autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

2112 - "+" и "-" решения (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
Усі сторінки
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

2112 - "+" и "-" решения
      31 января 2006 в 17:01 Гілками

Размышляю над приобретением авто для
Пока остановился на варианте 2112, причем с 8-клапанным двигателем.
Хотел бы выслушать мнения уважаемых посетителей данного форума относительно такого выбора.
Заранее спасибо за Ваши высказывания :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Nymad]
      31 января 2006 в 17:28 Гілками

В ответ на:

Размышляю над приобретением авто для
Пока остановился на варианте 2112, причем с 8-клапанным двигателем.
Хотел бы выслушать мнения уважаемых посетителей данного форума относительно такого выбора.
Заранее спасибо за Ваши высказывания :-)




дружище... для тазы не подходят они, ну максимум для или ну как за их стоимость ...

без обид просто я считаю, что стоимость десяток по сранению с бюджетными иномарками, скажем с Ланосом, почти одинаков при том что Ланос на порядок выше по качеству и потребительским качествам ... и что может заставить людей их покупать? ладно бы дешевле хотябы на пару тыщ зелени...

вот скажи если не трудно... какие ты видишь в ней плюсы по сравнению с Лайносом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Eugene_S]
      31 января 2006 в 17:44 Гілками

В ответ на:

вот скажи если не трудно... какие ты видишь в ней плюсы по сравнению с Лайносом?




1. Посадка удобней
2. Ходовые качества лучше
3. Кузов хэтчбек универсальней.

А вообще не надо так категорично высказываться. По итогам продаж за декабрь "десятки" идут на втором месте после "семерок", оставляя Ланосы на 6 или 7 месте. Почему бы это, при близких ценах?

С уважением
Борис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 06.04.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: BMB2110]
      31 января 2006 в 17:56 Гілками

Мой друг приобрел сие чудо год назад
Пробег 18 тыс на сейчас. Спит и видит - как он ее продаст.
На сервисе поселился уже. Меняли 2 раза ЭБУ, 3 раза стеклоподьемники, горит все время чек инжайн - причину не могут найти до сих пор и еще куча разной мелочи.
ИМХО Ланос на порядок выше - отделка салона, как мин. По ходовым мне Ланос тоже больше понравился - хоть КПП нормальная - а в ТАЗе - это нечто)))(((
В общем - для меня остается загадкой выбор людей этого авто (43 тыс грн вроде)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: МУР]
      31 января 2006 в 18:06 Гілками

В ответ на:

Спит и видит - как он ее продаст.




А чего ж тогда спит? "Десятки" на базаре ходовой товар. Видать не сильно продавать хочет. А по поводу что у кого ломается, говорить можно долго. Я сам могу порасказывать и про новые VW, AUDI, Toyota. Можно и корейскую ветку почитать для разнообразия. Очень много в восприятии и оценки машины зависит от разных субъективных факторов.

С уважением
Борис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: BMB2110]
      31 января 2006 в 19:14 Гілками

В ответ на:

Очень много в восприятии и оценки машины зависит от разных субъективных факторов.



Объемы продаж тоже не слишком объективны, когда речь идет о достоинствах и недостатках чего-либо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: BMB2110]
      31 января 2006 в 20:19 Гілками

В ответ на:


1. Посадка удобней





ну не знаю... мне наоборот а комуто одинаково... это наверное от конфигурайции конкретного тела завсит, правда?
как по мне сидушке в ланосе получше и не просядут так быстро...

В ответ на:


2. Ходовые качества лучше





это с каких пирогов? а даже если и лучше то в чем и нсколько???

В ответ на:


3. Кузов хэтчбек универсальней.





ну Ланос хетч тоже есть

В ответ на:


А вообще не надо так категорично высказываться. По итогам продаж за
декабрь "десятки" идут на втором месте после "семерок", оставляя Ланосы на 6 или 7 месте. Почему бы это, при близких ценах?





да как же не надо когда надо нехочу никого обидеть но если мое мнение твердо сложилось, почему я должен "сопли жевать"? а не сказать четко?

начнем с того, что итоги продаж не есть однозначный покаатель... но за неимением лучшего...
народ у нас привык к жигулям, многим кажется что это будет дешевле и типа проще в ремонте... мол на каждом шагу можно отремонтировать в любом гараже и т.п. да и простор для тунинха какой

я то сравниваю с Ланосом для примера, как наиболее распространенный случай... если в статистике объединить близкие к нему по цене авто типа Ланос+Логан+Авео+... (если там еще осталось )... то разница будет существенной

В ответ на:

С уважением
Борис




с неменьшим уважением

но всетаки согласись.. надежность лучше существенно ... ты в такси много десяток видел?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: МУР]
      31 января 2006 в 20:30 Гілками

В ответ на:

Мой друг приобрел сие чудо год назад
Пробег 18 тыс на сейчас. Спит и видит - как он ее продаст.
На сервисе поселился уже. Меняли 2 раза ЭБУ, 3 раза стеклоподьемники, горит все время чек инжайн - причину не могут найти до сих пор и еще куча разной мелочи.
ИМХО Ланос на порядок выше - отделка салона, как мин. По ходовым мне Ланос тоже больше понравился - хоть КПП нормальная - а в ТАЗе - это нечто)))(((
В общем - для меня остается загадкой выбор людей этого авто (43 тыс грн вроде)




будь добр, передай товарищу, что есть мастер "золотые мозги" и check engine вылечить может за 5 минут. Стучаться мне в личку.


p.s. ЭБУ, кстати, стоит 630грн - неплохо кто-то 2 раза заработал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Eugene_S]
      31 января 2006 в 20:35 Гілками

В ответ на:



... ты в такси много десяток видел?




вот оно - ИСТИНА. Жаль, когда люди опираются в своих суждениях на такие умозаключения.

p.s. между прочим, в этом году в автосалонах появятся уже машинки с электроусилителем руля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 332
С нами с 24.06.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Nymad]
      31 января 2006 в 21:02 Гілками

Я пока тоже размышляю, но для меня убедительным минусом стало соседство салона и багажника.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      31 января 2006 в 21:06 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

... ты в такси много десяток видел?



вот оно - ИСТИНА.




В Герце они были в прокате недолго.
К 60тыс от всех этих машин избавились.
Машина должна приносить деньги, а не постоянно чиниться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      31 января 2006 в 21:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



... ты в такси много десяток видел?




вот оно - ИСТИНА. Жаль, когда люди опираются в своих суждениях на такие умозаключения.





а что собствено с этом умозаключении неверно ???


В ответ на:

p.s. между прочим, в этом году в автосалонах появятся уже машинки с электроусилителем руля.




это тот что махачкалинского завода "Авиаагригат"?
да уж... радости не много...

вот покапался - хорошй кстати пример, типичный такой:
по порядку...
- появились эти э-усилители года три как уже... ставили их отдельно по 500 зеленью за штуку - хвалили конечно...
- потом начали внедРРРять - в итоге:
- просто победа -внедрили

"Зато решена судьба электроусилителя рулевого управления. Еще недавно махачкалинский завод Авиаагрегат никак не мог довести качество до стабильного высокого уровня. Теперь, по словам вазовцев, все проблемы решены. Но, по их же словам, АвтоВАЗ продолжает поиски альтернативного поставщика электроусилителей "

заметте: вроде как - довели качество!!!

но потом вдруг когда начали ставить на калину серийно
оказалось

"Lanos будет конкурировать и с вазовской Калиной, дела у которой идут неважно. Спустя год после официального начала серийного производства продано немногим более 5000 машин. Но этого хватило для того, чтобы собрать увесистый портфель рекламаций. В частности, массовые нарекания вызывает электроусилитель руля, который выпускает махачкалинский завод Авиаагрегат. На питерской выставке представители ВАЗа сообщили, что сейчас ведется поиск зарубежного поставщика. Одно непонятно: почему все это нельзя было сделать до того, как Калина вышла на рынок?"

...

а заканчивается все тем: что заграницца нам поможет

"АвтоВАЗ подписал соглашение о сотрудничестве с корейским производителем автокомпонентов Mando, который специализируется на выпуске электроусилителей рулевого управления. Соглашение вступит в силу в 2007 году и предусматривает как инжиниринговые работы по доводке отечественных электроусилителей (речь об усилителях махачкалинского завода Авиаагрегат), так и поставку готовых изделий. Доработанные отечественные усилители будут устанавливаться на автомобили Калина и Приора для внутреннего рынка, а их экспортные модификации будут оснащаться полностью импортными механизмами.
"

как думаешь в Украину повезут чисто экспортный вариант или как для своих типа совместный или старый ... пипл то хавает!






Змінено Eugene_S (21:57 31/01/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Nymad]
      31 января 2006 в 22:10 Гілками

Стоп, а разве 2112 с 8-клапанником бывают? Вроде бы когда-то читал, что хэтчи только с 16-клапанными выпускают!
По теме: преимущество перед тем же "Ланосом" только одно - удобство посадки (относительное). Остальное - совок есть совок... Салон гремящий - это что-то... Себе бы не брал. И остаюсь при своём мнении, что в таком ценовом диапазоне не может быть нового автомобиля, обеспечивающего приличное качество и достойного автомобилем именоваться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: vvlaw]
      31 января 2006 в 23:07 Гілками

В ответ на:

Стоп, а разве 2112 с 8-клапанником бывают? Вроде бы когда-то читал, что хэтчи только с 16-клапанными выпускают



да бывают. как правило укр сборки. по поводу салона можно соприть. по крайней мере за после 3 месяфца ездил на новых 12шках из салона без шумки - прилично очень!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

ага (+) [Re: DDRUMM]
      1 февраля 2006 в 01:34 Гілками

и панельки управления микроклиматом не болтаюццо

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: ага (+) [Re: fetus]
      1 февраля 2006 в 02:05 Гілками

это был подкол или констатация?
В машинах, в которых ездил я ничего не болталось и не скрипело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Nymad]
      1 февраля 2006 в 02:10 Гілками

А вообще ты зря тут спросил...
Шас тебе тут насоветуют сенс или две таврии... или три б\у таврии...
Потом расскажут что сенс вообще по мошности не проигрывает "двенадцатому" мотору с 1.6 и 16 кл, а может быть он даже мощней, потом могут сказать, что в сенсе коробка сейчас уже лутче чем в ВАЗе, т.к. по "субъективным ошушения передачи включатся начали четко и ясно" (с) не помню хто...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Igon]
      1 февраля 2006 в 02:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

... ты в такси много десяток видел?



вот оно - ИСТИНА.




В Герце они были в прокате недолго.
К 60тыс от всех этих машин избавились.
Машина должна приносить деньги, а не постоянно чиниться...



