autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами).
      14 января 2006 в 15:38 Гілками

Авео, соответственно за ту же цену.
Интересует именно 1,6 или Авео.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
37 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1796
С нами с 22.10.2003

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: gura]
      15 января 2006 в 15:44 Гілками

Зайди в салон где есть обе машины. Сядь сначала в одну, потом другую. Обойди несколько раз, подними капот и посмотри двигатель. Что понравится - то и бери, и больше никого не слушай! Удачи в выборе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

RE: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: gura]
      17 января 2006 в 09:50 Гілками

салоны / отделка / посадка / багажник / дизайн тебе не интересуют?
Тогда огласите критерии выбора


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
47 лет, Днепр
Сообщения: 418
С нами с 09.11.2005

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: korpus]
      17 января 2006 в 10:05 Гілками

В ответ на:

Зайди в салон где есть обе машины. Сядь сначала в одну, потом другую. Обойди несколько раз, подними капот и посмотри двигатель. Что понравится - то и бери, и больше никого не слушай! Удачи в выборе.




Согласен с выше написаным. Обе машины замечательны в соотношении цена-качество.
ПыСы: Ногами бить не будем. Мы тебя зарэжим Чик-и ты на небесах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Ланос (+) [Re: Sevlad]
      17 января 2006 в 10:15 Гілками

салоны / отделка / посадка / багажник / дизайн

А двигатель, подушка (а следовательо и безопасность) пасажира, легкосплавные диски, доступность запчастей ?
Разницы в отделке салона я особо между Ланосом и Авео не вижу. Дизайн - дело последнее. Самое главное для меня в машине - это, как она управляется и едет. Авео с его высокой посадкой мрачно кренится в поворотах и менее устойчив на трассе. Двигатель 1.6 в Ланосе позволят оставлять позади все тошнящие Авеы и просто не замечать их на дороге.
Мой выбор - Ланос Т-150


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      17 января 2006 в 10:51 Гілками

В ответ на:

А двигатель, подушка (а следовательо и безопасность) пасажира, легкосплавные диски, доступность запчастей?




Для Авео щас уже проблем нет с з/ч. А насчет посадки я б поспорил - поездив полтора года на Авео в обычном седане ехать не могу - впечатления жопой по асфальту скользишь...

В ответ на:

Авео с его высокой посадкой мрачно кренится в поворотах и менее устойчив на трассе.




Кренится - это да, но думаю это лечиЦЦо Каябой, насчет устойчивости - 160 едет и улыбается, подруливать не надо.

В ответ на:

Двигатель 1.6 в Ланосе позволят оставлять позади все тошнящие Авеы и просто не замечать их на дороге.




Угу - 3 раза. При разнице мощи на 20 лошадей, максималка больше на 9 км. 176(Авео) и 185(Т-150). С места до 100 стоковая Авео рвет стоковый Т-150 на полсекунды (проверялось на заездах)

В ответ на:

Мой выбор - Ланос Т-150




Свой выбор писАть не буду, пусть чел сам выбирает... Но это не Авео, и не Лайнос


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

RE: Ланос (+) [Re: KVJ]
      17 января 2006 в 11:01 Гілками

Андрей, я не о том что одна машина красивее другой.
Это сугубо личной дело вкуса.
Мне например "урод" Логан нравиться намного больше чем Ланос. И шо? Я ненавязываю никому свою точку зрения.

Просто имея в кармане сумму Н с сравнивая почти отдинаковые модели одной фирмы - нужно посидеть в одном / в другом и сделать СВОЙ выбор.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: имхо авео [Re: gura]
      17 января 2006 в 11:16 Гілками

это можно сказать сын ланоса
а хуже думаю не сделали...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 105
С нами с 28.04.2004

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: gura]
      17 января 2006 в 11:17 Гілками

сейчас тоже стою перед таким же выбором - авео (хетч) или ланос 1,6

вчера в салоне посидела в авео - приятно, но очень меня беспокоит мнение людей типа "Авео с его высокой посадкой мрачно кренится в поворотах и менее устойчив на трассе"
уж очень бы не хотелось иметь проблемы в поворотах...
ох.. не знаю что и выбрать... помог бы кто-то с выбором


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: а где на трассах есть виражи? [Re: IrKa]
      17 января 2006 в 11:44 Гілками

вот в городе... но и тут при разумных скоростях всё будет оК!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: IrKa]
      17 января 2006 в 12:11 Гілками

В ответ на:

...но очень меня беспокоит мнение людей типа "Авео с его высокой посадкой мрачно кренится в поворотах и менее устойчив на трассе"
уж очень бы не хотелось иметь проблемы в поворотах...





а с какой скоростью мы обычно проходим повороты?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
29 лет за рулем, Ровно
Сообщения: 26691
С нами с 09.08.2002

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: IrKa]
      17 января 2006 в 12:20 Гілками

Если волнуешься за повороты, выбирай Субару Импрезу ВРХ, эта повороты проходит на пять с плюсом.
За Авео и повороты переживать не стоит. Моя Такума еще выше и габаритнее, но проблем с маневрированием на скорости не возникает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: а с какой скоростью мы обычно проходим повороты? [Re: Eugene_S]
      17 января 2006 в 12:24 Гілками

помню кто-то писал что на сотне в 90грд поворот...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Ланос (+) [Re: axon]
      17 января 2006 в 12:53 Гілками

В ответ на:

Для Авео щас уже проблем нет с з/ч



Месяц назад знакомый попадает на Авео в ДТП. Итог - бампер, капот, фара, крыло.
Неделю продолжаются поиски запчастей везде где только можно. Ничего нет - все под заказ, а уж денжищи то за это хотят ... мамародная. В результате в наличии найдена только фара - 250$. Это ж просто грабеж. В результате все рихтовалось, клеилось/шпаклевалось и красилось.
С Ланосом ТАКИХ проблем просто нет.

В ответ на:

Кренится - это да, но думаю это лечиЦЦо Каябой



Пока каябу поставишь - прийдется еще выкатать "родные" аммо. Ну и парусность у Авео Парусность гораздо больше - в результате боковой ветер ее гораздо сильнее переставляет по дороге.
В ответ на:

Угу - 3 раза. При разнице мощи на 20 лошадей, максималка больше на 9 км.



Эти 20 коней как раз позволяют уйти первым со светофора и не пихатся в основной толпе позади. И дело даже не в 20 конях . А в том, что основная масса машин имеет около 80 лошадей +/- и имея на борту 100 л/с ты легко "выпрыгиваешь" из серой массы и едешь впереди не боясь, что кто - то сейчас тебе перед носом перестроится или там подрежет.

В ответ на:

Но это не Авео, и не Лайнос



Ну тут не поспоришь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      17 января 2006 в 14:09 Гілками

В ответ на:

Эти 20 коней как раз позволяют уйти первым со светофора и не пихатся в основной толпе позади. И дело даже не в 20 конях




Ё
Опять ликбез
Мощность мотора влияет на максималку, а не на динамику разгона
Посему Авео с допотопным восьмиклапанником "делает" до 100 более мощного шестнадцатиклапанного Лайноса из-за того, что у Авео МКМ достигается на более низких оборотах. Правда потом сливает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Ланос (+) [Re: axon]
      17 января 2006 в 14:39 Гілками

В ответ на:

Мощность мотора влияет на максималку, а не на динамику разгона



Держите меня триста
Это с каких то это пор мощность мотора не влияет на динамику разгона ?

В ответ на:

Посему Авео с допотопным восьмиклапанником "делает" до 100 более мощного шестнадцатиклапанного Лайноса из-за того, что у Авео МКМ достигается на более низких оборотах. Правда потом сливает



При интенсивном разгоне двигатель сразу выкручивается до оборотов ММ и там и держится по возможности. Поэтому кривая МКМ - тут по барабану.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 105
С нами с 28.04.2004

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: Eugene_S]
      17 января 2006 в 14:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...но очень меня беспокоит мнение людей типа "Авео с его высокой посадкой мрачно кренится в поворотах и менее устойчив на трассе"
уж очень бы не хотелось иметь проблемы в поворотах...





а с какой скоростью мы обычно проходим повороты?




~ 40 км


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: IrKa]
      17 января 2006 в 14:54 Гілками

На 40 км/ч разницы не почуствуете.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 105
С нами с 28.04.2004

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: YuriY]
      17 января 2006 в 15:01 Гілками

В ответ на:

На 40 км/ч разницы не почуствуете.




хорошуськи !!!

все! решилась таки на авео 554 (5-дв хетчбек,ярко-красный, 58640 грн) - сейчас подыскиваю банк


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
66 лет,
Сообщения: 4434
С нами с 25.10.2004

Re: темболее хетч! [Re: IrKa]
      17 января 2006 в 15:55 Гілками

вот седанчик бы на скорости поболее... да и то...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      17 января 2006 в 16:59 Гілками

В ответ на:

Держите меня триста
Это с каких то это пор мощность мотора не влияет на динамику разгона ?





С недавних, поправку приняли
Недавно ветка была про муруканские моторы.
Краткая цитата по-моему так:
двигатель Гранда при объеме в 5.2 литра имеет мощность лишь 220 лошадей, но зато при этом обладает далеко недетским крутящим моментом в 406Nm уже при 2800 оборотах.
Т.е. 740-й бумер с 306 лошадями и 390Nm при 3,500 оборотах у него отсосет, мягко говоря, при разгоне до 100. (конец цитаты)

Это к чему - низкооборотистый мотор Авео, имеющий пик КМ ниже, чем высокооборотистый 1,6 Ланоса - разгоняется из-за этого веселее, Вот и все, что я хотел сказать предыдущими 3 постами...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: IrKa]
      17 января 2006 в 18:07 Гілками

Не слушайте ацких гонщиков.
Если ездить нормально - любая современна машина выполняем все требования по безопасности. Т.е крен там будет не больше подустимого по Европейским меркам.

А ацйкий гонщики, которые 200км по московскому ездят и потом на 120-ти пытаються вырулить на Электриков - дык они Субары ВРХ тоже тюнингуют. Ибо в стоке "ацтой и не рулиться".

Удачи на дорогах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      17 января 2006 в 18:07 Гілками

В ответ на:

Эти 20 коней как раз позволяют уйти первым со светофора и не пихатся в основной толпе позади.



В ответ на:

При интенсивном разгоне двигатель сразу выкручивается до оборотов ММ и там и держится по возможности. Поэтому кривая МКМ - тут по барабану.



Ты каждый раз при старте на светафоре раскручиваешь мотор до 3500?
И как часто ты ездишь в таком режиме?
И сколько жерт твое пафосное корыто в таком режиме?



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Ланос (+) [Re: Sevlad]
      17 января 2006 в 18:17 Гілками

В ответ на:

Ты каждый раз при старте на светафоре раскручиваешь мотор до 3500?


Хоть вопрос и не мне, но я отвечу - я очень часто, в 80% случаев. Жрет - 8. Но, до скольки ж тогда раскручивать мотор, если не до оборотов максимального крутящего момента?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 3715
С нами с 05.06.2004

Мне есть с чем сравнивать [Re: gura]
      17 января 2006 в 18:31 Гілками

Мое имхо:

Если хочется комфорта - авео
Если хочется погонять по городу "по-пацански" - ланос 1.6 (и то, только с установкой каябы. если на стоковых аммо ездить, то оно не очень ) )

По комфорту - ланос после авео, все равно, что жига после ланоса.

Дополнительные 20 лошадок чувствуются при поездках по городу на 2-4 передачах. На первой авео рвет не хуже ланоса, на пятой не чувствуется, т.к. передаточные числа у авео длиннее. Т.е. ланос 1.6 на 120 км/ч уже крутит 4000 и уже довольно шумно. Авео на 120 км/ч крутит 3000 оборотов и можно вполне тихо и комфортно ехать.

Змінено bassman (18:32 17/01/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ланос 1,6 или Авео??? (Только не бейте ногами). [Re: gura]
      17 января 2006 в 18:45 Гілками

Лично я, как известно, не люблю ни то, ни другое Но у "авео" есть, по крайней мере, одно существеннейшее преимущество: это гораздо более удобный салон и по просторности, и по эргономике. Понятно, что эталоном комфорта автомобиль такого класса всё равно не будет, и пластик будет выглядеть дешёвым, но на нём хотя бы можно проехать доаольно приличное расстояние не принимая позы "зю" и выйти после этого в нормальном состоянии. Лично я считаю, что ради этого можно немного динамикой и комплектацией пожертвовать. Хотя для себя бы всё равно не взял, но если уж выбор только между ними двумя...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Ланос (+) [Re: Sevlad]
      17 января 2006 в 19:08 Гілками

В ответ на:

Ты каждый раз при старте на светафоре раскручиваешь мотор до 3500?



Читаем внимательно до оборотов ММ надо раскручивать, чтобы разогнатся побыстрее.
А это для Ланоса более 5000.
Я раскручиваю не часто, мне хватает и 4000 оборотов, чтобы не просто вырватся из потока, а и догнать предидущую волну светофора. До 4000 кручу регулярно, летом кручу постоянно и выше гораздо. А расход ты знаешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Ланос (+) [Re: axon]
      17 января 2006 в 19:21 Гілками

В ответ на:

двигатель Гранда при объеме в 5.2 литра имеет мощность лишь 220 лошадей, но зато при этом обладает далеко недетским крутящим моментом в 406Nm уже при 2800 оборотах.
Т.е. 740-й бумер с 306 лошадями и 390Nm при 3,500 оборотах у него отсосет, мягко говоря, при разгоне до 100




Не надо цитировать глупых журналистов. Из формулы импульса силы, который в свою очередь равен мощности, если предположить, что вся мощность идет только на преодоление силы энерции (т.е. без учета трения и сопротивления воздуха):

M = F*V , Где M - мощность, F - приложенная к разгоняемому телу сила, V - скорость тела. Видно, что чем больше мощность двигателя, тем большая разгоняющая сила приложена к автомобилю при конкретной взятой скорости V.
А крутящий момент тут не при чем - нету его в формуле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      17 января 2006 в 19:53 Гілками

В ответ на:

M = F*V , Где M - мощность, F - приложенная к разгоняемому телу сила, V - скорость тела. Видно, что чем больше мощность двигателя, тем большая разгоняющая сила приложена к автомобилю при конкретной взятой скорости V.
А крутящий момент тут не при чем - нету его в формуле.



Двоешник!
Вот это вот F - и есть крутящий момент! Только переданый через коробку передач, трансмиссию и колеса со всеми вытекающими плечами-радиусами на дорогу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Ланос (+) [Re: Drunkard]
      17 января 2006 в 23:00 Гілками

Вот это вот F - и есть крутящий момент! Только переданый через коробку передач, трансмиссию и колеса со всеми вытекающими плечами-радиусами на дорогу.

Да, крутящий момент там где то закопан в этом F. Но нас он абсолютно не интересует. Нас интересует другое - РЕЗУЛЬТИРУЮЩАЯ сила с которой авто тянут впред, а не то, путем чего это достигается. А если у нас турбореактивный двигатель - то крутящего момнта нет вообще, а мощность есть и сила есть.
Другими словами мощность двигателя - это величина абсолютно однозначно определяющая и достаточная для того, чтобы сказать с какой силой будет разгонятся автомобиль.
В то же время крутящий момент на валу двигателя - это абсолютно ни о чем не говорящий параметр и судить по нему о разгоне автомобиля фактически невозможно. Это все равно, что мерять объем вытекающей из крана воды по измеренному давлению насоса в водонапорной башне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Николаев
Сообщения: 1792
С нами с 15.09.2004

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      17 января 2006 в 23:23 Гілками

Имхо ты всё таки путаешь что-то. При прочих равных момент влияет на ускорение, а мощность - на максималку.
Могу привести пример, в котором я понимаю неплохо (всё-таки сам езжу на нём ). Если сравнить десятки: 1.5 16v и 1.6 16v, то последняя разгоняется до 100 быстрее. При том, что мощность у них практически одинаковая (даже у полтаралитровой на 1-2 лошади больше), но зато у 1.6 крутящий момент 131 Нм, а у 1.5 - только 127.5. Хотя опять таки максималка у них схожая из-за почти равной мощности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9230
С нами с 29.01.2004

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      18 января 2006 в 09:21 Гілками

В ответ на:

Да, крутящий момент там где то закопан в этом F. Но нас он абсолютно не интересует.




RTMF Ё
Говорищь стриженое, а он - паленое

Ответь мне плз... (это так, для наглядности, самый тупой из тупых примеров, на этом я флейм прекращаю, надоело) - есть 2 мотора бимеровских, с "новых" пятёрок, данные скопированы с сайта бмв.ком
При одинаковой мощности (-2 лошади не в пользу дизеля) он обставляет бензиновый и по разгону и по максималке, странно, да

1.Дизель
Двигатель
Число цилиндров/Клапанов на цилиндр 6/4
Рабочий объем (куб.см) 2,993
Ход поршня/Диаметр цилиндра (мм) 90.0/84.0
Номинальная мощность (кВт/л.с./Об. в мин) 167/228/4,000
Макс. крутящ. момент/Частота вращ. (Нм/Об. в мин) 500/1,750
Время разгона до 100 км/ч с места (сек) 6.6
Максимальная скорость (км/ч) 248

2.Бензин
Число цилиндров/Клапанов на цилиндр 6/4
Рабочий объем (куб.см) 2,497
Ход поршня/Диаметр цилиндра (мм) 78.8/82.0
Номинальная мощность (кВт/л.с./Об. в мин) 170/230/6,500
Макс. крутящ. момент/Частота вращ. (Нм/Об. в мин) 250/4,250
Время разгона до 100 км/ч с места (сек) 8.3
Максимальная скорость (км/ч) 237

Иноди краще жуваты, чем бред доказывать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      18 января 2006 в 10:09 Гілками

В ответ на:

Нас интересует другое - РЕЗУЛЬТИРУЮЩАЯ сила с которой авто тянут впред



Результирующая сила в точности равна крутящему моменту двигателя на его конкретных, наблюдаемый в данный момент оборотах двигателя, поделеному на суммарный радиус всех шестеренок и колес.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Ланос (+) [Re: axon]
      18 января 2006 в 10:23 Гілками

имхо тут почему-то забывают о кпп...
НА практике кпп для многих автомобилей как раз сильно влияет на динамику разгона... и то, что авео объезжает ланос 1,6 на полсекунды до 100 км/ч - это немножко не верю ... Разве что более легкий хэтч, но никак не седан. 20 лысы - это совсем немало...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Ланос (+) [Re: axon]
      18 января 2006 в 10:23 Гілками

В ответ на:

Кренится - это да, но думаю это лечиЦЦо Каябой, насчет устойчивости - 160 едет и улыбается, подруливать не надо




Разве амортизаторы лечат архаичность подвески и отсутствие стабилизаторов? Они только делают чуть получше, но отнюдь не так, как хочет Джидай (он, кстати, не один такой). Связка амортики+пружины+диски с низкопрофильной резиной и вылетом поменьше (чтобы торчали наружу поболее ) помогут в рулежке, но так мы лечит следствие,а не причину...

160 при максималке 176 - это уже не совсем нормальная езда... Надо было написать, что он даже может разогнаться до такой скорости...



А по сути авео имеет гораздо более привлекательный дизайн, нежели ланос. Имхо у Авео намного интереснее салон, пластик одинаковый, но внешне смотрится в 10 раз лучше. Поэтому при прочих равных (незначительная разница в комплектации - это фигня) я бы выбрал авео без колебаний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Ланос (+) [Re: fetus]
      18 января 2006 в 10:32 Гілками

В ответ на:

имхо тут почему-то забывают о кпп...
НА практике кпп для многих автомобилей как раз сильно влияет на динамику разгона...



Конечно, влияет.
Разгоняющая сила = крутящему моменту, поделеному на длину "рычага". А эта "длина рычага" пропорциональна передаточному числу...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Ланос (+) [Re: Drunkard]
      18 января 2006 в 10:52 Гілками

В ответ на:

Результирующая сила в точности равна крутящему моменту двигателя на его конкретных, наблюдаемый в данный момент оборотах двигателя, поделеному на суммарный радиус всех шестеренок и колес.




Зачем так сложно считать эту силу, если она считается гораздо проще - это мощность двигателя в конкретный момент времени деленная на скорость автомобиля в этот момент времени. Мощность смотрим по граффику мощности, скорость по спидометру. И нинадо никаких передаточных чисел, радиусов колес итд итп. Зачем все усложнять ?
Возьмем мою предидущую формулу M= F*V, подставим туда второй закон ньютона F=m*a итого. Ускорение машины a = M/(m*V), ну и теперь найдите мне где тут крутящий момент ? Физика наука строгих доказательств


В конце концов обратимся к определению понятия "мощность". Мощность - это количество работы, которое способен произвести двигатель за единицу времени. Понимаете - способен он столько произвести и не больше ни меньше и какой бы там крутящий момент не был пофанарю - больше энергии чем в паспорте двигателя в колонке "мощность на валу" написано в единицу времени вы от двигателя не добъетесь. И если мощность по паспорту больше, значит ПОТЕНЦИАЛЬНО этот двигатель способен разогнать машину быстрее. Другое дело насколько эффективно потом эту энергию использовать -но это уэе характеристика машины вцелом а не двигателя в отдельности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Ланос (+) [Re: axon]
      18 января 2006 в 10:58 Гілками

В ответ на:

Ответь мне плз... (это так, для наглядности, самый тупой из тупых примеров, на этом я флейм прекращаю, надоело) - есть 2 мотора бимеровских, с "новых" пятёрок, данные скопированы с сайта бмв.ком




Отвечаю - наверняка применялись разные методики измерения мощности для этих двигателей. Многие производители идут на хитрость и при змерах мощности двигателя меряют ее на двигатле снято с машины, при этом он без выхлопной системы (катализаторов Эвро3 и проч.), без генратора, без привода ГУР-а, без кондея, без коробки и даже помпу отключают. А что - чем не измереная мощность двигателя - типа все "честно".
Вот только покупатели потом на стенде меряют мощность на колесах и удивляются в чем дело.
Вот из таких случаев и твой пример.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      18 января 2006 в 11:53 Гілками

В ответ на:

Зачем так сложно считать эту силу, если она считается гораздо проще - это мощность двигателя в конкретный момент времени деленная на скорость автомобиля в этот момент времени.



Сие правда.

В ответ на:

И если мощность по паспорту больше, значит ПОТЕНЦИАЛЬНО этот двигатель способен разогнать машину быстрее.



А сие не очень.
Потому что мощности в паспортах указываются разные - измереные при разных оборотах двигателя. Поэтому их нельзя сравнивать "в лоб", а нужно сравнивать именно кривые зависимостей. Быстрее разгоняется тот автомобиль, у которого интеграл от ф-ции мощности(или момента) по оборотам больше. А пределы, в которых ты вынужден эти обороты менять зависят от количества передач.
Кстати, поэтому жжет вариатор - на нем можно разгоняться именно держа двигатель на оборотах МКМ, меняя только передаточное число.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Ланос (+) [Re: KVJ]
      18 января 2006 в 11:53 Гілками

В ответ на:

Зачем так сложно считать эту силу, если она считается гораздо проще - это мощность двигателя в конкретный момент времени деленная на скорость автомобиля в этот момент времени.



Сие правда.

В ответ на:

И если мощность по паспорту больше, значит ПОТЕНЦИАЛЬНО этот двигатель способен разогнать машину быстрее.



А сие не очень.
Потому что мощности в паспортах указываются разные - измереные при разных оборотах двигателя. Поэтому их нельзя сравнивать "в лоб", а нужно сравнивать именно кривые зависимостей. Быстрее разгоняется тот автомобиль, у которого интеграл от ф-ции мощности(или момента) по оборотам больше. А пределы, в которых ты вынужден эти обороты менять зависят от количества передач.
Кстати, поэтому жжет вариатор - на нем можно разгоняться именно держа двигатель на оборотах МКМ, меняя только передаточное число.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
0 користувачів і 142 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5599

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія