autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Пугают французами... (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
читатель
Сообщения: 8
С нами с 14.01.2006

Пугают французами...
      5 февраля 2006 в 18:55 Гілками

Устал ходить пешком. Намерен взять в кредит авто до 14000$. Исходя из экономических соображений, склоняюсь к французам (Symbol, Logan), но настораживают отзывы о французском автопроме. Большей частью не аргументированные. Это - предубеждения или, всё-таки есть риск в будущем влететь на бабло при ремонте? Насколько критична разница в цене запчастей, скажем, Renault и той же Skoda? Ведь ламаются все машины - как не крути.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 12961
С нами с 29.03.2005

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      5 февраля 2006 в 19:06 Гілками

не зря таки пугают.
Ну сами подумайте - ведь при том, что французы исторически не отличались первыми позициями в рейтингах оптимального соотношения цена/качество, упомянутые Симбол и Логан далеко не французы... , вы наверно знаете где это собирается...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 14.01.2006

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      5 февраля 2006 в 19:36 Гілками

Безусловно. Но ведь железяки французские. У турок и румын руки растут иначе? (Про головы я не говорю. Железяки придумывали французские головы).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      5 февраля 2006 в 20:41 Гілками

не покупай
уже столько символов а дорогах... блин скоро будешь чувствовать себя ... ну как на ланосе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 14.01.2006

Re: Пугают французами... [Re: Eugene_S]
      5 февраля 2006 в 21:11 Гілками

Мы все вокруг одинаковые. Из костей и мяса. И не комплексуем. Ну а все-таки, имеет ли смысл переплачивать и брать, например, Фабию или Гетс?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      5 февраля 2006 в 21:22 Гілками

на время гарантии проблем будет минимум. А дальше продашь :-)
Если надо на долгие года брать, то я бы на Гетц смотрел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 14.01.2006

Re: Пугают французами... [Re: MaxiMax]
      5 февраля 2006 в 21:32 Гілками

Беру в кредит, поэтому через пару лет продать не удастся. Хочу брать надолго. Стою перед муками выбора.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      5 февраля 2006 в 22:06 Гілками

чтобы комплексоват нужно иметь хотя-бы выбор
ну это к слову


я собственно о том, что "...отзывы, большей частью неаргументированные..."

"аргументированно" тебе скажу, что все современные авто одного ценового диапазона примерно одинаковы по надежности... если копнешь, то тебе порассказывают и про хенде (за гетз врать не буду а про елантру - срахи ходят аргументрованные... ) и про символ или фабию....

а результат эксплуатации от тебя будет зависеть... тем более берешь в кредит - значит страховка...

в общем - никто не даст готовых решений или убийственных аргументов, прийдеся покапаться в этом форуме и вообще по сети... и составить свое мнение...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Пугают французами... [Re: Eugene_S]
      5 февраля 2006 в 22:14 Гілками

В ответ на:

"аргументированно" тебе скажу, что все современные авто одного ценового диапазона примерно одинаковы по надежности...


ага. причем чем дешевле, тем надежнее :-\

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 14.01.2006

Re: Пугают французами... [Re: Eugene_S]
      5 февраля 2006 в 22:16 Гілками

Согласен, что надёжность - понятие относительное. А вот деньги - категория конкретная. Поэтому хотелось бы узнать, насколько запчасти на французов выше по цене, чем на другие марки. Бытують легенды, что денег на ремонт потребуется уйма.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

поюродствуем :) [Re: MaxiMax]
      5 февраля 2006 в 22:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

"аргументированно" тебе скажу, что все современные авто одного ценового диапазона примерно одинаковы по надежности...


