В ответ на: Блин, немогу понять, если бы у меня было написано, что автомобиль не Славута, а БМВ, моё мнение стало бы в ваших глазах авторитетнее?
Причем тут, йопт Зря ты так подумал. Мне, в общем, пох, на чем, кто ездит. Я тут очень много людей знаю лично, они за этом время и по 3-4-5 машин сменили и ниче , апщаемся прекрасно...
Да, в зубиле более пристойный салон, чем в таврии... Хотя и скрипит больше
В ответ на: 180 тысяч подвеска дажк в джипе скорее всего не проходит...
на мазде 323 93 года за 190 тыс по подвеске были поменяны передние амортики, 2 раза пыльники передних и задних амортиков, одна задняя пружина (видел бы ты эту яму , после которой она порвалась), дважды продольные рычаги сзади и 1 раз шаровые. 150 она прошла практически без работ по ходовой. Эксплуатация - ну я не буду на эту тему , но всяких спуртов на снежному полю, где нет дороги и полицейских разворотов на разных покрытиях у нее бывало.
Все резинки подвески, кроме резинок стабилизатора сзади и тех, что с рычагами, остаются родные (новый хозяин уже подбирается к 200 тыс...)
В ответ на: Нет, я занимаюсь ТЮНИНГОМ!!! (жуя сопли и проклиная себя за то, что купил этот галимый конструктор).
а ты, правда, считаешь, что тюнинг - это лоховство я купил нынешнюю машину не так давно практически новую, но меня в ней очччень много чего не устраивает . за пару лет сделаю так, чтобы устраивало все, вложив около 25% стоимости автомобиля (с учетом того, что у меня везде дилерские цены + работа бесплатно) - это только салон, по сути + свет и птф. Я без этого просто не могу, мне скучно
В ответ на: наконец я дождался почти... где же они эти характеристики? в студию плиз!!!
1. Управляемость. На самом деле очень немного я знаю автомобилей, столь же поворотистых на различных скоростях, как ВАЗ-2108 (и все они намного "породистее" и дороже ЛЮБОГО продукта васадзепрома), десятки в этом смысле заметно хуже, но все же. Адепты васадзепрома обычно путают управляемость с курсовой устойчивостью, обращаю внимание, это очень разные вещи. Последняя присуща практически любому переднеприводному автомобилю. Желающих спорить прошу поискать данные ну хотя бы о жесткости кузова их любимцев на кручение, мне таких на конкурирующие ВАЗ-ам автомобили найти не удалось. 2. Податливость тюнингу. Существует ряд довольно простых мер реально сильно меняющих характер автомобиля. Среди них есть и одобреные заводом-производителем. И это ничуть не "синие писалки". 3. Эффективность двигателя. Т.е. баланс между мощностными характеристиками и расходом горючки. Особенно 16-тиклапанного. Адепты васадзепрома тут начинают зачитывать всякие цифры из мануала при этом совершенно не отдавая себе отчета в том, как они получены и что за ними на самом деле стоит, т.е. действуют в точности так, как хотелось отделу маркетинга Дэу, когда таковой еще существовал. Желающих спорить прошу поискать графики зависимости мощности, крутящего момента и удельного расхода топлива от оборотов. Опять таки, данные доступны только к ВАЗ-ам. 4. Дальше - банальные вроде дешевизны и доступности запчастей и возможности ремонта в любом колхозе.
Пункты 1-3 подвтерждает активное использование переднеприводных ВАЗ-ов раллистами. Раллийных же ланосов мне пока видеть не доводилось...
В ответ на: Пункты 1-3 подвтерждает активное использование переднеприводных ВАЗ-ов раллистами. Раллийных же ланосов мне пока видеть не доводилось...
Смотрю время от времени мировой чемпионат по ралли, что-то этого раллийного ВАЗа там не видать Просветите что это за зверь и где его можно купить. У него такой же двигатель "Порше" 1.6 как и на всех 10-ках?
В ответ на: 1. Управляемость. На самом деле очень немного я знаю автомобилей, столь же поворотистых на различных скоростях, как ВАЗ-2108...
если мне не изменяет склероз реч шла о десятках - а не ВАЗ 2108... оно?:
В ответ на: Но есть характеристики, по которым "десятки" в одни ворота бьют всю продукцию Дэу и прочих конкурентов в их ценовом диапазоне
так что из с трудом нашкребанных 3-х пунктов пункт №1. должны исключить...
В ответ на: 2. Податливость тюнингу. Существует ряд довольно простых мер реально сильно меняющих характер автомобиля. Среди них есть и одобреные заводом-производителем. И это ничуть не "синие писалки".
это даже не смешно... это преимущество??? разве что в глазах имбецила типа того что письмо написал про таксиста в кепке... (где-то тут недалеко)
обычно человек покупает автомобиль чтобы ездить, надежно и спокойно...
В ответ на: 3. Эффективность двигателя. Т.е. баланс между мощностными характеристиками и расходом горючки. Особенно 16-тиклапанного. Адепты васадзепрома тут начинают зачитывать всякие цифры из мануала при этом совершенно не отдавая себе отчета в том, как они получены и что за ними на самом деле стоит, т.е. действуют в точности так, как хотелось отделу маркетинга Дэу, когда таковой еще существовал. Желающих спорить прошу поискать графики зависимости мощности, крутящего момента и удельного расхода топлива от оборотов. Опять таки, данные доступны только к ВАЗ-ам.
адепты совкопрома начинают ссылатся на то что другие адепты неправильно ссылаются на мануалы .. извини - довод ниже плинтуса...
если и существует некое преимущество в некоторых характеристиках 16-ти клапанного двигателя ВАЗа (разработанного совсем недавно) над пожилым 8-ми клапанным двигателем ДЕУ по лицензии Опель... то оно мизерно и практически на ощутимо при нормальной повседневной эксплуатации ... а вот преимущество последнего в надежности и долговечности подавляющее ...
(а ведь в качестве сравнения Ланос принят для простоты... есть например Символ или Логан - может с ними сравним ВАЗовский двигатель? ну на крайняк есть и 16-ти клапанный движек для Ланоса)
В ответ на: 4. Дальше - банальные вроде дешевизны и доступности запчастей и возможности ремонта в любом колхозе.
Суперрр!!! преимущество прямо вытекающее из недостатка - низкой надежности
В ответ на: Пункты 1-3 подвтерждает активное использование переднеприводных ВАЗ-ов раллистами. Раллийных же ланосов мне пока видеть не доводилось...
опять же речь о 8-ке а не о 10-ке... но тем не менее, ничего это не подтверждает... то что используется раллистами - настолько отличается от серийной продукции что не может с ней сравниваться ... просто для полной переделки лучше взять то что дешевле и знакомо уже много лет, обкатаны технологии и т.п.
так где-же преимущества 10-к??? которыми они "в одни ворота..." кого-то там уделывают???
Список: 1. Она ВАЗ ! 2. Она ДЕСЯТКА !! 3 Москалі перші до космосу полетіли !!!
А если серьезно. Кому что нравится, тот на том и ездит. И то, что одному кажется преимуществом - другому недостаток. Нравится "тюнить", или выжимать из движка последнее, или стартовать с визгом, или поворачивать всегда по-полицейски - карты в руки, только, чур, не мешать другим...
Ралли разные важны, ралли разные нужны! Кроме WRC есть ещё много чего между прочим Поищи тут , уверен, что что-то найдешь...
Нашел характеристики спортивной 10-ки, называется LADA 2110 REVOLUTION: http://tmsport.ru/?id=312 Не очень впечатляет: тот же самый двигатель 1.6 немного улучшеный, разгон до 100 км/ч - 10,7 с, Мах скорость - 200 км/ч. Боюсь, что в ралли с участием этой LADA 2110 REVOLUTION и например LANCER EVOLUTION, Лада окажется далеко позади. Многие серийные автомобили с мотором 2.0 и больше окажутся быстрее. А стоимость эксплуатации этих автомобилей в экстремальных условиях уже совсем другой вопрос.
В ответ на: список дай мне - список, перечень ПРЕИМУЩЕСТВ ДЕСЯТОК ... где он???
Он приведен выше и тобой не понят.
В ответ на: было бы что понимать и оценивать
Вот именно, если ты не видишь чего там понимать и оценивать - это не значит, что его там нет. Это значит, что ты его не понимаешь и оно тебе не надо, что есть вполне имеющей право на жизнь точкой зрения, охотно верю, что ты вполне объективно и при всем честном желании не чувствуешь разницы в управляемости, например. Свиньи тут ни при чем. Имбицилы, кстати, тоже.
В ответ на: Нашел характеристики спортивной 10-ки, называется LADA 2110 REVOLUTION: http://tmsport.ru/?id=312 Не очень впечатляет: тот же самый двигатель 1.6 немного улучшеный, разгон до 100 км/ч - 10,7 с, Мах скорость - 200 км/ч. Боюсь, что в ралли с участием этой LADA 2110 REVOLUTION и например LANCER EVOLUTION, Лада окажется далеко позади. Многие серийные автомобили с мотором 2.0 и больше окажутся быстрее. А стоимость эксплуатации этих автомобилей в экстремальных условиях уже совсем другой вопрос.
из того, что находит яндекс: страница смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся... зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...
Ралли разные важны, ралли разные нужны! Кроме WRC есть ещё много чего между прочим Поищи тут , уверен, что что-то найдешь...
Нашел характеристики спортивной 10-ки, называется LADA 2110 REVOLUTION: http://tmsport.ru/?id=312 Не очень впечатляет: тот же самый двигатель 1.6 немного улучшеный, разгон до 100 км/ч - 10,7 с, Мах скорость - 200 км/ч. Боюсь, что в ралли с участием этой LADA 2110 REVOLUTION и например LANCER EVOLUTION, Лада окажется далеко позади. Многие серийные автомобили с мотором 2.0 и больше окажутся быстрее. А стоимость эксплуатации этих автомобилей в экстремальных условиях уже совсем другой вопрос.
патсталом! Это спортивная 10-ка? С расходом в городе 9,2 литра товплива на 100км/час? Ребята, я устал повторять: ТЮНИНГ и СПОРТ разные вещи.
из того, что находит яндекс: страница смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся... зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...
только добавлю, пожалуйста, обратите внимание не только на место в списке, а и в каком классе машина выступала, т.е. уровень подготовки.
из того, что находит яндекс: страница смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся... зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...
Да я и сам особо не интересовался российским ралли, только сейчас посмотрел. В итоговом зачете http://www.tltsport.ru/fullnews.php?raz=avto&y=2005&m=10&d=11&num=01 только один ВАЗ на 3 месте оказался. Но очень сомневаюсь, что в нем установлен мотор производства ВАЗ и 1.6.
из того, что находит яндекс: страница смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся... зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...
Да я и сам особо не интересовался российским ралли, только сейчас посмотрел. В итоговом зачете http://www.tltsport.ru/fullnews.php?raz=avto&y=2005&m=10&d=11&num=01 только один ВАЗ на 3 месте оказался. Но очень сомневаюсь, что в нем установлен мотор производства ВАЗ и 1.6.
мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.
мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.
Да, на моторе 1.6 занять 3-е место - это просто подвиг.
мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.
Да, на моторе 1.6 занять 3-е место - это просто подвиг.
В ответ на: Вот именно, если ты не видишь чего там понимать и оценивать - это не значит, что его там нет.
это именно то и значит! если его нету то его нет ... я же тебе это показал по каждому пункту - покажи мне в чем я не прав, а не съезжай...
единственное что похоже на преимущество - управляемость но
В ответ на: ....охотно верю, что ты вполне объективно и при всем честном желании не чувствуешь разницы в управляемости ...
то что я чувствую ты не знаешь... но то что я вижу глазами - это легко проверить: - в твоем посте про управляемость и раллийоность - это касалось 8-ки !!! - это что десятка??? разницу ты понимаешь??? или преимущество десятки в том что у нее прародитель - дальний родственник имеет хорошую управляемость???
в общем я понимаю, бесполезно все преимуществ никто не напишет - хотя они есть..
надо уметь признавать ошибки и неспособность подтвердить свои слова. удачи