тогда получается Таврия самая надежная машина...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
человек- Че Бурек **
38 лет, Харьков
Сообщения: 8319
С нами с 04.07.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Murzik_21063]
      1 февраля 2006 в 03:34 Гілками

В ответ на:

Я пока тоже размышляю, но для меня убедительным минусом стало соседство салона и багажника.



Ты не поверишь, но это называется "Хэтчбэк"!!!
Такой "минус" встречается не только в ВАЗах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: DDRUMM]
      1 февраля 2006 в 09:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

... ты в такси много десяток видел?



вот оно - ИСТИНА.




В Герце они были в прокате недолго.
К 60тыс от всех этих машин избавились.
Машина должна приносить деньги, а не постоянно чиниться...



тогда получается Таврия самая надежная машина...




ваапервых не Таврия а Славута %)

а во вторых, именно так и получается, что она одна из лучших в сочетании: цена/надежность/стоимость ремонта объективный факт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Eugene_S]
      1 февраля 2006 в 09:41 Гілками

Наверное это надо "прибыть" и на этом доску "Выбор автомобиля" закрыть вобще:

В ответ на:

мнение твердо сложилось, почему я должен "сопли жевать"? а не сказать четко?
....Славута одна из лучших в сочетании: цена/надежность/стоимость ремонта объективный факт




И не фиг граждане больше обсуждать тему выбора автомобиля!
Браво!

С уважением
Борис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: финита ля комедиа [Re: BMB2110]
      1 февраля 2006 в 10:16 Гілками

н-да, походу люди не сидели в машине и пишут, пишут, пишут. Я так посмотрю, так Кашпировскому нужно поучиться ещё у Васадзе. У него так не получалось воздействовать на разум человеческий. А Васадзе без всяких там сеансов, отнимает деньги - вернее их сами несут.

Змінено nosatiy (10:17 01/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: финита ля комедиа [Re: nosatiy]
      1 февраля 2006 в 10:42 Гілками

В ответ на:

н-да, походу люди не сидели в машине и пишут, пишут, пишут. Я так посмотрю, так Кашпировскому нужно поучиться ещё у Васадзе. У него так не получалось воздействовать на разум человеческий. А Васадзе без всяких там сеансов, отнимает деньги - вернее их сами несут.




не ну прально, надо отнести денег тем, кто считает тебя человеком сторого сорта и делает на экспорт получче а своим дерьмо... и так сожрут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: BMB2110]
      1 февраля 2006 в 10:45 Гілками

В ответ на:

Наверное это надо "прибыть" и на этом доску "Выбор автомобиля" закрыть вобще:

В ответ на:

мнение твердо сложилось, почему я должен "сопли жевать"? а не сказать четко?
....Славута одна из лучших в сочетании: цена/надежность/стоимость ремонта объективный факт




И не фиг граждане больше обсуждать тему выбора автомобиля!
Браво!

С уважением
Борис




как я понял по пунктам ответить нечего ...

а все мы здесь выссказываем всего-лишь свое мнение, его собственно и спрашивали ... по моему даже обосновал более-менее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Точно что комедиа (+) [Re: nosatiy]
      1 февраля 2006 в 11:02 Гілками

А Кашпировский учит внимательно читать? Учимся.
Eugene_S указал параметры "цена/надежность/стоимость ремонта". Как легко можно видеть параметров "комфорт/просторность салона/кондей и т.п." там не присутствует.
"А чего нет, того и нельзя считать" (с) не мое.
Замечу еще, что он ОТНЮДЬ не предлагает Славуту, как альтернативу Ланосу или десятке.
Вот так то ребятЫ-читатели!

Деньги за Таврии несут люди, у которых их мало, но они не зомбированы страшным словом "Васадзе" , а просто считают небогатую денежку и делают наиболее рациональный выбор в диапазоне 3-4 куе. К ланосу или десятке это не относится есссно, а то вы еще и меня приплетете, как предлагающего тавра вместо десятки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Nymad]
      1 февраля 2006 в 11:41 Гілками

Насчет 12 не знаю, но 4 года и 80 тыс. отъездил на 2115 с 8-ми клапанным инжекторным двигом. Могу перечислить что ломалось за это время (относится и к тем кто рассказывает что жыги ломучие а Ланос - идеал надежности):
- 2 раза датчик положения дроссельной заслонки (2х50 грв.)
- регулятор холостого хода (120 грв)
- 1 раз сцепление-патамушта летал на ней шо дурной (300 грв.)
- Прогорела прокладка выхлопного коллектора (100 грв.)

Вот собственно и все, плановые замены масла а также колодки/свечи и т.п. не в счет, заводилась и ездила в любую погоду. Была продана за столько-же за сколько и куплена Может мне просто повезло


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

а спорим (+) [Re: DDRUMM]
      1 февраля 2006 в 12:08 Гілками

панельки микроклимата и борткомпьютера на центральной консоли болтаются?
Если с ними ничего не делали с завода, то они болтаются у всех машин. Это легкоустранимо, на самом деле...

Насчет внутрисалонных скрипов - и по брусчатке никаких посторонних звуков?

Это констатация "сырого" салона...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: =root=]
      1 февраля 2006 в 12:18 Гілками

В ответ на:

Может мне просто повезло?




Наверное мне тоже. А также довольно большому числу моих знакомых. Но на форуме ланосов такие мелочи никого не интересуют.

С уважением
Борис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Eugene_S]
      1 февраля 2006 в 12:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Наверное это надо "прибыть" и на этом доску "Выбор автомобиля" закрыть вобще:

В ответ на:

мнение твердо сложилось, почему я должен "сопли жевать"? а не сказать четко?
....Славута одна из лучших в сочетании: цена/надежность/стоимость ремонта объективный факт




И не фиг граждане больше обсуждать тему выбора автомобиля!
Браво!

С уважением
Борис




как я понял по пунктам ответить нечего ...

а все мы здесь выссказываем всего-лишь свое мнение, его собственно и спрашивали ... по моему даже обосновал более-менее




что ответить по пунктам необходимо? Все три линка на комерческие статьи. Как оно будет в жизни ещё пока не известно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: BMB2110]
      1 февраля 2006 в 12:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Может мне просто повезло?




Наверное мне тоже. А также довольно большому числу моих знакомых. Но на форуме ланосов такие мелочи никого не интересуют.

С уважением
Борис




а так же повезло и мне


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Elf
важничающий писатель **
Николаев
Сообщения: 2222
С нами с 23.12.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Murzik_21063]
      1 февраля 2006 в 12:24 Гілками

В ответ на:

Я пока тоже размышляю, но для меня убедительным минусом стало соседство салона и багажника.




на самом деле тебя кто-то обманул это как раз убедительный плюс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: финита ля комедиа [Re: Eugene_S]
      1 февраля 2006 в 12:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

н-да, походу люди не сидели в машине и пишут, пишут, пишут. Я так посмотрю, так Кашпировскому нужно поучиться ещё у Васадзе. У него так не получалось воздействовать на разум человеческий. А Васадзе без всяких там сеансов, отнимает деньги - вернее их сами несут.




не ну прально, надо отнести денег тем, кто считает тебя человеком сторого сорта и делает на экспорт получче а своим дерьмо... и так сожрут




добавь ИМХО, а то вряд ли тебе звонили с АВТОВАЗА и говорили, что считают своих потребителей людьми второго сорта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      1 февраля 2006 в 12:29 Гілками

вот ещё один, сорри за нец.

напиши перечень всех поломок за твой пробег

бля их небыло

а расходометр помер и писдесссс, все остальное менял патаму как ставил ТуНиНг

пробег?

:-D

62 ТЫЩИ


счастливый знакомый у меня


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: DDRUMM]
      1 февраля 2006 в 13:36 Гілками

У меня свои предпочтения
Если ты про Герц - самая дешевая машинка у них была - Пежо 206
Побольше\подороже - Фокус


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1080
С нами с 06.04.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      1 февраля 2006 в 13:39 Гілками

Моему другу я и до покупки говорил - не покупать это г....
Чтобы не искать мастера - "золотые руки" на новую гарантийную машину - нужно покупать НОРМАЛЬНОЕ авто. Или ходить пешком. Скупой платит дважды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: финита ля комедиа [Re: nosatiy]
      1 февраля 2006 в 14:01 Гілками

В ответ на:

добавь ИМХО, а то вряд ли тебе звонили с АВТОВАЗА и говорили, что считают своих потребителей людьми второго сорта.




все что здесь пишется есть чье-то ИМХО, че его каждый раз добавлять ?

а то что они там говорят ничего не значит... имеет значенеи только то что они делают, а делают они на внутренний рынок низкокачественную продукцию а на экспорт и спецсборка и комплектуха получше.. так всегда было в совке, не правда ли? вот это я и называю отношением к соотечественника как к людая второго сорта


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: финита ля комедиа [Re: Eugene_S]
      1 февраля 2006 в 14:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

добавь ИМХО, а то вряд ли тебе звонили с АВТОВАЗА и говорили, что считают своих потребителей людьми второго сорта.




все что здесь пишется есть чье-то ИМХО, че его каждый раз добавлять ?

а то что они там говорят ничего не значит... имеет значенеи только то что они делают, а делают они на внутренний рынок низкокачественную продукцию а на экспорт и спецсборка и комплектуха получше.. так всегда было в совке, не правда ли? вот это я и называю отношением к соотечественника как к людая второго сорта




я вот о чём, изготовление автомобиля это очень сложный технологический процесс с использованием спец. оборудования и спец. материалов. На АВТОВАЗе 2 цеха?
Или 1-я смена делает лучше 2-ой смены? Мне кажется, что это экономически не выгодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: МУР]
      1 февраля 2006 в 14:15 Гілками

В ответ на:

Моему другу я и до покупки говорил - не покупать это г....
Чтобы не искать мастера - "золотые руки" на новую гарантийную машину - нужно покупать НОРМАЛЬНОЕ авто. Или ходить пешком. Скупой платит дважды.




да не вопрос, купит твой друг ещё несколько ЭБУ, может что-то тебе интересное расскажет. Сейчас даже студент 1-го курса знает как протестить бортовой компьютер. Другой вопрос, если нет возможности, тогда нужно просто искать ЧЕСТНОГО мастера....хотя....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4007
С нами с 04.09.2002

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      2 февраля 2006 в 10:53 Гілками

В ответ на:



да не вопрос, купит твой друг ещё несколько ЭБУ, может что-то тебе интересное расскажет. Сейчас даже студент 1-го курса знает как протестить бортовой компьютер. Другой вопрос, если нет возможности, тогда нужно просто искать ЧЕСТНОГО мастера....хотя....




