л. До 8л по Києву
Чекаю на варіанти.
Вот вы опять за свое.Амеры показали что у мазды без подушек для колен зажита колен лучше чем у гольфа с подушкой для колен.меньше нагрузка на голову,шею и т.д.Зачем она тогда нужна,если от нее нет пользы?И часто ли вы пользуетесь динамикой,когда тошните ради получения маленького расхода?Зачем тогда переплачивать?
Alfa Romeo Giulietta Мощность = 170 л.с. Момент = 250 Нм. Разгон до 100 = 7.7c Расход (город/загород/смешаный) = 6.7/4.3/5.2
Ну от до речі, щодо динаміки-споживання, Жуля це чи не єдиний реальний конкурент. Але я вже Джаксу колись писав, на жаль, наш імпортер нічого не робить для популяризації марки і спростування тих міфів, які Кларксон і Ко ледь не в кожному випуску згадують Для мене це багато чого значить. Значить настільки, що я готовий взяти глючний ВАГівський ДСГ, аніж Альфівський ТСТ (чи як воно в фіата зветься), навіть якщо він виявиться на порядок надійнішим.
По евронкапу гольф чуть кращий, по iihs мазда чуть краща. И только у вас с Дранкардом все однозначно
зы: все тесты не смотрел, это данные по small overlap
Для мене 9 подушок це однозначно краще ніж 6
Говорят же - новый Пыж 308 - авто года в Европе
П.С. Купу срачу і жодного конструктиву. Зробим все простіше. Даю ввідні дані: - вартість максимум до 45к доларів - хетчбек довжиною 4м-4,5м максимум. - стандартні 6 подушок безпеки (2 передні, 2 передні бічні, 2 шторки) - колінна подушка водія - задні бічні подушки для задніх пасажирів - активне світло (не перемикання ближнє-дальнє, а реально активне світло) - активний круїз-контроль з функцією типу фронт-ассист і можливістю функціонування в пробках. - камера заднього виду - паркувальний асистент - динаміка до 9сек максимум 10сек до 100 - споживання паспортне 6-7л. До 8л по Києву
Чекаю на варіанти.
Вы сказали про экономичность, я ответил. Потом вы переключились на безопасность, я опять ответил. По-моему исчерпывающе. Вы опять за подушки взялись. К чему такая дискуссия, где собеседники не готовы друг друга слышать? У меня опускаются руки. Удачи
ЗЫ: в требованиях забыли дописать "шильдик VW впереди, сзади и на руле"
а еще ФВ выдерживает слона
По евронкапу гольф чуть кращий, по iihs мазда чуть краща. И только у вас с Дранкардом все однозначно
зы: все тесты не смотрел, это данные по small overlap
Для мене 9 подушок це однозначно краще ніж 6
А 20 лучше чем 9
наш імпортер нічого не робить для популяризації марки і спростування тих міфів, які Кларксон і Ко ледь не в кожному випуску згадують
Эх, видел бы ты ту, которую я тестдрайвид за 35куе... Тем-синяя, с алюминиевыми накладками на зеркалах, рыжим кожанным салоном, фарами от версии Велоче...
Кларксон говорит о старых Альфах ) Сейчас по сути это более быстрый фиат )
Я лишь акцентировал внимание на том, что именно демонстрирует этот рейтинг.
Мне что-то подсказывает, что с неработающими лампочками на TUV не ездят ровно точно так же, как и с неработающей коробкой передач.
Одна проблемка: любые модели Alfa - хронические аутсайдеры рейтинга надежности TUV, не вижу причин джульетте тут что-то поменять.
В тот рейтинг попадают со скрипящим салоном и перегоревшей лампочкой. При обычной эксплуатации сделать так, что Фиат/Альфа/Лянча стала колом и никуда не поехала крайне проблематично. Основные узлы очень надежны.
В тот рейтинг попадают, если я не ошибаюсь, авто не прошедшие техосмотр. Скрипящий салон не есть причиной отказа в техосмотре, а с перегоревшей лампочкой немцы на техосмотр, очевидно, не приезжают. Особенно если в автомобиле есть индикация сгоревших лампочек, кстати, о ваге.
Я лишь акцентировал внимание на том, что именно демонстрирует этот рейтинг.
Мне что-то подсказывает, что с неработающими лампочками на TUV не ездят ровно точно так же, как и с неработающей коробкой передач.
Та легко. У меня уже одна в номере перегорала - но у меня датчики на каждую стоят, а у кого нет? Задние тормозные диски и колодки я тоже менял на 45ккм, буквально еще 2-3 ккм, и загорелся бы индикатор. Но так я ТЮВ бы не прошел скорее всего.
но у меня датчики на каждую стоят, а у кого нет?
... а у кого нет, тот в современном мире - морально устаревший корч уже, вообще-то.
Я уже отвечал но подобный бред ТСу, там только Таврия фигурировала. Но для Вас повторюсь, ни Ланос на газу ни Лачетти не сравнимые машины с гольфом. Начиная от безопасности и заканчивая дизайном. 308е Пежо да, Мазда 3 да, Фокус тоже но не Ланос. По поводу такси опять таки решение задачи не сравнимое. Своя машина стоящая под окном это 5 минут и поехал, такси надо вызывать, таксист может стать в пробку, набухаться со вчера и потом кормить сказками про поламавшуюся машину и т.д и т.п. Личная машина это удобство и комфорт но никак не выгодная перевозка себя. Я что писал что задача стоит перевезти себя "максимально дешево"? Или явно не указал про климат контроль и 6 подушек и esp. ПОкажите мне это в Лачетти.
Ви вважаєте брєдом порівняння з Ланосом, Таврією, Лачетті, а я вважаю брєдом порівняння гольфа з машинами, котрі 1. не дотягують по кількості подушок безпеки - так, для мене це важливо 2. котрі не дотягують за функціоналом салону - наприклад, маздівські дірочкикишені в дверцятах це обійняти і плакати 3. котрі не дотягують за опціями, при чому я навіть не вимагаю їх в базі - я готовий платити за них окремо, лиш би вони були.
В мазді немає активного світла (справжнього активного, а не перемикання ближнє-дальнє), немає активного круїзу (я так розумію, там лише фронт-ассіст), немає такої кількості подушок безпеки, вона тісніша, вона більше споживає, вона повільніша, в неї скромніший багажник. Вона дешевша. І от для когось останнє речення переважує настільки, щоб з піною на губах доказувати непотрібність всього переліченого мною. Але для мене перше якраз важливіше
Про таксі, я мав на увазі постійний договір з якісною службою, а не щодня п"яним дядьою Васьою. Я просто маю кілька знайомих, котрі цим користуються постійно і дуже задоволені.
П.С. Купу срачу і жодного конструктиву. Зробим все простіше. Даю ввідні дані: - вартість максимум до 45к доларів - хетчбек довжиною 4м-4,5м максимум. - стандартні 6 подушок безпеки (2 передні, 2 передні бічні, 2 шторки) - колінна подушка водія - задні бічні подушки для задніх пасажирів - активне світло (не перемикання ближнє-дальнє, а реально активне світло) - активний круїз-контроль з функцією типу фронт-ассист і можливістю функціонування в пробках. - камера заднього виду - паркувальний асистент - динаміка до 9сек максимум 10сек до 100 - споживання паспортне 6-7л. До 8л по Києву
Чекаю на варіанти.
Дружище ты нарисовал себе список, убедил себя что нужно тебе именно это и взял Гольф за 40 тыс. Я тебя поздравляю. Сколько таких гольфов завезли в прошлом или даже в позапрошлом году? Один твой? Один твой и еще тот который на тест драйвы давали? Я уверен что 95% продаж Гольфов у нас это стандартные комплектации с 1 или 2 мя плюшками сверху - Тупо комфортнлайн или Лайф. Это такие машины которые покупают люди у нас. Топик начали по поводу эффективности, на что дали резонный ответ что эффективность эта оплачена заранее, часто идет в паре со снижением надежности. Ситуация когда Гольф с 7ю подушками показывает результат чуть хуже чем в более жестком тесте тоже весьма показательна. И тут опять всплывает Гольф за 40 штук с уникальными функциями , да никто больше из тех кто тут рассказывает про космические технологии Гольфа не купит его за 40 штук. Поэтому моя задача это реальная задача, которую решают многие покупатели в Украине а твоя это единственный и уникальный сферический конь в вакууме. Про надежную службу такси тоже насмешил. Нужно было срочно везти ребенка в больницу, дождь на улице, пробки. Слава богу просто "перебдели" по итогу, в спешке не было резона. Если в такой ситуации надежная служба не пришлет такси, куда потом засунуть сэкономленные на покупке машины деньги?
но у меня датчики на каждую стоят, а у кого нет?
... а у кого нет, тот в современном мире - морально устаревший корч уже, вообще-то.
и какое это имеет отношение к надежности?
Вот выехало предположим два авто на ТО - гольф и браво. У гольфа по дороге сломалось дсг, поехал на СТО, починил, доехал таки до ТО, прошел - надежный автомобиль. Браво без поломок доехал до ТО, обнаружили перегоревшую лампочку, ТО не прошел, уехал, лампочку поменял, вернулся, прошел ТО - не совсем надежный автомобиль ибо лампочку перегоревшую таки зафиксировали (вместо лампочки можно представить изношенные тормозные диски или еще чего-нибудь)
но у меня датчики на каждую стоят, а у кого нет?
... а у кого нет, тот в современном мире - морально устаревший корч уже, вообще-то.
Насколько я знаю по отзывам, у Лянсер Эво нет банального датчика износа колодок У Альфы 75 бородатого 1985 года, был даже датчик наличия омывачки и отдельные датчики на головной и задний свет, и всего 50 штук. Дело не в этом, я не жил в Германии и мне сложно сказать, каким образом туда приезжают немцы. Но у меня 2 личных Фиата и куча итальянских автомобилей под наблюдением. Кроме периодических глюков электроники, которая решается перезапуском мотора и скрипа салона, других моментов нет. Есть свои болячки, но читая форумы ФВ - они не уникальны, и в итоге на эксплуатацию не влияют.
У меня на Панде обнаружился плохо натянутый тросик ручника и прогоревший глушак. Жду ТО, чтобы по гарантии предъявить. А если бы у меня не было возможности менять колеса с вывесом авто на подъемнике и приехал я ТЮВ?
Ото ж. Ну и в производстве подрихтовали.
Октавия 2011 года, СС - 2012-го . Был Суперб 1.8тси 12.2008, но на механике - тоже масло хавал. За 4 года "подрихтовать" не осилили (причем СС был заказным, ждали 5 месяцев)?
В случаях, когда расход масла превышает 0.5л на тысячу километров, и отсутствуют следы течи масла
Ну т.е. 4,5 литра масла в моторе + за 10 тыс. долить еще 4 литра - это какбе норма, пусть катается . Круто...
Ото ж. Ну и в производстве подрихтовали.
Октавия 2011 года, СС - 2012-го . Был Суперб 1.8тси 12.2008, но на механике - тоже масло хавал. За 4 года "подрихтовать" не осилили (причем СС был заказным, ждали 5 месяцев)?
См. по ссылке подробности с номерами двигателей и запчастей. Окончательно залатали, емнип, де-та весной 2012.
Подъедание масла полностью убить нихто и не обещал, кстати. До поллитра на тыщу - паспортная норма.
Ну т.е. 4,5 литра масла в моторе + за 10 тыс. долить еще 4 литра - это какбе норма, пусть катается . Круто...
А чо делать. Борьба с трением и износом, и поллитра расхода - жертва ее. Вааще минимально проглядывающая статистика по все той же ссылке говорит шо перечисный ужор - грамм 100-200 на тыщу. Если начинает расти, то на поллитре не останавливается.
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
У Джульетты по сравнению даже с Гольф6 салон даже не убогий, а просто капец. Из песни слов не выкинешь... А 7-й Гольф стал еще лучше...
Знаете к чему все идет? Что все преимущества гольфа сейчас сведутся к "возможности заказать комплектацию под себя"
У Джульетты по сравнению даже с Гольф6 салон даже не убогий, а просто капец. Из песни слов не выкинешь... А 7-й Гольф стал еще лучше...
Следующий раунд Все же знаю, что у гольфа худший салон, почти ланос
Эх, видел бы ты ту, которую я тестдрайвид за 35куе... Тем-синяя, с алюминиевыми накладками на зеркалах, рыжим кожанным салоном, фарами от версии Велоче...
и такие же убогие дешевые кнопки по салону, к которым противно прикасаться, дешевейший убогий пластик на картах дверей и пр.. Хотя, конечно, салон эффективный - недавно очередная на шумку заезжала - очень упакованная.
Следующий раунд Все же знаю, что у гольфа худший салон, почти ланос
Mi scuzi... Но имхо, нутро то такое )
Эх, видел бы ты ту, которую я тестдрайвид за 35куе... Тем-синяя, с алюминиевыми накладками на зеркалах, рыжим кожанным салоном, фарами от версии Велоче...
и такие же убогие дешевые кнопки по салону, к которым противно прикасаться, дешевейший убогий пластик на картах дверей и пр.. Хотя, конечно, салон эффективный - недавно очередная на шумку заезжала - очень упакованная.
Леша, я не знаю с чем ты сравниваешь. Я в гольфе 7 не сидел, но качество пластика и материалов имхо ничем не хуже, чем я видел в Октаве или Леоне SC за 40+ кб. Есть нюансы с эргономикой, но то фломастеры.
Вааще минимально проглядывающая статистика по все той же ссылке говорит шо перечисный ужор - грамм 100-200 на тыщу. Если начинает расти, то на поллитре не останавливается.
ну так и есть где-то - в рамках 100/л, но это овощная езда
почему-то древний атмо при пробеге под 200 масла ни капли не хавает. Как, внезапно, и некий весьма форсированный атмо-оппозитник - ю ноу, вот я мин.
Я не говорю, что ВАГ - это плохо. Меня просто сам факт долива масла раздражает в овощах . Когда быстрая машина хавает - это хоть нормально, а когда 1,4тси какой-нибудь - это раздражало бы вот меня лично
почему-то древний атмо при пробеге под 200 масла ни капли не хавает. Как, внезапно, и некий весьма форсированный атмо-оппозитник - ю ноу, вот я мин.
Дык, говорю ж тебе - цена за трение и ресурс. Видишь-ли, если смазывать трущиеся пары в системе поршень-кольца-циллиндр, то тут одно из двух: или что-то не смазывается, или немного масла таки просачивается в камеру сгорания. Плюс то же самое сверху - в системе клапан-головка блока. В "древнем атмо" принято первое конструктивное решение, в турбовагах, наскока я понимаю - второе. Т.е. тупо так задумано.
Mi scuzi... Но имхо, нутро то такое )
Антон, я ни в коем случае не против того, что Джульетта неплоха - может, я просто привык к немцам. Но Гольф по салону просто сделан намного дороже и это видно.
П.С. Купу срачу і жодного конструктиву. Зробим все простіше. Даю ввідні дані: - вартість максимум до 45к доларів - хетчбек довжиною 4м-4,5м максимум. - стандартні 6 подушок безпеки (2 передні, 2 передні бічні, 2 шторки) - колінна подушка водія - задні бічні подушки для задніх пасажирів - активне світло (не перемикання ближнє-дальнє, а реально активне світло) - активний круїз-контроль з функцією типу фронт-ассист і можливістю функціонування в пробках. - камера заднього виду - паркувальний асистент - динаміка до 9сек максимум 10сек до 100 - споживання паспортне 6-7л. До 8л по Києву
Чекаю на варіанти.
Вы сказали про экономичность, я ответил. Потом вы переключились на безопасность, я опять ответил. По-моему исчерпывающе. Вы опять за подушки взялись. К чему такая дискуссия, где собеседники не готовы друг друга слышать? У меня опускаются руки. Удачи
ЗЫ: в требованиях забыли дописать "шильдик VW впереди, сзади и на руле"
Сорі, за 20+ сторінок за два дні, в мене вже випало з голови, що ви відповідали по економічності. В мене в Тойоті випуску 2008 року є колінна подушка водія. Я не виключаю, що якби ця дискусія відбулась наприкінці 2012 і ви ознайомили б мене з даними IIHS, я б провів детальніше розслідування з цього приводу. В будь-якому випадку, я притримуюсь думки, що на дорогах все не так просто як в тестових лабораторіях, і тому більша кількість подушок завжди будуть перевагою при однаковому, чи хоча б більш-менш однаковому базовому рівні безпеки.
Щодо шильдика VW, я навів приблизний перелік з яким я ходив в салони Мерса, БМВ ну і ВАГа. Як я вже сказав, на моїй Тойоті є колінна подушка, є камера заднього виду. Я банально хотів ці опції мати і в меншому авто. До речі помимо того, що прайси в преміум-німців вилізають за цю суму, що логічно, але ж деякі опції вони навіть і не пропонують. Ну от я до сих пір не можу зрозуміти чому в БМВ1 не пропонують активний круїз
Дык, говорю ж тебе - цена за трение и ресурс. Видишь-ли, если смазывать трущиеся пары в системе поршень-кольца-циллиндр, то тут одно из двух: или что-то не смазывается, или немного масла таки просачивается в камеру сгорания. Плюс то же самое сверху - в системе клапан-головка блока. В "древнем атмо" принято первое конструктивное решение, в турбовагах, наскока я понимаю - второе. Т.е. тупо так задумано.
Ок, но насчет ресурса немного не понял. В древнем 3.2 (ну это типа реинкарнация VR6 ) ресурса, я так подозреваю, заложено куда поболее, чем в тех же родительских 1.8тси, не?
С другой стороны, я читал про случаи растягивания цепей с последующей заменой дофига чего - может, там чет плохо смазывается . Правда, если масло вовремя менять и следить за уровнем, то 500+ оно вполне ездит в щадящих режимах без всяких там замен цепи, колец и пр. радостей.
наш імпортер нічого не робить для популяризації марки і спростування тих міфів, які Кларксон і Ко ледь не в кожному випуску згадують
Эх, видел бы ты ту, которую я тестдрайвид за 35куе... Тем-синяя, с алюминиевыми накладками на зеркалах, рыжим кожанным салоном, фарами от версии Велоче...
Кларксон говорит о старых Альфах ) Сейчас по сути это более быстрый фиат )
Конкретно, що робить наш імпортер італійців щоб втокмачити мені в голову: "Ей, чувак! Нафіг тобі той ВАГ? Я нічим не гірший, опцій пропоную теж в порядку, ламаюсь рідше, за базар тобто ремонт відповідаю без з"їздів з теми і ваааапшє!"?
По евронкапу гольф чуть кращий, по iihs мазда чуть краща. И только у вас с Дранкардом все однозначно
зы: все тесты не смотрел, это данные по small overlap
Для мене 9 подушок це однозначно краще ніж 6
а как ты их применяешь?
Дружище ты нарисовал себе список, убедил себя что нужно тебе именно это и взял Гольф за 40 тыс. Я тебя поздравляю. Сколько таких гольфов завезли в прошлом или даже в позапрошлом году? Один твой? Один твой и еще тот который на тест драйвы давали? Я уверен что 95% продаж Гольфов у нас это стандартные комплектации с 1 или 2 мя плюшками сверху - Тупо комфортнлайн или Лайф. Это такие машины которые покупают люди у нас. Топик начали по поводу эффективности, на что дали резонный ответ что эффективность эта оплачена заранее, часто идет в паре со снижением надежности. Ситуация когда Гольф с 7ю подушками показывает результат чуть хуже чем в более жестком тесте тоже весьма показательна. И тут опять всплывает Гольф за 40 штук с уникальными функциями , да никто больше из тех кто тут рассказывает про космические технологии Гольфа не купит его за 40 штук. Поэтому моя задача это реальная задача, которую решают многие покупатели в Украине а твоя это единственный и уникальный сферический конь в вакууме. Про надежную службу такси тоже насмешил. Нужно было срочно везти ребенка в больницу, дождь на улице, пробки. Слава богу просто "перебдели" по итогу, в спешке не было резона. Если в такой ситуации надежная служба не пришлет такси, куда потом засунуть сэкономленные на покупке машины деньги?
Топік піднімав не я. Я лиш захищав свій вибір тим, що напакованому гольфу немає альтернативи. Всьо Більше того, я десь колись давно і написав, що базовий гольф мене не цікавить.
Але ви будете дуже здивовані - в 2013 році напакованих комплектацій в таку вартість возили регулярно і багато. Тобто не 1-2 опції, а от так під 40к. Зараз, мабуть, дійсно роблять акцент на бюджетніших модифікаціях з огляду на ситуацію в країні, не знаю.
Про надійну службу таксі ви мене також насмішили - в нас же на 40млн жителів мінімум 20 млн автомобілів, щоб так говорити В будь-якому випадку мова йшла про поїздки дім-робота-дім. До речі з ось тих зекономлених 26к можна купити найповніших і найдорожчих мед.страховок на родину і взагалі не паритись з цього приводу
у тебя Гольф за 40 тыс??????????????????
Леша, я не знаю с чем ты сравниваешь.
Мы делали 2 раза достаточно серьезные работы по шумоизоляции Джульетт, чтобы разочароваться в качестве салона (все такое же дешевое, как и в Браво, сорри) - по сравнению с куда менее современной 159 (выше класс, я фкурсе). При этом, если салон выкинуть, то машина выглядит очень толковой. Основательной, чего в гольф-классе почти не встречается. НО своих инженеров по отделке салона и эргономике им надо утопить в средиземном море. По эргономике тоже хочется процитировать Джереми относительно выбора места для какой-то кнопки в Мазерати.
Впрочем, именно эргономические нюансы, возможно, из-за того, что я привык к немцам. И, кстати, во всяких там порше тоже куча труднопостижимых эргономических нюансов
По евронкапу гольф чуть кращий, по iihs мазда чуть краща. И только у вас с Дранкардом все однозначно
зы: все тесты не смотрел, это данные по small overlap
Для мене 9 подушок це однозначно краще ніж 6
а как ты их применяешь?
Ми нашу армію теж 23 роки ніяк не приміняли думаючи, що вона нам і не потрібна
Так що сподіваюсь, що ми обмежимось просто солодкою думкою, що ці подушки є і вони охороняють мене і моїх рідних, але стріляти приводів в них не буде
НО своих инженеров по отделке салона и эргономике им надо утопить в средиземном море. По эргономике тоже хочется процитировать Джереми относительно выбора места для какой-то кнопки в Мазерати.
За скрипящий салон тоже макнул бы их под воду, а по эргономике у меня претензий нет, тут наверное дело привычки. Сиденья кстати тоже вполне удобные, хотя и выглядят простовато, проезжал больше 1000 км за 1 день (Киев-Ясна) и спина не отвалилась.
НО своих инженеров по отделке салона и эргономике им надо утопить в средиземном море. По эргономике тоже хочется процитировать Джереми относительно выбора места для какой-то кнопки в Мазерати.
Впрочем, именно эргономические нюансы, возможно, из-за того, что я привык к немцам. И, кстати, во всяких там порше тоже куча труднопостижимых эргономических нюансов
У них красота на первом месте Тем не менее, если брать хетч С-класса до 40куе, я бы однозначно выбрал ту темно-синюю сучку с черным потолком
Но логики иногда не пойму все равно - например, какого ляда песни на флешке переключаются только с руля? На магнитоле есть дублирующие кнопки, но они только радио заведуют. Я думаю, что они настолько были рады, что прикрутили винду (Win 6.0!) в машину, что тупо забыли продублировать команды, т.к. с диска все работает. В панде вообще управление папками и композициями со стороны пассажира, а в Браво там же - противотуманки
...
Для мене 9 подушок це однозначно краще ніж 6
а как ты их применяешь?
Ми нашу армію теж 23 роки ніяк не приміняли думаючи, що вона нам і не потрібна
Так що сподіваюсь, що ми обмежимось просто солодкою думкою, що ці подушки є і вони охороняють мене і моїх рідних, але стріляти приводів в них не буде
У меня 8 подушек + коленная есть в допах
С другой стороны, я читал про случаи растягивания цепей с последующей заменой дофига чего - может, там чет плохо смазывается . Правда, если масло вовремя менять и следить за уровнем, то 500+ оно вполне ездит в щадящих режимах без всяких там замен цепи, колец и пр. радостей.
Ну цепь это ж классика Я на 60 тыков цепь поменял + все мероприятия. Сцепление на 40ка (то еще удовольствие, дсг дешевле). Масло при этом не жрет, на 10 тысяч от максимума до середины уровня. По ходовой сайленты, подшипник, подушка кпп, еще куча разного... ВАГ - ломучее гуано, но мне нравится)
С другой стороны, я читал про случаи растягивания цепей с последующей заменой дофига чего - может, там чет плохо смазывается . Правда, если масло вовремя менять и следить за уровнем, то 500+ оно вполне ездит в щадящих режимах без всяких там замен цепи, колец и пр. радостей.
Ну цепь это ж классика Я на 60 тыков цепь поменял + все мероприятия. Сцепление на 40ка (то еще удовольствие, дсг дешевле). Масло при этом не жрет, на 10 тысяч от максимума до середины уровня. По ходовой сайленты, подшипник, подушка кпп, еще куча разного... ВАГ - ломучее гуано, но мне нравится)
ого. я на своей за 140 тыс только это поменял. серьезно...
С другой стороны, я читал про случаи растягивания цепей с последующей заменой дофига чего - может, там чет плохо смазывается . Правда, если масло вовремя менять и следить за уровнем, то 500+ оно вполне ездит в щадящих режимах без всяких там замен цепи, колец и пр. радостей.
Ну цепь это ж классика Я на 60 тыков цепь поменял + все мероприятия. Сцепление на 40ка (то еще удовольствие, дсг дешевле). Масло при этом не жрет, на 10 тысяч от максимума до середины уровня. По ходовой сайленты, подшипник, подушка кпп, еще куча разного... ВАГ - ломучее гуано, но мне нравится)
ого. я на своей за 140 тыс только это поменял. серьезно...
та то ему не повезло
У меня за 55ккм дважды внутренние шрусы (слабые для Чайки, обычно до 100ккм ходят), один ГРМ (4 года), одна шаровая, один наконечник, одно уплотнительное колечко системы охлаждения (болячка мотора). Сцепление менял на 48ккм - перестраховывался, т.к. палил его. По кругу колодки + задние ТД. Ну и аккум. Масло не доливал ни грамма.
У меня за 55ккм дважды внутренние шрусы (слабые для Чайки, обычно до 100ккм ходят), один ГРМ (4 года), одна шаровая, один наконечник, одно уплотнительное колечко системы охлаждения (болячка мотора). Сцепление менял на 48ккм - перестраховывался, т.к. палил его. По кругу колодки + задние ТД. Ну и аккум
леон фр, с марта 2010, только ТО по регламенту убил аморты айбахами поставил кони.. все, бегает.. летает.. но масло жрет) 2-3л на 10к но и 270лс уже на 95м так что ВАГ он и надежным быть может) иногда п.с. пробег 95тык
...
Ну цепь это ж классика Я на 60 тыков цепь поменял + все мероприятия. Сцепление на 40ка (то еще удовольствие, дсг дешевле). Масло при этом не жрет, на 10 тысяч от максимума до середины уровня. По ходовой сайленты, подшипник, подушка кпп, еще куча разного... ВАГ - ломучее гуано, но мне нравится)
ого. я на своей за 140 тыс только это поменял. серьезно...
та то ему не повезло
шото странно. У Фетуса всей семье "не повезло", там не повезло, тут не повезло. ВАГ такой надёжный, да...
шото странно. У Фетуса всей семье "не повезло", там не повезло, тут не повезло. ВАГ такой надёжный, да...
в том то и дело что елси не везет то по крупному.. а если все ок.. то так и дальше
шото странно. У Фетуса всей семье "не повезло", там не повезло, тут не повезло. ВАГ такой надёжный, да...
в том то и дело что елси не везет то по крупному.. а если все ок.. то так и дальше
прям ВАЗ какой-то
на ВАГе тоже в конце месяца план подгоняют и болты забивают кувалдой?
шото странно. У Фетуса всей семье "не повезло", там не повезло, тут не повезло. ВАГ такой надёжный, да...
в том то и дело что елси не везет то по крупному.. а если все ок.. то так и дальше
прям ВАЗ какой-то
на ВАГе тоже в конце месяца план подгоняют и болты забивают кувалдой?
ты погоди.. когда введут 10ст дсг.. вот тогда весело будет
...
в том то и дело что елси не везет то по крупному.. а если все ок.. то так и дальше
прям ВАЗ какой-то
на ВАГе тоже в конце месяца план подгоняют и болты забивают кувалдой?
ты погоди.. когда введут 10ст дсг.. вот тогда весело будет
в смісле? я не шарю в тех ваших дсг.
в смісле? я не шарю в тех ваших дсг.
да срача будет дофигаЮ. стремные они.. если с сухим сцеплением.. забей это тонкости юмора вагофилов
...
в том то и дело что елси не везет то по крупному.. а если все ок.. то так и дальше
прям ВАЗ какой-то
на ВАГе тоже в конце месяца план подгоняют и болты забивают кувалдой?
ты погоди.. когда введут 10ст дсг.. вот тогда весело будет
Это какраз ломатся не должжно.если ваг не накосячит как всегда
Але ви будете дуже здивовані - в 2013 році напакованих комплектацій в таку вартість возили регулярно і багато. Тобто не 1-2 опції, а от так під 40к. Зараз, мабуть, дійсно роблять акцент на бюджетніших модифікаціях з огляду на ситуацію в країні, не знаю.
Про надійну службу таксі ви мене також насмішили - в нас же на 40млн жителів мінімум 20 млн автомобілів, щоб так говорити В будь-якому випадку мова йшла про поїздки дім-робота-дім. До речі з ось тих зекономлених 26к можна купити найповніших і найдорожчих мед.страховок на родину і взагалі не паритись з цього приводу
У вас есть официальная информация сколько их возили?
Рассказывать про страховку человеку которому её 10 лет как оплачивает контора и к тому же жена работает в страховой в отделе мед. страхования это сильно.
...
а как ты их применяешь?
Ми нашу армію теж 23 роки ніяк не приміняли думаючи, що вона нам і не потрібна
Так що сподіваюсь, що ми обмежимось просто солодкою думкою, що ці подушки є і вони охороняють мене і моїх рідних, але стріляти приводів в них не буде
У меня 8 подушек + коленная есть в допах
Це прекрасно, а де ваш браво продається? Бросову партія "лівих" машин, яким на момент купівлі вже було не менше року, у кількості 50 штук викинули на український ринок і всьо? Це просто прекрасний приклад в портфоліо нашому імпортеру Давайте все ж таки не виходити за рамки українських реалій
Ford fusion с чарджером и импалой сравниваю. Оба v6 в моем режиме в 25-27 миль на галон укладываются, Фьюжен - 23-25. Форд правда 4х4, те - нет.
Как по мне, 9.5-10.5 результат вполне достойный для 240 сил и полутаротонного полноприводника. То, что у вас чарджер с v6 жрет меньше, это наверное особая заслуга чарджера. Обычно, атмосферники такой мощности жрут существенно больше т.к. их нужно сильнее крутить. Кэмри 3.5, например или суперб 3.6 в 12 в городе не вкладываются.
Да и по паспорту Чарджер жрет больше. Мне кажется, вы где-то напутали с рассчетами.
У вас есть официальная информация сколько их возили?
Я за 13й пройшов 2 ТО і кожного разу, чекаючи на авто, заводив розмову з менеджерами. Так от з їх слів на українські склади стабільно возили комплектації цивільного гольфа (не ГТІ) вартістю в районі 40к. Навіть називали що є в наявності. В 14му році я вже не цікавився цим питанням.
Рассказывать про страховку человеку которому её 10 лет как оплачивает контора и к тому же жена работает в страховой в отделе мед. страхования это сильно.
Пардон, я вас не знаю і не розумію чому ви саме здивувались В мене близький друг вже стабільно років 7 страхується (теж контора оплачує) і страшенно задоволений, бо кілька разів вже були страхові випадки
Ford fusion с чарджером и импалой сравниваю. Оба v6 в моем режиме в 25-27 миль на галон укладываются, Фьюжен - 23-25. Форд правда 4х4, те - нет.
Как по мне, 9.5-10.5 результат вполне достойный для 240 сил и полутаротонного полноприводника. То, что у вас чарджер с v6 жрет меньше, это наверное особая заслуга чарджера. Обычно, атмосферники такой мощности жрут существенно больше т.к. их нужно сильнее крутить. Кэмри 3.5, например или суперб 3.6 в 12 в городе не вкладываются.
Да и по паспорту Чарджер жрет больше. Мне кажется, вы где-то напутали с рассчетами.
Это смешанный ближе к трассовому расход. Считаю не я - считает эбу. И не заслуга это чарджера, т.к импала с еще большим мотором там же валяется. Даже dodje journey 4х4 с таким же мотором как у чарджера, но аэродинамикой кирпича уложился в такой же расход как фьюжен.
ого. я на своей за 140 тыс только это поменял. серьезно...
У тебя ж японский автомобиль и соответственно легендарная надежность. Я, например, не хочу ездить на японском автомобиле. Это вопрос сугубо личных предпочтений, и для меня вопрос ломучести не стоит на первом месте при выборе авто. Ну и по ремонтам, не все так печально как могло показаться. Сцепление, вероятно, могло пожить дольше, если бы не 400+нм крутящего момента. С цепью понятно, это фишка вага. Но можно было поменять намного позже. По ходовой аналогично, я после Карпат приехал, заехал на сервис и допилил все до идеального состояния, хотя это было делать не обязательно. Это все за 75 тысяч, что равно 3м годам каждодневной эксплуатации. Меня более чем устраивает.
За скрипящий салон тоже макнул бы их под воду
я в личку написал
Ну цепь это ж классика Я на 60 тыков цепь поменял + все мероприятия.
Жень, ну ничего ж общего между 2.0 турбо и 3.2 атмо (машина 2006)... Кстати, у малого на Октавии РС 8-го года (не фл) цепь не менялась - продали машину при пробеге 140+...
Жень, ну ничего ж общего между 2.0 турбо и 3.2 атмо (машина 2006)... Кстати, у малого на Октавии РС 8-го года (не фл) цепь не менялась - продали машину при пробеге 140+...
Аа, там просто еще разговор параллельно шел за машины на которых 1.8 и хавают масло. Там же аналогичные проблемы по цепям, что и 2.0 тси. А на РСке разве не 2.0тфси ременной?
А на РСке разве не 2.0тфси ременной?
к своему стыду я просто не знаю . А5 РС, не фл, т.е. 5-й Гольф гти.
к своему стыду я просто не знаю . А5 РС, не фл, т.е. 5-й Гольф гти.
да, там 2.0 тфси ремень и там свои приколы. На шестерках уже 2.0 тси цепь.
До речі, без прив"язки до марки, сьогодні був дуже приємно вражений датчиком дощу. За пару днів стояння на вулиці, гольф покрився товстою льодяною кіркою. Сьогодні треба було швидко вирушати по справах і я просто проскріб невеличкі амбразурки й поїхав, попутно ввімкнувши обдув лобового на максимум. Так от двірники спрацювали рівно тоді, коли вся ця кірка була "доведена до кондиції" .. От як воно, зараза, розуміє коли саме вже можна?
Камраде... ви мене дивуєте:
Кстати, у малого на Октавии РС 8-го года (не фл) цепь не менялась - продали машину при пробеге 140+...
Цепь есть проблемой, имхо, тока на некоторых 1.2/1.4. Ну и опять - гарантия / куланц по ней работают.
Чув про таку штуку Але якось в таких ситуаціях завжди руцями працюю.
Шось мабуть я туплю
До речі, без прив"язки до марки, сьогодні був дуже приємно вражений датчиком дощу. За пару днів стояння на вулиці, гольф покрився товстою льодяною кіркою. Сьогодні треба було швидко вирушати по справах і я просто проскріб невеличкі амбразурки й поїхав, попутно ввімкнувши обдув лобового на максимум. Так от двірники спрацювали рівно тоді, коли вся ця кірка була "доведена до кондиції" .. От як воно, зараза, розуміє коли саме вже можна?
На гольфе за 40+ тысяч нет обогрева лобового стекла
До речі, без прив"язки до марки, сьогодні був дуже приємно вражений датчиком дощу. За пару днів стояння на вулиці, гольф покрився товстою льодяною кіркою. Сьогодні треба було швидко вирушати по справах і я просто проскріб невеличкі амбразурки й поїхав, попутно ввімкнувши обдув лобового на максимум. Так от двірники спрацювали рівно тоді, коли вся ця кірка була "доведена до кондиції" .. От як воно, зараза, розуміє коли саме вже можна?
На гольфе за 40+ тысяч нет обогрева лобового стекла
В базі точно немає, а от в опцях, чесно кажучи, я навіть не знаю. Я просто на фордах з таким стикався і от ця нитка в склі, хоч вона й дуже тонка, та мені постійно різала очі. Ну от не можу пояснити чому - але вдень просто вибішувало (вночі якраз не видно). Тому я б ні за які гроші не замовляв би собі.
п.с. А от відсутність підігріву керма реально дивує
Чув про таку штуку Але якось в таких ситуаціях завжди руцями працюю.
Шось мабуть я туплю
Сегодня очень такая штука помогла )
Видно-не видно - это уже вопрос к производителю.
п.с. А от відсутність підігріву керма реально дивує
Зорик писал, что в 6м, в комплектации "Голый бубен" была даже
Цепь есть проблемой, имхо, тока на некоторых 1.2/1.4. Ну и опять - гарантия / куланц по ней работают.
наверное повторюсь, но все же, если не следить за цепью на 1.8 и 2.0, то это станет проблемой.
п.с. А от відсутність підігріву керма реально дивує
Зорик писал, что в 6м, в комплектации "Голый бубен" была даже
у меня зимний пакет - подогревы и еще какие-то шняжки, но про подогрев керма не, не слыхал
В базі точно немає, а от в опцях, чесно кажучи, я навіть не знаю.
Если я не ошибаюсь, то в опциях гольф7 вообще - есть и подогрев лобового, и руля. В опциях, предлагаемых в Украине - почему-то взаправду нету ни одного ни второго. Думаю, в заказную комплектацию все же на заказ доставят если сильно попросить.
есть и подогрев лобового, и руля
подогрева руля не встречал... Детально вопрос не изучал, но...
Подогрев лобового точно бывает, но фича спорная. Привыкаешь, конечно, но по ночам специфично иной раз.
Подогрев лобового бывает даже на Йети, кстати . Шкода фишку тоже просекла.
В базі точно немає, а от в опцях, чесно кажучи, я навіть не знаю. Я просто на фордах з таким стикався і от ця нитка в склі, хоч вона й дуже тонка, та мені постійно різала очі. Ну от не можу пояснити чому - але вдень просто вибішувало (вночі якраз не видно). Тому я б ні за які гроші не замовляв би собі.
п.с. А от відсутність підігріву керма реально дивує
в Сіді підігрів керма з МІД комплектації починається, а ще в корейців массово гріється зона двірників. В мого батька на Сонаті того обігріву вистачає на пів скла. І не видно
Я собі дуууже хочу підігрів керма сидіння гріти мені нафік не треба а от кермо було б супер.
Так а сколько в наших реалиях ресурс у 1.4Т, тыщ 200 ходят?
работая на ВАГе я видел эти движки, которые не прошли и 18 тыс.км. тут не угадаешь - много двигателей этих менялась по гарантии - причина - неисправность двигателя...в диапазоне от 40 до 90 тыс.км.(думаю - вы понимаете, что импортер вам выкладки по отказу этих двигателей никогда не даст...но 1,4Т - это самый ненадежный двиг на ВАГе последние 3-4 года...
В базі точно немає, а от в опцях, чесно кажучи, я навіть не знаю. Я просто на фордах з таким стикався і от ця нитка в склі, хоч вона й дуже тонка, та мені постійно різала очі. Ну от не можу пояснити чому - але вдень просто вибішувало (вночі якраз не видно). Тому я б ні за які гроші не замовляв би собі.
п.с. А от відсутність підігріву керма реально дивує
в Сіді підігрів керма з МІД комплектації починається, а ще в корейців массово гріється зона двірників. В мого батька на Сонаті того обігріву вистачає на пів скла. І не видно
Я собі дуууже хочу підігрів керма сидіння гріти мені нафік не треба а от кермо було б супер.
а подогрев ручки КПП?
или у тебя акпп?
Так а сколько в наших реалиях ресурс у 1.4Т, тыщ 200 ходят?
работая на ВАГе я видел эти движки, которые не прошли и 18 тыс.км. тут не угадаешь - много двигателей этих менялась по гарантии - причина - неисправность двигателя...в диапазоне от 40 до 90 тыс.км.(думаю - вы понимаете, что импортер вам выкладки по отказу этих двигателей никогда не даст...но 1,4Т - это самый ненадежный двиг на ВАГе последние 3-4 года...
взял и обломал.
Ксати про 500 сил с 1,6. Там их нет У поло врц 315 вроде. У всех остальных что-то вроде того. 500 сил - это был бы камбэк к группе Б
сил в раллийном Поло - действительно за 350...зато крутящий под 500 номов...насколько помню - ограничено "шайбой" и ограничением избыточного давления наддува по турбине...зато сейчас в ралли авто намного легче и маневренней, чем в знаменитой группе Б...поэтому и в итоге едут быстрее на одних и тех же трассах + подвеска намного продвинутее...
та же ситуация и в мировом кузовном чемпе...там раньше ездили атмо двиги 2,0 с примерно 240 - 280 л.с. - теперь 1,6 турбо с примерно за 300 лошадей...думаю - в район 340-350 сил...
а подогрев ручки КПП?
или у тебя акпп?
обидеть хочешь, да? только палка, только хардкор но ручку ж ты не держишь постоянно, а от руля пальцы мерзнут реально. В перчатках ездить терпеть не могу.
а подогрев ручки КПП?
или у тебя акпп?
обидеть хочешь, да? только палка, только хардкор но ручку ж ты не держишь постоянно, а от руля пальцы мерзнут реально. В перчатках ездить терпеть не могу.
Кожаные OMP без пальцев - очень клево шо зимой, шо летом, если руль накалился )
Так а сколько в наших реалиях ресурс у 1.4Т, тыщ 200 ходят?
работая на ВАГе я видел эти движки, которые не прошли и 18 тыс.км. тут не угадаешь - много двигателей этих менялась по гарантии - причина - неисправность двигателя...в диапазоне от 40 до 90 тыс.км.(думаю - вы понимаете, что импортер вам выкладки по отказу этих двигателей никогда не даст...но 1,4Т - это самый ненадежный двиг на ВАГе последние 3-4 года...
Я буду сподіватись, що нові двигуни не такі "веселі" в цьому плані Хоча за вашими даними в мене ще десь 25тик на сюрпризи точно є
а подогрев ручки КПП?
или у тебя акпп?
обидеть хочешь, да? только палка, только хардкор но ручку ж ты не держишь постоянно, а от руля пальцы мерзнут реально. В перчатках ездить терпеть не могу.
когда как. часто держу ручку постоянно, когда переключения частые
Езжу в тонких перчатках.
Подогрев лобового точно бывает, но фича спорная. Привыкаешь, конечно, но по ночам специфично иной раз.
Подогрев лобового бывает даже на Йети, кстати . Шкода фишку тоже просекла.
Что именно специфично? Видно через него нормально абсолютно, нити подогрева хоть как-то заметны только если на них сфокусироваться. И то, скорее днем, чем ночью.
Подогрев был у меня еще на Фиесте 2007го года. Не скажу, что прям без этого нельзя жить, но зимой отогревает на 3-5 минут быстрее и то хорошо. + если хорошо ехать по морозу, то помогает от запотевания. Но это больше к Фиесте относится, там на 150+ в -20 и ниже приходится постоянно переключаться между обогревом лобового и салона, не тянет климат и то и то сразу.
Для тех, кому специфично есть инфракрасный подогрев за много-много денег;)
Для тех, кому специфично есть инфракрасный подогрев за много-много денег;)
Для тех кому специфично - проблема давно решена электрообогревами вентиляции/предпусковыми подогревателями.
у вас двигатель с одной турбиной? Там на разных модификациях двигателя вылазят различные нюансы...одно плохо - на этих двигателях нельзя сделать ремонт блока цилиндров, очень тонкие стенки между цилиндрами...и очень гадкие комплекты колец...на более мощных - идет передув пиковый в переходных режимах - крутит блок...
на твинчарже летит муфта компрессора и пиз;%рики, по замене как новая турба друг так попал на гольфе гт 140лс (в питере)
Ксати про 500 сил с 1,6. Там их нет У поло врц 315 вроде. У всех остальных что-то вроде того. 500 сил - это был бы камбэк к группе Б
сил в раллийном Поло - действительно за 350...зато крутящий под 500 номов...насколько помню - ограничено "шайбой" и ограничением избыточного давления наддува по турбине...зато сейчас в ралли авто намного легче и маневренней, чем в знаменитой группе Б...поэтому и в итоге едут быстрее на одних и тех же трассах + подвеска намного продвинутее...
та же ситуация и в мировом кузовном чемпе...там раньше ездили атмо двиги 2,0 с примерно 240 - 280 л.с. - теперь 1,6 турбо с примерно за 300 лошадей...думаю - в район 340-350 сил...
Не поленился и зашел на оффсайт - 1600сс 318 сил и 430 нм
Подогрев лобового точно бывает, но фича спорная. Привыкаешь, конечно, но по ночам специфично иной раз.
Подогрев лобового бывает даже на Йети, кстати . Шкода фишку тоже просекла.
Что именно специфично? Видно через него нормально абсолютно, нити подогрева хоть как-то заметны только если на них сфокусироваться. И то, скорее днем, чем ночью.
мной тоже было замечено на фокусе и ночью нюансы. При чем, я даже не знал, что там подогрев есть, но сразу поинтересовался почему лобовое такое хреновое. Свет от источников кажется что рассеивается очень странно. Все фонари вместо ярких точек превращаются в светящиеся кресты.
у вас двигатель с одной турбиной? Там на разных модификациях двигателя вылазят различные нюансы...одно плохо - на этих двигателях нельзя сделать ремонт блока цилиндров, очень тонкие стенки между цилиндрами...и очень гадкие комплекты колец...на более мощных - идет передув пиковый в переходных режимах - крутит блок...
В останньому поколінні лишили лише одну турбіну
Ну от сьогодні спецом заглянув в знайомий туарег з цією фічею... Хз, мені видно і постійно очі підсвідомо фокусуються на нитках Так що ВАГ тут не став якимось унікальним
Ну невидимыми они всеравно не станут,даже на ваге
Кожаные OMP без пальцев - очень клево шо зимой, шо летом, если руль накалился )
мне все равно не алё
Ксати про 500 сил с 1,6. Там их нет У поло врц 315 вроде. У всех остальных что-то вроде того. 500 сил - это был бы камбэк к группе Б
сил в раллийном Поло - действительно за 350...зато крутящий под 500 номов...насколько помню - ограничено "шайбой" и ограничением избыточного давления наддува по турбине...зато сейчас в ралли авто намного легче и маневренней, чем в знаменитой группе Б...поэтому и в итоге едут быстрее на одних и тех же трассах + подвеска намного продвинутее...
та же ситуация и в мировом кузовном чемпе...там раньше ездили атмо двиги 2,0 с примерно 240 - 280 л.с. - теперь 1,6 турбо с примерно за 300 лошадей...думаю - в район 340-350 сил...
Ford RS200 - 1,050 kg (2,315 pounds) Lancia Delta S4 - 890 kg (1,962 lb) VW Polo RS WRC - 1,200 kg (2,646 lb) before drivers or fuel Ford Fiesta RS WRC - 1,200 kg (2,646 lb)
Маневренность и время круга сравнить тяжелее, т.к 1)не пробовал 2)раллийные трассы каждый год разные, короткие трассы на спец.автодромах - не нашел результатов.
Кожаные OMP без пальцев - очень клево шо зимой, шо летом, если руль накалился )
мне все равно не алё
А дефлекторы с теплым воздухом направить на руль в те зоны, где руками держишь? Постоянно так делаю, помогает.
Ну невидимыми они всеравно не станут,даже на ваге
Я Вас наверное удивлю но на ауди а8 текущего поколения есть подогрев лобового и его не видно в стекле))) там вроде какая-то пленка применяется
Ну невидимыми они всеравно не станут,даже на ваге
Я Вас наверное удивлю но на ауди а8 текущего поколения есть подогрев лобового и его не видно в стекле))) там вроде какая-то пленка применяется
То пленка а туареге нить значит
Методики есть, но применяются они на разных рынках к авто, которые там продаются. И если в США форд мондео с мотором 1.0 турбо не продается, то и результатов теста нет. А вот немецкий автобильд гдето в 2012 году замерял расход топлива шкоды суперб с мотором 1.4 тси, которую прогнали по автобанам со скоростями 180-200 км/ч и получил расход 20 л/100 км. Та же тоета кэмри с движком 3.5 в этом режиме съест намного меньше даже с АКПП. Хотя по размерам и весу авто вполне сравнимы.
А что сложного. На бориспольской трассе разогнать авто до 200, обнулить показания расходометра, проехать 10 км и зафиксировать цифру. Автобильд поступал так-же, только дистанция была больше, поскольку у них таких трасс много, в отличие от нас. Не думаю, что погрешность измерения принципиально исказит общую картину - конский аппетит малообъемных турбомоторов на нагрузках выще средней.
Якраз сьогодні треба було за Бориспіль змотатись. На зимовій, правда, більше 180 не захотів підніматись. Сорі за якість - клацав дивлячись на дорогу. Споживання постійно знижувалось і якби не початок Києва, то впало б нижче 10ки. На літній еко-гумі було б ще веселіше. Мене влаштовує
Це, до речі, й до питання Райдера типу та шо ж там такого в новому поколінні цих двигунів, шо вони настільки економічніші за попередників. Ну от я хз, але 10літрів на С-класі проти майже 14літрів на Б-класі (А1 1.4ТФСІ в статті Автобільд за 2011рік про споживання на 180км/год) для мене це показник
Це, до речі, й до питання Райдера типу та шо ж там такого в новому поколінні цих двигунів, шо вони настільки економічніші за попередників. Ну от я хз, але 10літрів на С-класі проти майже 14літрів на Б-класі (А1 1.4ТФСІ в статті Автобільд за 2011рік про споживання на 180км/год) для мене це показник
Открыл статью.Ауди была на 6 ст механике ... обороты выше - расход больше.Тема "шо ж там такого в новом поколении" не раскрыта
Це, до речі, й до питання Райдера типу та шо ж там такого в новому поколінні цих двигунів, шо вони настільки економічніші за попередників. Ну от я хз, але 10літрів на С-класі проти майже 14літрів на Б-класі (А1 1.4ТФСІ в статті Автобільд за 2011рік про споживання на 180км/год) для мене це показник
Открыл статью.Ауди была на 6 ст механике ... обороты выше - расход больше.Тема "шо ж там такого в новом поколении" не раскрыта
У Ауді з С-троніком заміська цифра витрат на 200 грам вища
У гольфа так само - з механікою на трасі трішки економніше. ДСГ відігрується в місті.
Тому, думаю, що розкрита
Це, до речі, й до питання Райдера типу та шо ж там такого в новому поколінні цих двигунів, шо вони настільки економічніші за попередників. Ну от я хз, але 10літрів на С-класі проти майже 14літрів на Б-класі (А1 1.4ТФСІ в статті Автобільд за 2011рік про споживання на 180км/год) для мене це показник
Открыл статью.Ауди была на 6 ст механике ... обороты выше - расход больше.Тема "шо ж там такого в новом поколении" не раскрыта
У Ауді з С-троніком заміська цифра витрат на 200 грам вища
У гольфа так само - з механікою на трасі трішки економніше. ДСГ відігрується в місті.
Тому, думаю, що розкрита
а теперь дружно читаем методику замеров расхода
Найближчим часом їхати по бориспільскій трасі не планую, але у мене субару аутбек 2.5 з повним приводом, в півтора рази важчий за гольф, з гіршою аеродинамікою, з трьома пасажирами та повним багажноком на швидкості 170 споживає 9.4 л/100 км. Тобто менше за мацюпусінький, тісний, некомфортний, майже без багажника і звукоізоляції гольф, якій коштує майже ті ж гроші,що й субару. Якщо заміряєте в цьому режимі розход на хайлендері, то можете отримати ту ж цифру, що і на гольфі (якщо у вас хайлендер 3.5, бо 2.7 може споживати більше). Я це кажу для того, щоб підкреслити думку - малообємні турбодвигуни, особливо прилаштовані на важкі авто типу мондео або суперб, виправдовують себе лише в режимі руху, притаманного для рівнінних, з тісними вулицями і тотальним контролем за швидкістю західноєвропейських міст. Для переважно гірського за рельєфом Києва та тривалих міжміських переїздів вони економічно недоцільні. А з урахуванням їх ціни, примхливості, вимогливості до якості палива і мастила та вартості обслуговування - це не для наших умов. Якщо ж їздити по українським рівниннм містам без пробок (типу Миколаїва або Черкас) а не на довгі дистанції, то виникає питання: навіщо гольф 1.4 ТСІ, вистачить и просто 1.4, а ще краще поло 1.4 (місця в салоні стількі ж, як і у гольфі а ціна менша).
Найближчим часом їхати по бориспільскій трасі не планую, але у мене субару аутбек 2.5 з повним приводом, в півтора рази важчий за гольф, з гіршою аеродинамікою, з трьома пасажирами та повним багажноком на швидкості 170 споживає 9.4 л/100 км.
не верю.
Влітку їхав по київ-одеса заміряв, якщо ще буде цікаво, як потеплішає поїду в Черкаси через бориспіль, обнулю компьютер і сфотографую. Вона на 170-180 із варіатором тримає 3000 об/хв.
Влітку їхав по київ-одеса заміряв, якщо ще буде цікаво, як потеплішає поїду в Черкаси через бориспіль, обнулю компьютер і сфотографую. Вона на 170-180 із варіатором тримає 3000 об/хв.
у папы был Аут 2,5 на ручке. жрал больше.
По перше - якої генерації (до 2010, чи після)? А по друге нічого дивного. На МКПП у аута попередньої генерації був жорсткий розподіл обертаючого моменту між мостами 45/55, що при їзді по прямій трасі на великій швидкості призводить до перерозходу палива (у варіаторних десь 90/10 за таких умов), а крім цього варіатор плавно підлаштовує перердаточне число під швидкість для утримання мінімальних обертів двигуна для цих умов, чого МКПП робити не вміє. Тим більше саме на великих швидкостях передаточне число МКПП найбільш не відповідає умовам, бо там 5- передача розрахована на інтервал швидкості від 80 до 200 км/год (я не знаю скільки передач було на ауті вашого батька 5 чи 6?)
5. год не помню.
Найближчим часом їхати по бориспільскій трасі не планую, але у мене субару аутбек 2.5 з повним приводом, в півтора рази важчий за гольф, з гіршою аеродинамікою, з трьома пасажирами та повним багажноком на швидкості 170 споживає 9.4 л/100 км.
не верю.
+1 моментальный на ровном участке будет 12+
Я то сам за кермом їхав, а на чому грунтується Ваша впевненість?
Я то сам за кермом їхав, а на чому грунтується Ваша впевненість?
моя на расходе других тяжелых полноприводных легковушек, в том числе моей.
Так ваша ж автівка з двома турбінам і створення для драйву, а хто з конструкторів за таких умов піклуєтсья про економію. Головне - динамічні характеристики. А у мене сімейний універсал, розроблений під потреби американського ринку - тривалі міжміські переїзди. Крім цього аутбек - це ж навіть не паркетник у повному розумінні цього слова, він нижчий і легший за більшість повноприводних автівок, хоча і довший (паспортна вага - 1560 кг, висота - 161 см). Навіть такі карлики як тигуан або ИХ35 набагато вищі (гірша аеродинамика) та принаймні не легші.
Так ваша ж автівка з двома турбінам і створення для драйву, а хто з конструкторів за таких умов піклуєтсья про економію. Головне - динамічні характеристики. А у мене сімейний універсал, розроблений під потреби американського ринку - тривалі міжміські переїзди. Крім цього аутбек - це ж навіть не паркетник у повному розумінні цього слова, він нижчий і легший за більшість повноприводних автівок, хоча і довший (паспортна вага - 1560 кг).
у меня одна турбина, но моя таки тяжелее.
Методики есть, но применяются они на разных рынках к авто, которые там продаются. И если в США форд мондео с мотором 1.0 турбо не продается, то и результатов теста нет. А вот немецкий автобильд гдето в 2012 году замерял расход топлива шкоды суперб с мотором 1.4 тси, которую прогнали по автобанам со скоростями 180-200 км/ч и получил расход 20 л/100 км. Та же тоета кэмри с движком 3.5 в этом режиме съест намного меньше даже с АКПП. Хотя по размерам и весу авто вполне сравнимы.
А что сложного. На бориспольской трассе разогнать авто до 200, обнулить показания расходометра, проехать 10 км и зафиксировать цифру. Автобильд поступал так-же, только дистанция была больше, поскольку у них таких трасс много, в отличие от нас. Не думаю, что погрешность измерения принципиально исказит общую картину - конский аппетит малообъемных турбомоторов на нагрузках выще средней.
Якраз сьогодні треба було за Бориспіль змотатись. На зимовій, правда, більше 180 не захотів підніматись. Сорі за якість - клацав дивлячись на дорогу. Споживання постійно знижувалось і якби не початок Києва, то впало б нижче 10ки. На літній еко-гумі було б ще веселіше. Мене влаштовує
я б тоже замерил, но как вы бориспольку на 180 км/ч проезжаете ума не приложу. Я как ни выеду - постоянно рысачу, так как в левом обязательно найдутся уникумы едущие по 130
Методики есть, но применяются они на разных рынках к авто, которые там продаются. И если в США форд мондео с мотором 1.0 турбо не продается, то и результатов теста нет. А вот немецкий автобильд гдето в 2012 году замерял расход топлива шкоды суперб с мотором 1.4 тси, которую прогнали по автобанам со скоростями 180-200 км/ч и получил расход 20 л/100 км. Та же тоета кэмри с движком 3.5 в этом режиме съест намного меньше даже с АКПП. Хотя по размерам и весу авто вполне сравнимы.
...
А что сложного. На бориспольской трассе разогнать авто до 200, обнулить показания расходометра, проехать 10 км и зафиксировать цифру. Автобильд поступал так-же, только дистанция была больше, поскольку у них таких трасс много, в отличие от нас. Не думаю, что погрешность измерения принципиально исказит общую картину - конский аппетит малообъемных турбомоторов на нагрузках выще средней.
Якраз сьогодні треба було за Бориспіль змотатись. На зимовій, правда, більше 180 не захотів підніматись. Сорі за якість - клацав дивлячись на дорогу. Споживання постійно знижувалось і якби не початок Києва, то впало б нижче 10ки. На літній еко-гумі було б ще веселіше. Мене влаштовує
я б тоже замерял, но как вы бориспольку на 180 км/ч проезжаете ума не приложу. Я как ни выеду - постоянно рысачу, так как в левом обязательно найдутся уникумы едущие по 130
ну её редко всю получается проехать быстро. и дальний при этом почти не выключается но именно там я делал максимум на моей машине
Так вроде ж в Мазде 6МПС стоит тот же движок, что и на мазде СХ-7 2.3 twin turbo. Или я ошибаюсь?
Так вроде ж в Мазде 6МПС стоит тот же движок, что и на мазде СХ-7 2.3 twin turbo. Или я ошибаюсь?
движок тот-же, только в них одна турбина. и на Мазде 3МПС он же.
Якраз сьогодні треба було за Бориспіль змотатись. На зимовій, правда, більше 180 не захотів підніматись. Сорі за якість - клацав дивлячись на дорогу. Споживання постійно знижувалось і якби не початок Києва, то впало б нижче 10ки. На літній еко-гумі було б ще веселіше. Мене влаштовує
я б тоже замерял, но как вы бориспольку на 180 км/ч проезжаете ума не приложу. Я как ни выеду - постоянно рысачу, так как в левом обязательно найдутся уникумы едущие по 130
ну её редко всю получается проехать быстро. и дальний при этом почти не выключается но именно там я делал максимум на моей машине
это наверно ночью))) я раз ехал домой через бориспольку на своей прошлой ауди 100 в час ночи.думаю щас попробую) не дали)
после этого все свои максималки проверяю в европе))
В инете висит такая фотка движка мазды 6 МПС. Или к нам и к ним поставляли с разными движками, как мой аутбек - в США с цепью (тот, что на форестере с 2011 года стоит), в Европу и Украину - с ремнем (2004 года разработки).
В инете висит такая фотка движка мазды 6 МПС. Или к нам и к ним поставляли с разными движками, как мой аутбек - в США с цепью (тот, что на форестере с 2011 года стоит), в Европу и Украину - с ремнем (2004 года разработки).
это не он. возможно, это уже доработанный народными умельцами.
движки на МПС СХ-7 и МаздаСпид (в США) одинаковые, все с одной турбиной.
Я це кажу для того, щоб підкреслити думку - малообємні турбодвигуни, особливо прилаштовані на важкі авто типу мондео або суперб, виправдовують себе лише в режимі руху, притаманного для рівнінних, з тісними вулицями і тотальним контролем за швидкістю західноєвропейських міст. Для переважно гірського за рельєфом Києва та тривалих міжміських переїздів вони економічно недоцільні. А з урахуванням їх ціни, примхливості, вимогливості до якості палива і мастила та вартості обслуговування - це не для наших умов.
Но стоит отдать должное литровому экобусту - имхо единственный мелкотурб в котором есть смысл.
На фієсті, фьюжоні і, можливо "Ка" (хоча там всередині всі начини від фіат-панда) згоден. Но ставити його на мондео - отримаемо ту ж суперб 1.4 ТСІ - двигун майже весь час працює на гранічних навантаженнях і споживае більше за гіпотетичний трилітровик. І це не торкаючись ресурсу та вартості обслуговування.
Четвертий рядок згори, друге фото зправа. Я бачив у сервіс центрі автоінтернешнл мазду СХ-7 із знятою кришкою двигуна. І мені особисто показували обидві турбіни. Про мазду 6 МПС я не казав, що бачив її особисто із двома турбінами.
На фієсті, фьюжоні і, можливо "Ка" (хоча там всередині всі начини від фіат-панда) згоден. Но ставити його на мондео - отримаемо ту ж суперб 1.4 ТСІ - двигун майже весь час працює на гранічних навантаженнях і споживае більше за гіпотетичний трилітровик. І це не торкаючись ресурсу та вартості обслуговування.
Ну,и на фокусе тоже
Четвертий рядок згори, друге фото зправа. Я бачив у сервіс центрі автоінтернешнл мазду СХ-7 із знятою кришкою двигуна. І мені особисто показували обидві турбіни. Про мазду 6 МПС я не казав, що бачив її особисто із двома турбінами.
Кстати мелкотурбо мелкотурбой,а тот же 1.8 тси ни разу не экономный ...Тот же суберб с ним жрет как камри 3.5 ...
Кстати мелкотурбо мелкотурбой,а тот же 1.8 тси ни разу не экономный ...Тот же суберб с ним жрет как камри 3.5 ...
Знову пісня про НАДекономну Камрі 3.5
Найближчим часом їхати по бориспільскій трасі не планую, але у мене субару аутбек 2.5 з повним приводом, в півтора рази важчий за гольф, з гіршою аеродинамікою, з трьома пасажирами та повним багажноком на швидкості 170 споживає 9.4 л/100 км.
не верю.
+1 моментальный на ровном участке будет 12+
+2 цифра 9.4 л хіба що миттєвої витрати на спуску. Але ніяк не реальна середня витрата на такій швидкості
Якраз сьогодні треба було за Бориспіль змотатись. На зимовій, правда, більше 180 не захотів підніматись. Сорі за якість - клацав дивлячись на дорогу. Споживання постійно знижувалось і якби не початок Києва, то впало б нижче 10ки. На літній еко-гумі було б ще веселіше. Мене влаштовує
Цифри споживання дуже круті
Цікаво, наскільки у Вас дані б/к співпадають з реальною витратою (чи колись проводили експеримент)?
Кстати мелкотурбо мелкотурбой,а тот же 1.8 тси ни разу не экономный ...Тот же суберб с ним жрет как камри 3.5 ...
Знову пісня про НАДекономну Камрі 3.5
Скорее про неэкономный тси,шо в городе жрет 13-16 л
Якраз сьогодні треба було за Бориспіль змотатись. На зимовій, правда, більше 180 не захотів підніматись. Сорі за якість - клацав дивлячись на дорогу. Споживання постійно знижувалось і якби не початок Києва, то впало б нижче 10ки. На літній еко-гумі було б ще веселіше. Мене влаштовує
Цифри споживання дуже круті
Цікаво, наскільки у Вас дані б/к співпадають з реальною витратою (чи колись проводили експеримент)?
а почему если на субару 9.4 л - вывсеврети,а 10 на гольфе -
Цифри споживання дуже круті
Якщо б Ви розуміли фізику процесу, тоді б не задавали таких запитань. Продовжувати негрунтовний флуд не бачу змісту.
Ну Гольф - лёгенький мелкий недопривод, чего ему жрать?
а почему если на субару 9.4 л - вывсеврети,а 10 на гольфе -
Цифри споживання дуже круті
Тому що Хайлендер на швидкості 180 хаває під 20ку. І ви мені можете наводити різні аргументації і що в Хайлендера аеродинаміка погана (хоча насправді сХ=0.34 це дуже хороший показник для кросів), і про древнючий автомат (в якого насправді 5та передача дуже довга - на швидкості 180 оберти 3200), і про страшний об"єм який треба годувати (аж на 1л більше субівського 2.5) тощо. Але факт є факт - і в різницю в 10 (десять!!!) літрів між аутом 2.5 і хаєм 3.5 я вжизні не повірю
Особливо в контексті того, що 9.4 це цифра з ліги й моєї попередньої октави 1.9тді Хоча куди там дизельному С-класу до бензинового кроса
...
Открыл статью.Ауди была на 6 ст механике ... обороты выше - расход больше.Тема "шо ж там такого в новом поколении" не раскрыта
У Ауді з С-троніком заміська цифра витрат на 200 грам вища
У гольфа так само - з механікою на трасі трішки економніше. ДСГ відігрується в місті.
Тому, думаю, що розкрита
а теперь дружно читаем методику замеров расхода
Сорі, я не менеджер салону - мене ці методики не цікавлять. Я бачу, що на швидкості 180 бензовий гольф жре на рівні дизельної октави. Мені цього достатньо. А всілякі байки про "всі тсі на швидкості жруть не в себе" я від щирого серця лишаю вам на поталу
Найближчим часом їхати по бориспільскій трасі не планую, але у мене субару аутбек 2.5 з повним приводом, в півтора рази важчий за гольф, з гіршою аеродинамікою, з трьома пасажирами та повним багажноком на швидкості 170 споживає 9.4 л/100 км. Тобто менше за мацюпусінький, тісний, некомфортний, майже без багажника і звукоізоляції гольф, якій коштує майже ті ж гроші,що й субару. Якщо заміряєте в цьому режимі розход на хайлендері, то можете отримати ту ж цифру, що і на гольфі (якщо у вас хайлендер 3.5, бо 2.7 може споживати більше).
От якраз на основі споживання хайлендера я офіційно заявляю, що ваші 9.4 це чисто води балабольство 12мпг на німецькому бензині на швидкості 180. Без особливих перепадів висот. Мпг в л/100км самі переведете, чи вам допомогти?
это вы видите по бк? он врет. скажу как есть ))) я тоже на своем бк иногда вижу такие цифры типа... 4 литра на сотку на скорости 90 )) но вот по чекам получается совсем другое.. вы проедьте на скорости 180 хотя бы километров 50 )))
это вы видите по бк? он врет. скажу как есть ))) я тоже на своем бк иногда вижу такие цифры типа... 4 литра на сотку на скорости 90 )) но вот по чекам получается совсем другое.. вы проедьте на скорости 180 хотя бы километров 50 )))
Тут обсуждается мгновенный расход, но и на равнинных не загруженных траффиком затяжных участках он особо отличаться не будет.
это вы видите по бк? он врет. скажу как есть ))) я тоже на своем бк иногда вижу такие цифры типа... 4 литра на сотку на скорости 90 )) но вот по чекам получается совсем другое.. вы проедьте на скорости 180 хотя бы километров 50 )))
Тут обсуждается мгновенный расход, но и на равнинных не загруженных траффиком затяжных участках он особо отличаться не будет.
Миттєвий показник все ж не є серойзним аргументом, навіть на круїзі. Для об"єктивності варто проїхати хоча б більш-менш нормальну відстань із заданою швидкістю (от як Ганні показував фото вище - 10 км, хоча б).
Тобто менше за мацюпусінький, тісний, некомфортний, майже без багажника і звукоізоляції гольф, якій коштує майже ті ж гроші,що й субару.
Это даже не смешно
Якщо б Ви розуміли фізику процесу, тоді б не задавали таких запитань. Продовжувати негрунтовний флуд не бачу змісту.
А какая там интересно физика?Аэродинамика на уровне гольфа + резина + вес + скорость 170 а не 180.Обороты детские = 3000,чего ему жрать больше 10л?
а почему если на субару 9.4 л - вывсеврети,а 10 на гольфе -
Цифри споживання дуже круті
Тому що Хайлендер на швидкості 180 хаває під 20ку. І ви мені можете наводити різні аргументації і що в Хайлендера аеродинаміка погана (хоча насправді сХ=0.34 це дуже хороший показник для кросів), і про древнючий автомат (в якого насправді 5та передача дуже довга - на швидкості 180 оберти 3200), і про страшний об"єм який треба годувати (аж на 1л більше субівського 2.5) тощо. Але факт є факт - і в різницю в 10 (десять!!!) літрів між аутом 2.5 і хаєм 3.5 я вжизні не повірю
Особливо в контексті того, що 9.4 це цифра з ліги й моєї попередньої октави 1.9тді Хоча куди там дизельному С-класу до бензинового кроса
Физику в школе учили?Вот эта разница в один литр 400 кг и большее в разы сопротивление и дает разницу в 10 л
а почему если на субару 9.4 л - вывсеврети,а 10 на гольфе -
Цифри споживання дуже круті
Тому що Хайлендер на швидкості 180 хаває під 20ку. І ви мені можете наводити різні аргументації і що в Хайлендера аеродинаміка погана (хоча насправді сХ=0.34 це дуже хороший показник для кросів), і про древнючий автомат (в якого насправді 5та передача дуже довга - на швидкості 180 оберти 3200), і про страшний об"єм який треба годувати (аж на 1л більше субівського 2.5) тощо. Але факт є факт - і в різницю в 10 (десять!!!) літрів між аутом 2.5 і хаєм 3.5 я вжизні не повірю
Особливо в контексті того, що 9.4 це цифра з ліги й моєї попередньої октави 1.9тді Хоча куди там дизельному С-класу до бензинового кроса
Внесу трішки реальності у перепалку. 9,4 на 170 це пологий спуск та (або) попутний вітер. Я такі цифри спостерігаю на більш менш рівній дорозі на швидкості 145-150 (миттєва витрата за певний проміжок часу, швидкість по спідометру). На 180 спостерігав десь у районі 12 плюс-мінус.
Билык в свою субару он тоже 4 бара дует
не надо бред писать...мотор субы развалится, если в нее 4 бара избытка дуть...да и полуоси завернутся...
Билык в свою субару он тоже 4 бара дует
не надо бред писать...мотор субы развалится, если в нее 4 бара избытка дуть...да и полуоси завернутся...
Ну ты это не мне пиши,а билыку
Билык в свою субару он тоже 4 бара дует
не надо бред писать...мотор субы развалится, если в нее 4 бара избытка дуть...да и полуоси завернутся...
Ну ты это не мне пиши,а билыку
Мне Сереге проще позвонить....тем более, что спеки его двига я знаю... Повторяю - не пишите бред на форуме....
это вы видите по бк? он врет. скажу как есть ))) я тоже на своем бк иногда вижу такие цифры типа... 4 литра на сотку на скорости 90 )) но вот по чекам получается совсем другое.. вы проедьте на скорости 180 хотя бы километров 50 )))
Це дуже голослівна заява. А ви, перепрошую, скільки разів перевіряли гольфівський б/к?
...
не надо бред писать...мотор субы развалится, если в нее 4 бара избытка дуть...да и полуоси завернутся...
Ну ты это не мне пиши,а билыку
Мне Сереге проще позвонить....тем более, что спеки его двига я знаю... Повторяю - не пишите бред на форуме....
Какой бред?Только недавно читал что на стенде дул 3.6,и что потенциал до 4х
Якщо б Ви розуміли фізику процесу, тоді б не задавали таких запитань. Продовжувати негрунтовний флуд не бачу змісту.
А какая там интересно физика?Аэродинамика на уровне гольфа + резина + вес + скорость 170 а не 180.Обороты детские = 3000,чего ему жрать больше 10л?
Зайшов на англомовні сайти. Читаю про Аут моделі 2015 року. Така фраза: "The new Outback is more aerodynamic: its drag coefficient was reduced to 0.34" Тобто лише модель 2015 буде такою ж аеродинамічною як і Хайлендер 2008 року. А поточний Аут має сХ=0.37
п.с. У гольф7 сХ=0.28
Так що пишіть далі
Физику в школе учили?Вот эта разница в один литр 400 кг и большее в разы сопротивление и дает разницу в 10 л
Ну, я в попередньому пості відписав по цьому
...
Ну ты это не мне пиши,а билыку
Мне Сереге проще позвонить....тем более, что спеки его двига я знаю... Повторяю - не пишите бред на форуме....
Какой бред?Только недавно читал что на стенде дул 3.6,и что потенциал до 4х
не читайте особо про потенциал и т.д. - Сергею надо бизнес развивать...а в рекламных целях для обывателей - можно и 5 бар избытка дунуть....
А дефлекторы с теплым воздухом направить на руль в те зоны, где руками держишь? Постоянно так делаю, помогает.
так самый цимес - когда машина еще не прогрета, а руль уже теплый. Когда мотор прогрелся и печка греет теплым - понятно, что уже итак не холодно
Якщо б Ви розуміли фізику процесу, тоді б не задавали таких запитань. Продовжувати негрунтовний флуд не бачу змісту.
А какая там интересно физика?Аэродинамика на уровне гольфа
О да, особенно площадь миделя "на уровне гольфа".
Якщо б Ви розуміли фізику процесу, тоді б не задавали таких запитань. Продовжувати негрунтовний флуд не бачу змісту.
А какая там интересно физика?Аэродинамика на уровне гольфа
О да, особенно площадь миделя "на уровне гольфа".
Да,на уровне,посмотри размеры
Якщо б Ви розуміли фізику процесу, тоді б не задавали таких запитань. Продовжувати негрунтовний флуд не бачу змісту.
А какая там интересно физика?Аэродинамика на уровне гольфа + резина + вес + скорость 170 а не 180.Обороты детские = 3000,чего ему жрать больше 10л?
Зайшов на англомовні сайти. Читаю про Аут моделі 2015 року. Така фраза: "The new Outback is more aerodynamic: its drag coefficient was reduced to 0.34" Тобто лише модель 2015 буде такою ж аеродинамічною як і Хайлендер 2008 року. А поточний Аут має сХ=0.37
п.с. У гольф7 сХ=0.28
Так що пишіть далі
Где вы такие цифры взяли?Я для субары находил цифру 0.34
Физику в школе учили?Вот эта разница в один литр 400 кг и большее в разы сопротивление и дает разницу в 10 л
Ну, я в попередньому пості відписав по цьому
А площадь вы учитываете?Вы сравните камри 3.5 с гольфом,будете приятно удивлены сколько она жрет на 180 км\ч
...
Мне Сереге проще позвонить....тем более, что спеки его двига я знаю... Повторяю - не пишите бред на форуме....
Какой бред?Только недавно читал что на стенде дул 3.6,и что потенциал до 4х
не читайте особо про потенциал и т.д. - Сергею надо бизнес развивать...а в рекламных целях для обывателей - можно и 5 бар избытка дунуть....
Почитал и захотел что-то купить на DSG - сыграть в лотерею, так сказать.
Якщо б Ви розуміли фізику процесу, тоді б не задавали таких запитань. Продовжувати негрунтовний флуд не бачу змісту.
А какая там интересно физика?Аэродинамика на уровне гольфа + резина + вес + скорость 170 а не 180.Обороты детские = 3000,чего ему жрать больше 10л?
Тут і проявляється рівень Як аеродинаміка на рівні Гольфа? В Аутбека Cx=0,37 (Гольф - 0,28), площа лобового опору також більша. Дальше: маса авто значно більша, повний привід (хоч і 10% на задню вісь, але маханічні втрати ж є), об"єм двигуна 2.5 (не найсучаснішої конуструкції), а не 1.4. Тому навіть при 170 Аут ніяк не буде споживати 9.4 л. Що і підтвердив камрад-субаровод Молчун. При 180 слід очікувати під 15 л середнього (не миттєвого) розходу.
При 180 слід очікувати під 15 л середнього (не миттєвого) розходу.
да, где-то так. Бориспольская трасса - она не ровная по горизонтали, там плавные подъемы-спуски. Поэтому на спуске, незаметном для глаза, и можно получить в 2 раза меньший мгновенный расход. там едешь на круизе, и расход то плюс пару литров, то минус пару литров через пару километров.
При 180 слід очікувати під 15 л середнього (не миттєвого) розходу.
да, где-то так. Бориспольская трасса - она не ровная по горизонтали, там плавные подъемы-спуски. Поэтому на спуске, незаметном для глаза, и можно получить в 2 раза меньший мгновенный расход. там едешь на круизе, и расход то плюс пару литров, то минус пару литров через пару километров.
От і я про це! Ще раз повторюсь: для тримання реального результату, потрібно проїхати з заданою швидкістю більш-менш нормальну відстань (хоча б як Ганні показував результат за 10 км Бориспільської), а не розігати авто раз в житті до якоїсь швидкості, і в цей момент побачити абстрактну циферку миттєвого роходу на б/к
ну я разгонялся, нажимал круиз, и ехал так максимально возможное время, смотря на мгновенный расход. и в уме усреднял. на 200 кмч по ЖПС (по спидометру это примерно 215) - около 20 литров мгновенный.
І ви мені можете наводити різні аргументації і що в Хайлендера аеродинаміка погана (хоча насправді сХ=0.34 це дуже хороший показник для кросів)
Сх - это коэффициент, его еще надо умножить на максимальную площадь поперечного сечения хайлендера. Сарай достаточно высокий и габаритный - отсюда и споротивление. Кстати аутбек - это легаси универсал с увеличенным дорожным просветом, а не кросс (этим и отличается от форестера). У него площадь поперечного сечения не сильно то от гольфа и отличается.
ну я разгонялся, нажимал круиз, и ехал так максимально возможное время, смотря на мгновенный расход. и в уме усреднял. на 200 кмч по ЖПС (по спидометру это примерно 215) - около 20 литров мгновенный.
Вище я не про Вас писав. А про тих, в кого Аут їсть 9.4 на 170, і тих хто вперто доводить що він має їсти як Гольф 1.4 Розбіжність в 15 км при 215(по спідометру) притаманна майже для всіх виробників, правда деякі "знавці" думають що швидкість в їх авто за спідометром і реальна, це одне і теж Вважаю 20 л дуже непоганим показником для МПС-ки при 215 по спідометру.
Сх - это коэффициент, его еще надо умножить на максимальную площадь поперечного сечения хайлендера. Сарай достаточно высокий и габаритный - отсюда и споротивление. Кстати аутбек - это легаси универсал с увеличенным дорожным просветом, а не кросс (этим и отличается от форестера). У него площадь поперечного сечения не сильно то от гольфа и отличается.
До мене якраз знайомий на такому приїжджав нещодавно - так от остання генерація Аутів куди ближче до Хайлендера, аніж до Гольфа За це її багато хто й не любить. Особливо зі старих фанатів
В будь-якому випадку, фото з б/к я вважаю точнішим, аніж просто писанина Своє я надав. Вважаю, буде справедливо, якщо всі опоненти зроблять те саме - це буде об"єктивніше
ну я разгонялся, нажимал круиз, и ехал так максимально возможное время, смотря на мгновенный расход. и в уме усреднял. на 200 кмч по ЖПС (по спидометру это примерно 215) - около 20 литров мгновенный.
Вище я не про Вас писав. А про тих, в кого Аут їсть 9.4 на 170, і тих хто вперто доводить що він має їсти як Гольф 1.4 Розбіжність в 15 км при 215(по спідометру) притаманна майже для всіх виробників, правда деякі "знавці" думають що швидкість в їх авто за спідометром і реальна, це одне і теж Вважаю 20 л дуже непоганим показником для МПС-ки при 215 по спідометру.
А что тут такого?Ветер в корму - 5,в лоб +5 л.Это разве шоп гольф ехал рядом с аутом,тогда будет ясно кто врет
Кстати аутбек - это легаси универсал с увеличенным дорожным просветом, а не кросс (этим и отличается от форестера). У него площадь поперечного сечения не сильно то от гольфа и отличается.
предлагаю пари - может, кто-то поддержит для интереса?
Ставим по сотке, чувак на Ауте едет, скажем, Киев-Житомир, потом Житомир-Киев (от знака до знака), стараясь держать 170 по gps (все желающие едут за ним следом, проверяя скорость). Перед выездом наливаем полный бак, после выезда - тоже. Если средний не выйдет за рамки 9,5 л (одометр тоже обнулим), выдаем ему денежку, уезжаем оплакивать . Если выйдет, он нам отдает денежку (выберем "судью" - ему до поездки все деньги и передадим) - едем, соответственно, денежку пропивать .
А если господин "9,4/100" от пари под любым предлогом отказывается, то вполне можно попросить администрацию прикрутить под ником подпись "сказочник" - это я ласково, есличе.
Если ехать засветло туда и назад, в сухую погоду с минимум машин, то имхо +/- безопасно. Сбрасывать скорость в трафике и потом нагонять - не возбраняется.
я поддержу
А что тут такого?Ветер в корму - 5,в лоб +5 л.Это разве шоп гольф ехал рядом с аутом,тогда будет ясно кто врет
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
в лоб +5 л
из личного опыта езды по Одесской груженый (4 человека + вещи) внедорожник с полным приводом (торсен), который пустым весит 2,3 т, при крейсерской в районе 140-150 хавал "против сильного ветра" ну на 2 литра больше, чем по ветру... 5 литров - это торнадо какой-то должен быть, наверное...
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
тут тяжелый случай, если всю ахинею почитать . Смысла что-то доказывать решительно никакого.
А что тут такого?Ветер в корму - 5,в лоб +5 л.Это разве шоп гольф ехал рядом с аутом,тогда будет ясно кто врет
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника.
Да не так то уж. Сопротивление (и, соответсвенно, расход) на высоких скоростях пропорционально квадрату скорости относительно воздуха. Так шо +/- 20км/ч ветра таки да, вполне могут давать весьма приличную разницу: ((180+20)^2)/((180-20)^2)=1.56. Т.е. больше чем в полтора раза. Это даже нескоко больше чем пять литров, пожалуй.
А что тут такого?Ветер в корму - 5,в лоб +5 л.Это разве шоп гольф ехал рядом с аутом,тогда будет ясно кто врет
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
смотря на какой скорости
там же зависимость какая-то неноормальная
А что тут такого?Ветер в корму - 5,в лоб +5 л.Это разве шоп гольф ехал рядом с аутом,тогда будет ясно кто врет
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
эх,школа у автобильда на 213 км\ч гольф жрет 20 л,что на 10 л больше чем у ганни на 180 разница 30 км\ч или 8 м\с.4 м\с это легкий повседневный ветерок. Дальше сам считай,зделает ветер такую разницу или нет
Кстати аутбек - это легаси универсал с увеличенным дорожным просветом, а не кросс (этим и отличается от форестера). У него площадь поперечного сечения не сильно то от гольфа и отличается.
предлагаю пари - может, кто-то поддержит для интереса?
Ставим по сотке, чувак на Ауте едет, скажем, Киев-Житомир, потом Житомир-Киев (от знака до знака), стараясь держать 170 по gps (все желающие едут за ним следом, проверяя скорость). Перед выездом наливаем полный бак, после выезда - тоже. Если средний не выйдет за рамки 9,5 л (одометр тоже обнулим), выдаем ему денежку, уезжаем оплакивать . Если выйдет, он нам отдает денежку (выберем "судью" - ему до поездки все деньги и передадим) - едем, соответственно, денежку пропивать .
А если господин "9,4/100" от пари под любым предлогом отказывается, то вполне можно попросить администрацию прикрутить под ником подпись "сказочник" - это я ласково, есличе.
Если ехать засветло туда и назад, в сухую погоду с минимум машин, то имхо +/- безопасно. Сбрасывать скорость в трафике и потом нагонять - не возбраняется.
Результат розказати, чи почекати трішки ?
у автобильда на 213 км\ч гольф жрет 20 л,что на 10 л больше чем у ганни на 180 разница 30 км\ч или 8 м\с.4 м\с это легкий повседневный ветерок. Дальше сам считай,зделает ветер такую разницу или нет
Збільшення витрати при цих 30 км/год не тільки опором повітря продиктовані, а й збільшеними обертами двигуна (використанням його потужності), а на сталій швидкості 5л це мегаураган.
Збільшення витрати при цих 30 км/год не тільки опором повітря продиктовані, а й збільшеними обертами двигуна (використанням його потужності)
Это, вообще-то, строго связанные вещи: работа, проделаная мотором тратится как раз на преодоление именно сопротивления воздуха. Причем на такой скорости - почти совсем полностью.
тут тяжелый случай, если всю ахинею почитать . Смысла что-то доказывать решительно никакого.
Знаю-знаю, тому особливо і не стараюсь щось йому доводити
у автобильда на 213 км\ч гольф жрет 20 л,что на 10 л больше чем у ганни на 180 разница 30 км\ч или 8 м\с.4 м\с это легкий повседневный ветерок. Дальше сам считай,зделает ветер такую разницу или нет
Збільшення витрати при цих 30 км/год не тільки опором повітря продиктовані, а й збільшеними обертами двигуна (використанням його потужності), а на сталій швидкості 5л це мегаураган.
Скорость одинаковая,нагрузка разная.
Скорость одинаковая,нагрузка разная.
Я до того, що +/-5 л це перебільшено. Те, що нагрузка різна і вітер впливає (особливо на авто з поганою аеродинамікою) знаю.
Скорость одинаковая,нагрузка разная.
Я до того, що +/-5 л це перебільшено. Те, що нагрузка різна і вітер впливає (особливо на авто з поганою аеродинамікою) знаю.
Мы сейчас гадаем на кофейной гуще ...
Результат розказати, чи почекати трішки ?
нет уж, давай-ка сохраним типа интригу
в лоб +5 л
из личного опыта езды по Одесской груженый (4 человека + вещи) внедорожник с полным приводом (торсен), который пустым весит 2,3 т, при крейсерской в районе 140-150 хавал "против сильного ветра" ну на 2 литра больше, чем по ветру... 5 литров - это торнадо какой-то должен быть, наверное...
когда-то в топ гире была фраза, что сопротивление воздуха в вейроне на скорости 400+ км/час равнозначно езде через кекс)) +5 литров тоже через кекс нужно ехать
в лоб +5 л
из личного опыта езды по Одесской груженый (4 человека + вещи) внедорожник с полным приводом (торсен), который пустым весит 2,3 т, при крейсерской в районе 140-150 хавал "против сильного ветра" ну на 2 литра больше, чем по ветру... 5 литров - это торнадо какой-то должен быть, наверное...
когда-то в топ гире была фраза, что сопротивление воздуха в вейроне на скорости 400+ км/час равнозначно езде через кекс)) +5 литров тоже через кекс нужно ехать
Ну так да, сопротивлене воздуха пропорционально квадрату скорости, расчеты по ветру и против ветра - выше.
А что тут такого?Ветер в корму - 5,в лоб +5 л.Это разве шоп гольф ехал рядом с аутом,тогда будет ясно кто врет
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
эх,школа у автобильда на 213 км\ч гольф жрет 20 л,что на 10 л больше чем у ганни на 180 разница 30 км\ч или 8 м\с.4 м\с это легкий повседневный ветерок. Дальше сам считай,зделает ветер такую разницу или нет
А чому дивуєтесь? Між 180 і 213 більше 30км різниці. Про опір повітря тут вже сказали. Це раз. А по-друге, якщо швидкість 180 гольф спокійно й без напрягу тримає на останній 7й передачі, то тримати 213 йому вже доводиться мінімум на 6й (а може й 5й, вже не пригадую). Згідно того ж тесту Autobild це практично 5000об. Нічого дивного й нелогічного
п.с. До речі, автобілд не раз вже зауважував, що фольксьвський б/к дуже точний. Навіть преміум-німці мерс і бумер брешуть
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
тут тяжелый случай, если всю ахинею почитать . Смысла что-то доказывать решительно никакого.
Я вже з благородства не почав тикати камраду цитатами з тойотівських форумів, де у власників камрі 3.5 15-16 літрів на швидкості 180. Що повністю корелюється з моїм досвідом.
І ніяк не 10
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
тут тяжелый случай, если всю ахинею почитать . Смысла что-то доказывать решительно никакого.
Я вже з благородства не почав тикати камраду цитатами з тойотівських форумів, де у власників камрі 3.5 15-16 літрів на швидкості 180. Що повністю корелюється з моїм досвідом.
І ніяк не 10
Я тоже могу накидать цитат с тоетовских форумов,где у владельцев расход 10-12 л на 180 км\ч
...
тут тяжелый случай, если всю ахинею почитать . Смысла что-то доказывать решительно никакого.
Я вже з благородства не почав тикати камраду цитатами з тойотівських форумів, де у власників камрі 3.5 15-16 літрів на швидкості 180. Що повністю корелюється з моїм досвідом.
І ніяк не 10
Я тоже могу накидать цитат с тоетовских форумов,где у владельцев расход 10-12 л на 180 км\ч
Ви б краще вже накидали фотодоказів, щоб вас перестали вважати форумним посміховиськом Бо поки що вся дискусія виглядає аж занадто кумедною зі сторони людини, котра зі свого боку їх надала
...
Я вже з благородства не почав тикати камраду цитатами з тойотівських форумів, де у власників камрі 3.5 15-16 літрів на швидкості 180. Що повністю корелюється з моїм досвідом.
І ніяк не 10
Я тоже могу накидать цитат с тоетовских форумов,где у владельцев расход 10-12 л на 180 км\ч
Ви б краще вже накидали фотодоказів, щоб вас перестали вважати форумним посміховиськом Бо поки що вся дискусія виглядає аж занадто кумедною зі сторони людини, котра зі свого боку їх надала
Ехать к родичу,просить камри,и фотать бк? Уже побежал
Ехать к родичу,просить камри,и фотать бк? Уже побежал
Ну мы так и думали шо "родич напел".
Якщо по вашому вітер дає +/-5л, то там аеродинаміка холодильника. Всім і так ясно де правда та реальні показники, і про поную Вам завершувати писати тут таку маячню.
тут тяжелый случай, если всю ахинею почитать . Смысла что-то доказывать решительно никакого.
Я вже з благородства не почав тикати камраду цитатами з тойотівських форумів, де у власників камрі 3.5 15-16 літрів на швидкості 180. Що повністю корелюється з моїм досвідом.
І ніяк не 10
я когда-то собирал статистику по obd на круизе и выкладывал ссылку Кэмри 3,5 литра
смотреть в закладку "сводная 98" например. строчка 170-179 (это круиз на 180 км в теч. ~97 секунд по бориспольке). Средее значение получилось 12,37 л/100 км. Ну по здравому размышлению (и длительным замерам более позднего периода) чтоб совпало с данными "по чекам" к измеренным по obd цифрам надо применить коэффициент где-то в районе x1,08.
p.s. и во избежании неоднозначностей. на сводной табличке отфильтрованы значения, где accel. pedal position > 50% Это чтоб отфильтровать из таблички переходы между диапазонами скоростей, т.к. интересовали именно устоявшиеся данные на круизе. Хотя конкретно по диапазону 170-179 из этого замера -- это будет +0,1 л/100 км среднего
Аурион 3,5 литра на скорости в среднем 150 км/час, расход в среднем 12,5 +/- конечно, точных замеров не проводил, это из наблюдений на трассе Киев-Чоп
Ехать к родичу,просить камри,и фотать бк? Уже побежал
Ну мы так и думали шо "родич напел".
Родич так (160-180 км\ч) частенько в Одессу ездит,не вижу повода не верить
Аурион 3,5 литра на скорости в среднем 150 км/час, расход в среднем 12,5 +/- конечно, точных замеров не проводил, это из наблюдений на трассе Киев-Чоп
а что это за тачка вообще? пару раз в жизни видел
Аурион 3,5 литра на скорости в среднем 150 км/час, расход в среднем 12,5 +/- конечно, точных замеров не проводил, это из наблюдений на трассе Киев-Чоп
а что это за тачка вообще? пару раз в жизни видел
камри
...
тут тяжелый случай, если всю ахинею почитать . Смысла что-то доказывать решительно никакого.
Я вже з благородства не почав тикати камраду цитатами з тойотівських форумів, де у власників камрі 3.5 15-16 літрів на швидкості 180. Що повністю корелюється з моїм досвідом.
І ніяк не 10
я когда-то собирал статистику по obd на круизе и выкладывал ссылку Кэмри 3,5 литра
смотреть в закладку "сводная 98" например. строчка 170-179 (это круиз на 180 км в теч. ~97 секунд по бориспольке). Средее значение получилось 12,37 л/100 км. Ну по здравому размышлению (и длительным замерам более позднего периода) чтоб совпало с данными "по чекам" к измеренным по obd цифрам надо применить коэффициент где-то в районе x1,08.
p.s. и во избежании неоднозначностей. на сводной табличке отфильтрованы значения, где accel. pedal position > 50% Это чтоб отфильтровать из таблички переходы между диапазонами скоростей, т.к. интересовали именно устоявшиеся данные на круизе. Хотя конкретно по диапазону 170-179 из этого замера -- это будет +0,1 л/100 км среднего
Я якраз шукав ваш пост літній по замірах - бо добре пам"ятаю ваші цифри Я тоді аж порадів за свій старий 2гр-фе Але справедливості ради, півтори хвилини ну це взагалі не показник - це могла бути як і ділянка з мінімальним нахилом, так і вітер міг підганяти в спину. Ну й знов таки, ось зараз ретельно продивився ваші заміри - на підтвердження моїх слів у вас в діапазоні 140-149 цифра вища ніж в наступних дисциплінах 150-159 і 160-169
п.с. Розкажіть детальніше по ось цьому вашому обд-девайсу - може я й собі такий заведу. Бо тойотівський б/к бреше ледь не на літр
Я якраз шукав ваш пост літній по замірах - бо добре пам"ятаю ваші цифри Я тоді аж порадів за свій старий 2гр-фе Але справедливості ради, півтори хвилини ну це взагалі не показник - це могла бути як і ділянка з мінімальним нахилом, так і вітер міг підганяти в спину. Ну й знов таки, ось зараз ретельно продивився ваші заміри - на підтвердження моїх слів у вас в діапазоні 140-149 цифра вища ніж в наступних дисциплінах 150-159 і 160-169
п.с. Розкажіть детальніше по ось цьому вашому обд-девайсу - може я й собі такий заведу. Бо тойотівський б/к бреше ледь не на літр
ну понятно, что лучше иметь пятьсот секунд замеров в одну сторону бориспольки и столько же в другую. Только вот даже в 10 вечера она не настолько свободная была, чтоб на 180 км/ч можно было собрать такой непрерывный интервал не трогая педаль тормоза.
на 160-169 -- это не замер был. там в табличку попал переход между скоростями. третья часть из 15 точек попавших в таблицу -- переход от 180 к более низким скоростям на нулевом газу
в закладках по 98 бензину проверялись режимы: 80, 100, 120, 130, 140, 150, 160, 180 на круизе. И 120 км без круиза Скорость выставлялась по спидометру. Реальная естественно получается меньше на 5-8 км/ч соотв. 80 -- это диапазон 70-79, 150 -- это 140-149, 160 -- это 150-159 и т.д.
Между 150 и 160 по спидометру -- всего 180 оборотов двигателя. Я б тут чисто от двигателя не ждал больших различий. Скорее от аэродинамики и внешних факторов. Разница между 160 и 180 -- 360 оборотов. От двигателя тут тоже большого прироста в жоре не ожидалось бы. Но видимо уже начинает играть бОльшую роль аэродинамика.
Практика подтверждает, что в режиме 150-160 -- расход примерно одинаков (на уровне как раз уклон/ветер туда-сюда). Подбросить до 180 -- есть ощутимый прирост к расходу. Сбросить до 140 -- укладывается в меньше десятки на сотню.
По снятию данных через обд. Нужен блютузовский ELM-327 адаптер. Что-то типа такого например Нужен софт на смартфон, который умеет подключаться к такому адаптеру и писать логи.
На симбиане я пользовался ObdScope. На андроиде есть torque pro или вот щас пользуюсь ХобДрайвом . Последний -- вообще типа трип компьютера.
Только надо иметь в виду несколько моментов * данные с шины авто могут отдаваться по разным протоколам. Фольксваген, например, раньше отдавал по K-Line. упомянутый elm 327 по этому протоколу работает поганенько (если много данных логировать), лучше тогда искать адаптер именно для k-line
* широкополосную тойотовскую лямбду половина андроидовского софта считывает неправильно (считывается стандартный пин; а на него тойота отдает, скажем так, странные с точки зрения обычной лямбды данные). Соответственно более умные алгоритмы подсчета расхода, которые учитывают лямбду, считают не совсем корректно. Это важно, когда много езды в переходных режимах (на разгоне в полный газ состав смеси 13:1 и менее). По счастью эти алгоритмы можно отключить. Погрешность замеров только будет чуть больше, в чистый ноль с "по чекам" откалибровать не получится
* если считается по MAFу (у Тойоты по нему как раз), то в формулах идет расчет от граммов воздуха, через килограммы бензина к литрам бензина. Переход к литрам через плотность топлива. Значение в разных программах зашиты разные! Впрямую не меняется. При том что даже 92 и 95 между собой по плотности отличаются. И от температуры плотность тоже зависит. Впрочем, это можно учесть и через калибровку/изменения состава смеси
* под разные сети заправок калибровочные коэфициенты получаются разные
У меня, кстати, бортовой показывает - для бензина с ANP, Укрнафты где-то на 0,5-0,6 л/100 км меньше, чем "по чекам" - для бензина с ТНК где-то 0,7 л/100 км меньше - для бензина с Лукойла -- и до литра разницы доходило (причем по long term fuel trim тоже видно разницу с другими бензинами)
Для ХобДрайва я на сезон откалибровал под ANP что разница с бортовым где-то на уровне 0,2 л/100 км. Ну в целом баловство , хотя компенсирует отсутствие в Кэмри показаний расхода за поездку и мгновенного (непонятно кстати чё инженера зажлобились сделать это)
Между 150 и 160 по спидометру -- всего 180 оборотов двигателя.
Вааще-та, расход зависит не тока (и даже не стока) от оборотов мотора, но еще и от степени открытия дроссельной заслонки.
Между 150 и 160 по спидометру -- всего 180 оборотов двигателя.
Вааще-та, расход зависит не тока (и даже не стока) от оборотов мотора, но еще и от степени открытия дроссельной заслонки.
для устоявшихся режимов движения?
по ссылке ж все данные перед глазами (ну разве что из исходника их надо было в сводной табличке дополнительно добавить) на 150 км/ч -- усредненное (за замеры) абсолютное положение заслонки 26,04% на 160 км/ч -- 26,56%
полпроцента разницы.
Между 150 и 160 по спидометру -- всего 180 оборотов двигателя.
Вааще-та, расход зависит не тока (и даже не стока) от оборотов мотора, но еще и от степени открытия дроссельной заслонки.
для устоявшихся режимов движения?
Конечно. Очевидно же, что 2000 оборотов на скорости 40 и те же 200 оборотов на скорости 140 - будут различаться.
по ссылке ж все данные перед глазами (ну разве что из исходника их надо было в сводной табличке дополнительно добавить) на 150 км/ч -- усредненное (за замеры) абсолютное положение заслонки 26,04% на 160 км/ч -- 26,56%
полпроцента разницы.
Полпроцента разницы в положении заслонки могут означать очень большую разницу в количестве пропускаемой в мотор смеси, плюс еще обороты.
Физика банальна, расход на 150 и 160 должен отличаться на не меньше чем (160^2)/(150^2) = 14%.
ну понятно, что лучше иметь пятьсот секунд замеров в одну сторону бориспольки и столько же в другую. Только вот даже в 10 вечера она не настолько свободная была, чтоб на 180 км/ч можно было собрать такой непрерывный интервал не трогая педаль тормоза.
Хм, мабуть мені просто щастило - останні рази три я в самий що не є робочий час їздив і завжди 180 без напрягу ніхто не заважав тримати
п.с. В гольфа в цілях безпеки круїз-контроль працює лише до швидкості 160 км/год - 180 доводилось в ручному олдскульному режимі тримати. З ваших слів, я так розумію, від положення правої ноги (рівень відкриття дроселю) теж суттєво залежить цифра споживання.
п.п.с. Дякую за розгорнуту відповідь. Я аж не такий фанат, щоб в цьому розбиратись - мене цікавить на тойоту, бо хотілося б бачити правдиві цифри. Якщо просто девайс+прога на телефон, то це одне. А якщо там такі складні маніпуляції потрібно проробити щоб налаштувати, то я пас
п.с. В гольфа в цілях безпеки круїз-контроль працює лише до швидкості 160 км/год - 180 доводилось в ручному олдскульному режимі тримати.
слабаки у меня или 220 или 230 предел круиза )))
п.с. В гольфа в цілях безпеки круїз-контроль працює лише до швидкості 160 км/год - 180 доводилось в ручному олдскульному режимі тримати.
слабаки у меня или 220 или 230 предел круиза )))
на 180ти, например, на круизе уже стрёмно ехать. Без круиза словно дышишь вместо с дорогой, машинами где-то впереди, своей машиной. На круизе "дыхание" разрывается. Есть ощущение неуправляемости процессом.
на 160ти такое ощущение сильно меньше, на 140 вообще отсутствует.
вопрос привычки. я поначалу сильно дискомфорт на круизе ощущал, именно то, о чём ты говоришь, что нет единения с машиной. Потом привык.
а мне нравится на круизе с первого дня
сайд эффект этого дела, что тошноты расступаются активней. Без круиза едешь, видишь тошнота в левом ряду, начинаешь сбрасывать скорость издалека еще потихоньку. Круиз же шпарит неумолимо вперед, остается только наблюдать как тошноты разбегаются хех. Ну это когда трафик не сильно плотный, конечно
а мне нравится на круизе с первого дня
сайд эффект этого дела, что тошноты расступаются активней. Без круиза едешь, видишь тошнота в левом ряду, начинаешь сбрасывать скорость издалека еще потихоньку. Круиз же шпарит неумолимо вперед, остается только наблюдать как тошноты разбегаются хех. Ну это когда трафик не сильно плотный, конечно
я и без круиза так делаю )))
некоторые личности здесь, на форуме, после моих видео с таким (давненько выкладывал) на каффно исходили
Кстати мелкотурбо мелкотурбой,а тот же 1.8 тси ни разу не экономный ...Тот же суберб с ним жрет как камри 3.5 ...
Знову пісня про НАДекономну Камрі 3.5
Скорее про неэкономный тси,шо в городе жрет 13-16 л
для устоявшихся режимов движения?
Конечно. Очевидно же, что 2000 оборотов на скорости 40 и те же 200 оборотов на скорости 140 - будут различаться.
ты цепляешься к словам, несколько вырывая их из контекста понятно, что максимальная мощность на оборотах х (и максимальный расход) будет на полностью открытом дросселе. И нулевой на полностью закрытом.
я же речь вел о близких оборотах, близких скоростях и устоявшихся режимах
в устоявшемся режиме разница в требуемой для его поддержания мощности (и соотв. расход) -- это в основном та мощность, которая пойдет на преодоление лобового сопротивления. Сопротивление пропорционально квадрату скорости. Это да. Только у тебя к насчитанным +14% не хватает коэфициентов зависящих от Cx.
...
Знову пісня про НАДекономну Камрі 3.5
Скорее про неэкономный тси,шо в городе жрет 13-16 л
нужно Лача сюда заманить, чтобы он про расход СуперБа написал )))
в устоявшемся режиме разница в требуемой для его поддержания мощности (и соотв. расход) -- это в основном та мощность, которая пойдет на преодоление лобового сопротивления. Сопротивление пропорционально квадрату скорости. Это да. Только у тебя к насчитанным +14% не хватает коэфициентов зависящих от Cx.
Cx влияет на абсолютную величину сопротивления (формула есть выше по топику), но ровно никак не влияет на отношение сопротивлений. Т.е. +14% - это при любом отличном от нуля Cx.
п.с. В гольфа в цілях безпеки круїз-контроль працює лише до швидкості 160 км/год - 180 доводилось в ручному олдскульному режимі тримати.
слабаки у меня или 220 или 230 предел круиза )))
на 180ти, например, на круизе уже стрёмно ехать. Без круиза словно дышишь вместо с дорогой, машинами где-то впереди, своей машиной. На круизе "дыхание" разрывается. Есть ощущение неуправляемости процессом.
на 160ти такое ощущение сильно меньше, на 140 вообще отсутствует.
Повністю погоджуюсь. Про дихати разом з дорогою в контексті швидкостей 160+ я б краще й не сформулював би
п.с. Якщо що, жити без круїзу не можу - для мене це масхев в кожну автівку
...
Знову пісня про НАДекономну Камрі 3.5
Скорее про неэкономный тси,шо в городе жрет 13-16 л
а сколько же жрет суберп 1.8?
а сколько же жрет суберп 1.8?
6 литров. Мне сосед рассказывал (С).
...
Скорее про неэкономный тси,шо в городе жрет 13-16 л
а сколько же жрет суберп 1.8?
Ну может на литр больше октавии
Блин, такой срач пропустил, шо там, к чему пришли за 34 страницы?
Блин, такой срач пропустил, шо там, к чему пришли за 34 страницы?
Шо ваш 1.8тсі жере 13-16л в місті мамой клянусь
если давить тапку то 13 и жрет. что тут странного. вы же не уточнили как и кто ездит... может у кого и 9 литров
ну таких овощей берут, шоб экономить. логично, что тапку на них жмут редко, и расход низкий.
если давить тапку то 13 и жрет. что тут странного. вы же не уточнили как и кто ездит... может у кого и 9 литров
Ну, я один раз таки довів споживання до майже 11л за день - це був аццький (на мій погляд) спорт-моуд з шашками, тапком в підлогу на світлоформах і прохватах далеко за 100+ на проспектах там, де була змога. Було, каюсь, постараюсь більше так не робити (однак також варто зазначити, що це було десь +-в період обкатки - точно впевнений, що зараз цифра була б меншою)
Але якщо я не помиляюсь, мова йшла про 13-16 в стандартних режимах - типу там, де камрі3.5 їсть не більше
ну таких овощей берут, шоб экономить. логично, что тапку на них жмут редко, и расход низкий.
ой та ладно вже Якби мова йшла про 1.2, тоді так, а 1.8 на фоні решти цивільного С-класу ну от ні разу не овощ
Блин, такой срач пропустил, шо там, к чему пришли за 34 страницы?
Шо ваш 1.8тсі жере 13-16л в місті мамой клянусь
Ну, им виднее, наверное.
каким местом леон к супербу?
если давить тапку то 13 и жрет. что тут странного. вы же не уточнили как и кто ездит... может у кого и 9 литров
Ну, я один раз таки довів споживання до майже 11л за день - це був аццький (на мій погляд) спорт-моуд з шашками, тапком в підлогу на світлоформах і прохватах далеко за 100+ на проспектах там, де була змога. Було, каюсь, постараюсь більше так не робити (однак також варто зазначити, що це було десь +-в період обкатки - точно впевнений, що зараз цифра була б меншою)
Але якщо я не помиляюсь, мова йшла про 13-16 в стандартних режимах - типу там, де камрі3.5 їсть не більше
Тю,так 100+ по проспектах это ж обычный режим.Шо такое спорт мод это к эво и сти с перделками и тюнингом.Букс со светофора,200+ по бажана и т.д.
Блин, такой срач пропустил, шо там, к чему пришли за 34 страницы?
Шо ваш 1.8тсі жере 13-16л в місті мамой клянусь
Ну, им виднее, наверное.
А каким боком средняя 34км/ч к городу? У меня по Киеву средняя около 20-24 получается.
...
Шо ваш 1.8тсі жере 13-16л в місті мамой клянусь
Ну, им виднее, наверное.
А каким боком средняя 34км/ч к городу? У меня по Киеву средняя около 20-24 получается.
Интересные вы все. Одни пишут, если ездить в тошнот-режиме, то конечно расход будет маленький. Показываешь им расход в не-тошнот-режиме, спрашивают, а каким боком сюда такая скорость. Свой маршрут писал уже не один раз, в пробках стоять не люблю, лучше проеду лишних 10 км. В толпе ездить тоже не люблю, проще их обогнать и ехать по свободному.
если давить тапку то 13 и жрет. что тут странного. вы же не уточнили как и кто ездит... может у кого и 9 литров
Ну, я один раз таки довів споживання до майже 11л за день - це був аццький (на мій погляд) спорт-моуд з шашками, тапком в підлогу на світлоформах і прохватах далеко за 100+ на проспектах там, де була змога. Було, каюсь, постараюсь більше так не робити (однак також варто зазначити, що це було десь +-в період обкатки - точно впевнений, що зараз цифра була б меншою)
Але якщо я не помиляюсь, мова йшла про 13-16 в стандартних режимах - типу там, де камрі3.5 їсть не більше
Тю,так 100+ по проспектах это ж обычный режим.Шо такое спорт мод это к эво и сти с перделками и тюнингом.Букс со светофора,200+ по бажана и т.д.
Мені просто соромно зізнатись, що 100+ в тому випадку, це було в певні моменти навіть не 110-120
...
Шо ваш 1.8тсі жере 13-16л в місті мамой клянусь
Ну, им виднее, наверное.
А каким боком средняя 34км/ч к городу? У меня по Киеву средняя около 20-24 получается.
Я якось викладав фото, де в мене поїздка центральним Києвом (коли центр ще був перекритий) з середньою 19км/год в екорежимі дала цифру трохи менше 6 літрів. На 1.8тсі нехай буде на літр більше. Ну да, їхав економно (хоча а як ще можна їхати в пробці). Я не кажу, що це абсолютна норма, але те, що нові тсі реально можуть показувати чудеса економії, це факт. З яким дехто вперто не хоче миритись
п.с. Показання камрада Paulskit і моїх друзів, в яких октаваА7 1.8, дають мені впевненість говорити, що в середньому міські цифри однакові+1л (максимум до 1,5 бо в октави немає старт-стопу в базі). Тобто там де в мене 7л, на 1.8 буде 8 і так далі.
п.с. Показання камрада Paulskit і моїх друзів, в яких октаваА7 1.8, дають мені впевненість говорити, що в середньому міські цифри однакові+1л (максимум до 1,5 бо в октави немає старт-стопу в базі). Тобто там де в мене 7л, на 1.8 буде 8 і так далі.
С отключенным старт-стоп, кстати, стабильно на 1л больше. Он, конечно, задалбывает, этот старт-стоп иногда любит чудить в неподходящий момент, но экономить помогает.
ну таких овощей берут, шоб экономить. логично, что тапку на них жмут редко, и расход низкий.
1.8TSI в разных исполнениях = 160-180л.с., 250Нм, в районе 8 сек до сотни.
ну таких овощей берут, шоб экономить. логично, что тапку на них жмут редко, и расход низкий.
1.8TSI в разных исполнениях = 160-180л.с., 250Нм, в районе 8 сек до сотни.
овощ
да и говорили вроде обо всяких 1,4, разве не?
У меня фолькс сс 1.8 на дсг. Расход пляшет около 8 литров. Маршрут: Пригород, детей на Оболонь в школу, Кардачи на работу, Харьковский по работе, Оболонь школа, домой. И так практически каждый день. Если пробки, то может подняться до 9.
У меня фолькс сс 1.8 на дсг. Расход пляшет около 8 литров. Маршрут: Пригород, детей на Оболонь в школу, Кардачи на работу, Харьковский по работе, Оболонь школа, домой. И так практически каждый день. Если пробки, то может подняться до 9.
если ПРОБКИ, то он поднимется и до 20. а если еще и короткие поездки, то ой будет.
У меня фолькс сс 1.8 на дсг. Расход пляшет около 8 литров. Маршрут: Пригород, детей на Оболонь в школу, Кардачи на работу, Харьковский по работе, Оболонь школа, домой. И так практически каждый день. Если пробки, то может подняться до 9.
если ПРОБКИ, то он поднимется и до 20. а если еще и короткие поездки, то ой будет.
Ніколи не забуду цифру 49.9л/100км на дизельній октаві в день 50 лютого 2013 року
Если так ездить,то и на камри расход будет около 10
49.9л/100км на дизельній октаві в день 50 лютого 2013 року
Имхо, 49.9 - есть банально максимум расхода, который способен показать ваговский комп. Его тупо зашкалило.
...
Ну, им виднее, наверное.
А каким боком средняя 34км/ч к городу? У меня по Киеву средняя около 20-24 получается.
Я якось викладав фото, де в мене поїздка центральним Києвом (коли центр ще був перекритий) з середньою 19км/год в екорежимі дала цифру трохи менше 6 літрів. На 1.8тсі нехай буде на літр більше. Ну да, їхав економно (хоча а як ще можна їхати в пробці). Я не кажу, що це абсолютна норма, але те, що нові тсі реально можуть показувати чудеса економії, це факт. З яким дехто вперто не хоче миритись
п.с. Показання камрада Paulskit і моїх друзів, в яких октаваА7 1.8, дають мені впевненість говорити, що в середньому міські цифри однакові+1л (максимум до 1,5 бо в октави немає старт-стопу в базі). Тобто там де в мене 7л, на 1.8 буде 8 і так далі.
Вот какраз об экономии в пробках и тошнот режиме никто и не спорит.И заслуга это не новейших технологий вага,а меньшего обьема.
Вот какраз об экономии в пробках и тошнот режиме никто и не спорит.И заслуга это не новейших технологий вага,а меньшего обьема.
Так а про шо взагалі дискусія? Ясно що різниця на трасі буде куди меншою ніж в місті - тут якраз типова анологія з дизелем, котрий в місті може бути ледь не вдвічі економнішим, а на трасі спалювати максимум на літр менше В цьому ж і вся прєлєсть - мати і динамічне авто, і щоб воно при цьому було ще й економічним А тратити 15 літрів в місті на великому атмодвигуні і тішити себе думкою що десь там на швидкостях під 200 твоє споживання урівнюється зі споживанням дрібної турби (що й не завжди правда, до речі), ну для мене це дуже сумнівна перевага
Хоча як кажуть штатобандерівці, фо хум хау
А тратити 15 літрів в місті на великому атмодвигуні і тішити себе думкою що десь там на швидкостях під 200 твоє споживання урівнюється зі споживанням дрібної турби (що й не завжди правда, до речі), ну для мене це дуже сумнівна перевага
Да неправда это. Эт райдер втемяшил себе в голову шо камри 3.5 на 180 жрет 8 литров, и сравнивает реальность с этой своей выдумкой.
А тратити 15 літрів в місті на великому атмодвигуні і тішити себе думкою що десь там на швидкостях під 200 твоє споживання урівнюється зі споживанням дрібної турби (що й не завжди правда, до речі), ну для мене це дуже сумнівна перевага
Да неправда это. Эт райдер втемяшил себе в голову шо камри 3.5 на 180 жрет 8 литров, и сравнивает реальность с этой своей выдумкой.
Так а кто жрёт на 180 8 литров? Гольф? Тоже неправда.
А тратити 15 літрів в місті на великому атмодвигуні і тішити себе думкою що десь там на швидкостях під 200 твоє споживання урівнюється зі споживанням дрібної турби (що й не завжди правда, до речі), ну для мене це дуже сумнівна перевага
Да неправда это. Эт райдер втемяшил себе в голову шо камри 3.5 на 180 жрет 8 литров, и сравнивает реальность с этой своей выдумкой.
Так а кто жрёт на 180 8 литров? Гольф? Тоже неправда.
8 літрів навіть дизельна октава на такій швидкості не умудрялась показувати Десь так само 10ка була
А тратити 15 літрів в місті на великому атмодвигуні і тішити себе думкою що десь там на швидкостях під 200 твоє споживання урівнюється зі споживанням дрібної турби (що й не завжди правда, до речі), ну для мене це дуже сумнівна перевага
Да неправда это. Эт райдер втемяшил себе в голову шо камри 3.5 на 180 жрет 8 литров, и сравнивает реальность с этой своей выдумкой.
Райдер, як я зрозумів, вважає, що камрі3.5 їсть такі ж 10 літрів, що й мій гольф Я вважаю, що камрі їсть десь 15 на такій швидкості. Камрад з досвідом камрі3.5, якому мені немає сумнівів не довіряти, показав цифру 12,5 впродовж 90секунд. Тобто навіть якщо правда реально посередині, то ми все рівно маєм різницю в 2,5літри. А от в контексті 1.8 на такій швидкості, то я якраз і не впевнений щодо цифр - бо цілком може бути, що він буде не те що на 0,5-1л витратнішим, а може й як мінімум їсти один-в-один з 1.4, якщо не менше
вважає, що камрі3.5 їсть такі ж 10 літрів, що й мій гольф
вот я в эту цифру тоже не верю ))
спидо не врёт километров на 15 на такой скорости? или бк сильно врёт
вважає, що камрі3.5 їсть такі ж 10 літрів, що й мій гольф
вот я в эту цифру тоже не верю ))
спидо не врёт километров на 15 на такой скорости? или бк сильно врёт
Б/к дуже точний насправді. Про це і журналісти пишуть, і я помічаю. Чеки зберігаю, розбіжності якщо й знаходжу в 0,1-0,2л, то в тих випадках в мене, якщо чесно, більше претензія до чесності АЗС, які заливають не по вінця, але при цьому в чеку написано 51 літр Спідо на 215, наскільки пригадую з поїздки Німеччиноб, прибріхує максимум до 10км. Ну і плюс зимова гума. На літній гумі точно буде менше.
в точность бу верю, у меня тоже очень точный.
но в расход не верю. но то такое, пока сам не попробеуешь...
А тратити 15 літрів в місті на великому атмодвигуні і тішити себе думкою що десь там на швидкостях під 200 твоє споживання урівнюється зі споживанням дрібної турби (що й не завжди правда, до речі), ну для мене це дуже сумнівна перевага
Да неправда это. Эт райдер втемяшил себе в голову шо камри 3.5 на 180 жрет 8 литров, и сравнивает реальность с этой своей выдумкой.
Райдер, як я зрозумів, вважає, що камрі3.5 їсть такі ж 10 літрів, що й мій гольф Я вважаю, що камрі їсть десь 15 на такій швидкості. Камрад з досвідом камрі3.5, якому мені немає сумнівів не довіряти, показав цифру 12,5 впродовж 90секунд. Тобто навіть якщо правда реально посередині, то ми все рівно маєм різницю в 2,5літри.
На камри 3.5 180 км\ч на 6й это 3000 об.Не много,согласитесь.И такая штука,от 12 "честных" л в зависимости от ветра и т.д. расход легко будет гулять на 2-3л как в меньшую так и большую сторону
если ПРОБКИ, то он поднимется и до 20. а если еще и короткие поездки, то ой будет.
Так для этого в Gen3 и сделали старт-стоп. Стоишь глухой пробке, двигатель заглушен, музыка играет, кондей дует, что еще нужно?
если ПРОБКИ, то он поднимется и до 20. а если еще и короткие поездки, то ой будет.
Так для этого в Gen3 и сделали старт-стоп. Стоишь глухой пробке, двигатель заглушен, музыка играет, кондей дует, что еще нужно?
кондей святым духом питается?
если ПРОБКИ, то он поднимется и до 20. а если еще и короткие поездки, то ой будет.
Так для этого в Gen3 и сделали старт-стоп. Стоишь глухой пробке, двигатель заглушен, музыка играет, кондей дует, что еще нужно?
кондей святым духом питается?
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
...
Так для этого в Gen3 и сделали старт-стоп. Стоишь глухой пробке, двигатель заглушен, музыка играет, кондей дует, что еще нужно?
кондей святым духом питается?
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
а там кондей приводится от своего привода, не от двигателя?
...
кондей святым духом питается?
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
а там кондей приводится от своего привода, не от двигателя?
Походу да. Двигатель заглох, все продолжило работать как работало, только тише стало. Если ему захочется, может завестись на минутку-другую, потом опять глохнет. Я так понимаю, от степени заряда аккумулятора зависит. У меня вот машина 2 недели стояла, пока я в отпуске был, так старт-стоп дня 2 не включался.
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
тоже так понимаю.
мощность автокондея киловатта 2. 2000Вт. 12В. 167А рабочий ток
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Конечно не работает. Там обычный привод ременной. А так хочется верить
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Конечно не работает. Там обычный привод ременной. А так хочется верить
Высокие технологии VW!
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Хрен его знает как там что работает, меня это мало интересовало. Никакой разницы во внутреннем микроклимате ни зимой, ни летом нет.
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Хрен его знает как там что работает, меня это мало интересовало. Никакой разницы во внутреннем микроклимате ни зимой, ни летом нет.
ага, и печка святым духом питается
но если тепло с большого и горячего двигателя еще можно какое-то время снимать циркуляционным насосом, то холод брать при неработающем двиагтеле негде, это самообман.
...
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Хрен его знает как там что работает, меня это мало интересовало. Никакой разницы во внутреннем микроклимате ни зимой, ни летом нет.
ага, и печка святым духом питается
но если тепло с большого и горячего двигателя еще можно какое-то время снимать циркуляционным насосом, то холод брать при неработающем двиагтеле негде, это самообман.
Тебе виднее
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Хрен его знает как там что работает, меня это мало интересовало. Никакой разницы во внутреннем микроклимате ни зимой, ни летом нет.
Даже если ты вручную выключишь кондиционер или печку, микроклимат не поменяется мгновенно.
Даже если ты вручную выключишь кондиционер или печку, микроклимат не поменяется мгновенно.
Моя позиция следующая. Никакого негативного эффекта нет, дискомфорта тоже нет, никаких изменений в климате совершенно не ощущается. При этом экономия топлива есть и стоишь в тишине. До тех пор, пока все работает как описано выше, технология меня устраивает. Работает оно от компрессора или на святом духе меня совершенно не парит. Пока работает.
Даже если ты вручную выключишь кондиционер или печку, микроклимат не поменяется мгновенно.
Моя позиция следующая. Никакого негативного эффекта нет, дискомфорта тоже нет, никаких изменений в климате совершенно не ощущается. При этом экономия топлива есть и стоишь в тишине. До тех пор, пока все работает как описано выше, технология меня устраивает. Работает оно от компрессора или на святом духе меня совершенно не парит. Пока работает.
стоишь в тишине - это АРГУМЕНТИЩЕ
учитывая, что двигателя и так практически не слышно в более-менее машинах, а если играет музыка, то и вообще не слышно
но бенз может и экономит в глухих пробках. а если кто нелюбитель кондиционера и ездит с открытыми окнами - то ваще. У меня окна всегда закрыты (ну кроме леса и моря ) и кондей всегда вкл, эта система замахалась бы заводить и глушить двиг, чтобы тем-ру поддерживать
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Дак старт-стоп пустит мотор и по жалобе климы на невозможность удержать температуру салона во вменяемых пределах.
стоишь в тишине - это АРГУМЕНТИЩЕ
учитывая, что двигателя и так практически не слышно в более-менее машинах, а если играет музыка, то и вообще не слышно
но бенз может и экономит в глухих пробках. а если кто нелюбитель кондиционера и ездит с открытыми окнами - то ваще. У меня окна всегда закрыты (ну кроме леса и моря ) и кондей всегда вкл, эта система замахалась бы заводить и глушить двиг, чтобы тем-ру поддерживать
У тебя аргументы уровня "а у меня вот так, поэтому то, что ты написал - фигня". Это не конструктивно. Я тебе как владелец говорю, система на моем маршруте экономит 1л на 100км. Как часто будет заводиться, чтобы держать климат зависит от уровня заряда, я об этом уже тоже писал. У меня это происходит раз в 10-15 минут. Заводится на 1-2 минуты. Спорить об этом смысла не вижу. Пощупаешь в живую, тогда можем обсудить. Сейчас же это переливание с пустого в порожнее.
не "у меня так", а элементарное понимание физики процееса
не "у меня так", а элементарное понимание физики процееса
С чем конкретно ты не согласен? Я потерял нить.
Самоциркулирующее масло уже было, теперь вот самокрутящийся компрессор кондиционера. Следующим этапом будут самокрутящиеся колеса, которым двигатель вообще не нужен
не "у меня так", а элементарное понимание физики процееса
С чем конкретно ты не согласен? Я потерял нить.
та всё нормально, просто ты, наверное, в жару не любишь прохладу
при жаре за 30, кондей (муфта) включена почти постоянно.
не "у меня так", а элементарное понимание физики процееса
С чем конкретно ты не согласен? Я потерял нить.
та всё нормально, просто ты, наверное, в жару не любишь прохладу
при жаре за 30, кондей (муфта) включена почти постоянно.
Та как и все. Окна всегда закрыты. +22 летом, +23 зимой. Всегда авто режим.
...
С чем конкретно ты не согласен? Я потерял нить.
та всё нормально, просто ты, наверное, в жару не любишь прохладу
при жаре за 30, кондей (муфта) включена почти постоянно.
Та как и все. Окна всегда закрыты. +22 летом, +23 зимой. Всегда авто режим.
гуд, только у меня наоборот, 23 летом, 22 или 21 зимой
...
та всё нормально, просто ты, наверное, в жару не любишь прохладу
при жаре за 30, кондей (муфта) включена почти постоянно.
Та как и все. Окна всегда закрыты. +22 летом, +23 зимой. Всегда авто режим.
гуд, только у меня наоборот, 23 летом, 22 или 21 зимой
Я не могу ездить зимой в курточке, неудобно капец. Поэтому ставлю теплее, а ее на заднее сидение. Тут еще прикол, мои +22 летом, это например +19 в BMW 325, +21 в 6 гольфе и +24 в 120 Прадо. Все относительно.
та да, климаты меряют температуру хз как
Тут еще прикол, мои +22 летом, это например +19 в BMW 325, +21 в 6 гольфе и +24 в 120 Прадо. Все относительно.
Та да, в ваге и климат тож клевый, факт.
в точность бу верю, у меня тоже очень точный.
но в расход не верю. но то такое, пока сам не попробеуешь...
Ну, це ж така річ Хтось вірить, а комусь "вывсиврёти"
А аккумулятор вам зачем? Еще и такой нефиговой емкости как для шкарлупки. Даже на Прадо меньше.
Компрессор не работает имхо. Только вентилятор.
Дак старт-стоп пустит мотор и по жалобе климы на невозможность удержать температуру салона во вменяемых пределах.
Именно так. + сколько там тот старт-стоп обычно активен? 30-40 секунд на красном? Не успевает нагреться салон.
Аккум да, усиленный - 65 мАп, хэви-дьюти.
Самоциркулирующее масло уже было, теперь вот самокрутящийся компрессор кондиционера. Следующим этапом будут самокрутящиеся колеса, которым двигатель вообще не нужен
Вентиляторы разгоняют охлажденный воздух Я не замечал чтобы менялась температура.
Именно так. + сколько там тот старт-стоп обычно активен? 30-40 секунд на красном? Не успевает нагреться салон.
Аккум да, усиленный - 65 мАп, хэви-дьюти.
Если я не ошибаюсь, там 72 или около того. Сегодня гляну.
Самоциркулирующее масло уже было, теперь вот самокрутящийся компрессор кондиционера. Следующим этапом будут самокрутящиеся колеса, которым двигатель вообще не нужен
Вентиляторы разгоняют охлажденный воздух Я не замечал чтобы менялась температура.
охлажденный кем? неработающим кондиционером?
Самоциркулирующее масло уже было, теперь вот самокрутящийся компрессор кондиционера. Следующим этапом будут самокрутящиеся колеса, которым двигатель вообще не нужен
Вентиляторы разгоняют охлажденный воздух Я не замечал чтобы менялась температура.
Ну так теплообменник же какое-то время остается холодным. Он же нагревается мгновенно при отключении компрессора.
Самоциркулирующее масло уже было, теперь вот самокрутящийся компрессор кондиционера. Следующим этапом будут самокрутящиеся колеса, которым двигатель вообще не нужен
Вентиляторы разгоняют охлажденный воздух Я не замечал чтобы менялась температура.
охлажденный кем? неработающим кондиционером?
Можешь считать волшебством Выше ответ Жеки.
В жару летом продемонстрируешь?
В жару летом продемонстрируешь?
Гуч, тебе не кажется что ты мою машину знаешь лучше меня? Вот стойкое ощущение. Хоть в +40 продемонстрирую. Выше же написали, что если падает температура, то мотор включается. На стояки на светофорах достаточно.
В жару летом продемонстрируешь?
Гуч, тебе не кажется что ты мою машину знаешь лучше меня? Вот стойкое ощущение. Хоть в +40 продемонстрирую. Выше же написали, что если падает температура, то мотор включается. На стояки на светофорах достаточно.
жалко продемонстрировать? хочу убедиться в своём мнении, что в жару двиг будет запускаться раз в минуту, не меньше.
В жару летом продемонстрируешь?
Гуч, тебе не кажется что ты мою машину знаешь лучше меня? Вот стойкое ощущение. Хоть в +40 продемонстрирую. Выше же написали, что если падает температура, то мотор включается. На стояки на светофорах достаточно.
жалко продемонстрировать? хочу убедиться в своём мнении, что в жару двиг будет запускаться раз в минуту, не меньше.
3 минуты максимальное время активного стар-стопа. Если нет прямых солнечных лучей, то стоит легко. Найди жару - покажу.
...
Гуч, тебе не кажется что ты мою машину знаешь лучше меня? Вот стойкое ощущение. Хоть в +40 продемонстрирую. Выше же написали, что если падает температура, то мотор включается. На стояки на светофорах достаточно.
жалко продемонстрировать? хочу убедиться в своём мнении, что в жару двиг будет запускаться раз в минуту, не меньше.
3 минуты максимальное время активного стар-стопа. Если нет прямых солнечных лучей, то стоит легко. Найди жару - покажу.
доживём до лета
Именно так. + сколько там тот старт-стоп обычно активен? 30-40 секунд на красном? Не успевает нагреться салон.
Аккум да, усиленный - 65 мАп, хэви-дьюти.
Если я не ошибаюсь, там 72 или около того. Сегодня гляну.
Не соврал, 72AH/380A. Varta.
Именно так. + сколько там тот старт-стоп обычно активен? 30-40 секунд на красном? Не успевает нагреться салон.
Аккум да, усиленный - 65 мАп, хэви-дьюти.
Если я не ошибаюсь, там 72 или около того. Сегодня гляну.
Не соврал, 72AH/380A. Varta.
У меня на Гольфе дизельном такой же стоит.
...
Если я не ошибаюсь, там 72 или около того. Сегодня гляну.
Не соврал, 72AH/380A. Varta.
У меня на Гольфе дизельном такой же стоит.
Сильно У меня 49й На пятом дизельном гольфе 55 стоял Варта, на третий год умер, менял на 65й.
...
Не соврал, 72AH/380A. Varta.
У меня на Гольфе дизельном такой же стоит.
Сильно У меня 49й На пятом дизельном гольфе 55 стоял Варта, на третий год умер, менял на 65й.
Хорошая машина ГТИ. Всегда себе хотел такую. Но с моими пробегами. Хотя ..
Так, для справки. У меня старт/стоп в комбинации с климатом работает точь в точь как описывает Paulskit. Но компрессор с выключенным двигателем конечно же не работает.
Так, для справки. У меня старт/стоп в комбинации с климатом работает точь в точь как описывает Paulskit. Но компрессор с выключенным двигателем конечно же не работает.
Я думаю они все работают идентично, с мелкими отличиями. Например, на Мазде, если не ошибаюсь, старт-стоп глушит машину пытаясь выставить поршни в определенном порядке, чтобы завестись быстрее и проще, а ВАГ мудрит что-то со стартером.
А вот Поло 1.2 с старт-стопом в Испании меня жутко выбешивал ибо на улице была реальная жара, и через две минуты стояния в пробке, на заглушенной старт-стопом машине из вентилации начинал идти согревающий воздух с улицы. А я на прокатной машине не знал где эту фигню выключить старт-стопную Намаялся я знатно с ним.
А вот Поло 1.2 с старт-стопом в Испании меня жутко выбешивал ибо на улице была реальная жара, и через две минуты стояния в пробке, на заглушенной старт-стопом машине из вентилации начинал идти согревающий воздух с улицы. А я на прокатной машине не знал где эту фигню выключить старт-стопную Намаялся я знатно с ним.
я об этом и говорил ))
а климат стоял в авто или руками была выставлена скорость вращения вентилятора?
а климат стоял в авто или руками была выставлена скорость вращения вентилятора?
там кондей тупой был, не климат
но в моей собственной Кордобе без стартстопа такой же тупой кондей отлично работал. А отэто недоразумение трехцилиндровое, не ехало, жрало, и еще и стартстоп. Я жутко жалел, что мне Фиат500 не достался тогда в прокате.
ну та у людей климат. может он на время отруба компресора автоматом отключал забор воздуха с улицы и гонял воздух внутри салона. на время этого хватит чтобы резко не повышалась температура в салоне авто.
А вот Поло 1.2 с старт-стопом в Испании меня жутко выбешивал ибо на улице была реальная жара, и через две минуты стояния в пробке, на заглушенной старт-стопом машине из вентилации начинал идти согревающий воздух с улицы. А я на прокатной машине не знал где эту фигню выключить старт-стопную Намаялся я знатно с ним.
Влітку з таким зіткнувся лише в еко-режимі Ось там, зараза, реально ВЕСЬ пріоритет надається системам економії пального Ну і кондиціонер там ІМХО навіть в русі працює з інтервалами - трішки підхолодив-вирубився-температура піднялась вище якоїсь межі-знов ввімкнувся-і так далі Фольксваген тонко тролитьвміло грає на моральних принципах і переконаннях європейців
А в норм-режимі організм реально не відчуває дискомфорту. Бо система реагує швидше. Грубо кажучи, якщо на вулиці спека +40С і сонце, то довше 30сек двугун не простоюватиме. Але ж ці 30 сек щоразу на бак все рівно дають економію.
Ну і кондиціонер там ІМХО навіть в русі працює з інтервалами - трішки підхолодив-вирубився-температура піднялась вище якоїсь межі-знов ввімкнувся-і так далі
У ВАГ-ов кондиционер по жизни так работает, он там с датчиком температуры в салоне. Много всяких других автопроизводителей называют точно такое же "однозонным климат-контролем", а потом нам в форумах апологеты рассказывают шо многа денег нада шоп ваг так нафаршировать.
Ну і кондиціонер там ІМХО навіть в русі працює з інтервалами - трішки підхолодив-вирубився-температура піднялась вище якоїсь межі-знов ввімкнувся-і так далі
У ВАГ-ов кондиционер по жизни так работает, он там с датчиком температуры в салоне. Много всяких других автопроизводителей называют точно такое же "однозонным климат-контролем", а потом нам в форумах апологеты рассказывают шо многа денег нада шоп ваг так нафаршировать.
а у кого нет датчика в салоне?
Влітку з таким зіткнувся лише в еко-режимі Ось там, зараза, реально ВЕСЬ пріоритет надається системам економії пального Ну і кондиціонер там ІМХО навіть в русі працює з інтервалами - трішки підхолодив-вирубився-температура піднялась вище якоїсь межі-знов ввімкнувся-і так далі Фольксваген тонко тролитьвміло грає на моральних принципах і переконаннях європейців
А в норм-режимі організм реально не відчуває дискомфорту. Бо система реагує швидше. Грубо кажучи, якщо на вулиці спека +40С і сонце, то довше 30сек двугун не простоюватиме. Але ж ці 30 сек щоразу на бак все рівно дають економію.
Собственно, все кондиционеры, кроме инверторных, так и работают.
А для того, чтобы солнышко не жарило, нужны атермальные стекла. Разве на Гольфе не такие?
А для того, чтобы солнышко не жарило, нужны атермальные стекла. Разве на Гольфе не такие?
лобовое у тебя тоже такое?
А для того, чтобы солнышко не жарило, нужны атермальные стекла. Разве на Гольфе не такие?
лобовое у тебя тоже такое?
Понятия не имею, нужно маркировку смотреть.
Я не це мав на увазі - я в тому плані, що якраз в еко-режимі це відчувається. А за яким принципом кондиціонери працюють в звичному режимі, мене не цікавить - головне, що ця циклічність не відчувається. Тримається задана температура в салоні та й годі.
А за яким принципом кондиціонери працюють в звичному режимі, мене не цікавить - головне, що ця циклічність не відчувається. Тримається задана температура в салоні та й годі.
Дык я неделю на этом ведре ездил по Барсе и Аликанте. Я и воздухозабор переключал, и вентилятор регулировал. Все равно в пробке формата 5 минут стоит пять минут едем - в салоне не комфортно было
Дык я неделю на этом ведре ездил по Барсе и Аликанте. Я и воздухозабор переключал, и вентилятор регулировал. Все равно в пробке формата 5 минут стоит пять минут едем - в салоне не комфортно было
А коли це таке було? Я два роки тому всю Іспанію об"їздив і ніде таких затиків не бачив
Дык я неделю на этом ведре ездил по Барсе и Аликанте. Я и воздухозабор переключал, и вентилятор регулировал. Все равно в пробке формата 5 минут стоит пять минут едем - в салоне не комфортно было
А коли це таке було? Я два роки тому всю Іспанію об"їздив і ніде таких затиків не бачив
Людина може в саме місто в годину пік потрапила Там буває, точно Єдине - навіщо на 1,2 старт-стоп?
А я вообще не понимаю зачем нужен стартстоп.Дергатся с ним бесполезно,а в другой обстановке можго и руками поработать.Лень двигатель прогреса
А коли це таке було? Я два роки тому всю Іспанію об"їздив і ніде таких затиків не бачив
Ганні, не треба намагатись мене підловити в 2012 році це було. І в Барсі я понастоявся. Але гірше всього було в Аліканте - там ремонтували дорогу вздовж моря, а я жив в одній частині міста, а в іншу майже щодня тою дорогою катався. І тянучки-пробки там були повсякденністю.
Людина може в саме місто в годину пік потрапила Там буває, точно Єдине - навіщо на 1,2 старт-стоп?
Саме так, якось воно виходило, що я в годину пік втрапляв вічно.
А на 1.2 старт-стоп бо воно ж жере так, якто там дійсно двигун, а не ця трьо-циліндрова фігуліна. Взагалі не зрозумів навіщо воно надо. В місті воно 8 жерло, а на автобані взагалі до 9 підтягувалось. Дурне якесь
это на нем трехцилиндровый атмосферник стоял?
это на нем трехцилиндровый атмосферник стоял?
ага жуткое недоразумение
А коли це таке було? Я два роки тому всю Іспанію об"їздив і ніде таких затиків не бачив
Ганні, не треба намагатись мене підловити
От обов"язково скрізь бачити підвох? Я без задніх думок запитав Бо сам тисяч 5 наїздив Іспанією і Португалією в туристичний сезон. Само собою в містах також їздив багато (в цьому регіоні парковки ледь не найдешевші по Європі, гиги). Ну, тянучки були, стояки на світлофорах, так. Але ні в Барсі, ні в Мадриді, ні в Лісабоні, ні в решті міст ну от такого щоб "5 минут стоит пять минут едем" Я навіть в Києві такого не пригадаю якщо чесно (період легендарного березневого катаклізьму не рахується)
быстро ты забыл времена овоща.
это на нем трехцилиндровый атмосферник стоял?
ага жуткое недоразумение
Мені також не зрозумілий такий хід конем з огляду на те, що вже в, по-моєму, 2010 році я брав на прокат Фабу і там стояв 1.2тсі на 90 коней. І я лишився дуже задоволений як динамікою (перше моє знайомство з таким об"ємом), так і споживанням - ніяких 9 літрів і близько не було.
быстро ты забыл времена овоща.
Можливо Мій мозок просто відсіює всілякий непотріб
От обов"язково скрізь бачити підвох? Я без задніх думок запитав Бо сам тисяч 5 наїздив Іспанією і Португалією в туристичний сезон. Само собою в містах також їздив багато (в цьому регіоні парковки ледь не найдешевші по Європі, гиги). Ну, тянучки були, стояки на світлофорах, так. Але ні в Барсі, ні в Мадриді, ні в Лісабоні, ні в решті міст ну от такого щоб "5 минут стоит пять минут едем" Я навіть в Києві такого не пригадаю якщо чесно (період легендарного березневого катаклізьму не рахується)
та то я так я думаю, що мені насправді не повезло з ремонтом тої дороги, якою я їздив. Але суть не в Іспанських пробках. На жаль, я мабуть не скоро знову там опинюся
А от в Києві такого запросто, реально. Навіть в 2004-2005 бувало, не кожен день, але досить регулярно. І зустрічною смугою народ тоді валив массово и раком-боком по тротуарах. І влітку так само. В мене тоді в машині кондиціонеру не було, тож пробки влітку запам'ятовувались добре
Мені також не зрозумілий такий хід конем з огляду на те, що вже в, по-моєму, 2010 році я брав на прокат Фабу і там стояв 1.2тсі на 90 коней. І я лишився дуже задоволений як динамікою (перше моє знайомство з таким об"ємом), так і споживанням - ніяких 9 літрів і близько не було.
так цей "мотор" досить довго ще існував, і на Фабії універсал навіть (взагалі не знаю як на ньому їхздити) один плюс - цей Поло мені на тиждень щось в 100 евро обійшовся тоді. Але коли я бронював - Авіс показував що в них є Фіат 500 і Поло, не вказуючи об'єму Аби я знав, що буде оце - доплатив би за вищий клас. А так - коли в аеропорту вже брав - було пізно.
мотор-глупота воно ж слабенке, щоб хоч якось їхать ті три циліндри тре весь час крутить, оно воно й жере. Ну а на автобані 120 км/ч, воно виє, страждає і жере
На жаль, я мабуть не скоро знову там опинюся
Угу, аналогічно
А от в Києві такого запросто, реально. Навіть в 2004-2005 бувало, не кожен день, але досить регулярно. І зустрічною смугою народ тоді валив массово и раком-боком по тротуарах. І влітку так само. В мене тоді в машині кондиціонеру не було, тож пробки влітку запам'ятовувались добре
Хз, може я дійсно ці спогади викинув зі своєї голови
так цей "мотор" досить довго ще існував, і на Фабії універсал навіть (взагалі не знаю як на ньому їхздити) один плюс - цей Поло мені на тиждень щось в 100 евро обійшовся тоді. Але коли я бронював - Авіс показував що в них є Фіат 500 і Поло, не вказуючи об'єму Аби я знав, що буде оце - доплатив би за вищий клас. А так - коли в аеропорту вже брав - було пізно.
Мій досвід говорить, що якщо вписати в особливі примітки/побажання "хочу саме те, що на картинці", то так воно й буває (принаймні якщо завчасно бронювати, а не за день-два). Я, правда, так роблю лиш у вападках, коли хочу саме конкретне авто потестувати. Інакше елемент несподіванки в цьому ділі насправді дуже веселить
мотор-глупота воно ж слабенке, щоб хоч якось їхать ті три циліндри тре весь час крутить, оно воно й жере. Ну а на автобані 120 км/ч, воно виє, страждає і жере
ну, 4-циліндровий атмо1.2 на пижику208 мене теж здивував обертами - я весь час був впевнений, що в мене літровий двигун. І аж при поверненні мені повідомили, що це 1.2
Мій досвід говорить, що якщо вписати в особливі примітки/побажання "хочу саме те, що на картинці", то так воно й буває (принаймні якщо завчасно бронювати, а не за день-два). Я, правда, так роблю лиш у вападках, коли хочу саме конкретне авто потестувати. Інакше елемент несподіванки в цьому ділі насправді дуже веселить
не знав та й я теж люблю в цьому ділі несподіванки і мені в цілому везло Фіат 500, Фіат Мультипла, Сузукі Свіфт повнопривідний. Цей Поло теж був би норм, аби не 1.2 двигун. З іншої сторни це також везіння, бо, крім Поло і 500 в тому ж класі в Авісі в Жероні чомусь був Фіат Добло. Оце був би номер
А я вообще не понимаю зачем нужен стартстоп.Дергатся с ним бесполезно,а в другой обстановке можго и руками поработать.Лень двигатель прогреса
Потому что в китайцах нет, потому и не поймешь, ага
Экономия и экология.
Мій досвід говорить, що якщо вписати в особливі примітки/побажання "хочу саме те, що на картинці", то так воно й буває (принаймні якщо завчасно бронювати, а не за день-два). Я, правда, так роблю лиш у вападках, коли хочу саме конкретне авто потестувати. Інакше елемент несподіванки в цьому ділі насправді дуже веселить
Я молился за Фиесту вместо Поло в прокате и она мне таки попалась Правда, разочаровала
мотор-глупота воно ж слабенке, щоб хоч якось їхать ті три циліндри тре весь час крутить, оно воно й жере. Ну а на автобані 120 км/ч, воно виє, страждає і жере
Епрст, у меня Панда 1,2 (четырехцилиндровая, правда) по трассе максимум 6 берет, а в городе сейчас - 7,1
А я вообще не понимаю зачем нужен стартстоп.Дергатся с ним бесполезно,а в другой обстановке можго и руками поработать.Лень двигатель прогреса
Потому что в китайцах нет, потому и не поймешь, ага
Экономия и экология.
А ручками заглушить мотор когда долго стоишь не судьба?
А я вообще не понимаю зачем нужен стартстоп.Дергатся с ним бесполезно,а в другой обстановке можго и руками поработать.Лень двигатель прогреса
Потому что в китайцах нет, потому и не поймешь, ага
Экономия и экология.
А ручками заглушить мотор когда долго стоишь не судьба?
Ти взагалі пробував старт/стоп? Чи друзі по телефону розповіли?
на тестдрайві Citroen C4 grand picasso воно виглядало так: тільки авто зупиняється - двигло вимикається миттєво. Перед шлагбаумом на виїзд з парковки автоцентру, при спробах розкрутитися на невеликій площадці це тільки дратувало, а справжньої пробки я не побачив. І абсолютно ніяких дій для цього водію робити не потрібно. Шкода тільки, що не можна паузу перед вимиканням двигуна хоч в 2 секунди вказати, бо коли двигун глохне під час розвороту "в два/три приема" - це лякає по першому разу.
тільки забираєш ногу з педалі гальм - двигун заводиться.
Ручками в пробках я вимикаю двигун тільки коли ясно, що це капець і надовго. Хоча в пробках/на світлофорах дійсно можна було поекономити викиди СО. І чим більше авто буде з стартстопом, тим чистіше буде повітря на перехрестях.
Епрст, у меня Панда 1,2 (четырехцилиндровая, правда) по трассе максимум 6 берет, а в городе сейчас - 7,1
скока в Панде сил? а там вроде 65 и по трассе скока км/ч?
...
Потому что в китайцах нет, потому и не поймешь, ага
Экономия и экология.
А ручками заглушить мотор когда долго стоишь не судьба?
Ти взагалі пробував старт/стоп? Чи друзі по телефону розповіли?
на тестдрайві Citroen C4 grand picasso воно виглядало так: тільки авто зупиняється - двигло вимикається миттєво. Перед шлагбаумом на виїзд з парковки автоцентру, при спробах розкрутитися на невеликій площадці це тільки дратувало, а справжньої пробки я не побачив. І абсолютно ніяких дій для цього водію робити не потрібно. Шкода тільки, що не можна паузу перед вимиканням двигуна хоч в 2 секунди вказати, бо коли двигун глохне під час розвороту "в два/три приема" - це лякає по першому разу.
тільки забираєш ногу з педалі гальм - двигун заводиться.
Ручками в пробках я вимикаю двигун тільки коли ясно, що це капець і надовго.
Не пробовал,лишь наблюдал,часто с таким выражением лица.Иногда даже бесит,когда стартстоперы начинают мешать
Хоча в пробках/на світлофорах дійсно можна було поекономити викиди СО. І чим більше авто буде з стартстопом, тим чистіше буде повітря на перехрестях.
Если мотор будет дрочится каждые 10-20 сек,воздух только грязнее станет,ибо просто проработав на холостых это время он сожрет меньше чем при заводке.А если стоять так стоять так можно и руки свои нежные напрячь
Не пробовал,лишь наблюдал,часто с таким выражением лица.Иногда даже бесит,когда стартстоперы начинают мешать
брехня, ніякої паузи в старті авто з стартстопом після зупинки немає. Це ти клон сергуча, який підкачується на 60кмгод до світлофора, де щойно ввімкнулось зелене і водії тільки першу ввімкнули і верещить "разойдись, море" ?
Хоча в пробках/на світлофорах дійсно можна було поекономити викиди СО. І чим більше авто буде з стартстопом, тим чистіше буде повітря на перехрестях.
Если мотор будет дрочится каждые 10-20 сек,воздух только грязнее станет,ибо просто проработав на холостых это время он сожрет меньше чем при заводке.
"какие будут ваши доказательства" ? Коли стартстоп починає працювати (а починає він працювати тільки коли двигун прогрівся, рівень заряду аккума в нормі і ще там щось) то на те, щоб завести авто літрами в циліндри пальне лити не треба. Тут вже писали про зупинку циліндрів в положенні, що найбільш оптимальне для пуску двигуна? Чи ти крім беларусі з ручним пускачем не бачив іншої техніки?
Заметной паузы там может и нет,но "дергатся" эта штука очень сильно мешает,и часто глушит двиг там где уже надо ехать ... А на тему расхода при старте\холостых - опытным путем кто то это проверял?Например час подряд заводил-глушил мотор?
Крутой старт стоп на мазде 6ке, последней. Поумней сделали. Я пока тестрайвил, оч быстро привык. Там от силы касания все зависит глушить или не глушить)
І чим більше авто буде з стартстопом, тим чистіше буде повітря на перехрестях.
Старт стоп помогает производителю "уложить" выбросы при сертификации авто. Вот и все. На 20 сек выключишь мотор, а при старте экономия и скушается. Плюс срок жизни аккумулятора, стартера никем не считается?
Крутой старт стоп на мазде 6ке, последней. Поумней сделали. Я пока тестрайвил, оч быстро привык. Там от силы касания все зависит глушить или не глушить)
На гольфі старт-стоп прекрасно працює в комбінації з холд-ассистом - двигун глохне при відчутному натисканні, а при легкому якраз холд-ассист блокує колеса. І навіть не потрібно ногу на педалі тримати
Заметной паузы там может и нет,но "дергатся" эта штука очень сильно мешает,и часто глушит двиг там где уже надо ехать ...
Не пробовал,лишь наблюдал,часто с таким выражением лица.Иногда даже бесит,когда стартстоперы начинают мешать
В мене одного це викликає посмішку?
І чим більше авто буде з стартстопом, тим чистіше буде повітря на перехрестях.
Старт стоп помогает производителю "уложить" выбросы при сертификации авто. Вот и все.
Тобто ви авторитетно заявляєте, що з вимкненою функцією старт-стоп в мене споживання не збільшиться?
Заметной паузы там может и нет,но "дергатся" эта штука очень сильно мешает,и часто глушит двиг там где уже надо ехать ... А на тему расхода при старте\холостых - опытным путем кто то это проверял?Например час подряд заводил-глушил мотор?
это реально и абсолютная ерунда даже на Поло 2011 года такого не было глушился он тогда, когда надо.
І чим більше авто буде з стартстопом, тим чистіше буде повітря на перехрестях.
Старт стоп помогает производителю "уложить" выбросы при сертификации авто. Вот и все. На 20 сек выключишь мотор, а при старте экономия и скушается. Плюс срок жизни аккумулятора, стартера никем не считается?
Буллщит. Во-первых, идут усиленные стартеры и хэви-дьюти аккумы. Во-вторых, экономится топлива со старт-стопом в среднем на литр больше, чем без него - я тестировал много раз.
Епрст, у меня Панда 1,2 (четырехцилиндровая, правда) по трассе максимум 6 берет, а в городе сейчас - 7,1
скока в Панде сил? а там вроде 65 и по трассе скока км/ч?
69, вроде. Максимум 165, при котором зверь жрет 11.5 литров и все. Обычный режим у меня 110-120 по трассе, расход при этом в пределах 5.8-6.2. В летнем Киеве умудрялся в 5.2 вкладываться
Заметной паузы там может и нет,но "дергатся" эта штука очень сильно мешает,и часто глушит двиг там где уже надо ехать ...
Не пробовал,лишь наблюдал,часто с таким выражением лица.Иногда даже бесит,когда стартстоперы начинают мешать
В мене одного це викликає посмішку?
"Не читал, но осуждаю" (с) Мне на Фиесте старт-стоп понравился больше, чем у меня на Браво. У меня если мотор завелся, пока машина снова не наберет минимум 10 км/ч, то он не выкл. У фиесты в пробках тянешься - при каждой остановке глох, хоть ты даже и еле тронулся до этого. Аккум я уже поменял, но и машине пятый год пошел. И я ничего не делал чтобы его беречь
Заметной паузы там может и нет,но "дергатся" эта штука очень сильно мешает,и часто глушит двиг там где уже надо ехать ...
Не пробовал,лишь наблюдал,часто с таким выражением лица.Иногда даже бесит,когда стартстоперы начинают мешать
В мене одного це викликає посмішку?
Да. Остальные уже просто привыкли.
ЗЫ.
тільки забираєш ногу з педалі гальм - двигун заводиться.
Ручками в пробках я вимикаю двигун тільки коли ясно, що це капець і надовго. Хоча в пробках/на світлофорах дійсно можна було поекономити викиди СО. І чим більше авто буде з стартстопом, тим чистіше буде повітря на перехрестях.
Вот если машина с роботом, но без хилл-холдера, то быть беде Ногу с тормоза убрал и укатился.
Я все пытаюсь представить, когда старт-стоп перестанет быть такой уж редкой фишкой, и при включении зеленого весь поток будет дружно заводиться
Я все пытаюсь представить, когда старт-стоп перестанет быть такой уж редкой фишкой, и при включении зеленого весь поток будет дружно заводиться
дык в приличных странах оно практически так и есть что не отменяет того, что меня он бесит
Крутой старт стоп на мазде 6ке, последней. Поумней сделали. Я пока тестрайвил, оч быстро привык. Там от силы касания все зависит глушить или не глушить)
На гольфі старт-стоп прекрасно працює в комбінації з холд-ассистом - двигун глохне при відчутному натисканні, а при легкому якраз холд-ассист блокує колеса. І навіть не потрібно ногу на педалі тримати
Ваговский холд-ассист держит же не больше 2 секунд?
Старт\стоп прикольная шняга. Меня он бесит только в 1 ситуации. Например, стоишь на светофоре на поворот налево, только появилась дырка, а он заглох. В ситуации, где важны даже полсекунды он не годится. А в целом, в пробках, тянучках и просто на светофорах штука однозначно приятная.
Крутой старт стоп на мазде 6ке, последней. Поумней сделали. Я пока тестрайвил, оч быстро привык. Там от силы касания все зависит глушить или не глушить)
а я не вкурсе ну то есть я вижу, что иногда оно не глушит двиг, хотя по идее должно было, а с чем связанно - хз. Про силу нажатия что-то тоже слышал, да. Напрягает стартстоп в одном редком случае - когда надо резко тронуться и за долю секунды до этого двиг заглушился. Тогда надо с секунду подождать, но момент уже как правило упущен.
Ваговский холд-ассист держит же не больше 2 секунд?
там имхо есть разница палка/акпп
Крутой старт стоп на мазде 6ке, последней. Поумней сделали. Я пока тестрайвил, оч быстро привык. Там от силы касания все зависит глушить или не глушить)
а я не вкурсе ну то есть я вижу, что иногда оно не глушит двиг, хотя по идее должно было, а с чем связанно - хз. Про силу нажатия что-то тоже слышал, да. Напрягает стартстоп в одном редком случае - когда надо резко тронуться и за долю секунды до этого двиг заглушился. Тогда надо с секунду подождать, но момент уже как правило упущен.
Иногда этот редкий случай может оказаться весьма значительным по последствиям
Крутой старт стоп на мазде 6ке, последней. Поумней сделали. Я пока тестрайвил, оч быстро привык. Там от силы касания все зависит глушить или не глушить)
а я не вкурсе ну то есть я вижу, что иногда оно не глушит двиг, хотя по идее должно было, а с чем связанно - хз. Про силу нажатия что-то тоже слышал, да. Напрягает стартстоп в одном редком случае - когда надо резко тронуться и за долю секунды до этого двиг заглушился. Тогда надо с секунду подождать, но момент уже как правило упущен.
Иногда этот редкий случай может оказаться весьма значительным по последствиям
именно так
Заметной паузы там может и нет,но "дергатся" эта штука очень сильно мешает,и часто глушит двиг там где уже надо ехать ...
Не пробовал,лишь наблюдал,часто с таким выражением лица.Иногда даже бесит,когда стартстоперы начинают мешать
В мене одного це викликає посмішку?
А у меня улыбку вызывает народ что со включенным стартстопом пытается влезть в "дырку в пробке".
Старт\стоп прикольная шняга. Меня он бесит только в 1 ситуации. Например, стоишь на светофоре на поворот налево, только появилась дырка, а он заглох. В ситуации, где важны даже полсекунды он не годится. А в целом, в пробках, тянучках и просто на светофорах штука однозначно приятная.
Пора продавать наклейки ахтунг стартстоп
ну то есть я вижу, что иногда оно не глушит двиг, хотя по идее должно было, а с чем связанно - хз.
Я к европейской хонде читал мануал по ее старт-стопе. Так вот там описано было много моментов изза которых система может не работать. Там учитывается много чего, например из того что помню - состояние аккумулятора, забортная температура, выставленная темп салона и режим работы климата
ну то есть я вижу, что иногда оно не глушит двиг, хотя по идее должно было, а с чем связанно - хз.
У нас в разделе "Состояние авто" есть кнопочка "Старт\стоп", там будет написано почему он не включается. Думаю, на Мазде должно быть что-то похожее.
Старт\стоп прикольная шняга. Меня он бесит только в 1 ситуации. Например, стоишь на светофоре на поворот налево, только появилась дырка, а он заглох. В ситуации, где важны даже полсекунды он не годится. А в целом, в пробках, тянучках и просто на светофорах штука однозначно приятная.
Пора продавать наклейки ахтунг стартстоп
Только кетай! Только лицензинное тойотовское пихло! Только хардкор!
ну то есть я вижу, что иногда оно не глушит двиг, хотя по идее должно было, а с чем связанно - хз.
Я к европейской хонде читал мануал по ее старт-стопе. Так вот там описано было много моментов изза которых система может не работать. Там учитывается много чего, например из того что помню - состояние аккумулятора, забортная температура, выставленная темп салона и режим работы климата
Обогревы стекол-зеркал, температура мотора еще.
Старт\стоп прикольная шняга. Меня он бесит только в 1 ситуации. Например, стоишь на светофоре на поворот налево, только появилась дырка, а он заглох. В ситуации, где важны даже полсекунды он не годится. А в целом, в пробках, тянучках и просто на светофорах штука однозначно приятная.
Пора продавать наклейки ахтунг стартстоп
Только кетай! Только лицензинное тойотовское пихло! Только хардкор!
Странно что за флуд еще не забанили
Странно что за флуд еще не забанили
тебя? действительно странно.
Странно что за флуд еще не забанили
тебя? действительно странно.
А где флуд?Это не я занимаюсь вбросами вроде "а у китайцев такого нет"
Странно что за флуд еще не забанили
тебя? действительно странно.
А где флуд?Это не я занимаюсь вбросами вроде "а у китайцев такого нет"
Твои вбросы из серии "раз нету у китая - знач и не очень то хотелось"
А у меня улыбку вызывает народ что со включенным стартстопом пытается влезть в "дырку в пробке".
Прикольно. А звідки знання що конкретно в тому автомобілі є старт-стоп?
А у меня улыбку вызывает народ что со включенным стартстопом пытается влезть в "дырку в пробке".
Прикольно. А звідки знання що конкретно в тому автомобілі є старт-стоп?
Слышно же Потому что в эмгранде снова нужно допиливать кондиционер, и ездит с открытым окном
Прикольно. А звідки знання що конкретно в тому автомобілі є старт-стоп?
а не неумелый водитель заглох на механике
Прикольно. А звідки знання що конкретно в тому автомобілі є старт-стоп?
а не неумелый водитель заглох на механике
Глаз-алмаз.Старстоп от "У" легко различим
Прикольно. А звідки знання що конкретно в тому автомобілі є старт-стоп?
а не неумелый водитель заглох на механике
Глаз-алмаз.Старстоп от "У" легко различим
Я й досі не зрозумів як. Можна конкретніше?
...
Шо ваш 1.8тсі жере 13-16л в місті мамой клянусь
Ну, им виднее, наверное.
А каким боком средняя 34км/ч к городу? У меня по Киеву средняя около 20-24 получается.
У меня на "ламповике" средняя скорость -48км/ч при среднем расходе 8.4 л/100 км.
...
Ну, им виднее, наверное.
А каким боком средняя 34км/ч к городу? У меня по Киеву средняя около 20-24 получается.
У меня на "ламповике" средняя скорость -48км/ч при среднем расходе 8.4 л/100 км.
У меня в районе 34 средняя
У меня на "ламповике" средняя скорость -48км/ч при среднем расходе 8.4 л/100 км.
У меня в районе 34 средняя
Я, кстати, ошибся, насчет средней - вчера проверил, оказалось - 43км/ч.
Старт\стоп прикольная шняга. Меня он бесит только в 1 ситуации. Например, стоишь на светофоре на поворот налево, только появилась дырка, а он заглох. В ситуации, где важны даже полсекунды он не годится.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Запасаюсь попкорном 
В мене навіть в спорт-режимі максимальна цифра була менше 11л, так це я реально жарив так, що можливо і Сергуччо поставив би лайк 
пічалька
з дому на роботу і назад, і оренда авто на час відпустки 
Я на 60 тыков цепь поменял + все мероприятия. Сцепление на 40ка (то еще удовольствие, дсг дешевле). Масло при этом не жрет, на 10 тысяч от максимума до середины уровня. По ходовой сайленты, подшипник, подушка кпп, еще куча разного... ВАГ - ломучее гуано, но мне нравится)