ага. причем чем дешевле, тем надежнее :-\




совершенно верно ... особенно наглядно это продемонстрированно на примере одного Мини у котрого немало было поделано и поменяно за детский пробег... 10 т.км. если я не ошибаюсь? ссылочку дать на отчет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3377
С нами с 25.08.2005

Re: Пугают французами... [Re: MaxiMax]
      5 февраля 2006 в 22:27 Гілками

Не буду ни с кем спорить.У меня Симбол 2,5года 94000км пробег.Капот не открываю кроме как залить омывающую жидкость.серьёзных поломок не было.Менял вв провода ,трос газа,тормозные диски колодки и то.Супер экономичная машина.Минус один, хотелось бы что то побольше.Комплектацию надо брать или среднюю или макс,т.к.база голая без многих необходимых опций.Выпустят логан универсал куплю его он побольше.Да основные расходники и запчасти оригинальные стоят недорого и всё есть.продавать пока не собираюсь

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      5 февраля 2006 в 22:27 Гілками

ла не мучся ну составь для себя список деталей которые считаешь наиболее показательными и обзвони дилеров или магазины запчастей - вопросы отпадут сами

сравнивали уже недавно во французской ветке стоимость ТО Символа и Ланоса - глянь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 14.01.2006

Re: Пугают французами... [Re: Eugene_S]
      5 февраля 2006 в 22:57 Гілками

Про ТО я в курсе. Логан немного пугает возможными детскими болезнями. Где-то читал, что Симбол могут снять с производства, если Логан будет удачным.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      5 февраля 2006 в 23:17 Гілками

скорее всего снимут... еще пару лет от силы продержат и снимут однозначно.. если не сдалеют символ3 ил новой клио... ух я б взял

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: поюродствуем :) [Re: Eugene_S]
      6 февраля 2006 в 01:00 Гілками

В ответ на:

совершенно верно ... особенно наглядно это продемонстрированно на примере одного Мини у котрого немало было поделано и поменяно за детский пробег... 10 т.км. если я не ошибаюсь? ссылочку дать на отчет?


так сарказма в посте не было. Я совершенно серьезно утверждаю, что ни один автомобиль стоимостью в 50 тыс. долларов, выпущенный в 2005 году не может быть надежнее Авео того же года за 10 тыс. Хотя Мини как раз не является ярким показателем. У Ханса на Символе за такой пробег проблем было больше. Причем их еще и решить не могли, а у меня машина больше 4 часов на сервисе ни разу не проводила. У нас за 14 тыс ни одного отказа и всего две гарантийных замены некритичных агрегатов (да, почитай ссылку ). Но ее нельзя брать в рассчет, потому как машина простая и разработанная много лет назад.
А вот если мы посмотрим на любые дорогие новые авто, забитые инновационными решениями по части моторов, подвесок и электроники, то становится очень грустно. Причем нет разницы между Субару и Опелем или Финитей и Мерсом. Японцы в целом надежнее немцев, но при этом значительно менее нажежны, по сравнению со своими же моделями 10-летней давности. Грусть, короче. Я себе вторую машину скорее всего б\у буду брать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

та я понЯл ;) [Re: MaxiMax]
      6 февраля 2006 в 11:18 Гілками

В ответ на:

...Грусть, короче. Я себе вторую машину скорее всего б\у буду брать.




надеюсь это будет Ауди

думается мне, что это волна возросшей сложности авто и отстающей надежности и она пройдет лет через 5 ну может 10... надежность догонит... и все выровняется...
ну а пока есть модели которые не сильно пичкают ... ну типа Форестера...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
51 год, Киев
Сообщения: 1047
С нами с 30.08.2003

Re: Пугают французами... [Re: Eugene_S]
      6 февраля 2006 в 11:27 Гілками

В ответ на:

а результат эксплуатации от тебя будет зависеть... тем более берешь в кредит - значит страховка...




Я не понял как страховка влияет на результат эксплуатации ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Пугают французами... [Re: Японец]
      6 февраля 2006 в 11:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

а результат эксплуатации от тебя будет зависеть... тем более берешь в кредит - значит страховка...




Я не понял как страховка влияет на результат эксплуатации ?




а дтп/царапины/ппдтл - это типа не в результате эксплуатации?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
54 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: поюродствуем :) [Re: MaxiMax]
      6 февраля 2006 в 12:15 Гілками

В ответ на:

Я совершенно серьезно утверждаю, что ни один автомобиль стоимостью в 50 тыс. долларов, выпущенный в 2005 году не может быть надежнее Авео того же года за 10 тыс.