А чего мне покупать, если я знаю только как завести, доехать и заглушить?
Не, вру, еще знаю как бензин заливать
Какой автомобиль мне подойдет? (до 12000 у.е.)
Что покупать, при таких условиях?
Ви можете вибрати тільки один варіант відповіді
Новый ВАЗ
Новая Корея
Старая пацанская тачила (БМВ, Ауди...)


Початок голосовалки (12:00 02/02/2006) закiнчення (Дата закінчення голосування не визначена.)
Перш ніж побачити результати, ви повинні проголосувати.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      2 февраля 2006 в 11:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



p.s. между прочим, в этом году в автосалонах появятся уже машинки с электроусилителем руля.




ВАУ!!! - показатель :):). Если бы спецы автоВАЗа умели делать нормальные вещи, а не конструктора, для самоделкиных, которые называются ТЮНИХ. Смешно. Лучше бы вместо всякого говна ненужного, которое они пихают в этот конструктор, улучшили КАЧЕСТВО комплектующих и сборки. Электроусилитель они ТУДА запихнут, да он же навернётся по быстрому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: alexkdr]
      2 февраля 2006 в 11:13 Гілками

ИМХО в нашей стране нужно знать немного больше чем

В ответ на:

А чего мне покупать, если я знаю только как завести, доехать и заглушить?
Не, вру, еще знаю как бензин заливать




иначе имея любую машину будете объектом развода на бабки со стороны стошных жуликов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: gura]
      2 февраля 2006 в 11:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:



p.s. между прочим, в этом году в автосалонах появятся уже машинки с электроусилителем руля.




ВАУ!!! - показатель :):). Если бы спецы автоВАЗа умели делать нормальные вещи, а не конструктора, для самоделкиных, которые называются ТЮНИХ. Смешно. Лучше бы вместо всякого говна ненужного, которое они пихают в этот конструктор, улучшили КАЧЕСТВО комплектующих и сборки. Электроусилитель они ТУДА запихнут, да он же навернётся по быстрому.




ну да, ты же всё знаешь, а они дураки.


p.s. Научись отличать Тюнинх от Спорта. Если человек ставить другой ряд в КПП (пришедший именно из спорта) это один вопрос, а совсем второй, если другой человек ставит на 9-ку, НА КРЫШУ, двух этажный спойлер. Соглась, разные вещи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      2 февраля 2006 в 11:54 Гілками

В ответ на:

вот ещё один, сорри за нец.

напиши перечень всех поломок за твой пробег

бля их небыло

а расходометр помер и писдесссс, все остальное менял патаму как ставил ТуНиНг

пробег?

:-D

62 ТЫЩИ


счастливый знакомый у меня




Ага, наверное все любители ВАЗов именно так всегда и отвечают на вопрос :
- У тебя что, в очередной раз что - то поломалось в машине?
- Нет, я занимаюсь ТЮНИНГОМ!!! (жуя сопли и проклиная себя за то, что купил этот галимый конструктор). :):):):):):):):)
Я Угадал???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      2 февраля 2006 в 12:19 Гілками


ВАУ!!! - показатель :):). Если бы спецы автоВАЗа умели делать нормальные вещи, а не конструктора, для самоделкиных, которые называются ТЮНИХ. Смешно. Лучше бы вместо всякого говна ненужного, которое они пихают в этот конструктор, улучшили КАЧЕСТВО комплектующих и сборки. Электроусилитель они ТУДА запихнут, да он же навернётся по быстрому.




ну да, ты же всё знаешь, а они дураки.


p.s. Научись отличать Тюнинх от Спорта. Если человек ставить другой ряд в КПП (пришедший именно из спорта) это один вопрос, а совсем второй, если другой человек ставит на 9-ку, НА КРЫШУ, двух этажный спойлер. Соглась, разные вещи.




Да я умею отличать ВАЗ( с синими писялками, спойлерами и что б рычало) от автомобиля со спортивным уклоном.
Если ты хочешь себе спортивный автомобиль, купи себе спортивный автомобиль, а не конструктор, из которого получиться при умелой работе напильником и молотком, жалкое подобие подобия на что то похожее на полу-спортивный автомобиль, своим рычанием, как от прогоревшего глушителя, распугивающим птиц.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: gura]
      2 февраля 2006 в 13:44 Гілками

Зазоводы как всегда на высоте - одни эмоции + резкий тон и ноль конструктива
Неужелии ваша таврия не конструктор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: =root=]
      2 февраля 2006 в 14:56 Гілками

В общем, после прочитывания и некоторых общений со знакомыми, решение плавно мигрирует в сторону Ланоса с ГУ, кондеем и прочими вкусностями...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: gura]
      2 февраля 2006 в 15:10 Гілками






Да я умею отличать ВАЗ( с синими писялками, спойлерами и что б рычало) от автомобиля со спортивным уклоном.
Если ты хочешь себе спортивный автомобиль, купи себе спортивный автомобиль, а не конструктор, из которого получиться при умелой работе напильником и молотком, жалкое подобие подобия на что то похожее на полу-спортивный автомобиль, своим рычанием, как от прогоревшего глушителя, распугивающим птиц.




Ты случайно не брат Nokian? Тот болен окончательно, начинаю переживать за тебя.
Не пиши о вещах, в которых не разбираешься. Я тебе ещё раз повторяю, научишься отличать СПОРТ от ТЮНИНГА - встрявай в разговор. НЕТ, помалкивай.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: Nymad]
      2 февраля 2006 в 15:14 Гілками

В ответ на:

В общем, после прочитывания и некоторых общений со знакомыми, решение плавно мигрирует в сторону Ланоса с ГУ, кондеем и прочими вкусностями...




если сомневаешься, бери Ланос и не думай. у меня у товарища уже 2 года, ничего, бегает, особо не ламается. Серенькая такая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Матиз (-) [Re: Nymad]
      2 февраля 2006 в 17:11 Гілками

сабж

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
yaSergey ***
41 год, Киев
Сообщения: 2956
С нами с 18.01.2003

Матиз (-) [Re: Nymad]
      2 февраля 2006 в 17:11 Гілками

сабж

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: =root=]
      2 февраля 2006 в 21:08 Гілками

В ответ на:

Зазоводы как всегда на высоте - одни эмоции + резкий тон и ноль конструктива
Неужелии ваша таврия не конструктор?




Да, конструктор( хотя судя по тому, что ВАЗоводы сразу после покупки, свои автомобили полностью разбирают, потом с существенными изменениями собирают и только после этого могут на них ездить, кстати говоря не долго, это у них называется тюнинг, то я могу сделать вывод, что Таврия - это ПОЛНОЦЕННЫЙ АВТОМОБИЛЬ, а не конструктор, я даже не слышал, что бы с Тавриями такие действия проводились), но я не утверждаю, что моя машина самая классная, а всё остальное полное дерьмо. И ещё в отличии от ВАЗов, в ней ничего не нужно делать что бы она ездила, ну разве что - заправлять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: nosatiy]
      2 февраля 2006 в 21:49 Гілками


Ты случайно не брат Nokian? Тот болен окончательно, начинаю переживать за тебя.
Не пиши о вещах, в которых не разбираешься. Я тебе ещё раз повторяю, научишься отличать СПОРТ от ТЮНИНГА - встрявай в разговор. НЕТ, помалкивай.

Я же тебе помоему русским языком пишу, чёрным по белому, НОВУЮ МАШИНУ ВАЗ, любой модели, нужно сначала РАЗОБРАТЬ,А ПОТОМ СОБРАТЬ, и как оно называется, СПОРТ или ТЮНИНГ это уже второй вопрос, но факт остаётся фактом.

И по моему, человек вопрос задавал в этой ветке не про отличия между СПОРТОМ и ТЮНИНГОМ, а про плюсы и минусы ВАЗ 2112. И ему желательно отвечать так как оно есть на самом деле. Если человек хочет купить себе автомобиль и передвигаться на нём, как можно меньше задумываясь, что там под капотом находится, то ему нужно посоветовать ОДНО, а если ему хочется заниматься тюнингом, и постоянно копаться в машине (живя половой жизнью только с ней), как на твоих фотках, то нужно брать только ВАЗ!!! И разбираться то здесь собственно невчем.
Других вариантов я не вижу.
И тут нет ничего обидного, каждому своё!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

нужно сначала РАЗОБРАТЬ,А ПОТОМ СОБРАТЬ, ... (+) [Re: gura]
      2 февраля 2006 в 22:08 Гілками

причем уже только от этого она станет значительно надежнее
и лучше , не говоря про замену многих з.ч. на нормлаьные ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: gura]
      3 февраля 2006 в 00:40 Гілками

В ответ на:


Я же тебе помоему русским языком пишу, чёрным по белому, НОВУЮ МАШИНУ ВАЗ, любой модели, нужно сначала РАЗОБРАТЬ,А ПОТОМ СОБРАТЬ, и как оно называется, СПОРТ или ТЮНИНГ это уже второй вопрос, но факт остаётся фактом.




У тебя был новый ВАЗ ?
Че-то ЗАЗоводы все пытаються доказать всем вокруг, и себе в часности, что купили правильную машину...
меньше эмоций

А как не крути ВАЗ существенно просторней чем ЗАЗ
Про надежность нехочу баянить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: ]
      3 февраля 2006 в 01:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Я же тебе помоему русским языком пишу, чёрным по белому, НОВУЮ МАШИНУ ВАЗ, любой модели, нужно сначала РАЗОБРАТЬ,А ПОТОМ СОБРАТЬ, и как оно называется, СПОРТ или ТЮНИНГ это уже второй вопрос, но факт остаётся фактом.




У тебя был новый ВАЗ ?
Че-то ЗАЗоводы все пытаються доказать всем вокруг, и себе в часности, что купили правильную машину...
меньше эмоций

А как не крути ВАЗ существенно просторней чем ЗАЗ
Про надежность нехочу баянить.




Ты попытайся сосредоточиться и перечитай от начала до конца раза три ВСЁ, и может быть после этого удалишь то, что написал. Я тебе для начала немного подскажу, про ЗАЗ речь совсем не шла, и если ты сбухты барахты начинаешь что то писать, так хоть ознакомься с темой. А если тебе лень, так к чему начинать наезжать на кого то?
Мне доказывать просто некому и нечего по одной простой причине - ЗАЗ и ВАЗ одинакового качества сборки и качества комплектующих, но по разным ценам. И единственный плюс ВАЗа - он немного просторней.
Да, баянить точно нет нужды, про надёжность ВАЗов легенды ходят, только почему то все страшные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: ]
      3 февраля 2006 в 01:22 Гілками

У тебя был новый ВАЗ ?
Посчастливилось не преобрести, но не посчастливилось родственникам и знакомым.
Здесь нужно не спорить, а посмотреть правде в глаза, качество ВАЗов на таком низком уровне, но за такие не малые деньги, за которые можно купить автомобили более высокого качества, хоть и не более престижные. Хотя о каком престиже может идти речь вообще, за такие деньги?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: gura]
      3 февраля 2006 в 08:50 Гілками

Дружище, если б у тебя был новый ВАЗ и новая таврия или скажем тогда нам было бы о чем говорить, а так я точно то-же про Майбах могу рассказать, типо ево разобрать надо а потом собрать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: =root=]
      3 февраля 2006 в 10:09 Гілками

В ответ на:

Дружище, если б у тебя был новый ВАЗ и новая таврия или скажем тогда нам было бы о чем говорить, а так я точно то-же про Майбах могу рассказать, типо ево разобрать надо а потом собрать...




Может быть я написал немного запутано, немного поясню, у моего отца новый ВАЗ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: gura]
      3 февраля 2006 в 13:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


Я же тебе помоему русским языком пишу, чёрным по белому, НОВУЮ МАШИНУ ВАЗ, любой модели, нужно сначала РАЗОБРАТЬ,А ПОТОМ СОБРАТЬ, и как оно называется, СПОРТ или ТЮНИНГ это уже второй вопрос, но факт остаётся фактом.




У тебя был новый ВАЗ ?
Че-то ЗАЗоводы все пытаються доказать всем вокруг, и себе в часности, что купили правильную машину...
меньше эмоций

А как не крути ВАЗ существенно просторней чем ЗАЗ
Про надежность нехочу баянить.




Ты попытайся сосредоточиться и перечитай от начала до конца раза три ВСЁ, и может быть после этого удалишь то, что написал. Я тебе для начала немного подскажу, про ЗАЗ речь совсем не шла, и если ты сбухты барахты начинаешь что то писать, так хоть ознакомься с темой. А если тебе лень, так к чему начинать наезжать на кого то?
Мне доказывать просто некому и нечего по одной простой причине - ЗАЗ и ВАЗ одинакового качества сборки и качества комплектующих, но по разным ценам. И единственный плюс ВАЗа - он немного просторней.
Да, баянить точно нет нужды, про надёжность ВАЗов легенды ходят, только почему то все страшные.



Да я прочитал все 4 раза
я ответил на твою конкретную фразу, привев ее цитатой.
Скажу без эмоций. Ты неправ насчет переборки всей машины :)
Не надо утрировать. Я не говорю что ВАЗ это предел мечтаний всех автомобилистов, но заявлять как ты - это передергивание.

ЗЫ у моего брата новая 2107, и еще у нескольких знакомых, правда все машины российские, может поэтому они их не перебирали

ЗЗЫ Про фиаты тож легенды ходят, но я отьездил на своем фиате без особых проблем 2 года, и продал дороже чем купил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: 2112 - "+" и "-" решения [Re: gura]
      3 февраля 2006 в 13:28 Гілками

В ответ на:

ВАЗоводы сразу после покупки, свои автомобили полностью разбирают, потом с существенными изменениями собирают и только после этого могут на них ездить, кстати говоря не долго




Дружище! Тебе надо бы чаще на воздухе бывать. А то сидишь целый день перед компом, да еще небось в прокуренном помещении. Другого объяснения той чуши, которую ты настрочил я не вижу. Не надо "с пеной у рта" доказывать то, о чем ты не имеешь никакого понятия и все свои суждения строить на чьих-то россказнях.
Ничего личного.

С уважением
Борис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      3 февраля 2006 в 15:18 Гілками

В ответ на:

немного поясню, у моего отца новый ВАЗ.



Модель, год выпуска, цвет? И что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - [Re: Bivaliy]
      6 февраля 2006 в 09:14 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

немного поясню, у моего отца новый ВАЗ.



Модель, год выпуска, цвет? И что?




Ты считаешь, что все проблемы у ВАЗов именно от цвета?:):):)
А теперь по твоему вопросу:
ВАЗ 2104, 2004г.в., бордовый. Перебрана ходовая примерно на 30 тыс. пробега.

А теперь попробуйте меня переубедить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 12596
С нами с 14.07.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      6 февраля 2006 в 16:36 Гілками

В ответ на:

ВАЗ 2104, 2004г.в., бордовый. Перебрана ходовая примерно на 30 тыс. пробега.



Бордовый это плохо... Особенно ВАЗ 2104... А где собран???? Хотя я подозреваю где...
Абисняю для особо одаренных. ВАЗ переднеприводный и ВАЗ заднеприводный - это абсолютно(!) разные машины. Там кроме лампочек и названия нет общих деталей даже. И конструктивно отличаются как пароход и паровоз, примерно.
Так что либо конструктивно что-нибудь доказывай, либо промолчи. Ладно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - [Re: Bivaliy]
      6 февраля 2006 в 17:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ВАЗ 2104, 2004г.в., бордовый. Перебрана ходовая примерно на 30 тыс. пробега.



Бордовый это плохо... Особенно ВАЗ 2104... А где собран???? Хотя я подозреваю где...
Абисняю для особо одаренных. ВАЗ переднеприводный и ВАЗ заднеприводный - это абсолютно(!) разные машины. Там кроме лампочек и названия нет общих деталей даже. И конструктивно отличаются как пароход и паровоз, примерно.
Так что либо конструктивно что-нибудь доказывай, либо промолчи. Ладно?




От типа привода меняется качество сборки или качество комплектующих?
Из общего, кроме лампочек и названия у них есть тупые головы конструкторов, которые ничего путнего придумать не в состоянии, а придумывают то, что уже в жародыше отжило своё и нужно его снимать с производства и кривые руки тех сборщиков, которые ЭТО собирают.
Для любителей 2108, подумай сам, если двигатель разрабатывали спецы Порш, в чём ты так уверен, то почему ты ездишь не на Порше, а на Жигулях??? Подскажу, хорошая мысль внедрённая через ЖОПУ кривыми руками!!!
И я не говорю, что ВАЗы плохие машины, они хорошие, могли бы быть, если бы стоили на порядок дешевле. А за такие деньги, они даже не попадают в перечень рассматриваемых как вариант автомобилей, многих людей подбирающих себе средство передвижения по причине того, что за эту цену есть выбор автомобилей гораздо лучьше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      6 февраля 2006 в 23:24 Гілками

В ответ на:

И ещё в отличии от ВАЗов, в ней ничего не нужно делать что бы она ездила, ну разве что - заправлять.




тут все дело в том, "КАК" ездить

Тока не надо приводить Таврию как пример ВАЗам... А то заспорим нах. Аргументов хватит у обоих сторон, поверь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      6 февраля 2006 в 23:24 Гілками

В ответ на:

единственный плюс ВАЗа - он немного просторней.




речь идет о зубилах? Немного просторнее? Гы. Давай еще пару мыслей на этот счет подкину... Речь идет о зубилах...
- конструкция - ВАЗ сложнее конструктивно. Во всем практически... От этого он лучше управляется, быстрее разгоняется. Места больше как в салоне, так и в багажнике. Сам салон выглядит чуть пристойнее, как считаешь? Запаски под капотом нет . По сути я также могу объяснить, о чем пишу, хочешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71913
С нами с 25.06.2002

Re: 2112 - [Re: gura]
      6 февраля 2006 в 23:55 Гілками

У меня тоже матор Порш
И на Таврии я ездил, так вот я могу рассказать какой из них двоих сделан через жопу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - [Re: fetus]
      7 февраля 2006 в 00:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И ещё в отличии от ВАЗов, в ней ничего не нужно делать что бы она ездила, ну разве что - заправлять.




тут все дело в том, "КАК" ездить

Тока не надо приводить Таврию как пример ВАЗам... А то заспорим нах. Аргументов хватит у обоих сторон, поверь...




Ну я в пример ВАЗам Таврию и не приводил, был выпад, я на него ответил, хотя четвёрки-семёрки с обезьяньей посадкой за рулём это нечто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - [Re: fetus]
      7 февраля 2006 в 00:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

единственный плюс ВАЗа - он немного просторней.




речь идет о зубилах? Немного просторнее? Гы. Давай еще пару мыслей на этот счет подкину... Речь идет о зубилах...
- конструкция - ВАЗ сложнее конструктивно. Во всем практически... От этого он лучше управляется, быстрее разгоняется. Места больше как в салоне, так и в багажнике. Сам салон выглядит чуть пристойнее, как считаешь? Запаски под капотом нет . По сути я также могу объяснить, о чем пишу, хочешь?




Салон пристойнее??? В зубиле??? Я под столом...!!!

И вообще, я таврию не трогаю, это отдельный разговор. На эту тему можно поговорить в другой ветке.
Я просто пытаюсь выразить свою мысль по поводу того, что Жигули стоят не столько сколько должны стоить, и за эти деньги можно купить автомобиль лучьшего качества.

Блин, немогу понять, если бы у меня было написано, что автомобиль не Славута, а БМВ, моё мнение стало бы в ваших глазах авторитетнее?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - [Re: BorisB]
      7 февраля 2006 в 00:25 Гілками

В ответ на:

У меня тоже матор Порш
И на Таврии я ездил, так вот я могу рассказать какой из них двоих сделан через жопу.




ПилЯт, да причём здесь Таврия??? Эта ветка совсе не про неё!!!

Я С ТАВРИЕЙ ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕ СРАВНИВАЮЮЮЮЮ!!! ЗДЕСЬ РЕЧЬ ИДЁТ ПРО ВАЗ 2112!!!b]

Наверное скоро прийдётся переходить на личности, давайте этого не будем делать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71913
С нами с 25.06.2002

Re: 2112 - [Re: gura]
      7 февраля 2006 в 00:46 Гілками

В ответ на:

ЗДЕСЬ РЕЧЬ ИДЁТ ПРО ВАЗ 2112



Из всех постов что ты настрочил в этой ветке конструктива про 2112 два:
а) отстой потому что не стоит своих денег.
б) отстой потому что ты с отцом за 30 ткм ушатали ходовую на четверке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: 2112 - [Re: BorisB]
      7 февраля 2006 в 01:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ЗДЕСЬ РЕЧЬ ИДЁТ ПРО ВАЗ 2112



Из всех постов что ты настрочил в этой ветке конструктива про 2112 два:
а) отстой потому что не стоит своих денег.
б) отстой потому что ты с отцом за 30 ткм ушатали ходовую на четверке.




За те деньги, что она стоит - да отстой.
Ходовую мы с отцом ушатали по одной простой причине - комплектующие из которых собирают ВАЗы - ГОВНО!!!
Если хочешь поспорить приведи пример, в каком автомобиле можно убить ходовую за 30т.км., кроме ВАЗа :):). Не специально, а при нормальной езде по дорогам Киева. Желательно пример из личной жизни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 332
С нами с 24.06.2002

Re: 2112 - [Re: gura]
      7 февраля 2006 в 08:51 Гілками

И что ж можно купить лучшего качества, если машинка берется в кредит?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: 2112 - [Re: gura]
      7 февраля 2006 в 09:28 Гілками

В ответ на:

Ходовую мы с отцом ушатали по одной простой причине - комплектующие из которых собирают ВАЗы - ГОВНО!!!
Если хочешь поспорить приведи пример, в каком автомобиле можно убить ходовую за 30т.км., кроме ВАЗа :). Не специально, а при нормальной езде по дорогам Киева. Желательно пример из личной жизни.




Ты путаешь ВАЗ-классику, конструкции которой более 30 лет и переднеприводные ВАЗы 10-го и 9-го семейства. Там ты подвеску и за 100 тысяч не убъеш. Мне за 80 тысяч не удалось, хотя ямы я не объезжал а перелетал а пару раз со всего ходу вылетал на бровку, дабы не догнать впередиидущий автомобиль.
Альтернативой переднеприводным ВАЗ-ам по цене является Секс с гораздо более нежной подвеской.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      7 февраля 2006 в 09:45 Гілками

В ответ на:

за эти деньги можно купить автомобиль лучьшего качества



Повторю еще раз: у автомобиля очень много разнообразных характеристик. Просто очень много. И далеко не все из них ты способен почувствовать, понять, воспользоваться, даже прочитать в мануале или спросить у соседа. Надежность (которую ты тут пытаешься называть качеством, что есть не совсем правомерная подмена понятий) - только одна из них. Да, Сенсы и Ланосы - надежнее "десяток", удовлетворен? Но есть характеристики, по которым "десятки" в одни ворота бьют всю продукцию Дэу и прочих конкурентов в их ценовом диапазоне. Ты их не чувствуешь, не знаешь, не ценишь, оттого и не понимаешь - и не надо. Но есть люди которым они нужны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: 2112 - [Re: =root=]
      7 февраля 2006 в 09:50 Гілками

В ответ на:

...Ты путаешь ВАЗ-классику, конструкции которой более 30 лет и переднеприводные ВАЗы 10-го и 9-го семейства. Там ты подвеску и за 100 тысяч не убъеш. Мне за 80 тысяч не удалось, хотя ямы я не объезжал а перелетал а пару раз со всего ходу вылетал на бровку, дабы не догнать впередиидущий автомобиль.
Альтернативой переднеприводным ВАЗ-ам по цене является Секс с гораздо более нежной подвеской.




подвеска на Сенсе - та же что и на Ланосе... с чего это она нежная?

вот только вчера говорил с таксером = Ланосу 2 года в такси пробег 180 т... стойки только поменял передние и то говорит недавно после залета в яму, пришлось пару менять...

на ланосах подвеска ого-го!

кстати мою на Символе вчера на СТО глянули (машинка на ТО стоит) пробег 60 т. - по подвеске вопросов нет, при том что я им сказал посмотреть с пристрастием если что менять...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Drunkard]
      7 февраля 2006 в 09:53 Гілками

В ответ на:

...Но есть характеристики, по которым "десятки" в одни ворота бьют всю продукцию Дэу и прочих конкурентов в их ценовом диапазоне....




наконец я дождался почти... где же они эти характеристики? в студию плиз!!!

ну и огласите весь спск пжлст...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: 2112 - [Re: Eugene_S]
      7 февраля 2006 в 10:30 Гілками

В ответ на:

вот только вчера говорил с таксером = Ланосу 2 года в такси пробег 180 т... стойки только поменял передние




А про то что двигатель у него 500 т. км. прошел он не рассказал? 180 тысяч подвеска дажк в джипе скорее всего не проходит...

В ответ на:

и то говорит недавно после залета в яму, пришлось пару менять...



а у меня послек вылета на бровку на 60-ти км./ч с заблокированными передними колесами ни развал, ни схождение, ни кастор не ушли, хотя резину разбилось и ее пришлось заменить...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: 2112 - [Re: Eugene_S]
      7 февраля 2006 в 10:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

...Ты путаешь ВАЗ-классику, конструкции которой более 30 лет и переднеприводные ВАЗы 10-го и 9-го семейства. Там ты подвеску и за 100 тысяч не убъеш. Мне за 80 тысяч не удалось, хотя ямы я не объезжал а перелетал а пару раз со всего ходу вылетал на бровку, дабы не догнать впередиидущий автомобиль.
Альтернативой переднеприводным ВАЗ-ам по цене является Секс с гораздо более нежной подвеской.




подвеска на Сенсе - та же что и на Ланосе... с чего это она нежная?

вот только вчера говорил с таксером = Ланосу 2 года в такси пробег 180 т... стойки только поменял передние и то говорит недавно после залета в яму, пришлось пару менять...

на ланосах подвеска ого-го!

кстати мою на Символе вчера на СТО глянули (машинка на ТО стоит) пробег 60 т. - по подвеске вопросов нет, при том что я им сказал посмотреть с пристрастием если что менять...




недавно проехал на 10л 190км был в шоке...но через неделю, вспомнил, что заливал ещё 10, но забыл (посмотрел по чекам). Так что я бы "таксёру" не верил особо, тем более, что сломанные пружины в задней подвеске уже к 20 - 50 000км на Ланосах не новость. Ну это не ухудшает надёжности машины в целом, есть свои косяки как и у всех.

Рено. Слабая ходовая во всём (шаровые рулевые аммо) при пробеге до 15000км на новой машине. Есть ещё трабл, раньше были шаровые съёмные сейчас с рычагами - т.е. нада будет переделывать. Стабы сопливые. ЗАТО очень комфортно. (с) главный менеджер по гарантии ИТН.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      8 февраля 2006 в 01:21 Гілками

В ответ на:

хотя четвёрки-семёрки с обезьяньей посадкой за рулём это нечто.




как отъездивший 3 года на шахе не могу не согласится



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      8 февраля 2006 в 01:21 Гілками

В ответ на:

Блин, немогу понять, если бы у меня было написано, что автомобиль не Славута, а БМВ, моё мнение стало бы в ваших глазах авторитетнее?




Причем тут, йопт
Зря ты так подумал. Мне, в общем, пох, на чем, кто ездит. Я тут очень много людей знаю лично, они за этом время и по 3-4-5 машин сменили и ниче , апщаемся прекрасно...

Да, в зубиле более пристойный салон, чем в таврии... Хотя и скрипит больше


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: 2112 - [Re: =root=]
      8 февраля 2006 в 01:21 Гілками

В ответ на:

180 тысяч подвеска дажк в джипе скорее всего не проходит...





на мазде 323 93 года за 190 тыс по подвеске были поменяны передние амортики, 2 раза пыльники передних и задних амортиков, одна задняя пружина (видел бы ты эту яму , после которой она порвалась), дважды продольные рычаги сзади и 1 раз шаровые. 150 она прошла практически без работ по ходовой. Эксплуатация - ну я не буду на эту тему , но всяких спуртов на снежному полю, где нет дороги и полицейских разворотов на разных покрытиях у нее бывало.

Все резинки подвески, кроме резинок стабилизатора сзади и тех, что с рычагами, остаются родные (новый хозяин уже подбирается к 200 тыс...)

Это маленькая 3-х дверка , а не жып


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: 2112 - [Re: gura]
      8 февраля 2006 в 01:21 Гілками

В ответ на:

Нет, я занимаюсь ТЮНИНГОМ!!! (жуя сопли и проклиная себя за то, что купил этот галимый конструктор).




а ты, правда, считаешь, что тюнинг - это лоховство
я купил нынешнюю машину не так давно практически новую, но меня в ней очччень много чего не устраивает . за пару лет сделаю так, чтобы устраивало все, вложив около 25% стоимости автомобиля (с учетом того, что у меня везде дилерские цены + работа бесплатно) - это только салон, по сути + свет и птф. Я без этого просто не могу, мне скучно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Eugene_S]
      8 февраля 2006 в 17:48 Гілками

В ответ на:

наконец я дождался почти... где же они эти характеристики? в студию плиз!!!



1. Управляемость. На самом деле очень немного я знаю автомобилей, столь же поворотистых на различных скоростях, как ВАЗ-2108 (и все они намного "породистее" и дороже ЛЮБОГО продукта васадзепрома), десятки в этом смысле заметно хуже, но все же. Адепты васадзепрома обычно путают управляемость с курсовой устойчивостью, обращаю внимание, это очень разные вещи. Последняя присуща практически любому переднеприводному автомобилю. Желающих спорить прошу поискать данные ну хотя бы о жесткости кузова их любимцев на кручение, мне таких на конкурирующие ВАЗ-ам автомобили найти не удалось.
2. Податливость тюнингу. Существует ряд довольно простых мер реально сильно меняющих характер автомобиля. Среди них есть и одобреные заводом-производителем. И это ничуть не "синие писалки".
3. Эффективность двигателя. Т.е. баланс между мощностными характеристиками и расходом горючки. Особенно 16-тиклапанного. Адепты васадзепрома тут начинают зачитывать всякие цифры из мануала при этом совершенно не отдавая себе отчета в том, как они получены и что за ними на самом деле стоит, т.е. действуют в точности так, как хотелось отделу маркетинга Дэу, когда таковой еще существовал. Желающих спорить прошу поискать графики зависимости мощности, крутящего момента и удельного расхода топлива от оборотов. Опять таки, данные доступны только к ВАЗ-ам.
4. Дальше - банальные вроде дешевизны и доступности запчастей и возможности ремонта в любом колхозе.

Пункты 1-3 подвтерждает активное использование переднеприводных ВАЗ-ов раллистами. Раллийных же ланосов мне пока видеть не доводилось...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Сообщения: 408
С нами с 10.09.2004

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Drunkard]
      8 февраля 2006 в 20:33 Гілками

В ответ на:

Пункты 1-3 подвтерждает активное использование переднеприводных ВАЗ-ов раллистами. Раллийных же ланосов мне пока видеть не доводилось...




Смотрю время от времени мировой чемпионат по ралли, что-то этого раллийного ВАЗа там не видать Просветите что это за зверь и где его можно купить. У него такой же двигатель "Порше" 1.6 как и на всех 10-ках?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

эээ.. дарагой афтар журнала... путаемся ;) [Re: Drunkard]
      8 февраля 2006 в 21:33 Гілками

видать не скоро дождусь...

В ответ на:

1. Управляемость. На самом деле очень немного я знаю автомобилей, столь же поворотистых на различных скоростях, как ВАЗ-2108...




если мне не изменяет склероз реч шла о десятках - а не ВАЗ 2108...
оно?:
В ответ на:

Но есть характеристики, по которым "десятки" в одни ворота бьют всю продукцию Дэу и прочих конкурентов в их ценовом диапазоне




так что из с трудом нашкребанных 3-х пунктов пункт №1. должны исключить...

В ответ на:

2. Податливость тюнингу. Существует ряд довольно простых мер реально сильно меняющих характер автомобиля. Среди них есть и одобреные заводом-производителем. И это ничуть не "синие писалки".




это даже не смешно... это преимущество??? разве что в глазах имбецила типа того что письмо написал про таксиста в кепке... (где-то тут недалеко)

обычно человек покупает автомобиль чтобы ездить, надежно и спокойно...

В ответ на:

3. Эффективность двигателя. Т.е. баланс между мощностными характеристиками и расходом горючки. Особенно 16-тиклапанного. Адепты васадзепрома тут начинают зачитывать всякие цифры из мануала при этом совершенно не отдавая себе отчета в том, как они получены и что за ними на самом деле стоит, т.е. действуют в точности так, как хотелось отделу маркетинга Дэу, когда таковой еще существовал. Желающих спорить прошу поискать графики зависимости мощности, крутящего момента и удельного расхода топлива от оборотов. Опять таки, данные доступны только к ВАЗ-ам.




адепты совкопрома начинают ссылатся на то что другие адепты неправильно ссылаются на мануалы .. извини - довод ниже плинтуса...

если и существует некое преимущество в некоторых характеристиках 16-ти клапанного двигателя ВАЗа (разработанного совсем недавно) над пожилым 8-ми клапанным двигателем ДЕУ по лицензии Опель... то оно мизерно и практически на ощутимо при нормальной повседневной эксплуатации ... а вот преимущество последнего в надежности и долговечности подавляющее ...

(а ведь в качестве сравнения Ланос принят для простоты... есть например Символ или Логан - может с ними сравним ВАЗовский двигатель? ну на крайняк есть и 16-ти клапанный движек для Ланоса)

В ответ на:

4. Дальше - банальные вроде дешевизны и доступности запчастей и возможности ремонта в любом колхозе.




Суперрр!!! преимущество прямо вытекающее из недостатка - низкой надежности


В ответ на:

Пункты 1-3 подвтерждает активное использование переднеприводных ВАЗ-ов раллистами. Раллийных же ланосов мне пока видеть не доводилось...




опять же речь о 8-ке а не о 10-ке... но тем не менее, ничего это не подтверждает... то что используется раллистами - настолько отличается от серийной продукции что не может с ней сравниваться ...
просто для полной переделки лучше взять то что дешевле и знакомо уже много лет, обкатаны технологии и т.п.

так где-же преимущества 10-к??? которыми они "в одни ворота..." кого-то там уделывают???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йапрарог **
Киев
Сообщения: 2260
С нами с 22.04.2005

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      8 февраля 2006 в 22:00 Гілками

В ответ на:

Смотрю время от времени мировой чемпионат по ралли, что-то этого раллийного ВАЗа там не видать




Ралли разные важны, ралли разные нужны!
Кроме WRC есть ещё много чего между прочим
Поищи тут , уверен, что что-то найдешь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

RE: эээ.. дарагой афтар журнала... путаемся ;) [Re: Eugene_S]
      9 февраля 2006 в 09:43 Гілками

В ответ на:

обычно человек покупает автомобиль чтобы ездить, надежно и спокойно...




В ответ на:

так где-же преимущества 10-к??? которыми они "в одни ворота..." кого-то там уделывают???



Я тебе говорил, что ты не поймешь и не оценишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: RE: эээ.. дарагой афтар журнала... путаемся ;) [Re: Drunkard]
      9 февраля 2006 в 09:51 Гілками

В ответ на:

Я тебе говорил, что ты не поймешь и не оценишь.




не ожидал столь пустого ответа типа не хочется бисер перед свиньями метать ? что за неуважение?

было бы что понимать и оценивать

повторяю вопрос:

В ответ на:

так где-же преимущества 10-к??? которыми они "в одни ворота..." кого-то там уделывают???




список дай мне - список, перечень ПРЕИМУЩЕСТВ ДЕСЯТОК ... где он???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: RE: эээ.. дарагой афтар журнала... путаемся ;) [Re: Eugene_S]
      9 февраля 2006 в 10:54 Гілками

Список:
1. Она ВАЗ !
2. Она ДЕСЯТКА !!
3 Москалі перші до космосу полетіли !!!

А если серьезно. Кому что нравится, тот на том и ездит. И то, что одному кажется преимуществом - другому недостаток. Нравится "тюнить", или выжимать из движка последнее, или стартовать с визгом, или поворачивать всегда по-полицейски - карты в руки, только, чур, не мешать другим...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Сообщения: 408
С нами с 10.09.2004

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: aprorok]
      9 февраля 2006 в 11:08 Гілками

В ответ на:


Ралли разные важны, ралли разные нужны!
Кроме WRC есть ещё много чего между прочим
Поищи тут , уверен, что что-то найдешь...



Нашел характеристики спортивной 10-ки, называется LADA 2110 REVOLUTION:
http://tmsport.ru/?id=312
Не очень впечатляет: тот же самый двигатель 1.6 немного улучшеный, разгон до 100 км/ч - 10,7 с, Мах скорость - 200 км/ч.
Боюсь, что в ралли с участием этой LADA 2110 REVOLUTION и например LANCER EVOLUTION, Лада окажется далеко позади. Многие серийные автомобили с мотором 2.0 и больше окажутся быстрее.
А стоимость эксплуатации этих автомобилей в экстремальных условиях уже совсем другой вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: RE: эээ.. дарагой афтар журнала... путаемся ;) [Re: Eugene_S]
      9 февраля 2006 в 11:37 Гілками

В ответ на:

список дай мне - список, перечень ПРЕИМУЩЕСТВ ДЕСЯТОК ... где он???



Он приведен выше и тобой не понят.

В ответ на:

было бы что понимать и оценивать



Вот именно, если ты не видишь чего там понимать и оценивать - это не значит, что его там нет. Это значит, что ты его не понимаешь и оно тебе не надо, что есть вполне имеющей право на жизнь точкой зрения, охотно верю, что ты вполне объективно и при всем честном желании не чувствуешь разницы в управляемости, например. Свиньи тут ни при чем. Имбицилы, кстати, тоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йапрарог **
Киев
Сообщения: 2260
С нами с 22.04.2005

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      9 февраля 2006 в 11:48 Гілками

В ответ на:

Нашел характеристики спортивной 10-ки, называется LADA 2110 REVOLUTION:
http://tmsport.ru/?id=312
Не очень впечатляет: тот же самый двигатель 1.6 немного улучшеный, разгон до 100 км/ч - 10,7 с, Мах скорость - 200 км/ч.
Боюсь, что в ралли с участием этой LADA 2110 REVOLUTION и например LANCER EVOLUTION, Лада окажется далеко позади. Многие серийные автомобили с мотором 2.0 и больше окажутся быстрее.
А стоимость эксплуатации этих автомобилей в экстремальных условиях уже совсем другой вопрос.




из того, что находит яндекс:
страница
смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся...
зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      9 февраля 2006 в 12:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Ралли разные важны, ралли разные нужны!
Кроме WRC есть ещё много чего между прочим
Поищи тут , уверен, что что-то найдешь...



Нашел характеристики спортивной 10-ки, называется LADA 2110 REVOLUTION:
http://tmsport.ru/?id=312
Не очень впечатляет: тот же самый двигатель 1.6 немного улучшеный, разгон до 100 км/ч - 10,7 с, Мах скорость - 200 км/ч.
Боюсь, что в ралли с участием этой LADA 2110 REVOLUTION и например LANCER EVOLUTION, Лада окажется далеко позади. Многие серийные автомобили с мотором 2.0 и больше окажутся быстрее.
А стоимость эксплуатации этих автомобилей в экстремальных условиях уже совсем другой вопрос.




патсталом! Это спортивная 10-ка? С расходом в городе 9,2 литра товплива на 100км/час? Ребята, я устал повторять: ТЮНИНГ и СПОРТ разные вещи.

Вот, спорт 10-ка - http://www.stardreams.ru/demo/rb/rb.php для продажи любому в состоянии её купить. Боевая машина Дудукало ещё быстрее.

Змінено nosatiy (12:51 09/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: aprorok]
      9 февраля 2006 в 12:46 Гілками






из того, что находит яндекс:
страница
смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся...
зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...




только добавлю, пожалуйста, обратите внимание не только на место в списке, а и в каком классе машина выступала, т.е. уровень подготовки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Сообщения: 408
С нами с 10.09.2004

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: aprorok]
      9 февраля 2006 в 12:46 Гілками

В ответ на:


из того, что находит яндекс:
страница
смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся...
зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...



Да я и сам особо не интересовался российским ралли, только сейчас посмотрел. В итоговом зачете http://www.tltsport.ru/fullnews.php?raz=avto&y=2005&m=10&d=11&num=01
только один ВАЗ на 3 месте оказался. Но очень сомневаюсь, что в нем установлен мотор производства ВАЗ и 1.6.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      9 февраля 2006 в 12:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


из того, что находит яндекс:
страница
смотрим позиции 8. 9 и например 13....так что не все так плохо, как некоторым может показатся...
зы. я вообще ралли не очень интресуюсь...так все ссылки приведенные, это просто то, что найдено поиском...вывод: Лады участвуют в ралли и относительно не плохо - это ФАКТ...вообщем, кто разбирающийся в этих делах есть - тот думаю сможет поподробнее разъяснить что к чему...



Да я и сам особо не интересовался российским ралли, только сейчас посмотрел. В итоговом зачете http://www.tltsport.ru/fullnews.php?raz=avto&y=2005&m=10&d=11&num=01
только один ВАЗ на 3 месте оказался. Но очень сомневаюсь, что в нем установлен мотор производства ВАЗ и 1.6.




мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Сообщения: 408
С нами с 10.09.2004

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: nosatiy]
      9 февраля 2006 в 12:55 Гілками

В ответ на:


мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.



Да, на моторе 1.6 занять 3-е место - это просто подвиг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      9 февраля 2006 в 13:08 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.



Да, на моторе 1.6 занять 3-е место - это просто подвиг.




да нет, там 2,0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

как глухой с немым разговариваем... [Re: Drunkard]
      9 февраля 2006 в 13:54 Гілками

В ответ на:

Вот именно, если ты не видишь чего там понимать и оценивать - это не значит, что его там нет.




это именно то и значит! если его нету то его нет ... я же тебе это показал по каждому пункту - покажи мне в чем я не прав, а не съезжай...

единственное что похоже на преимущество - управляемость но

В ответ на:

....охотно верю, что ты вполне объективно и при всем честном желании не чувствуешь разницы в управляемости ...




то что я чувствую ты не знаешь... но то что я вижу глазами - это легко проверить:
- в твоем посте про управляемость и раллийоность - это касалось 8-ки !!! - это что десятка??? разницу ты понимаешь??? или преимущество десятки в том что у нее прародитель - дальний родственник имеет хорошую управляемость???

в общем я понимаю, бесполезно все преимуществ никто не напишет - хотя они есть..

надо уметь признавать ошибки и неспособность подтвердить свои слова.
удачи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
Сообщения: 408
С нами с 10.09.2004

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: nosatiy]
      9 февраля 2006 в 14:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.



Да, на моторе 1.6 занять 3-е место - это просто подвиг.



да нет, там 2,0




При желании и ВАЗ может сделать хорошую машину. Вот только базовая версия, что у нас продается за 9000 у.е. далека от тех экземпляров, что мы обсуждаем. Если ВАЗ решится взять лучшее из этих образцов, то он мог бы занять свою нишу даже на мировом рынке. А сейчас его продукция нацелена на рынки СНГ, где существуют высокие пошлины на импорт. Другие рынки уже потеряны для сегодняшней продукции ВАЗ.
Базовая версия 10-ки на порядок проигрывает по комфоту корейцам. Относительно управления автомобилем тоже неоднозначно. Как для меня даже базовый Ланос без гидроусилителя легче рулится. Если сравнивать комплектации, ВАЗ тоже проигрывает. Все последнее – мое личное мнение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: как глухой с немым разговариваем... [Re: Eugene_S]
      9 февраля 2006 в 14:20 Гілками







то что я чувствую ты не знаешь... но то что я вижу глазами - это легко проверить:
- в твоем посте про управляемость и раллийоность - это касалось 8-ки !!! - это что десятка??? разницу ты понимаешь??? или преимущество десятки в том что у нее прародитель - дальний родственник имеет хорошую управляемость???






10-ка немного другой автомобиль, у неё другая база, есть методы при помощи которых, она рулится не хуже 8-ки. На ходу при этом, 10-ка сохранит достаточный комфорт, а 8-ка будет более нервной и резкой. Некоторых водителей может сильно напугать.
Тебе что-либо говорит такое достоинство, как легализированный двигатель под капотом???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      9 февраля 2006 в 14:27 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


мотор там ВАЗ, просто Никоненко большой мастер и не просто рулит, а сильно разбирается в тонкостях настройки автомобиля под конкретную трассу. 3-е место за полноприводными турбояпонцами ЧЕРТОВСКИ неплохой результат.



Да, на моторе 1.6 занять 3-е место - это просто подвиг.



да нет, там 2,0




При желании и ВАЗ может сделать хорошую машину. Вот только базовая версия, что у нас продается за 9000 у.е. далека от тех экземпляров, что мы обсуждаем. Если ВАЗ решится взять лучшее из этих образцов, то он мог бы занять свою нишу даже на мировом рынке. А сейчас его продукция нацелена на рынки СНГ, где существуют высокие пошлины на импорт. Другие рынки уже потеряны для сегодняшней продукции ВАЗ.
Базовая версия 10-ки на порядок проигрывает по комфоту корейцам. Относительно управления автомобилем тоже неоднозначно. Как для меня даже базовый Ланос без гидроусилителя легче рулится. Если сравнивать комплектации, ВАЗ тоже проигрывает. Все последнее – мое личное мнение.




ты не прав в некоторых вещах
1. мягкая подвеска существенно отличается от энергоёмкой подвески

*каждый выбирает себе сам что по душе

2. управление - я скажу следующим образом, с ЭУ руля я не знаю какое оно.

3. по комплектации - готов спорить


Всё что хотелось бы, это не нравятся ВАЗы, не поливайте их дерьмом. Проходите мимо. Просто есть люди, которым они нужны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

RE: как глухой с немым разговариваем... [Re: Eugene_S]
      9 февраля 2006 в 16:13 Гілками

В ответ на:

покажи мне в чем я не прав,



Ну, во первых, ты во многом таки прав: существуют точки зрения, по которым Ланос лучше десятки, и неплохо обоснованные точки зрения, и я их вполне понимаю.

Но существуют и другие. Мне лениво сильно много спорить, давай я на журналы сошлюсь. Вот, например, на Автоцентр: Полмиллиарда на двоих.

В ответ на:

единственное что похоже на преимущество - управляемость но



Управляемость 2110 хуже чем 2108, но лучше чем у Ланоса. Почему ты отвергаешь легкость тюнинга ссылками на каких-то "имбицилов" - мне осталось непонятным.

В ответ на:

в твоем посте про управляемость и раллийоность - это касалось 8-ки !!! - это что десятка???



Раллийные десятки тоже есть. Как ты думаешь, почему нет раллийных ланосов?

В ответ на:

надо уметь признавать ошибки и неспособность подтвердить свои слова.



Ты сумеешь найти технические характеристики ланоса,которые я упоминал: жесткость кузова, графики по двигателю? Может, конечно, я и дурак, но я не сумел...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      9 февраля 2006 в 16:13 Гілками

В ответ на:

Боюсь, что в ралли с участием этой LADA 2110 REVOLUTION и например LANCER EVOLUTION, Лада окажется далеко позади.



А теперь поищи характеристики Lanos Sport: с ним эту "десятку" сравнивать намного уместнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Drunkard]
      9 февраля 2006 в 16:55 Гілками

сравнивая 10 серию с ланосом в одной и той же ценовой категории (около 9 тык) я бы сказал
-ВАЗ единственная новая машина за эти деньги имеющая кузов универсал
-при той же цене комплектация чуть богаче базового ланоса (ЭСП, имобилайзер, ЦЗ)

а дальше начинаются религиозные споры, типа десятка по идеологии задуманна якобы лучше, но в связи с нашим качеством исполнения, реально почувствовать это практически невозможно... ланос ничем принципиально не выделяется из сотен подобных моделей-середнячков, не имея ничего выдающегося, но у нас подавляющему большинству владельцев автомобилей данного сегмента (ценовой категории) совокупность его ТТХ/комфорта/качества будет удовлетворять и в итоге по потребительским качествам превосходить ВАЗы...

Я бы даже сказал так, Ланос более эргономичен, т.е. сделан для среднего человека-потребителя, ВАЗ же больше для энтузиастов...

Змінено Вик (17:04 09/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Вик]
      9 февраля 2006 в 17:17 Гілками

В ответ на:

десятка по идеологии задуманна якобы лучше, но в связи с нашим качеством исполнения, реально почувствовать это практически невозможно



Возможно. Качество исполнения тут не особо при чем...

В ответ на:

подавляющему большинству владельцев автомобилей данного сегмента (ценовой категории) совокупность его ТТХ/комфорта/качества будет удовлетворять и в итоге по потребительским качествам превосходить ВАЗы...



Именно. Именно большинству и именно по потребительским.

В ответ на:

-ВАЗ единственная новая машина за эти деньги имеющая кузов универсал



... и 16-тиклапанный двигатель.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
27 лет за рулем, Киевская область
Сообщения: 241
С нами с 05.05.2005

Re: RE: как глухой с немым разговариваем... [Re: Drunkard]
      9 февраля 2006 в 18:36 Гілками

В ответ на:

Раллийные десятки тоже есть. Как ты думаешь, почему нет раллийных ланосов?



Рискну предположить что наработана вся технология доработки ВАЗов в России, где ВАЗы самый доступный конструктор для экспериментов любителей. А вот Ланосов там нет. У нас раллийные Таврии же есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: RE: как глухой с немым разговариваем... [Re: Obgon Kamazoff]
      9 февраля 2006 в 20:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Раллийные десятки тоже есть. Как ты думаешь, почему нет раллийных ланосов?



Рискну предположить что наработана вся технология доработки ВАЗов в России, где ВАЗы самый доступный конструктор для экспериментов любителей. А вот Ланосов там нет. У нас раллийные Таврии же есть?




именно так - это же очевидно - 9-ки и сменившие или уже почти сменившие их 10-ки это лучшее из того доступного и массового что есть на Российском рынке - вот нехитрый секрет того что они таки есть раллийные... ну и еще немаловажно, что АвтоВАЗ поддерживает эти соревнования


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Drunkard]
      9 февраля 2006 в 20:42 Гілками

В ответ на:

Возможно. Качество исполнения тут не особо при чем...



очень даже причем...
толку от задуманного комфорта если реально все гремит и скрипит...
толку от более-менее современных форм кузова (лично мне например нравится 111), если он сразу начинает ржаветь...
и т.д.


В ответ на:

Именно. Именно большинству и именно по потребительским.



ну так о чем и спич идет... никто же отрицает наличие определенной потенциальной ниши для ВАЗов...
всегда найдется группа энтузиастов которым важнее процесс сам совершенствования авто, а не его эксплуатация...

В ответ на:

... и 16-тиклапанный двигатель.



это как раз спорно... важно же не номинальное количество клапанов, а выдаваемый результат. Если в 8/1.5 Ланосе -86 л.с. а 16/1.6 ВАЗе -89 л.с. то я бы сказал, что это сравнение не в пользу ВАЗа...

Змінено Вик (20:46 09/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: RE: как глухой с немым разговариваем... [Re: Drunkard]
      9 февраля 2006 в 21:28 Гілками

ну во первых спасибо, что нашел таки время и силы начать более-менее конструктивный разговор

В ответ на:

Но существуют и другие. Мне лениво сильно много спорить, давай я на журналы сошлюсь. Вот, например, на Автоцентр: Полмиллиарда на двоих.




- извиняй, но сам то ты это читал? ну в смысле внимательно? они как раз опровергают предложеные тобой преимущества - об управляемости и двигателе...

проффесиональный уровень Автоцентра комментировать не буду, скажу только что критических отзывов у них в пределах 10% на фоне 90% положительных... им проще умолчать о недостатках (это касается всех машин)

вернемся к статье...оттуда:
"...И при всем этом расход топлива у более современного «16-клапанника» опять же ниже. Причем разница немалая – 0,6 л/100 км в городском режиме движения. Однако Daewoo есть чем крыть при таком раскладе. На стороне «корейца» ощутимо лучшая эластичность мотора. Более простой, пускай и прожорливый, он позволяет не напрягаться частыми переключениями в городе и упорно тянет даже на высоких передачах при низких оборотах."


"На заснеженном полигоне при объезде препятствий обе машины не давали отдохнуть водителям. Рулевое управление ни одной из них не оборудовано гидроусилителем. Чтобы усилие было не очень большим, конструкторам пришлось увеличить передаточное число механизма, поэтому оборотов «баранки» от упора до упора много. У Daewoo их 4, у Lada – 3,8. На практике этой разницы не ощущаешь. Зато гораздо больше понравилась настройка рулевого Daewoo. Четко чувствуешь: чем больше вывернуты колеса, тем выше усилие на «баранке». Это довольно важно при парковке и быстром маневрировании..."

В ответ на:

Почему ты отвергаешь легкость тюнинга ...




да потому что это не преимущество а опять же недостаток ... 90% так называмого тюнинга - обвес/рычалка и т.п. лабуда... этого завались...
а более менее полезного или ощутимого тюнинга типа распорка/паук/нулевик ну что там еще (не силен) и на Ланос найдешь если захочешь...

но это не главное, главное, то что тюнинг интересует очень ограниченную группу потенциальных потребителей - это раз, большинство покупает машину для того чтобы она возила... особенно в этой ценовой категории... машина должна выполнять свою функцию - это главное... а не тюнить ее

В ответ на:

в твоем посте про управляемость и раллийоность - это касалось 8-ки !!! - это что десятка???



Раллийные десятки тоже есть. Как ты думаешь, почему нет раллийных ланосов?




тут все оч. просто ... раллийные жигули - она настолько раллийные насколько эти страны беднее тех где раллийные это субару/митсубиси и т.п.

ну это уже ниже раскрыто...


В ответ на:

Ты сумеешь найти технические характеристики ланоса,которые я упоминал: жесткость кузова, графики по двигателю? Может, конечно, я и дурак, но я не сумел...




да не надо их искать, повторю - я готов признать, что относительно новый 16-ти клапанный мотор десятки в чем-то лучше очень пожилого 8-ми клапанного опелевско-ланосовского... но эти преимущества мизерны и практически не ощутимы в повседеневной эксплуатации особенно на фоне полного проигрыша по надежности и долговечости - что для двигателя гораздо важнее...


я не хаю десятки, мне даже в чем-то нравится их дизайн, и мне не совсем чужд лозунг о поддержке нац.производителя (хотя к ВАЗу это с большой натяжкой)... но согласись - не стоят они тех денег за которые их сегодня продают! именно на фоне конкурентов... не стоят!

(кстати мы еще совсем не затрагивали вопрос безопасности..., тоже не простой...)

субъективно -
вот была бы 10-ка за 6-7 шт.зелеными - 9-ка за 5 а таврия за 2,5-3... это было бы справедливо и я бы может купил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: RE: как глухой с немым разговариваем... [Re: Eugene_S]
      9 февраля 2006 в 23:42 Гілками

ИМХО салон 10-ки просторнее ланоса?

Ланос ваще какой-то наудивление узкий, даже моя типа была просторней..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: RE: как глухой с немым разговариваем... [Re: Eugene_S]
      9 февраля 2006 в 23:58 Гілками

В ответ на:

субъективно -
вот была бы 10-ка за 6-7 шт.зелеными - 9-ка за 5 а таврия за 2,5-3... это было бы справедливо и я бы может купил



Эх, ведь так и было 2-3 года назад 9-ка за 5 а таврия за 2,5-3...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: [Alex]]
      10 февраля 2006 в 02:50 Гілками

В ответ на:

Как для меня даже базовый Ланос без гидроусилителя легче рулится




ты, наверное, хотел сказать, что легче крутить руль... Потому как из дэу "рулиццо" начинает тока лачетти, ланос он как бы, в принципе, не рулиццо

Достоинства Ланоса мне прекрасно известны, кста


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 6805
С нами с 18.07.2001

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Вик]
      10 февраля 2006 в 09:05 Гілками

В ответ на:

толку от задуманного комфорта если реально все гремит и скрипит...





Не больше чем в Ланосе. Или ты не о "десятке"?

В ответ на:

сразу начинает ржаветь...




Оцинкованный кузов? Ржаветь? Ну-ну... Кто-то рассказал или сам видел?

В ответ на:

Если в 8/1.5 Ланосе -86 л.с. а 16/1.6 ВАЗе -89 л.с. то я бы сказал, что это сравнение не в пользу ВАЗа...




Не всегда важно количество "лошадей", важно как они "запряжены".

С уважением
Борис


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Вик]
      10 февраля 2006 в 09:35 Гілками

В ответ на:

это как раз спорно... важно же не номинальное количество клапанов, а выдаваемый результат. Если в 8/1.5 Ланосе -86 л.с. а 16/1.6 ВАЗе -89 л.с. то я бы сказал, что это сравнение не в пользу ВАЗа...



Ишо одна жертва маркетинга УкрАвто.
В детстве, помню, круче считался тот автомобиль, который "больше выжимает", а определялось это количеством деления на спидометре, теперь многие считают крутым автомобиль, у которого в паспорте больше л.с. нарисовано.
Понимаешь, маркетинг Дэу именно ради этого и старался, чтоб ты не думал, а циферки в мануалах сравнивал. Пользуясь твоим стилем, "важны не максимальные значения мощности, замеряной неизвестно каким образом, а одинаковость способов замера и их распределение по оборотам".
Пожалуйста, потрудись найти данные о распределении этой самой мощности двигателя Ланоса по оборотам (а если найдется график удельного расхода топлива - то с меня еще и пиво), а так же хоть какую-то информацию о методике ее замера, вот тогда сравнение цифр будет хоть отдаленно коррекнтым. Мне такую информацию найти не удалось.

В ответ на:

толку от задуманного комфорта если реально все гремит и скрипит...



Много раз уже говорилось, те, для кого условный "комфорт" есть главной характеристикой автомобиля - берут себе ланос и правильно делают.

В ответ на:

сразу начинает ржаветь...



Те, кто ничего не знает о ВАЗ-2110 тоже берут себе Ланос и тоже об этом не жалеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: fetus]
      10 февраля 2006 в 09:56 Гілками

В ответ на:

ланос он как бы, в принципе, не рулиццо



Йо, не перевелись еще люди, которые понимают ап чем тут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: Вик]
      10 февраля 2006 в 10:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Возможно. Качество исполнения тут не особо при чем...



очень даже причем...
толку от задуманного комфорта если реально все гремит и скрипит...
толку от более-менее современных форм кузова (лично мне например нравится 111), если он сразу начинает ржаветь...
и т.д.
В ответ на:

... и 16-тиклапанный двигатель.



это как раз спорно... важно же не номинальное количество клапанов, а выдаваемый результат. Если в 8/1.5 Ланосе -86 л.с. а 16/1.6 ВАЗе -89 л.с. то я бы сказал, что это сравнение не в пользу ВАЗа...




no comments
вы теоретик, далеко не практик. 10-е кузова по нижнему периметру в цинке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: RE: о статье [Re: Eugene_S]
      10 февраля 2006 в 10:37 Гілками

Женя, я эту статью читал, когда ещё журнала не было. Поверь, читай не то что написано, а читай между строк и обращай внимание на формулировки. К тому же, в ЛАНОСЕ 4.5 оборота, как мне помнится. Кто-то может покрутить и сказать точно????

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: RE: о статье [Re: nosatiy]
      10 февраля 2006 в 10:56 Гілками

В ответ на:

Женя, я эту статью читал, когда ещё журнала не было. Поверь, читай не то что написано, а читай между строк и обращай внимание на формулировки. К тому же, в ЛАНОСЕ 4.5 оборота, как мне помнится. Кто-то может покрутить и сказать точно????



У того же ланоса есть комплектации с ГУРом, подушками и АБС. С завода.
А на Ладу только отдельно с сомнительными потребительскими свойствами (сужу по материалам и испытаниям "За рулем").
PS Это не то чтобы наезд, просто десятка чем дальше тем больше становится нишевой моделью, для энтузиастов, а рынок теряет. Я бы с удовольствием взял хетч или универсал, даже штук за 12, с ГУРом, подушками и АБС, качеством сборки и покраски на уровне Ланоса. Только нет такого на рынке. И стремления представить нет. А делать самому, - увольте.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
46 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1798
С нами с 29.09.2001

На собссном опыте [Re: Nymad]
      11 февраля 2006 в 22:14 Гілками

Рассказую. 2-а года отъездил на 2112 1,5 16 клапанов. Теперь владелец Ланоса 1,5 СЕ. Из минусов ланоса - динамика. Все-таки десятка была порезвее. Хотя в плане тяги на низах, тут Ланос рулит. Но если сравнивать с 1,6, то разница не так замента. Десятка лучше чуствует себя на трассе: 150-160 крейсерская, ланосу 140 дается как-то "внатуг". Видимо такие настройки коробки. Субъективно: в десятке шире. За счет вогнутых карт дверей, наверное. Во всем остальном Ланос лучше. Тише, мягче, легче в управлении, аккуратнее, надежнее. Породистей, что-ли.
Сравнивая свою 10-ку с аналогичными, понимаю, что у меня был очень удачный экземпляр в плане инжектора. Практически никаких проблем с ним я не имел, в то время как коллеги трахались с ним долго и уверенно. Хотя глюк, в виде запуска со второго раза после ночной стоянки проездил со мной 53 тысячи и был продан новому хозяину. При этом за 53 тысячи была сменена помпа, вилка и диск сцепления, 3-и комплекта тормозных дисков, расширительный бачек, все подушки глушителя, опора правой стойки. Из крупного вроде все. Зато на ланосе тормоза не бьют, не трусит руль на 100-ке, не шумит салон, нормальные зазоры по кузову, усилия на руле, 2-й передаче, сцеплении, тормозе. И есть кондишн. Хэтч, конечно, практичнее. С другой стороны не так часто я вожу телевизоры и прочие длиномеры. А в седане тише.

Так что при прочих равных за одни и те-же деньги лучше взять Ланос. ИМХО, конечно.

ЗЫ: Кстати в отличие от десятки, в ланосе постоянно засираются фары. При нынешней погоде приходится протирать их несколько раз на сутки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: RE: как глухой с немым разговариваем... [Re: Eugene_S]
      12 февраля 2006 в 01:25 Гілками

Женя, чуть не так...

раллийная подготовка (конечно, зависит от группы...) суть есть весьма дорогостоящее мероприятия и цена машины до доработок зачастую вообще не критична (в пределах нескольких тысяч...)

В ответ на:

АвтоВАЗ поддерживает эти соревнования




Как-то не думал, что поддерживает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

дык типа ж лидер класса была! йопт :) (+) [Re: ]
      12 февраля 2006 в 01:25 Гілками

уже пару раз видел объявы о продаже типо 2,0... И каждый раз жалел, что не купил пару лет назад... а сейчас уже поздно...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: RE: наконец-то! ну-ну... я в ожидании ... [Re: nosatiy]
      17 февраля 2006 в 13:59 Гілками

В ответ на:


no comments
вы теоретик, далеко не практик. 10-е кузова по нижнему периметру в цинке.



я очевидец... у товарища несколько месяцев машине, в багажном проеме уже появились потеки ржавчины...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
9 користувачів і 134 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6977

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія