Господа офицеры! Подскажите, пжл, выбор между Ланосом и Логаном. Ланос - сборка, говорят, вся украинская, за то ходовая - чистокровная опелевская. Логан - румыния, но под четким надзором Рено. По дизайну мне болше Ланос нравится. Логан топорный какой-то Как с деталями?
И еще: какие еще затраты при покупке авто в салоне - мне сказали, что обязательно нужно дополнительно сделать обработку днища. А страховка и пенсионный с покупки?
А попробуй подняться на уровень выше и выбрать: Вектра или Меган? Если вектра -то Ланос, Меган-Логан. Лично я +1 за Ланос ( было 2 шт. -рулят ) Ваще было много машин, но в соотношении цена, качество, запчасти - на мой взгляд - лучше Ланоса машины нет. Удачи
По поводу украинской сборки Ланосов. 1 вариант. Сборка на самом деле польская. В Украине прикручивают колеса, ставят на место движок, ну или еще что-то в этом роде. То есть украинскость сборки чисто номинальная. 2 вариант. Ланос, который Т-150. Сборка украинская, но комплектующие не польские, а корейские. То есть их качество в народе считается несколько выше польского. С другой стороны сварка и покраска наши, но на самом деле конкретных претензий именно по этому поводу я не слышал.
По запчастям и вопросов нет - однозначно Ланос. Покупка. Пенсионный обязательно. Страховка по КАСКО - обязательна для кредитной машины. Антикор - попахивает разводом, я на своем Ланосе его не делал. Здесь надо уточнять.
В ответ на: А попробуй подняться на уровень выше и выбрать: Вектра или Меган? Если вектра -то Ланос, Меган-Логан. Лично я +1 за Ланос ( было 2 шт. -рулят ) Ваще было много машин, но в соотношении цена, качество, запчасти - на мой взгляд - лучше Ланоса машины нет. Удачи
скорее Астра-Меган (правда астр-седанов вроде нет)..., Вектра-Лагуна...
в любом случае предложенное сравнение не корректно аж никак... что Ланос не Опель, что Логан не Меган хотя последние ближе друг к другу чем первые
всегда спрашиваю всех с кем удается поездить... не одного довольного, пусть с оговорками, обладателя новой вектры не встречал... из 5 опрошенных
я бы брал Логан... салон+багажник+движек (1,6) лучше ходовая ... ну не знаю, моему Cимволу 2,5 - вроде нет проблем, а там даже получше будет
Женя залошил меня Вообще это вопрос поколений: Япония и все производные, Германия со всякими Шкодами и Сеатами + DAEWOO, ну и Франция со своим последним румынским приобретением. Можно спорить до посинения. Остановимся на фразе: Самая лучшая машина - НОВАЯ
У меня на фирме был Ланос, а теперь Логан. Так Логан СУПЕР . А по поводу дизайна сам плевался, но с третьего раза он начинает нравиться, а потом и вообще КЛАССНАЯ машинка. Так что покупай Логан потом спасибо скажешь.
На Ланосах/Сенсах ходовая действительно издали похожа на Кадет/Астру, но корейцы ее здорово переделали. Смысл переделок IMHO заключался в попытке слепить из танка вертолет, результатом чего стало усложнение конструкции. Там где на Астре один подшипник - на Ланосе два, и пр. Насколько комфортнее/надежнее стало мне судить сложно, но в обслуживании ходовая стала значительно сложнее.
Тем более где вы видели сложности в подеске ланоса, проще только что разве тавры (нет спереди стабилизатора) Спереди простой макФерсон (разве что наконечники убить можно дохлыми аммиками), сзади балка - кроме сайлентов других расходников нет, да и те долго ходят. Вот Лачетти с ее рычажностью, то да, а тут как раз просто как в танке. ИМХО нет там никаких особых пределок от Опеля (как на мой неискушенный взгляд из под днища) Вот уж в чем у Ланосов/Сенсов проблем не слышно, так с ходовой. Ну за вычетом "сопящих" Дельфийских аммо Шо лечится либо гарантией (если таки текут, что в общем не так уж часто) либо Каябой/Бильштайн по желанию и кошельку. Лично у меня 80тк вся ходовая живая и родная, а дороги в пригороде зачастую ой не подарок.
Имел в виду только то, что механики ругаются и больше денег берут. Всякие мелочи менять типа стоек стабилизатора да шаровых опор куда более трудоемко, чем на старых опелевских корытах. А ездит оно неплохо
В ответ на: Тем более где вы видели сложности в подеске ланоса, проще только что разве тавры (нет спереди стабилизатора) Спереди простой макФерсон (разве что наконечники убить можно дохлыми аммиками), сзади балка - кроме сайлентов других расходников нет, да и те долго ходят. Вот Лачетти с ее рычажностью, то да, а тут как раз просто как в танке. ИМХО нет там никаких особых пределок от Опеля (как на мой неискушенный взгляд из под днища) Вот уж в чем у Ланосов/Сенсов проблем не слышно, так с ходовой. Ну за вычетом "сопящих" Дельфийских аммо Шо лечится либо гарантией (если таки текут, что в общем не так уж часто) либо Каябой/Бильштайн по желанию и кошельку. Лично у меня 80тк вся ходовая живая и родная, а дороги в пригороде зачастую ой не подарок.
В ответ на: Маркуш Иван Васильевич - менеджер корпоративных продаж автомобилей Nissan, Renault, Chevrolet, Daewoo, ЗАЗ, Dacia
"+" Ланоса в сравнении с Логаном (ИМХО): - Распространенность (читай запчастедоступность и ремонтопригодность) - Развитая сервисная сеть - Меньшая экономия на мелочах - ездит он приятнее - складывается заднее сиденье
"+" Логана - бОльший салон - бОльший багажник - бОльший гарантийный пробег - меньший расход топлива - не примелькался
Если твои механики брешут/некомпетентны даже в таких вещах - это серьезный звонок. Стойки стабилизатора менять - жуткий геморрой, эт точно . Пара гаечных ключей и 10 минут времени Подвески практически идентичны, короче.
В ответ на: Маркуш Иван Васильевич - менеджер корпоративных продаж автомобилей Nissan, Renault, Chevrolet, Daewoo, ЗАЗ, Dacia
"+" Ланоса в сравнении с Логаном (ИМХО): - Распространенность (читай запчастедоступность и ремонтопригодность) - Развитая сервисная сеть - Меньшая экономия на мелочах - ездит он приятнее - складывается заднее сиденье
"+" Логана - бОльший салон - бОльший багажник - бОльший гарантийный пробег - меньший расход топлива - не примелькался
В ответ на: "+" Ланоса в сравнении с Логаном (ИМХО): - Распространенность (читай запчастедоступность и ремонтопригодность)
Таки пока что да, но в планах Рено выпуск Логана сотнями тысяч экземпляров на пяти заводах в разных странах мира. А каковы планы уже много лет несуществующей Daewoo Motors на производство Ланоса, а?
В ответ на: - Меньшая экономия на мелочах
Да-да, по мелочам на Ланосе не экономят, экономят по-крупному, на лямбда-зонде, например.
В ответ на: - ездит он приятнее
Гм, я бы сказал, что в разгоне Ланос таки да, несколько шустрее, а вот управляется Логан явно лучше (конечно тот, в котором есть стабилизатор)... Да и 15-тидюймовые диски не могут не добавлять приятности...
=Таки пока что да, но в планах Рено выпуск Логана сотнями тысяч экземпляров на пяти заводах в разных странах мира. А каковы планы уже много лет несуществующей Daewoo Motors на производство Ланоса, а?=
Эта логика работала 30 лет назад, когда Жигули покупали на всю жизнь. Так что пока планы Рено осуществятся, человек уже и с запчастями дачиевскими наестся и пару машин после Логана поменяет. Лямбда и кат это, конечно, хорошо, только скажи мне через сколько ткм их убъет наш бензин? Опять же смотрим на ближайшие 3-4 года, когда ситуация с бензином вряд ли поменяется. Что касается управляемости, то давеча Логан впереди меня так накренился в повороте, что я отстал от греха подальше. Может это тот, который без стабилизатора был?
В ответ на: Эта логика работала 30 лет назад, когда Жигули покупали на всю жизнь. Так что пока планы Рено осуществятся, человек уже и с запчастями дачиевскими наестся и пару машин после Логана поменяет
Рено осуществляет свои планы несколько быстрее АвтоВАЗ-а. В частности, на текущий момент вовсю трудятся уже два завода. Вопрос о планах Daewoo остался открытым. На этом месте сейчас кто-то вспомнит запчасти к Dacia Solenza.
В ответ на: Лямбда и кат это, конечно, хорошо, только скажи мне через сколько ткм их убъет наш бензин?
Cлухи о скорой смерти лямбда-зондов с катализаторами сильно преувеличены. Может ты хочешь сказать, что ликвидация лямбда-зонда из Ланоса проведена в целях заботы о несчастном потребителе, которому теперь не придется этот лямбда-зонд менять? Кстати, нынче лямбдой оснащены даже инжекторные ВАЗ-ы.
В ответ на: Опять же смотрим на ближайшие 3-4 года, когда ситуация с бензином вряд ли поменяется.
Зато не далее чем в июле сего года лямбда-зонд с катализатором таки придется вернуть на Ланос. В русском переводе это значит, что Ланосы вздорожают.
В ответ на: Что касается управляемости, то давеча Логан впереди меня так накренился в повороте, что я отстал от греха подальше. Может это тот, который без стабилизатора был?
Вот за что я уважаю Ланосоводов - это за невероятную весомость аргументов и наметаный глаз, позволяющий оценить управляемость на расстоянии метров в 20. Кстати, на этом месте пора бы найти ссылку на перевернутый Логан.
Насчет шустрых румыно-французов ничего не имею против. Поживем-увидим. Но вот запчасти к Ланосам ИМХО никуда не денутся, как никуда не деваются запчасти к "копейкам". Есть рынок в виде громадного парка Ланосов - будут и запчасти.
Лямбда, ессно изъята в целях удешевления и от этого нам пока ни жарко, ни холодно. Вырастет цена на Ланос - посмотрим, что будут делать со своей ценой румыны. Человек покупает сейчас, а не в июле.
=Вот за что я уважаю Ланосоводов - это за невероятную весомость аргументов и наметаный глаз, позволяющий оценить управляемость на расстоянии метров в 20. Кстати, на этом месте пора бы найти ссылку на перевернутый Логан.=
Я рад, что ты уважаешь ланосоводов , но почему я должен скрыть от уважаемого общества этот факт ? Не скажешь? Из любви к Франции, наверное. Может, правда, у него пару мешков картошки в супербагажнике кинуло в повороте. Не знаю. Но факт был налицо.
В ответ на: Лямбда, ессно изъята в целях удешевления и от этого нам пока ни жарко, ни холодно.
Да, в-общем-то, если не считать некоторой склонности к прожорливости бензина, что уважающему себя ланосоводу, конечно, мелочь и вообще грубая неправда, то таки безразлично.
В ответ на: но почему я должен скрыть от уважаемого общества этот факт
Каждому, конечно, свое, но мне кажется что потрясающая убедительность обсуждаемого аргумента совершенно не стоит затраченых нажатий на клавиши для его изложения на всеобщее осмотрение... Паваротти, знаете-ли, картавит, говорят.
=уважающему себя ланосоводу, конечно, мелочь и вообще грубая неправда= Наверное, интересное ощущение, когда приписываешь оппоненту некие суждения, а потом сам их опровергаешь. Это супер. 12 баллов
Общался с парнем, у которого Ланос с лямбдой и катом, к сожалению расход у него примерно такой же. Так что претензии к мотору, который собственно никто! и никогда! из ланосоводов и не называл суперэкономичным.
Мое наблюдение Логана было выложено именнно потому, что оно личное. Но не единственное. То же самое говорят люди, которые на нем ездили. Но я думаю, что их мнение для тебя абсолютно не интересно. Счастливой любви к Логану!
В ответ на: Имел в виду только то, что механики ругаются и больше денег берут. Всякие мелочи менять типа стоек стабилизатора да шаровых опор куда более трудоемко, чем на старых опелевских корытах. А ездит оно неплохо
Стойки стабилизатора с заменой - 120грн. А насколько оно трудоемко меня не колышит. Делается процедура раз в 90тыс.км. Аммо меняется раз в 60-70 - стоит 250 долларов за Каябу с работой. Трудоемко?
В ответ на: Мне Ланос больше нравится... а еще я бы дождался выхода этого журнала для меня их мнение очень авторитетно
ну что ж.. авторитетное мнение свидетельствует: -Логан 710 баллоф -Ланос 690 -/- при этом они убили Логан поставив 0 за отсутствие трансформации салона не знаю, во всех ли версиях такая фигня ...?...
а победил в этом тесте китаец Чери Амулет с результатом 740 баллов...(опять же за трансформацию он взял 35 б. за счет чего и обошел Логана)
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: если ты в Киеве - приедь попробуй... (+)
[Re: Eugene_S]
26 января 2006 в 12:30 Гілками
[цитата} ну что ж.. авторитетное мнение свидетельствует: -Логан 710 баллоф -Ланос 690 -/- при этом они убили Логан поставив 0 за отсутствие трансформации салона не знаю, во всех ли версиях такая фигня ...?... а победил в этом тесте китаец Чери Амулет с результатом 740 баллов...(опять же за трансформацию он взял 35 б. за счет чего и обошел Логана)
Тут отношение может быть двояким. Это обзор российского рынка, где другие комплектации, движки и цены. 1. Ланос по комплектации в Россию поставляется "голым", чем конечно безусловно проигрывает любому начиненному авто. 2. Цена Логана в России ниже, чем цена Логана у нас. 3. Сравнение с "китайцем" не этично из-за отсутствие оных у нас.
1. Ланос по комплектации в Россию поставляется "голым", чем конечно безусловно проигрывает любому начиненному авто. 2. Цена Логана в России ниже, чем цена Логана у нас. 3. Сравнение с "китайцем" не этично из-за отсутствие оных у нас.
1. У нас тоже голый ланос продается 2. Цена Логана в России примерно равна нашей (9тыс уе) 3. Я видел в городе Киеве с десяток "Амулетов"
Dacia Logan - Защита от коррозии кузова на 6 лет!!! А у Ланоса 2 и 50т. пробега
К тому же: на Логене на базе стоит 1.Электронная система противоугонной блокировки запуска двигателя (шо это такое?), активируемая 2.Защита картера двигателя
В ответ на: Дизайн Ланоса, конечно, не то чтоб плох, но устарел, а главное - до тошноты намозолил глаза...
Согласен. Их до-фига кругом, но для меня это не критерий. Если уж не то пошло - меня ВАЗ2110 прёт - вот нравится десяточка мне и все. Но по тех. качествам порядком уступает Деу. Да и цена... имею в виду к качеству. А Деу - там хотя бы немцы руку приложили. А против Логана - не по наслышке знаком с румынами - ну не могу поверить, что румыны могут что-то достойное сделать. Равно как и молдаване. Как люди они может и хорошие но не для производства машин. И кроме того сильно подкупает сервисная сеть у Ланоса. А у Логана как с деталями? Если ты один из первых, то приходиться башкой стены пробивать, а мне этого в жизни хватает.
В ответ на: Если уж не то пошло - меня ВАЗ2110 прёт - вот нравится десяточка мне и все. Но по тех. качествам порядком уступает Деу
Ну мы тут с корееводами уже спорили, все остались "при своих", но мне думается что по чисто тех. качествам 2110 Ланосы как раз превосходит, вот только сильно уступает по потребительским, в т.ч. и по надежности. Как один из аргументов - ты когда-нибудь видал раллийный Ланос? А "десятки" есть...
В ответ на: А Деу - там хотя бы немцы руку приложили.
К Ланосу? Ну разве что в том виде, что за скромное вознаграждение милостиво позволили скопировать Опель Кадет... Кстати, Daewoo Motors - давно банкрот, Ланосы выпускают и продают только в Украине, даже завод в польше выкуплен.
В ответ на: А против Логана - не по наслышке знаком с румынами - ну не могу поверить, что румыны могут что-то достойное сделать.
Сюда приложили руку французы, и очень плотно приложили - завод в Румынии принадлежит Рено, сам Логан - разработка Рено и в половине мира он продается с шильдиками Рено (а на остальных на шильдиках обозначают Logan by Renault). Французское влияние.
... а поляки с украинцами у тебя вызывают больше доверия?
В ответ на: А у Логана как с деталями?
Cтоль развернутой фирменной сети станций как у УкрАвто нет вообще ни у кого в этой стране, но как-то же все обходятся. На самом деле это просто узнать - набери телефон склада запчастей дилера, да поспрашивай то или иное есть ли в наличии и почем. Я как-то проделывал такой экспиримент, самое смешное, что из моего списка запчастей в продаже не нашлось нескольких позиций как раз на Ланос.
кумира, только наоборот. Не надо из сервисной сети дэу-заз делать нечто уж-ж-жасное. Она наша, обычная. Ты спрашивал, кто ею доволен? Я - был доволен, когда ездил на Таврии и обслуживался на Ниссане. Как ремонтниками, так и гарантийщиками. В то же время Я - не очень доволен КХРП, где обслуживался на Ланосе, хотя один гарантийный ремонт они мне сделали и довольно быстро. Но гарантийщик был неприветлив и пытался слегка съехать. А на Ниссан не ездил, потому что у них расценки за ТО выше, чем на ХРП. А на КХРП ТО делали нормально, но записываться надо было за неделю. А на КИА расценки ТО гораздо выше, чем на Дэу. Может там люди приветливые все , но мне лучше дешевле, а неприветливость я переживу....и так можно много рассуждать. В-общем, ТО делают нормально и за вменяемые деньги, но лучше за мастером присмотреть. Явный гарантийный ремонт сделают, а в неявных случаях могут съехать. Главный же плюс, что сеть большая и есть возможность маневра, в отличие от какого-нибудь Виннера или Илты. Это, я думаю, и имел в виду Mura Vey. И он прав.
В ответ на: Остановимся на фразе: Самая лучшая машина - НОВАЯ
есть ище лучше фраза! Самая лучшая машина - МОЯ !!! Тоесть у каждого свой выбор, у кого ланос 2006 года, у другого мерс 1980 года выпуска ну и так далее.....
=мне думается что по чисто тех. качествам 2110 Ланосы как раз превосходит= Огласите, пожалуйста весь список... по каким? Без подколок, честно, просто интересно. Я лично десятку считаю одной из самых уродливых в мире по дизайну, и только поэтому никогда ее не куплю. Из-за этого я никогда не интересовался серьезно ее техданными. Так в чем там она луЧЧе ланоса?
В ответ на: И кроме того сильно подкупает сервисная сеть у Ланоса.
Ты поспрашивай кто доволен этой сервисной сетью. По отзывам мне кажется 90% не довольны. И я отношусь к ним. Так что это не аргумент.
Единственное место, которое мне нравилось это СТО на Столичном шоссе и то закрыли.
Понимаешь, нравится - не нравится(это вопрос риторический), но она есть, если вдруг где - нибудь что - нибудь навернётся(вдали от дома), то шансов, что на Ланосе ты уедешь, всё таки больше. А вот сервис по Логанам попробуй найди где нибудь.
В ответ на: =мне думается что по чисто тех. качествам 2110 Ланосы как раз превосходит= Огласите, пожалуйста весь список... по каким? Без подколок, честно, просто интересно. Я лично десятку считаю одной из самых уродливых в мире по дизайну, и только поэтому никогда ее не куплю. Из-за этого я никогда не интересовался серьезно ее техданными. Так в чем там она луЧЧе ланоса?
Как один из аргументов - ты когда-нибудь видал раллийный Ланос? А "десятки" есть... РЖУНЕМАГУ. Так и в 197затертом году "комейка" наша в ралли участвовала. И КАМАЗы на Дакаре вне конкуренции. Но почему-то, мне кажется, что стоя перед выбором КАМАЗ-Вольво, выбор перевесит в пользу последней. Тюнинговать зубила и десятки - верх инженерной и дизайнерской мысли наших граждан, у которых либо комплекс неполноценности, либо ума, шо у канарейки. Один знакомый навернул свою 99 до 115 лошадей и планирует еще. Но она же Субару не станет никогда.
В ответ на: Кстати, Daewoo Motors - давно банкрот, Ланосы выпускают и продают только в Украине, даже завод в польше выкуплен.
Ну, не совсем согласен. Продают и в России, и в Белоруссии, причем в очень нехилых количествах. А завод наши таки выкупили.
В ответ на: Сюда приложили руку французы, и очень плотно приложили - завод в Румынии принадлежит Рено, сам Логан - разработка Рено и в половине мира он продается с шильдиками Рено (а на остальных на шильдиках обозначают Logan by Renault). Цитата из к.ф. "Брат-2" "Не, Киркоров мне не нравится. Слащавый он, намазанный весь. Одно слово - румын..." Даже в 197затертом году, когда "копейки" наши в ралли участвовали и что-то даже выигрывали, румыны не умели делать хоть какой-то автомобиль.
А про шильдик Logan by Renault. Дык на заборе тоже написано, а за ним дрова.
Вот и все... свершилось. Взвесив все "за" "против" остановился в выборе - Ланос. Все теперь осталось позади: выбор марки, выбор автомобиля, оплата, регистрация... Но вот загвоздка: приехал машину (новую) ставить в гараж - а там стоит ОНА, старенькая, маленькая, невзрачная, доставшаяся мне от деда, столько лет верой и правдой... Столько в жизни у меня случилось и рядом всегда была она - старенькая девяточка. Не думал что окажусь таким сентиментальным, но по моей щитинистой мордасе потекла скупая мужская слеза. Вывел я ее из стойла, поставил туда Ланос, а сам пока на девяточке езжу...
В ответ на: Вот и все... свершилось. Взвесив все "за" "против" остановился в выборе - Ланос. Все теперь осталось позади: выбор марки, выбор автомобиля, оплата, регистрация... Но вот загвоздка: приехал машину (новую) ставить в гараж - а там стоит ОНА, старенькая, маленькая, невзрачная, доставшаяся мне от деда, столько лет верой и правдой... Столько в жизни у меня случилось и рядом всегда была она - старенькая девяточка. Не думал что окажусь таким сентиментальным, но по моей щитинистой мордасе потекла скупая мужская слеза. Вывел я ее из стойла, поставил туда Ланос, а сам пока на девяточке езжу...
Вообщем принимайте в свои ряды
не продавай ее, разве что в хрошие знакомые руки, а лучше найди место пусть стоит, будешь иногда ездить...
(сам жалею что тавра своего продал, правда в хорошие руки, но все же... потом была славка, сейчас стоит как подмена, но это уже не то )
В ответ на: Но вот загвоздка: приехал машину (новую) ставить в гараж - а там стоит ОНА, старенькая, маленькая, невзрачная, доставшаяся мне от деда, столько лет верой и правдой...
+1
Один в один. Я всё вспоминаю свою копеечку и с какой-то нежностью (да, да, именно это слово!) и грустью смотрю на ухоженные копейки . Уступил требованиям женского подавляющего большинства. Хоть и отдал в хорошие руки, а всё равно... И в попу у них её немножко догнали...