Очень спорно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Хоть, глупости я не комментирую принципиально... [Re: igg]
      6 февраля 2006 в 12:43 Гілками

все же сделаю исключение разок..
Форд ил БМВ, собранные в России, Германии, Юар - чьи будут?
Шкоды, собранные в Украине - украинские автомобили?
Фолькс, собранный в Испании - испанский автомобиль?
А с японцами вообще, по твоей теории, получается ж...?
Все определяет СК производителя, она несет качество, а не территориальная рассположенность.
Что до Бурсы; то завод там один из самых навороченных в мире, и качество сборки много выше нежели в Дуэ, если интересно. Что до распределения моделей по заводам, то это давно уже вопрос исключительно рынков.

P.S.
В ответ на:

Ну сами подумайте - ведь при том, что французы исторически не отличались первыми позициями в рейтингах оптимального соотношения цена/качество



Что за рейтинги такие..., это в смысле демагогия местных флеймогонов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      6 февраля 2006 в 12:49 Гілками

Рекомендую Симбол, очень надежная и живучая машина и хорошо дешевле по сервису и железякам чем Фабия.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Ну если понятие долгие годы... [Re: MaxiMax]
      6 февраля 2006 в 13:05 Гілками

ограничивается 3-мя года, то возможно.
А вообще "долгоиграющая" это не про Хюндай. (ИМХО) Дешевая - да, удобная - да, надежная первые года три - да. Много ты старых Сонат и Лантр видишь? А во второй половине 90-ых их было как грязи. Где они?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Хоть, глупости я не комментирую принципиально... [Re: Alex_BMW]
      6 февраля 2006 в 13:58 Гілками

В ответ на:



P.S.
В ответ на:

Ну сами подумайте - ведь при том, что французы исторически не отличались первыми позициями в рейтингах оптимального соотношения цена/качество



Что за рейтинги такие..., это в смысле демагогия местных флеймогонов?




Возможно истина где-то рядом. Сомнение в другом: как быть с обслуживанием. Французские машины в лучшем случае могуть обслужить только в Киеве, да и то если приходится менять узел целиком, причем ждать нужно несколько недель. В областях эти самые "фирменные сервисмены", занимающиеся продажй (втюхиванием) не могут даже показать пробку для заливки масла. Это не ирония, это конкретные факты!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хоть, глупости я не комментирую принципиально... [Re: 22]
      6 февраля 2006 в 14:22 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



P.S.
В ответ на:

Ну сами подумайте - ведь при том, что французы исторически не отличались первыми позициями в рейтингах оптимального соотношения цена/качество



Что за рейтинги такие..., это в смысле демагогия местных флеймогонов?




Возможно истина где-то рядом. Сомнение в другом: как быть с обслуживанием. Французские машины в лучшем случае могуть обслужить только в Киеве, да и то если приходится менять узел целиком, причем ждать нужно несколько недель. В областях эти самые "фирменные сервисмены", занимающиеся продажй (втюхиванием) не могут даже показать пробку для заливки масла. Это не ирония, это конкретные факты!





и где это мы живем с таким то фактами?

ерунда это а не факты... ересь какая-то

практически в каждом обл. центре и не только есть один или два официальных дилера Рено с большим опытом работы ...

символы продаются в этой стране официально более 5 лет, не слышал ни разу ни одного отзыва... а чтобы ждать что-то 2 недели ??? бред какой-то ... склады забиты запчастями, какие проблемы то?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Да хтож берет (+) [Re: MaxiMax]
      6 февраля 2006 в 15:07 Гілками

сегодня машину на "долгие" годы. Это что жена, квартира, дом? Maxi, с твоими постами в этой теме полностью согласен. Нельзя от машины ценой $20K ждать надежности военного бульдозера. Нужно это просто понимать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 8
С нами с 14.01.2006

Re: Да хтож берет (+) [Re: Hans]
      6 февраля 2006 в 15:45 Гілками

На "долгие годы" - это минимум на пять лет. Дальше время покажет. Начинал постить эту тему с целью определиться - что выгоднее - взять Сеат или Шкоду за 14-15 штук или того же Симбола за 12000? Авось в эти 5 лет ремонт не выльется в 2-3 штуки?
Вопрос престижности марки для меня не принципиален.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57853
С нами с 03.09.2001

Re: Хоть, глупости я не комментирую принципиально... [Re: Eugene_S]
      6 февраля 2006 в 15:53 Гілками

В ответ на:

ерунда это а не факты... ересь какая-то



Ну не совсем ересь: "стараниями" АИС-а именно такое впечатление и получается...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: та я понЯл ;) [Re: Eugene_S]
      6 февраля 2006 в 16:10 Гілками

В ответ на:

думается мне, что это волна возросшей сложности авто и отстающей надежности и она пройдет лет через 5 ну может 10... надежность догонит... и все выровняется...




не выровняется.
дело же ведь не просто в том, что машины стали сложнее -
машины стали сложнее и херовее!

раньше моторы были чугунные и их можно было перебирать -
сейчас они стали алюминиевыми и одноразовыми.
кузовщина раньше была железной - сейчас пластик и жесть...

итд итп - можно перечислять оч. много
вот - пластиковые шестерни в стартере! - куда уж дальше...

можно утешиться разве что тем, что это общемировая тенденция -
если сделать машину на 100 лет (утрирую ) - то кто будет покупать
у компании машины в эти следующие 100 лет??
и так любой отрасли - "общество потребления"! - ити его...


Змінено Igon (16:18 06/02/2006)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
51 год, Киев
Сообщения: 1047
С нами с 30.08.2003

Re: Пугают французами... [Re: Eugene_S]
      6 февраля 2006 в 17:08 Гілками

В ответ на:

а дтп/царапины/ппдтл - это типа не в результате эксплуатации?



Разговор идет вообше о французском автопроме: о плюсах, о минусах. А вопросы ДТП можно отнести к любому автопрому. И коню понятно, что у самого надежного авто, побывавшего в ДТП, могут вылезти всевозможные болезни.

И страховка от этого может и не помочь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Ну если понятие долгие годы... [Re: Alex_BMW]
      6 февраля 2006 в 17:23 Гілками

В ответ на:

Много ты старых Сонат и Лантр видишь? А во второй половине 90-ых их было как грязи. Где они?


они в провинции все катаются. в количестве. Хотя конечно 5-летние Хюндаи таки коррозией стадают нехило, и в этом смысле им даже Кадетт можно в пример поставить. Но это касательно кузова. Другие же агрегаты у них живучее тех же европейцев (ИМХО )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хоть, глупости я не комментирую принципиально... [Re: Drunkard]
      6 февраля 2006 в 20:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ерунда это а не факты... ересь какая-то



Ну не совсем ересь: "стараниями" АИС-а именно такое впечатление и получается...




обслуживаюсь только на АИСе... ни одного слова кривого не могу сказать, всегда все быстро, четко, качественно

недавно директор звонил, спрашивал, мол вы нащ клиент, скажите пожалуйста что вам нравится/не нравится, что бы нам такое улучшить... ей Богу не вру


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Ваш пост похож (+) [Re: 22]
      6 февраля 2006 в 23:24 Гілками

на ламерский бред

В ответ на:

Французские машины в лучшем случае могуть обслужить только в Киеве




а шо они такие сложные?

В ответ на:

В областях эти самые "фирменные сервисмены", занимающиеся продажй (втюхиванием) не могут даже показать пробку для заливки масла. Это не ирония, это конкретные факты!





у меня был клиент из Одессы на пежо 307, которому машина очень нравилась. Проблем с обслуживанием у него вообще не было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

fetus-у не ламЭру и БОООльшому спецу [Re: fetus]
      7 февраля 2006 в 08:43 Гілками

В ответ на:

на ламерский бред

В ответ на:

Французские машины в лучшем случае могуть обслужить только в Киеве




а шо они такие сложные?

В ответ на:

В областях эти самые "фирменные сервисмены", занимающиеся продажй (втюхиванием) не могут даже показать пробку для заливки масла. Это не ирония, это конкретные факты!





Почитайте http://autoconsulting.com.ua/autoforum/viewtopic.php?t=7221&sid=68bd4c9f3b43e7ed41bf6382dc3d1708

у меня был клиент из Одессы на пежо 307, которому машина очень нравилась. Проблем с обслуживанием у него вообще не было



Пока машина не ломается, проблем действительно может не быть. Я не утверждаю, что французские машины плохие или ненадежные. Я говорю лишь о том, что сервис в Украине просто отстойный.
На счет пробки для масла в коробке передач это факт (искали всем кодлом), после чего порекомендавали везти машину в Киев на трейлере ;);). Обращайтесь с Сумы. Там таааакие спецы!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

То есть, вот так вот и сразу всех.... [Re: 22]
      7 февраля 2006 в 10:42 Гілками

В ответ на:

Я говорю лишь о том, что сервис в Украине просто отстойный



А с чем, позволь тебя спросить, ты сравниваешь?
Со своими мечтами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: То есть, вот так вот и сразу всех.... [Re: Alex_BMW]
      7 февраля 2006 в 10:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я говорю лишь о том, что сервис в Украине просто отстойный



А с чем, позволь тебя спросить, ты сравниваешь?
Со своими мечтами?




Могу тебе в пример привести Шкоду.
Или это тоже мечты?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

В качестве аргументов, статистика пойдет? [Re: Eugene_S]
      7 февраля 2006 в 11:14 Гілками

Итак, специально подсчитал по парку:
Пробег автомобиля километров на 1 гривну, без учета стоимости самого автомобиля, бензина, и покрышек. То есть только ТО и ремонты на оригинальном сервисе.
Пробег - до 100 000. Возраст до 3 лет.
1. Рено Симбол - 15,25
2. Рено Меган-1 1,4 - 13,63
3. Опель Астра 1,6 (немецкие)- 5,56
4. Пежо 307 1,6 - 7,56(неполная статистика)
5. Вольво S80 2,4 - 9,00
6. Субару Легаси 2,5 - 4,58
7. Форд Експлорер - 1,91
8. Дэо Нексия (корейские)- 4,80
9. Дэо Тико - 11,12
10.Сузуки Витара 2,0 - 5,38
11.Опель Вектра В 1,8 - 10,48


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: fetus-у не ламЭру и БОООльшому спецу [Re: 22]
      7 февраля 2006 в 11:15 Гілками

В ответ на:

Обращайтесь с Сумы. Там таааакие спецы!




опечатка пральная село Сумы ... но это еще не вся Украина... не правда ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

С этого места пожалуйста поподробней.... [Re: 22]
      7 февраля 2006 в 11:24 Гілками

Расскажи про сервис своей мечты нам темным....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
38 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38740
С нами с 25.02.2005

Re: Ну если понятие долгие годы... [Re: MaxiMax]
      7 февраля 2006 в 11:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Много ты старых Сонат и Лантр видишь? А во второй половине 90-ых их было как грязи. Где они?


они в провинции все катаются. в количестве. Хотя конечно 5-летние Хюндаи таки коррозией стадают нехило, и в этом смысле им даже Кадетт можно в пример поставить. Но это касательно кузова. Другие же агрегаты у них живучее тех же европейцев (ИМХО )




ну у меня Хюндай 2000 года выпуска и почему-то с коррозией как-то никак, то есть нет ее. А про надожность корейцев могу сказать только что за 114 тыс пробега этой машины неплановых замен было где-то так баксов на 300-400 - подшипник ступицы, две лямбды и бензонасос. И все! Лью бензин и расходники и езжу, не заглядывая под капот. И в морозы заводится, и в горах не греется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: fetus-у не ламЭру и БОООльшому спецу [Re: Eugene_S]
      7 февраля 2006 в 11:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Обращайтесь с Сумы. Там таааакие спецы!




опечатка пральная село Сумы ... но это еще не вся Украина... не правда ли?




Днепропетровск давно стал ПГТ?
Вежливее и добрее нужно быть.
Теперь вернемся к сервису французских авто, Eugene_S, Вы же не будете опровергать, что эта тема обговариватется, а не статус города данилыча.

Вполне определенно люди высказываются и на других форумах по облуживанию Рено:
http://www.renault-club.kiev.ua/forum/viewtopic.php?t=174

Может в этом виноваты не столько наши сервисы сколько отношение самих французов к продавцам своих машин и их послепродажному обслуживанию? Полная бесконтрольность и совковский по..изм. Что то среди "немцев", "чехов" такого не наблюдается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6934
С нами с 14.06.2002

Я понял.. [Re: 22]
      7 февраля 2006 в 11:48 Гілками

исходя из этого:
В ответ на:

Может в этом виноваты не столько наши сервисы сколько отношение самих французов к продавцам своих машин и их послепродажному обслуживанию? Полная бесконтрольность и совковский по..изм. Что то среди "немцев", "чехов" такого не наблюдается.




Что все вышенаписанное тобой в этой ветке (и не только в этой) - краткое содержание твоих снов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

БОООльшому спецу [Re: 22]
      7 февраля 2006 в 11:59 Гілками

В ответ на:

Вежливее и добрее нужно быть.




дорогой аноним ненадо меня тут поучать каким надо быть...

а вот делать выводы на всю Украину на основании конкретного случая в одном из наименее развитых областных центров... еще и неизвестно когда и где произошедшем... нельзя

В ответ на:

Теперь вернемся к сервису французских авто, Eugene_S, Вы же не будете опровергать, что эта тема обговариватется, а не статус города данилыча.

Вполне определенно люди высказываются и на других форумах по облуживанию

Может в этом виноваты не столько наши сервисы сколько отношение самих французов к продавцам своих машин и их послепродажному обслуживанию? Полная бесконтрольность и совковский по..изм. Что то среди "немцев", "чехов" такого не наблюдается.




что там люди выссказываются мне не оч. интересно, тем более что там есть как положительные так и отрицательные отзывы... все завист от конкретного человека и его конкретного случая...

а я могу судить по собственному опыту - он положительный

а "кто ты такой?" (с) Паниковский... выйди покажися, что за манера разговаривать без регистрации?

дальнейшие разговоры с неизвестно кем смысла не имеют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 336
С нами с 23.01.2006

Re: поюродствуем :) [Re: KEV]
      7 февраля 2006 в 12:01 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Я совершенно серьезно утверждаю, что ни один автомобиль стоимостью в 50 тыс. долларов, выпущенный в 2005 году не может быть надежнее Авео того же года за 10 тыс.




Очень спорно.




Вот это как раз и не спорно, именно за первый год эксплуатации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 18305
С нами с 10.09.2003

Re: Пугают французами... [Re: Borisovich]
      7 февраля 2006 в 12:03 Гілками

если интересно, вот я что узнал (Рено Клио Симбол)

кузов - ок, не ржавеет.
Слабая ходовая во всём (шаровые рулевые аммо) при пробеге до 15000км на новой машине.
Есть ещё трабл, раньше были шаровые съёмные сейчас с рычагами - т.е. нада будет переделывать. Стабы сопливые, т.е. мягкие и машина кренится.
ЗАТО очень комфортно.
Салон не скрипучий. КПП в норме, но течёт сальник кулисы - это проблема.
Чтобы поменять это полная разборка кпп нужна.
Электро, если 16В часто летят катушки зажигания 50у.е. 1 шт. а всего их 4.
Датчик давления ГУ пропускает жидкость. Датчик стоит 50у.е.
Может сейчас уже дешевле.
На 8В клапан холостого звенит, шумит....глючный короче.
Бензин плохой лить - проблемы со свечами начинаются. Бывает даже новые свечи оригинал бывают не очень.
Подшипники ступиц ЗАДНИЕ начинают шуметь, менять только с барабаном.
Если с АБС это ещё дороже. Скока барабан не помню.
Опоры стоек на 4 ходят, но не вечные.
Это минусы, плюсы это безопасность, по статистике ДТП это конёк этой машины.
Обязательно проверь подушки (airbag), потому что попадались такие машины.
Лёгкая в управлении. Едет быстро.
Даже очень быстро для 1,4. Потому и лупяца додики всякие. Тормозов не фатает.

можна юзать - нормальная машина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
54 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7755
С нами с 25.05.2005

Re: поюродствуем :) [Re: Усама Ладен]
      7 февраля 2006 в 12:31 Гілками

Я, конечно, не располагаю статистикой, но раз было сказано "...ни один...", то я точно могу принимать это буквально и основываться на примере собственного автомобиля. Марка Тойота Камри 3 литра. Цена 49 тысяч (ок, поти 50), год выпуска май 2005 года. В эксплуатации с 1-07-2005. На данный момент пробег 8 000 км. НАРЕКАНИЙ НЕТ. Т.е. их нет в принципе. Я понимаю что пробег мал и т.д. Но, машина полностью соответствует критерию отбора в посте. Я допускаю, что качество пятидесятитысячников снизилось или их отрыв в качестве от эконом класса стал не столь велик и т.д. и т.п. (у меня нет статистики). Просто мы не должны забывать что отношение водителя к машине это более 50% ее безпроблемной работы на долгие годы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2154
С нами с 15.01.2004

Re: Хоть, глупости я не комментирую принципиально... [Re: 22]
      8 февраля 2006 в 01:23 Гілками

В ответ на:

Французские машины в лучшем случае могуть обслужить только в Киеве




Кхе-кхе... А собственно почему? Там что масло по другому заливается? Или колодки по-другому меняются?
Проездив 55 тык на своем полуфранцузском тазике ничего такого не заметил - имхо обслуживаются они не сложнее жигулей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 14800
С нами с 22.12.2003

Re: Ну если понятие долгие годы... [Re: MaxiMax]
      11 февраля 2006 в 00:48 Гілками

В ответ на:

Хотя конечно 5-летние Хюндаи таки коррозией стадают нехило, и в этом смысле им даже Кадетт можно в пример поставить. Но это касательно кузова.




Жжош! Ни одного гнилого Хундая не видел, могу свой показать, ржавчина если есть то только там, где били или царапали хорошенько. Даже Лантры 94го года, которые видел, без следов коррозии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

мистеру "нестирайминянах" :) (+) [Re: 22]
      12 февраля 2006 в 00:54 Гілками

во-первых, вежливые люди хотя бы представляюццо. На этом форуме можно зарегистрироваццо, затем запомнить профиль, а тока затем я снизойду до того, чтобы с тобой нормально разговаривать . Мысль ясна?

Но мы попробуем составить Ваш примерный образ по фразам

В ответ на:

Пока машина не ломается, проблем действительно может не быть




Афигенно! После прочтения этой фразы делаем однозначный вывод: Вы, несомненно, умны

В ответ на:

Я не утверждаю, что французские машины плохие или ненадежные




пардон, а мне кажеццо, говоря о том, что обслуживать их не умеют, Вы намекаете на то, что французские чем-то принципиально отличаются от немецких/японских/корейских... В то же время поскольку мне приходилось обслуживать и французскую машину,а также тесно общаться с мастерами по пежо + немецкие машины + японскую машину, а еще чешско/немецкие шкоды, то могу сказать, шо принципиальных отличий я в этих автомобилях не обнаружил... В смысле в конструкции...

В ответ на:

На счет пробки для масла в коробке передач это факт (искали всем кодлом),




Вы никогда не слышали, как масло в кпп заливают через отверстия привода спидометра?
На моей машине капот открываеццо ключем. я када-то тоже искал минут 15... пока в книжке не посмотрел . Временное помутнение, не иначе...

В ответ на:

порекомендавали везти машину в Киев на трейлере




А Вы не думали, что ребята просто устали от Ваших умозаключений "под руку", как мы все в этом форуме и элегантно послали Вас нах? А Вы сделали просто МЕГАумозаключение о сервисе французских машин...

P.S. Еще раз повторю, что нормально общаться можно только с тем, кто регистрируется. Хатите поизощряццо в выражениях - я не протифф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст
50 лет, Харьков
Сообщения: 245
С нами с 14.05.2002

Re: Пугают французами... [Re: nosatiy]
      12 февраля 2006 в 22:18 Гілками

По поводу ходовой - крайне не согласен. Пробег 55 тык - жалоб нет.
По поводу кренов - незамечал.
По поводу катушек - правда. Поменял 3 шт. Стоят Sagem - скорее всего заводской брак. Можно заменить на японские - и забыть об этом.
Была проблема с датчиком ГУ, за 3 дня до окончания гарантии 2года, заменили по гарантии.
При пробеге 45 тык порвался ремень привода ГУР и генератора. Ремень -40 грн, ролики по 170 грн кажись. Почему порвался - незнаю.
По поводу сервиса на АИС-Харьков ничего плохого сказать не могу. Все очень корректно. 2 недели ожидания запчастей на Символ - фантастика.
По поводу остальных описаных автором проблем - ничего сказать не могу, так как впервые об этом слышу.
Когда выбирал машину - Символ был оптимальный вариант.В этом классе автомобилей с такой динамикой и такой комплектацией за такие деньги - небыло. Брал 1.4 16v механику.
Очень вместительный багажник. Машина, на мой взгляд для двоих взрослых и ребенка. Сказать что там комфортно будет сидеть 5 человек - немогу.
Обращать надо внимание на посты людей которые эксплуатируют данные авто. а не кидаются ссылками.
Много букв получилось:-))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 385
С нами с 19.07.2002

10 лет отъездил на разных французах(+) [Re: Alex_BMW]
      15 февраля 2006 в 10:15 Гілками

и особых проблем с ними не было. Кузова не гниют, движки простые и надежные. Оригинальные запчасти реально дешевле многих других марок - где- то на уровне Daewoo.
7 лет и 100 ткм на Megane 1. За это время незапланированных поломок было
- тросик включения заднего хода 12 грн не родной + 60 грн работа.
- шланг гидроусилителя подтекал (заводской д-т) 700грн родной +30грн работа,
Остальное - средняя часть глушителя (250 грн родной + работа), подшипник задней ступицы (150грн родной + работа), втулки стабилизатора (100грн пара, родн., 30 грн не родн.), торм колодки передние x2 (150грн родные), задние (180грн), диски (300грн пара родные), газовые стойки задней двери - (110 грн x2 не родные) - для машины такого возраста - расходники.
К недостаткам старых Ренох отнес бы повышенную скрипучесть салона, новые в этом смысле намного лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Полтава
Сообщения: 34
С нами с 16.02.2006

Re: Пугают французами... [Re: Sashko]
      16 февраля 2006 в 12:41 Гілками

хотел купить ланоса 1.5, но занесло в рено посидеть в символе- и вылезать из него мне не хотелось (после ланоса)... но меня останавливает цена на запчасти к символу. вот скажем ежли камушек на дороге в фару - бздыньььь - и нету фары. интересно, сколько фар к ланосу я смогу купить вместо одной к символу. мож конечно вопрос и глупый, но для меня например далеко не последний. Я ж на машине думаю лет 5 ездить. и зачем я полез в тот символ... -теперь вот в ланос садиться не охота.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
52 года (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3989
С нами с 20.04.2004

Re: Пугают французами... [Re: vetallpl]
      16 февраля 2006 в 14:15 Гілками

В ответ на:

хотел купить ланоса 1.5, но занесло в рено посидеть в символе- и вылезать из него мне не хотелось (после ланоса)... но меня останавливает цена на запчасти к символу. вот скажем ежли камушек на дороге в фару - бздыньььь - и нету фары. интересно, сколько фар к ланосу я смогу купить вместо одной к символу. мож конечно вопрос и глупый, но для меня например далеко не последний. Я ж на машине думаю лет 5 ездить. и зачем я полез в тот символ... -теперь вот в ланос садиться не охота.




КАСКО рулит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 734
С нами с 08.04.2004

Re: Пугают французами... [Re: vetallpl]
      16 февраля 2006 в 15:37 Гілками

Позвони на станции Рено и КХРП и спроси цену на фару и еще чего-там.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 385
С нами с 19.07.2002

В 2003-м покупал фару к Megane 1 (+) [Re: vetallpl]
      16 февраля 2006 в 21:38 Гілками

- оригинал (вместо разбитой камнем). Цена $60 - Valeo. Правда она у меня на М1 еще старомодная стеклянная была.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
7 користувачів і 155 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5615

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія